[新番實況]蒼穹のファフナー EXODUS 24 第三アルヴィス

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Walker竟然是這樣掛，不公平啊

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第二亞爾維斯好像有看到是蓬萊島.....(?

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>>No.710796
不過已壞滅，沒關係

Vagrant你這掛開多大......

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>>No.710831
居然長回來了嗎！

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>>No.710824
翔子！！！不要告物我松來未祐最後的台詞在這邊吧！

暉啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

下回~ 乙!!

照理說這種劇情不是應該踢他下車的嗎廣登！！！！！

輝掰了......標題全紅卻只發了一個大便當

>>No.710845
星核蘿莉也跪了

結果一個回來換一個走，這等價交換嗎?!!!!!!!

>>No.710832
糟糕莫名覺得這張好有喜感....

艾梅莉啊啊啊啊！！！！

>>No.710845
一騎也結束生命了...人類的部分

世界語、世界樹星核、艾梅莉 下落不明....畫面閃太快沒看到
好像死了?

S子居然沒新造型orz
暉的便當一整個無感
看不出艾蜜莉是不是也晶碎
然後咲良要成為slave型festum了(誤

看直播時好像有說到Sein又變了？
剛剛沒注意看有人截到圖嗎??

>>No.710839
高達八成是，結果松來小姐先走了只好全讓卡農發言了

>>No.710852
>世界樹星核
這個頗肯定碎了

十三號最終還是讓小操開了

每周胃痛...
暉好不容易成長了
為什麼不踢她下車拉
哭死
姊姊怎麼辦拉

>>No.710854
外觀上沒有，入面的人不是人了

暉晶碎之前是微笑的(艸)....

>>No.710861
恭喜ED男子組合終於從矽75%>100%

最後美羽有跑過去，艾蜜莉應該沒跪

https://twitter.com/chikichikiko/status/675374593125715968
果然真的是有卡農代替了翔子的台詞
嗚......

>>No.710864
但是那邊已集體晶碎了......
且別忘記美羽還只是三四歲智商，對晶碎=死是全無概念的orz

>>No.710866
箱子晶碎後好像有東西剩下的,但畫面切換他媽的快看不清
每次艾蜜莉是否領便當都超吊胃口

我重看了一次錄話，艾蜜莉沒跪。
一瞬間而已，用手機拍的也許看不清楚但是人影都還在

>>No.710871
這動畫到現在為止晶碎人物都會有正面
所以艾梅莉應該還沒噴吧..

>>No.710871
結果本話紅字只是預留給暉,世界樹跟戰術廚(喂
戰術廚UCCU,玩甚麼戰術,海一群大菠蘿型早就能拿下D島了
>>No.710860
便當作裡,雙子必然剩下一個是常識吧...

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>>No.710876
其實操叫手下小兵海過去比他親自上陣效率還快吧XDDD

>>No.710878
但是艾奧羅斯型還是戴亞寶型更強？
兩者都是學習人類Fafner戰鬥後的生成物，應該只能戰個平手

>>No.710879
雙方打起來應該是愛奧羅斯會贏
Diablo就目前看起來是對人類比較有效
對上同樣是Festum的愛奧羅斯占不到便宜

>>No.710879
大概就是 劇場版幹部 VS TV版幹部 這樣?

有請神奇圈圈 → 看圖一秒

>>No.710781
大叔一臉被強暴的表情

>>No.710835
暉好不容易成長，結果還是跟大家一起坐車離開了阿！！
不知道他最後的願望是什麼...

一代駕駛員　7+1（總士）　殘存人數　5
二代駕駛員　4 殘存人數2
三代駕駛員　3　殘存人數　3

現在感覺反而是二代最可憐了

>>No.710902
無法再戰績上有所突出
只好送便當了...沖方擬好樣的

>>No.710902
一代(ROL)已經全滅了啊

>>No.710909
不過說白點，他們在劇場版已全體折了死旗，現在只是還債而已(哭)

重看後......暉那段很不錯
他老早就知道廣登不在了但一直不肯接受事實
小孩子給他的護身符上也是寫著希望廣登能平安回來....
雖然卻是在車子裡看到.....

話說目前便當的三人都是笑著離開的......QAQ
廣登的是給我惡意
卡農的是給我哀傷(很強的哀傷)
暉是哀傷和些許欣慰...

最後暉是和外島組一起走的呢....

S子上次泡溫泉，這次是桑拿，下次是什麼...

說起來島上自家MIR就可以達成人類畢業的祝福，那將軍特地跟一騎說"我們家的能幫你人類畢業ㄛ！"是在搶業績嗎wwwww
---------
唉呦暉那段真的.....
最後想寫在護身符上的應該跟里奈有關吧，最放心不下的.....

