[新番捏他]黃金神威 245

雞巴老師太屌了!

杉元近戰竟然輸了"?
不會吧!?

>>No.3312911
對方也是近戰無敵啊……

而且杉元只是不死身比較耐打而已

牛山+土方
不輸很難吧

題外話，原來頭巾醬臉頰被射穿還能順利吃東西啊
當初被那樣一射臼齒應該都毀了吧?

>>No.3312911
對方是當初在旅館差點就一套把他接到死的雞巴老師啊

阿席莉帕是在爽三小？

幹開版圖讓人高潮啊!!
遇到雞巴老師不意外那個人渣被車爆了www

土方不打算跟杉元合作了嗎

>>No.3312945
人渣最後還是跑掉啦，怎麼不直接先拆了他一條腿。
>>No.3312921
雞巴老師算溫柔了，在抱住的情況下居然讓杉元先摔。

>>No.3312952
土方在網走監獄陰過杉元啊

海賊只顧吃
綁馬尾太可愛了吧?!

>>No.3312911
杉元還沒輸，只是互換一記。
話說雞師不出手的話先手的鬼副長可能被杉元反殺掉

土方見面直接開槍耶
他是認為杉元不可能再合作了?

>>No.3312983
雖然杉元不太可能死在這，但對手是鬼副長的話不是砍殘就是中彈真的太恐怖

>>No.3312990
可能也跟尾形回到土方陣營之後說的假情報有關聯

>>No.3312990
土方是監獄那時候拐走莉帕的主謀（雖然他什麼都沒得到），杉元被把他加進下次見面必殺就偷笑了

>>No.3312990
畢竟他們那邊的狙擊手被杉元刺瞎一隻眼睛
而且尾形之前也告訴土方杉元和鶴見聯手了

>>No.3312990
當初在網走監獄狠狠陰過衫元他們一次就不可能合作了吧

杉元都說過背叛一次就會不斷背叛了,對於土方老爺子是不會再信任了

別忘了土方70歲
對手是狂化的杉元
能打成這樣很誇張...

話說他們就這樣打起來了
就不要等下被遺忘的愉悅變態突然背刺
要是傷到阿希莉帕
那貨就等著被活剝皮...

>>No.3312954
那人渣故意引牛山到杉元這邊，然後趁機逃掉了

>>No.3313019
土方的確是老當益壯
再重看一次幾乎是跟杉元打平手,衫元也熟知老爺子手段不斷用障礙妨害他出招
只是旁邊還有雞巴老師二打一衫元就注定不敵了

不要下話尾形又冒出來添亂喔,之前放話說要殺人不知道會不會剛好就拿小丑當靶子

上一話才說近戰無敵 除了狙擊手以外沒人能殺衫元
這一話就被打臉了ww 真正的進戰無敵終於姍姍來遲了

杉元的刺刀術真的跟鬼神一樣，見人就捅
上一格還在刀鞘裡，下一個就捅到土方的手了
之前幾回看到杉元拿刺刀捅人也是像蜂窩一樣在捅
看他拿起刺刀都覺得肚子痛痛的...

>>No.3313028
才不是平手，土方是在先手的體勢下被反擊，手臂被剌穿、額頭被敲破，而杉元則被踹了一腳，這還算不上傷勢互換，土方還沒能止血而且傷勢不輕，是會妨礙運動力那種。如果牛山沒插手土方死定了。

>>No.3313030
二對一啦二對一⋯

之後戰況應該會很複雜吧
杉元和土方陣營很難坐下來談了 土方在網走背叛杉元 杉元在樺太和鶴見同盟 圍巾醬有仇要報
而且鶴見也往這裡來....
不過以黃金神威的尿性 說不定之後會三方陣營圍爐吃火鍋www

我也覺得被先手+牛山土方二打一，杉元目前的態勢已經是在預想之上了才對

>>No.3313071
不過以阿席莉帕個人喜好來講
老爺子至少沒像鶴見那麼令他反感,如果形勢不得已土方陣營還是比較有可能再聯手的
只是衫元絕對會超提防老爺子和尾形就是了....是說新八上哪去了?