>>No.710925
說起來　人類畢業的標準頗奇怪呢
為什麼一騎可以畢業　暉就不行呢．．．．．．雖然沖方一定會扯一堆理由出來就對了

>>No.710939
一騎有去過Festum那邊，第一季開Sein被同化的時候
這也是只有他能開Sein的原因

這次他得到的祝福說不定跟英雄世紀的海克力斯同類型

>>No.710939
個人認為，一騎前後被同化了數次之後已可說是接近Festum的人類，所以離接受祝福人類畢業只差一步，這和仍大半是人的其他人們不同吧......

>>No.710939
而且，能夠人類畢業跟想不想人類畢業是兩回事
要做的話去找將軍一定可以幫你，
這次暉在出戰前還想要回來，所以他不可能接受

這集戰鬥有點跳痛...

>>No.710958
應該說是塞太多東西，情報量很大
特別是Diablo到處同化人，自己人打自己人狀況一團亂

>>No.710952
>這次暉在出戰前還想要回來，所以他不可能接受
.....但不接受就回不來了耶?

>>No.710958
將軍的戰鬥畫面一個也沒有orz
明明是特裝機,就不能給將軍一個完整的戰鬥過程嗎(納悶

>>No.710976
回來當然是指回到正常生活阿，你接受就絕對不可能回到正常生活了...

>>No.710979
將軍表示:要給年輕人一點機會(?

話說我也蠻想看將軍帥氣戰鬥的樣子阿!!

>>No.710984
將軍那台設定上來說不是指揮機嗎...
我記得說有裝類似齊格飛系統的
所以不是用來打架吧

>>No.710979
啊　將軍也就一台陸戰型能天使而已啊
論規格其實跟比利那台差不多

話說這樣看來，雖然有回島一趟但最後廣登是沒選擇留在島而是到納
雷音他們那邊去了，所以當初劍司和慧和島CROSSING時沒看到廣登或許是這個原因？
如果是這樣，那暉可能也是和廣登一樣的選擇...，所以最後坐在那
台車子上

>>No.710997
至少只有他那台掛兩門大砲
而且OP裡很帥氣,但表現比OP外的芹機跟里奈機更不如...
果然蘿莉控沒人權嗎(嘆

>>No.711000
原本這兩人在剛出島時理念不一樣
而在認同廣登的想法後，暉最後決定跟著他的想法一起到納雷音派那裏去的樣子？

等等...我突然想到一件事情
二代小操在前面跟蓉子對話那一段....

感覺官方是想要蓉子把小操當孩子了嗎!?
話說如果小操當孩子的話....應該不會向兩位姐姐那樣....了吧？

很想再聽翔子的聲音
可惜了…

二代操的SDP是時間鈍化?!

是說連甲洋都砍不斷Vagrant的鹹豬手時真有夠他馬的絕望

然後慧的情況怎樣了?
近藤夫婦呢?
沒看到駕駛艙畫面還是會胃痛啊...
>>No.711000
大概是一起跟世界樹共鳴了

。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: 把暉還給我啊 他明明是好孩子

本集桃花源計劃情報

當初桃花源計劃中有Mir的島只有3個
第一Alvis 龍宮島 不用多說

第二Alvis 原稱蓬萊島
新國連以阿瓦隆之名編入後消滅
應是一季中伊敦同化掉那個

第三Alvis 原稱海神島
新國連以阿特蘭提斯之名編入後消息不明
本集登陸後確認被新國連人為消滅

暉這個字的意思是太陽與月亮周圍的光芒
終究贏不過太陽與月亮的本體啊
第一季駕駛領便當ED還會換副歌
廣登和卡農都有特別ED 這集ED什麼都沒換
後面有機會看到西尾奶奶+里奈駕駛ZERO嗎(誤

下一集有成人式
西尾雙子和咲良的生日只差幾天
小芹也跟咲良同年
小芹和里奈怎麼不一起辦成人式?

>>No.711023
第二Alvis應該不是無印的那艘
龍宮島回覽圖有說明那艘是「國外」的桃花源計畫
感覺應該沒有分類到「Alvis」這裡來

>>No.710851
>>一騎也結束生命了...人類的部分
看看上一話的總士，並沒有完全失去人性
感覺沒有想像中糟

>>No.711026
是啦
第二Alvis原名:逢來島.移籍後叫做阿瓦隆

為了收故事,
國外的計畫通通都是搶/轉移阿爾維斯後成立的
非日企劃者A:幹欸,不管怎樣都會被Festum"找到"
非日企劃者B:我們去把那些舊國聯計畫接手就好啦~
非日企劃者A:讚讚(屠兩個島)

這樣解釋就通邏輯了
避免像BIO一樣故事太肥

>>No.710842
這次是...(數
第四次蒼穹作戰!

>>No.711025
還以為暉會繼承廣登的意志活下去結果…說好要贏過一騎的！好不容易有所成長了，算了哥倆好一起上路
廣登真的是充滿正面能量的角色，每次開口說話都讓人心情好多了，彷彿希望無所不在。真想把比利哥虐殺。好奇廣登BOX裡面是什麼樣？真空包？芹不要不小心吃掉囉～
>>No.710831
三代目回來了萬歲，希望不要結局是武士boy便當，想看小倆口放閃
>>No.710826
卡農在這邊講話都是語調平淡
跑去借東西時又是平常的樣子，錯覺？

>>No.710787
>無念 [15/12/05(土)23:03 ID:nZi5jia2] No.705512
>Walker:我可是能追蹤.挑戰D島的戰神呢!
>---------------過去現在分隔線-------------------
>臉皮拉不下來啊...
>而且現在要研修人類學分甚麼有點晚 Orz
>喔,Vagrant來訊息說它那邊有一票好便宜的人類
>去看看好了(開門看到Raison歡樂送光)

烏鴉嘴猜對一半 (ﾟ∀。)
不過開傳送門的SDP不需要Raison也太誇張了
而且還是GPS可以檢索地表上強力的Festum吸收/同化後放出

已經是Vagrant形狀的Walker:
我有GPS傳送門跟Type-Diablo可以用了
還可以施展宇智波反彈喔✌(´◓ｑ◔｀)✌

>>No.711033
龍骨區的島民都是用"我們"自稱
非本人是Mir透過同化而記錄的故人影像來
跟精神抵達龍骨區的勇士轉達一些事情
>像星海2的塔薩達,只是影像

不過劍司旁邊的手(+音)怪怪的,口氣有點像本人
不管是真的卡農還是D島Mir
咲良不是戴綠帽就是要守寡了(喂)
>精神抵達龍骨區很快就要進封神台了

目前亞特蘭提斯Mir的戰力:(依序)

Vagrant:人偶們.變紅後的傳送門SDP

Raison:中大型Fafner,同化武裝提升輸出
而且打倒Clowler還贏得了南太平洋生存圈的"信賴"

Clowler:隱藏氣息,冰凍同化要把Clowler放出來才能用的樣子

南太平洋生存圈兩億人+賓斯將軍
(不清楚會不會被變成人偶,但是有大半的人類Fafner供指揮)
>所以BBA解除交戰命令α反而會重創D島...
>沒關係,真矢跟F4在

Walker:戰術力,而且拿其Mir來騙D島
---------------------------------------------
我開始有點擔心所謂的蒼穹作戰
不是D島攻略其他Mir
而是亞特蘭提斯Mir攻略D島(喂)

不然就是理事會BBA有能力將D島戰士送上青天把Vagrant打下

>>No.711058
還有一點很好奇
為何織姬 甲洋 操都能感覺到卡農作了些什麼把未來連接了，其他人卻不會發現。她的能力到底是啥？雖然已經便當了但想知道啊

暴食巫女NICE BODY

>>No.711063
這個啊,在沒有卡農強化SDP的情況下

沒有英靈型
Walker早在使用
"天上24體超微轟炸,海中魷魚絲包夾"作戰的時候
支撐秒數不夠甲洋生回Vier.島Mir生Vier核心救援
龍宮島全滅
>已經是Vagrant形狀的Walker:
>原來有人以為我很弱啊✌(´◓ｑ◔｀)✌
>D島Mir掛開的比我兇嘿

而後世界樹亦沒有雙重救援而全滅
空母應該沒辦法載世界樹過去第三阿爾維斯
卡死在港口了,等著被圍剿

就!這!樣!而!已!
>卡農:鬼才知道天上有個Vagrant
>又還來個Raison
>反正撐到一騎轉生了,他會想辦法的

>>No.711063
因為他們能讀取卡農的殘留思念

比較希望卡農是先走到未來的終點
等到龍宮島來到終點時,卡農就會出現

是說路加之槍又新增了
無線 Wi-Fi 的功能了XD

>>No.711062
補述

再看一次發現了 世界樹 碎掉了
應該也被吸走...

艾梅莉沒被吸走也會因為沒世界樹庇佑OHCA吧
----------------------------------------
但是我還真不曉得世界樹對亞特蘭提斯Mir有甚麼功用或戰力..
應該只是E罐而已(拖走)

>>No.711072
我倒是希望是終局大危機然後卡農駕駛機體出來神救援...
可是機體已經沒了,所以卡農大概就是真的退場不會出來了吧..