>>No.3313049
話說土方拿打刀真是只有帥，半點不實用。
明明杉元把他的來福槍敲開時，他的手已經搭了在刀柄上，結果在他拔刀一斬的時間裏杉元的刺刀已經捅了他一記再施施然拔出來回手擋，而他這一刀沒有像鯉登那般連人帶刀劈下去的威力。
早五六十年坂本龍馬已經教你用小太刀了，你這老頭快到大正時代還要像拿長劍進哥布林洞穴一樣⋯

>>No.3313083
主要是因為土方與爸爸挺熟稔吧

>>No.3313086
重點是距離太近，長刀和步槍施展不開。
如果土方改選往後跳，那就不會被刺中了。

>>No.3313086
而且真要論傷害輸出的話，捅的效率比砍劈好很多
砍劈的傷口雖然駭人但還可以縫
而只要軀幹刺中一刀，即便是現代醫療也很難救
不死身的杉元真的不手軟...

>>No.3313083
如果阿希莉帕提出聯手，杉元大概也不會反對
當然杉元會超提防土方
但是兩人都不知道目前尾形回到土方組了
杉元組裡面一半以上都有殺尾形的各種動機

>>No.3313083
>>No.3313111
但是頭巾醬跟尾形不能好好相處吧
再說索菲亞也來了 杉元他們有了別的選擇

當初衫元殺漁村那個逃犯的時候
是左腹跟左胸各捅一刀 還非常迅速
衫元的刺刀為了做其塔塔鋪 還打磨過了可以拿來砍東西
根本刺刀戰神ww

頭巾醬的臉部外觀意外的完整
我以為當年他整個上下顎骨也被槍擊震粉碎了

這回杉元、土方的反應都有夠快！
沒有啥互嗆或一些脫離現實的演出，
直接就開殺了好恐怖。

>>No.3313111
從雙方這回互見面就直接開殺來看，
實在不認為現階段雙方還有合作的空間。

更別說依附在土方的尾形大亂源，
白石以外的人都跟他結下大樑子了：
杉元：被爆頭、想讓阿希莉帕留下殺人陰影
阿希莉帕：殺父、差點被留下殺人陰影
頭巾：殺同伴、毀容

>>No.3313137
無庸置疑
一次二次大戰時期的舊日本帝國軍
對軍人的刺刀術要求極為嚴格
所以幾乎每個持步槍的日本軍人刺刀突擊都很可怕

杉元他們吃的水風亭餐廳竟然是52回的餐廳 XD
當時牛山與杉元還只是互相欣賞的關係，
現在卻變成敵對關係，真是感慨…

>>No.3313676
牛山追那小王八蛋追到餐廳...你484潛意識想來這喝啤酒吃咖哩飯w
這段有點像是火影柱間和斑小時後那樣...不知對方身份還能是朋友
有點可惜阿

>你這老頭快到大正時代還要像拿長劍進哥布林洞穴一樣
某白袍老頭:不行嗎

>>No.3313690
上一話他就跟都丹說過要不要去喝啤酒
說的就是這間店吧

>>No.3313542
美軍（開機槍

>>3313542

說來遺憾
這戰技只能拿來欺負中國人
(體能差異/副兵裝不足/壓制火力幾乎沒有)

在瓜島一木支隊是直接被大量速射砲灌了上千發砲彈
有幸衝到海陸陣前的接下來要吃M2HB與手榴彈的洗禮
最後.......海陸不是還有自費購入的M1911嗎
即使接戰只要第一發突刺沒插在海陸肚子上就輸定了
美軍經驗閃過突刺接著倒拿步槍可以靠體型差以槍托輕鬆撲殺

至於打毛子嘛，先問問他們的152/203炮的彈幕壓制
再問問他們的T34/IS2
最後還得問問他們的波波沙
你確定真的有機會用到那根刺刀嗎?