小操：你有想過天空很漂亮嗎？
Walker：NOOOOOOOOOOOOOO
這段莫名的覺得好笑www

看著咲良駕駛艙噴出來被抓住瞬間無印的記憶又復甦了...還好有救到(各種駕駛艙殺法
會控制駕駛員的Diablo型各種意味上才是最麻煩的
不過明明駕駛員已經脫出了咲良機還是持續在用SDP...SDP不是駕駛技能嗎
劍司感覺為了復活S子結果自己被控制了(話說被控制後左手的咲良駕駛艙不見了...
L槍神話再添一筆，但是似乎還是救不到暉
都上車了卻沒有個人ED，能期待回歸嗎(X

>>No.711081
>>但是似乎還是救不到暉
說實話爆掉時有沒有留東西下來不知道啊...

看完劇場版再看這集
0號法夫納那是什麼鬼扯輸出

等等
開頭時的光弘是已經被憎恨控制了嗎?
怎麼會說出要解決D島跟世界樹星核的話?

>>No.711093
被洗腦
上話有說

>>No.711093
離不開金髮正太了

二代的男生都死光光了，不過知道暉的死訊下集的里奈ＴＡＴ
雖然今集暉的死旗真的插很穩，但沒想到廣登真的帶走他了
話說，誰開車？

>>No.711095
>>No.711097
咦?
原來這一幕之後的那陣掙扎、顫抖跟慘叫就是被洗腦了嗎!?

>>No.711101
難道你以為他被肛了??

靠 沖方是不是很喜歡讓有成長的角色領便當阿
廣登你為什麼不把他踢下車阿阿阿阿阿阿

芹好慘
Diablo無法同化就直接插著壓制她

總感覺劍司是為了要分神回復Sein才被Diablo控到...
這應該是他們第一次遇到Diablo型才那麼慘，
之後應該就會注意絕對不要讓三號改被纏到(戰況一整個慘烈)

世界樹感覺代替世界語被敵人同化
或者像龍宮島星核變成另一種型式保護世界語

還有兩話感覺演不完耶
還有打倒正太、BBA、說服牽牛星要做

咲良不知道怎麼了
劍司同化前還抓著駕駛艙
同化後不見了...

>>No.711108
預告有說下集咲良也會出席成人式，應該是不用擔心

創作Walker的mir還存在嗎？ 感覺walker是再次犧牲打 好讓自己的造主得以逃脫

本文なし

我想BBA的戲份只到上一話就全結束了

>>No.711121
不在了,被吸的時候有看到核是破的

walker很像有塊小碎片逃掉了?
被吸收的時候看到有一塊是往外飛...
不會是伏筆吧?

>>No.710997
將軍後來是換成座天使型，不要搞錯啊

比例搭的是陸戰型能天使

現下不持有外掛結晶根本沒法“贏” walker想必知道這點
但時間完全不夠去摸索如何生長了 要想奪取的話又必定得等勢力間大角力才能趁隙而入

>>No.711104
>芹好慘
>Diablo無法同化就直接插著壓制她
不出本嗎?(毆
>>No.711131
>我想BBA的戲份只到上一話就全結束了
當然是在最後亂入來個核彈歡樂送阿
BBA手上除了這個已經甚麼都不剩了
搶來的mir和第三台救世主型都沒了
還能夠執行那個甚麼Tri三小的計畫嗎?

話說這集跟上一集的時間軸是同時發生的事件對吧?

>>No.711186
大概是真矢一行人離開之後

然後珪素系男子75%　->　珪素系男子100%

BBA的計劃是讓所有Festum消失在地球上
懷疑BBA還有秘密武器

>>No.710902
二代只剩女生了

>>No.711238
一個失去戀人
另一個失戀又失去家人

>>No.711106
問題是島內組.CDC
第一次遇上Type-Diablo
根本不知道Fafner會被Diablo搶走駕駛
連騎兵型都被開走了
>至於Drei使用SDP召喚感染騎兵型還蠻玄的
>在看官方怎麼解釋了
將軍大喊:不要碰~
而且不知道是不是Walker強化戰術
Diablo是成年體吸引目光.幼年體3隻保證貼上Fafner
根本就很難躲

>>No.711238
說起來　zero也已經被改修成英靈型了吧？
所以理論上只是上機而已　應該不至於被同化到完全不見......雖然那台靈車實在是太精美了......