>>No.3313766
二戰太平洋戰場開打與日俄剛打完差了三十幾年
這個時間點還沒有人手一把自動武器，機關槍都是五六十公斤的大傢伙啊

當然白朗寧這個黑科技妖怪是個例外
十九世紀末就有半自動霰彈槍了

>>No.3313542
據抗戰時期中國老兵的回憶
舊日本軍的士兵拿刺刀可以單挑三個中國士兵還打贏

>這個時間點還沒有人手一把自動武器
百式和99式...不然也可以山寨那些擄獲的,或者花錢跟盟國買

>>No.3313781
知道第一把半自動散彈槍比泵動式還早出現的時候還覺得wtf
但知道是白朗寧造的也就合理了

>>No.3313766
和大眾印象相反, 日軍的突擊不是後來求死的無腦玉碎/萬歲衝鋒, 是日俄戰爭以來四十年行之有效的戰術
後期的太平洋美軍是第一個有足夠火力壓下日本馬糞突擊戰術的對手, 連之前的殖民地盟軍都不行
直到太平洋的美軍緩過一開始面對好像是不要命的突擊的驚嚇, 靠充足的火力壓下去才真的踢到鐵板
然後就沒有然後了

>>No.3313812
不對哦,最早的是先有泵動式(Spencer 1882、Winchester Model 1893)後
才有半自動(設計於1898,生產於1900後的Auto 5)

>>No.3313788
中國士兵嘛...

>>No.3313821
去確定了一下, 半自動有更早幾年的Clair-Éclair shotgun
不過pump action/slide action還有更早的就是了

還以為心理變態可能很難對付
結果在絕對的暴力面前毫無招架之力

話說杉元團有三個都是特化兵種（白石-潛入、頭巾仔-狙擊、阿絲莉帕-伙食），能坦的只有杉元一個，在交鋒時壓倒性不利（但單對單的遭遇戰就基本無敵）
房太郎好像有點能打，不講論外杉元牛山，和鯉登、土方等一線後段也好像比不上，但至少不會輸給第七師團其他雜兵⋯
但這傢伙卻整個在打醬油的狀態

藏馬教我們副將的戰力會左右大局呀⋯

>>No.3313926
吃飯皇帝大嘛

>>No.3313788
一般士兵應該都沒有接受過多對一的近距離戰鬥訓練
它們拿的可不是以前戰國還是中古歐洲農民兵拿的那種三四公尺長的長槍
沒有聯繫攻擊訓練過的狀態下
二對一或者三對一的差異並不大
另外二戰時期ROC陸軍真的能打的沒有幾個部隊
除了幾個受過德國訓練的部隊以外
其他都是軍閥內戰時期留存下來的土兵
說實在的比山賊大概也沒好到哪裡去
(黃埔軍大概稍微好一點 但是恐怕也是很難贏

話說雖然大家都說杉原近戰無敵
能跟他打的只有牛山或岩息
不過我覺得平太師傅其實也有機會贏杉原
之前要不是他一心求死
說不定杉原就栽在他手上了

真的很喜歡黃金的戰鬥
沒有多餘的廢話
當出現殺了你的念頭時就已經出手了

>房太郎好像有點能打
超級英雄跟機器人動畫最尷尬的海戰屬性，水中戰鬥能力超強但主角群一天到晚在陸地上打...

>>No.3313964
但同樣多對一格鬥配合也不是沒練過就會
基礎的身體質素，營養，軍事訓練絕大多數中國兵都不能比
而且中國戰場有不少是老兵
再加上上面說的日本有針對性的突擊和接近戰訓練
一打三算不上誇張

其實杉元組的主場明顯是打叢林野戰，出到來市鎮壓倒性不利。
如果在叢林裏打，感覺單是杉元加阿絲莉帕的二人組就能輕易把土方整隊滅團，像終極戰士般一個一個被幹掉。

鶴見：我會把整片森林燒掉。

>>No.3314001
阿瓜面:first time?

>超級英雄跟機器人動畫最尷尬的海戰屬性，水中戰鬥能力超強但主角群一天到晚在陸地上打
開趴王...

>>No.3314014
沒有，1打二就是大捷的水平了
1打3大概是勉強小勝可以接受的程度
日軍在抗戰中正常師團編制是大概兩萬八人-兩萬四人浮動左右(分甲乙種)
那種加強的不看的話正常來說三團一師的國軍大概要6-8個師(一個師9000-10000人)才能打一個日本師團，假如日軍有特別加強另算
孟良崮的張某人當上74軍軍長前的戰功就是當師長時多次以一師兵力擊退日軍聯隊，考量到當時陸軍戰力這算非常了不起的能力

>>二戰時期ROC陸軍真的能打的沒有幾個部隊
下面解釋
>>除了幾個受過德國訓練的部隊以外
新一新六受美訓的，不會比初始三師差
>>其他都是軍閥內戰時期留存下來的土兵
>>說實在的比山賊大概也沒好到哪裡去


>>(黃埔軍大概稍微好一點 但是恐怕也是很難贏
主要問題是根本沒有訓練時間，你拉兵上來還沒練個幾天日軍就殺過來了，有個人說的很妙，少林出關要闖十八銅人陣，國軍出師要過日本人的槍砲....然後國軍本身資源不足也沒辦法妥善照顧傷患造成惡性循環

當然像是74軍 十八軍 還有第五軍這批人資源較足，所以保下來的老兵比較多，戰力當然有一定水準

>>No.3314024
阿席莉怕還能CALL狼助陣，然後只要騷擾追蹤HIT AND RUN就好

>>No.3313812
>>後期的太平洋美軍是第一個有足夠火力壓下日本馬糞突擊戰術的對>>手, 連之前的殖民地盟軍都不行

然後給國軍足夠的迫擊砲彈還有機槍彈藥，在芷江的馬糞馬上被K到前所未有的難堪交換比
假如不是兩顆原子彈日軍就等著被換裝齊全的國軍推下海了

>>No.3313778
太平洋日軍也沒有人手一把自動火器，那時火力點主要是機槍
衝鋒槍當時還沒有大量普及，多半是給軍直屬或是師直屬的預備隊精銳使用

>>No.3314126
考慮到國軍一堆記載都是人力和裝備編不滿,甚至有過半空餉的師
日軍可能真的沒那麼神勇...

>>No.3314160
上面那個是把空饗還有重裝備都算進去的

>>No.3313926

杉元團原本還有色情又鬼,只是帶妻小遠走高飛了
不知哪時才會再露臉
不然谷垣雖然很色情愛露胸毛和大雞雞但戰力上可靠的沒話說

>>No.3314126
一打三是說單兵突擊進入格鬥, 不是說整體啦
國軍除了兵員戰力, 還缺裝甲缺重火器, 最慘是因此經常丟失更多的裝甲和重火器...

>>No.3314143
我不是很熟戰史, 但那時候還在中國的日軍也是強弩之末了吧
被幹翻很合理

>>No.3314255
沒那麼嚴重，日軍之前有強化還有擴編，依照日軍之前的算盤，大概這點程度就夠對付國軍了
但是國軍的自動火器還有迫擊砲一多馬上讓他們傻眼到不行，116師團還差點被包圍全滅