>>No.711259
英靈型只是降低負擔，能力用過頭還是會噴掉
美三香就因為要一個人扛整個島的防護罩就噴了

世界樹應該沒被同化
似乎是轉換型態保護底下的世界語們
暉那麼努力擋柱子擋到晶碎應該不會做白工了

想說芹已經強到可以吞掉海怪festum
對上diablo型還是被壓制

>>No.711201
應該是他們離開後，因為光弘已經被洗完腦了
不過出外組飛回來還要點時間，他們可能是想說在出外組回來前先做能做的事，然後......差點滅團Orz

>>No.711260
雖然噴了但還有剩下一顆球啊
我的意思是說暉至少也剩下一點什麼東西留下來吧！

>>No.710902
感覺二代駕駛員從來就不是重點,第一季他們只是後輩身份襯托一代
OVA的劇情他們也不是主角群, 關於他們四人之間聯繫也沒有多深的描寫
二季明顯是以一三代的駕駛員為交接, 總感覺二代駕駛員夾在中間其實可有可無

沒有一代元祖角色的重要性, 又已經不是三代那樣可以作傳承作用
只是個人來說, 廣登和暉的便當我都無感,可能對我來說關於他們的故事都太淺了(不知道怎麼形容)

>>No.711026
alivis計劃一直都是日本人的計劃
alvis只是分屬不同的機構而已

>>No.711257
小芹還有織姬啊

>>No.711269
說的好像一副老公死了但還有女兒一樣

>>No.711272
織姬可以當老公也可以當老婆還能當女兒

>>No.711267
大概是每個人不同見解吧
像二代出島組想法上的對比我就相當喜歡
廣登成熟的想法，和暉相比之下消極的對應我覺得很有趣
最後廣登死後暉在救了自己自爆的人（名字有點忘了）身上了解仇恨不是他所追求的道路
進而在這集晶碎時選擇了走和廣登、死去的納雷因派的道路，我還蠻喜歡的

>>No.711276
二季EXODUS有個主題就是傳承

劇場版HAE廣登一個人擋住操家的力場
這集暉一個人擋下Vagrant的力場

>>No.711107
收故事了啦,
都讓第二Alvis.第三Alvis有外國名去收國外的桃源鄉計畫了

>世界樹感覺代替世界語
那沒意義,確立Mir至上系統的當下
失去世界樹的世界語大概都喪志了
並不像一般平民一樣容易給D島接手

而且本來多一艘超弩戰艦可以用
結果沒了(等總士回來變Mir?...)
>BBA.理事會
BBA可是把真矢當作自己親女兒

Tri計畫基本就已經失敗了
紅舞鞋計畫(全貌不是賓斯將軍說的那樣)
失去亞特蘭提斯mir的時候也不能執行了

剩下是跟D島合作把當初送Vagrant上宇宙的方法(基地)
把D島的戰士送上天把Vagrant打下來了

>>No.711263
她吞東西沒有節制

要同化的話，海神島跟上面的所有物體也有被同化的危險

>>No.711267
二代負責的是成長啊
看看他們無印時的模樣
而且君不見二代外貌幾乎都有大改
其他人都沒這福利
成長最多的兩個就這樣領便當...

弓子的核是世界樹的吧
當初一個極小的世界樹碎片穿過弓子
所以世界樹還是能長的

既然是樹狀（？）應該還能長出來吧……應該

這次的阿暉便當看完後心也跟著空空的……

>>No.710831

直接在駕駛艙全裸....

說不定弓子身上的碎片 可以當種子....

>>No.711158
那一小塊也被吸了
大概是說明walker是雙層構造
這次打爆的不知道含不含內核
walker大概是談判後自願被吸的吧
不然他主核應該在海裡

說不定內核是人型的本體?
海裡的是外層部份
起碼能說明本體為啥那麼弱
所以walker某種意義上依然沒死...

>>No.711309
這算小事吧
頂多被同樣是駕駛和CDC內的人看到
看前幾集的小操
冰天雪地全裸在蘿莉前面
感覺他根本來玩的 這集也一樣
Walker如果回說很喜歡藍天那可能又是另一種結局了

>>No.711306
說起來　假定世界樹沒有被吃掉　有沒有可能基於暉至今為止以及本集的表現　給他祝福讓他人類畢業呢？
畢竟全部噴掉的時候零式正好站在世界樹正上方　而那台靈車給人的感覺微妙地和龍宮島英靈殿很像

特殊同化現象(將機體的同化現象轉移為非致命)果然還是要在島的附近才有效?
暉跟理奈都出現原本的同化現象了...

世界樹推測有其他後手，一是弓子沒消失，二是按預告海神島一定是與牽牛星對話的地點
加上之前織姬對總士的畢業預告
猜後面應該是，用世界樹的碎片(弓子?)來長，但份量不夠，結果總士犧牲自己跟nicht成為核?

暉呀呀呀呀!!!!!!!!!!
果然前半的FLAG加上後半的勇猛戰鬥令便當發出來了!!
最後那幕的ZERO有種說不出的悲哀跟雄偉....

一騎不愧是人類畢業了
把劍掉出去進行遠距離廣域同化
而且同化速度超快
還把美三香治療好
不知其他人有沒順手治療好?