也是此戰後日軍才驚覺事情不妙，準備開始撤，準備開始撤出廣西強化江南防衛

野田畫的22卷發售紀念圖…

>>No.3315277
老師你難得畫紀念圖可以不要是平太師父嗎！！

>>No.3315277
媽的好可怕XDDDD

>>No.3314275
剛才還想說自動滅火器跟戰爭有啥關係
，原來是在說自動射擊槍械阿

>>No.3314255>>但那時候還在中國的日軍也是強弩之末了吧日軍在武漢轟炸過後已經只剩下一條鐵路可以正常運作為了再度楬止空襲而走入山脈地帶的湘西等於是直接走入國軍布置好的口袋陣地國軍因為常被日軍突破所以通常都是雙重防線但當時日軍連第一條防線都無法突破依託地形防禦的少數部隊因為彈藥充足以一敵十的說法不算少見另外除了陸軍有了相對充足的補給外中華民國空軍換裝了P-51掌握制空權也是一個因素日軍碰上的狀況山脈地帶的補給困難依託地形的強力頑抗後方不時的空襲騷擾日軍是不是強弩之末不知道就算是一隻正常的部隊，在這情況下還能贏就很奇蹟了對國軍來說很可惜的是，因為雙重防線的第一線部隊幾乎是等著被突破的殘兵雖然日軍連第一線部隊都無法突破，但是當日軍決定撤退時，國軍剛好下令停軍修整山脈地帶的行軍困難加上交戰過的第一線部隊已經疲憊國軍無法將其包圍殲滅不然的話就不是史實中的三萬五千名日軍傷亡而是日軍20軍17個師團整整八萬人包圍殲滅但就算如此20000人傷亡換35000人傷亡的交換比已經很罕見

好幾次都是這樣阿，這是中國戰場的慣例了，放雜牌在前方逐次抵抗(因為他們打不過就會逃，不如放前面當砲灰消耗)，必要支點(不能亂撤的地方)還有大城市放比較能打的嫡系部隊死守

然後日軍打進來再投入預備隊包抄一湧而上圍毆，台兒莊是這樣，第三次長沙也是這樣 常德也是這樣

>>國軍因為常被日軍突破所以通常都是雙重防線但當時日軍連第一>>條防線都無法突破
更之前的戰役，台兒莊日軍上5個大隊可以逼到國軍5個師守軍快打光---打到孫連仲打電話去徐州要撤保留點種子

而且，不要忘記國軍戰力實際上才被一號作戰消耗沒多久，此時還是西南各省被抓壯丁抓到極度疲憊的狀況(抗戰中國軍拉夫死了快一千萬人)
不能以日軍消耗來做解釋

>>依託地形防禦的少數部隊因為彈藥充足以一敵十的說法不算少見
彈藥根本沒多少阿
國軍與日軍交戰的部隊共有十五個師又兩個師各一部

平均每砲耗彈八十發不到

看起來是很多，問題是這個數字是連輕迫泡都算進去......

>>另外除了陸軍有了相對充足的補給外中華民國空軍換裝了P-51掌>>握制空權也是一個因素
換裝未完全，空軍只是一個因素
>>日軍碰上的狀況山脈地帶的補給困難依託地形的強力頑抗後方不>>時的空襲騷擾日軍是
連前方拿來消耗的部隊都k不過還被轟成殘廢，那基本上就證明了根本就是馬糞

>>對國軍來說很可惜的是，因為雙重防線的第一線部隊>>幾乎是等>>著被突破的殘兵雖然日軍連第一線部隊都無法突破

國軍原本是打算放他們進去再圍毆的，沒料到前面消耗的部隊直接把他們通通轟殘

>>No.3314251
色情谷垣先是追擊基羅朗可反而陷入劣勢
後面單獨對抗月島也是被月島各種壓著打
色情又鬼狙擊有實力但近戰還真的到不了一線水準
現在讓他就這麼安全下庄算是作者偏心的結果了吧

>>No.3315523
又鬼輸給月島我覺得正常，目前整部作品有直接參戰的，
感覺基羅朗克、土方、月島都是綜合實力超強
(鶴見先不排入因為目前沒啥戰鬥面的表現)