上集總士左手用出閃光掌
這次一騎右手使出神威掌
.
.
.
我懂了！接下來是雙人石破天驚拳對吧！(X
能戶監督說的Cake入刀就是要用在這裡的伏筆吧(ry

>>No.711315
要Mir歸Mir,Festum歸Festum

上次被里奈打傷的是Mir會變海水的核心
然後那個傷也表示是同一個Mir

小顆的核心應該是Walker自己的
---------------------------------------
已經是Vagrant形狀的Walker:
我可是直接上宇宙再回來戰場喔
誰跟你天空好藍✌(´◓ｑ◔｀)✌

>>No.711323
對吼，我完全沒注意到弓子沒消失這個點

話說小操家已經變成戰艦了⋯⋯HAE的時候是躲在後方
這裏直接衝到最前線

請問幾話完結？
雖然很明顯在趕戲
但整個26話做不完的感覺啊

柏修斯中隊只剩將軍

小愛果然...

>>No.711331
那就是世界樹躲到弓子那邊了,Mir體只是空殼
(世界樹獲得鄰家媽媽屬性)

跟Vagrant拿Walker Mir殼作佯攻一樣

世界樹那段會不會是要保世界語轉換型態阿?(碎掉瞬間世界語究長超大的結晶塊
如果是的話世界樹有沒有可能會轉到艾梅莉身上?

世界樹那段會不會是要保世界語轉換型態阿?(碎掉瞬間世界語就長超大的結晶塊
如果是的話世界樹有沒有可能會轉到艾梅莉身上?

問題

之前雜誌預告能活到下一話的成人式的有哪幾位?

本話劍司救的那位怎麼了?

所以那是芹才寫下願望的隔天ｵﾘﾋﾒﾁｬﾝ就醒來了呢
算是願望實現了嗎

>>No.711338
在噴水晶前一個畫面世界樹/阿育王就已經碎掉
不能確定那個噴水晶是敵/我方的同化/扎根

再來是轉移的問題
世界語都是普通的肉身人,還別提艾梅莉咳血可能沒辦法承受Mir
世界樹/阿育王生的思念體Festum弓子還比較有可能繼承/暫躲
>碎掉的世界語:我們白當替死鬼了?!
>世界樹/阿育王:有爭取我躲到美女體內的秒數啦(摸頭)

>>No.711346
可能被丟地上了
過程:
Acht其實在接Drei的駕駛艙就已經被Diablo感染了
>將軍:不~要~碰~
然後劍司被卡農(還是島Mir)
借走去控制騎兵Fafner幫Sein解黑色封車
>劍司:アッー我有老婆了
Diablo搶得Acht控制權以後發現手上有沒用的東西-
Drei的駕駛艙丟地上
>DiabloA:搶到Drei.月讀.Acht贏定啦~
>DiabloB:是Sein,アッー(全部碎光光)

>>No.711346
一代目存活的全員都在

一騎、總士、真矢、劍司、咲良、甲洋

看見弓子還在，世界樹給予力量才活到現在吧

還有 sein 最後是看著污雲，將軍和總士也未有參戰
真矢應該差不多回來了吧

>>No.711338
在噴水晶前一個畫面世界樹/阿育王就已經碎掉
不能確定那個噴水晶是敵/我方的同化/扎根

再來是轉移的問題
世界語都是普通的肉身人,還別提艾梅莉咳血可能沒辦法承受Mir
世界樹/阿育王生的思念體Festum弓子還比較有可能繼承/暫躲
>碎掉的世界語:我們白當替死鬼了?!
>世界樹/阿育王:有爭取我躲到美女體內的秒數啦(摸頭)

>>No.711346
可能被丟地上了
過程:
Acht其實在接Drei的駕駛艙就已經被Diablo感染了
>將軍:不~要~碰~
然後劍司被卡農(還是島Mir)
借走去控制騎兵Fafner幫Sein解黑色封車
Acht變無主/自主狀態
>劍司:我有老婆了,アッー
Diablo搶得Acht控制權以後發現手上有沒用的東西-
Drei的駕駛艙丟地上
>感染Acht的Diablo:讓須佐感受兩面夾攻的恐懼!
>手上這坨是甚麼碗糕..畫面不潮啦