近戰的頂尖或許是杉元、牛山、岩息等人，
但這3人也絕對是緊追在後，甚至滿足條件時可以戰勝頂尖組。
謀略方面前2人都跟鶴見列在頂級，而月島也是很聰明只是較低調。
其他方面：基羅朗克有炸彈技術、土方有超準中程槍法、月島有俄語和帶兵能力(雖然鶴見的部下一堆很難管的 XD)

相對的阿希利帕組的大多都是特殊場地戰特化型
杉元：近戰特化，中、長程廢物，阿希利帕受威脅時攻擊加倍
阿希利帕：叢林戰優勢。
白石：潛入特化 (白石你真的很沒用耶)
又鬼：勃起特化，不，是叢林戰優勢，比起阿希利帕更值得信賴，因為狙擊技術頗強，可惜目前離隊了
頭巾：狙擊特化，雖然溝通上好像有點問題？
房太郎：水戰特化，但現在好像沒太多發揮空間

又鬼應該不會參戰了,作者先後讓俄國佬,海賊一伙補充杉原的戰力
就算要打,也是守衛阿努伊村,跟第七師團的人打

頭巾醬第一次露臉
牛山是好人有放水了
看小丑被爆打真爽

>>No.3315823
竟敢嗆我們白石
沒有白石在 衫元不知道要死幾次啦！

>>No.3315823
帶兵能力（X)保姆能力（O）

>>No.3315823
如果真的要跟第七師團對抗
杉元組還缺一個有統御能力的
索非亞看起來能補這塊

>>No.3316110
?杉元組要統御力來做甚麼？

看完熟肉了
原來牛山是出來勸架的
一開始根本沒打算跟杉原打
難怪會被杉原搶先摔到

土方一看到杉元就馬上決定要開槍
如果杉元真的在阿席莉帕面前被土方打死，阿席莉帕也不會考慮跟土方合作了吧
他打算脅迫一個小女孩說出解密方法嗎？

最後一頁地上有個酒瓶
會不會下回杉元頭剛好砸在酒瓶上然後開始爆走

>>No.3316333
做不出嗎？我記得土方在新撰組裏也是專精嚴刑拷問的⋯

>做不出嗎？我記得土方在新撰組裡也是專精嚴刑拷問的⋯
老練的武士大棒棒

>>No.3316720
拷問對白石、海賊這種個性的人才有用吧？

拷問阿希莉帕的可能性只會出現在鶴見派，
因為鶴見為了黃金可以不擇手段，
就如同他要有古去土方那邊當雙面諜所說的一樣。

但土方派幾乎不可能這麼做，原因如下：
1. 拷問可能只會得到錯誤情報或根本問不出什麼。
2. 土方派目的是建蝦夷國，需要黃金也需要偶像，為了黃金拷問而失去偶像太過冒險。
3. 拷問可能會造成牛山、奇拉烏西離開土方派甚至敵對。

>>No.3316333
土方做不到

鶴見之前就嗆過了
土方要建國需要顧慮愛奴人的感受,但他不用

話說回來不能合作嗎？土方和鶴見的目的其實很類似吧？

兩個最大的勢力聯手就不用打了而且穩贏吧

然而不管是土方還是鶴見都敵不過歷史之壁兩方注定都失敗（ry

熟肉
http://c.tieba.baidu.com/p/6772526922

原來跟52話的那家是同一家店 也是杉元第一次見到牛山後聚一起餐的店
希望下一話一起抓到上地後兩邊人馬還是有機會坐下來吃飯w

>No.3317740
先來一鍋海獺鍋吧(啊嘶)如果不想吃到翻桌的話

>>No.3313092
人體在面對砍劈的傷害後可以維持一定的行動能力非常久，除非一刀砍掉或是切到大動脈之類的
重要器官被肋骨保護得很好，就算砍到肋骨間隙也不會太深除非你劃在肚子上讓腸子跑出來但對方還是有行動能力
相對的用刺的對方可能一下就掰了