原本抓在左手的咲良駕駛艙
在劍司被同化後不見了
凶多吉少啊

>>No.711377
姑且當作做畫錯誤？

>>No.711323
應該說特殊同化只吃機體負荷吧
侵略用的以前到現在都是照樣冒水晶

>>No.711339
根據雜誌第26集的預告E-mail

如果零式也改成英靈式就不會領便當了 …

是說慧的能力一開始以為是最廢的
打完會被整備班幹醮那種
沒想到技能樹點滿這麼op…

>>No.711377
仔細看這個畫面是手繪2D Fafner

成槁跟檢查沒發現到劇情矛盾吧..(喂)
還是2D部門已經陣亡不想管Acht手上有甚麼東西了

>>No.711406
改了啊
如果沒改以暉的情況一上去就噴結晶了

>>No.711409
就用劍司在救下駕駛艙後馬上讓兩隻騎兵送老婆回島（sein那兩隻）來解釋吧

>>No.711379
應該是作畫失誤

上一幕還在用3D是握起來的
換成手繪的時候就忘了吧

對照後面的雜誌預告跟之前的廣播劇

世界樹借給弓子的生命可能要還了

>>No.711412
>>No.711413
糟了...你跟我的畫面連起來好像月讀跟須佐在床上夫妻吵架一樣

>>No.711370
人類畢業組:一騎、總士、甲洋
捨棄和平(純真畢業)組:真矢
結婚組:劍司、咲良
便當組:果林、翔子、衛、卡農
.......
這一代八成的駕駛 已經回不去原本島上和平的生活了
劍司夫婦已經是最後有機會過正常生活的人 不准死也不准畢業

>>No.711417
純真畢業好像哪邊怪怪的

>>No.711415
別這樣 他們才十五歲啊

>>No.711267
真的是如此啊XD
我覺得廣登與暉蒼穹有點到了。我也很滿足於蒼穹點到了。
不過沖方殺角色的邏輯……
這個角色成長了→喔喔他成熟到會為別人犧牲了→殺了。
的確蒼穹是一部歌頌自我犧牲，或是在思考自我犧牲的內含意義的作品。
就我感覺到的，蒼穹一直在歌頌著團體主義。
為美好的家鄉與親人犧牲是幸福的。
在這個個人主義當道的時代，能這樣歌頌團體主義我覺得……也挺異類的。
這是很好很好的……但是……要認為這是美好的事嗎？
我覺得會人回說不爽不要看。
我先申明，蒼穹是一部好作品。但是不代表要全盤接受他歌頌的價值觀。
我個人覺得看看蒼穹想想自己。思考一下。好像比較有趣吧。

看這情形卡農回不來了
已經變成小操機了orz

所以，sein子正式成為全職治療師了
那麼劍司的價值是？

>>No.711419
看清楚是純真畢業，童貞畢業組是劍司咲良

>>No.711427
作者是日本人ㄚ

>>No.711276
>>No.711276
>>No.711427
歌頌團體主義,喜歡這個用詞,我喜歡蒼穹的其中一個原因就是因為即是故事背景設定殘酷
但角色群,尤其大人組都是正向心懷希望,龍宮島的生活不只是為了生存還有"文化上的傳承"
這對於差不多類型的作品一般都是充滿著一堆精神扭曲的角色和暗黑向的發展不同

而對於二代的感想也是個人觀感, 不影響喜歡這部作品的熱情
現在最希望結局是當所有事情解決後,劍司夫婦能夠以過來人身份和孫子們述說人類的和平是如何得來
繼續把自身的文化傳承下去

>>No.711437
呃...Acht能復原機體+一些小護士騎兵遠隔多兵操作
對準/正人類畢業駕駛自己可以把Fafner手腳長回來
能說是沒用的機能
>劍司:哪有,Sein解封不是要靠我

Sein救同化不見得能救人或修補機體
不管是9話或24話
救濟後的單位只是"確保獨立"
並沒有馬上就能回戰場作戰(機體內畫面紅字)
美三香的狀況不是受傷而是同化末期

>>No.711438
我知道啦 但是有時純真是兩者皆是

估計被同化的應該都有救回來，S子劍丟下去的時候，全部都被綠色結晶包住，美三香能長回來估計是不小心的。
我是覺得登陸作戰太趕了，暉應該才從同化末期拉回來，而且N子也不在，當初進攻前就應該會有遭遇敵方的打算，感覺有點趕阿。

>>No.711459
兩個大叔在那邊握手的時候　織姬不就催過牠們了嗎？如果不是因為這個　也不至於趕成這樣吧？就算法夫納戰力不夠　時間多一點也可以讓小操多農一些愛奧羅斯型、人面獅生型之類

>>No.711459
不是
CDC有判斷Walker攪局而備戰

只有觀眾才知道Walker已經不一樣了✌(´◓ｑ◔｀)✌

>>No.711267
覺得雖然蒼穹看起來有在歌頌團體主義，但畢竟有個前提是這個團體是值得的，龍宮島的大人們在這樣的環境下還是給了孩子們純真又充滿愛的童年，而這些孩子長大之後認為他們在大人們的保護下得到的這些對他們彌足珍貴，所以也願意為了能傳承下去而奮鬥。蒼穹中也強調著不要想著犧牲而去犧牲，他們都是為了守護而犧牲的。所以個人不會特別覺得歌頌團體主義，反而覺得能夠感受到為什麼有人會願意為別人而死。
至於願不願意為了守護珍視的東西而死就是看個人了XD 總之目前看下來不會覺得蒼穹刻意鼓吹人要為了團體犧牲，只覺得愛很偉大(欸

>>No.711459
>>No.711460
不趕的話海神島早就被普羅米修斯農成超級要塞了

對蒼穹的評價降低了

戰鬥節奏掌握失當

劇情像在趕火車

人物為死而死


感覺是個會因為編劇自以為是 走向爛尾的結局

>>No.711464
上面還有顆死兆星飛近地球，不趕不行啊

本文なし

>>No.711459
老實說這場意外狀態很多
龍宮島的人沒人知道WALKER會有這種能力
他們開打前他們沒人知道對方已跟以前完全不同
如果WALKER跟19集前的WALKER相同，這集所有的戰鬥人員完全能扛
WALKER的攻擊

而且織姬一方面也在催促，在現有情況判斷能出擊是件很正常的事

覺得大概從19話開始有趕進度跳躍砍劇情造成很明顯的突兀感

>>No.711474
還好吧？這種程度較趕戲、節奏亂的話，那有很多輕改番都不能活了

看了第二遍的確是趕了一點，但戰鬥部分有比第一次看清楚多了
希望BD有完整版
也希望後兩集可以放慢一點好好收尾
演不完可以出劇場版真的！

（這一集作畫好棒啊！有被一騎電到的感覺（羞

>>No.711474
不是所有劇情都一五一十講清楚才算好
這部有些突兀感是因為和預期的節奏感不同而已
但大節奏其實掌握得可以
今話沒有覺得有多趕,畢竟walker本身光島的力量已經夠打了
和之前的話數一樣,再一次:不要用上帝視角看角色行為

芹的變性意識好像回不去了
上下機也一副病弱的樣子...
明明大食卻勉強自己節食的錯嗎

>>No.711482
我覺得應該沒那麼嚴重 純粹只是這集沒什麼戲份吧？
加上第三季裡的芹本來就稍微文靜一點......下機的時候

>>No.711465
話說會不會爛尾我不知道
你可以說看看這集為何戰鬥節奏失準、人物為死而死、劇情像在趕火車
老實說除了17集、19集有跳時間外我感覺劇情是正常進行

>>No.711475
蒼穹是「動畫就是原作」番。
動畫製作小組有權力決定他們要演什麼不演什麼。
沒時間演的東西硬要點就叫做「趕戲」。
然後沖方再去做個雜誌訪談放馬後炮。
這是我現在觀察到的蒼穹製作組的「做動畫的方法」

>>No.711486
嗯 說得很好 可以再說的詳細一點嗎?

>>No.711485
打錯，是18、20集

以龍宮島方的視點來看，潛在敵人還有一隻冰蚊子呀，先前才剛打過照面的別說他們已經忘了
正常設想下是要同時對上走路工和冰蚊子兩隻墮天使型的，在島上一架救世主型也沒有的情況下就貿然出擊實在太魯莽
距離牽牛星到來還不是那麼迫切，至少多等個兩三天等N子回來後再出擊也好

>>No.711486
現在沖方有做雜誌訪談嗎？

這集感覺有點趕戲
不過還是很精彩(小並感)

>>No.711490
這個假設問題就是，龍宮島方是否真的扛不住原本冰蚊子加WALKER的連擊

現在龍宮島方有小操家、甲洋、慧、里奈/暉(重砲ZERO 這幾個進攻重點在
防守還有劍司/美三香這些重點人物擋著

說真的我覺得力量非常非常的足夠檔兩隻墮天使型

在我看來這集的重點真的是沒算到外太空那隻

>>No.711499
外太空那隻真的太賊了
我方打不到 對方卻地圖炮爽爽開

這集雖然節奏蠻快的，但是該描寫的地方都蠻清楚的吧

外太空那隻的強度跟其他隻不是一個等級的
結晶給的力量太強

>>No.711477
自推補一個，甲洋的後腰也好棒（你到底在看什麼wwwwww

這集劇情真的有點趕，不過還是很過癮，話說吼.....

WALKER:你們這些開外掛的臭小鬼，林北不爽啦! (怒買外掛安裝中.....)

(ﾟ∀。)顆顆臭小鬼們!什麼順移/格擋不流行了啦!現在流行的是反射......我的回合!抽牌!發動神聖彗星 反射力量!

(╬ﾟдﾟ)ㄟ沒人這樣的啦!林北剛裝沒多久你們又偷學去用 還給不給人活命阿!!

>>No.711499
操家加入讓他們過度自信了吧，明明稍微等一下N子就回來了，甚至一騎或許也會醒過來
但偏偏就要在我方戰力尚未萬全時出戰
我能理解是劇本刻意要讓戰況營造成較緊張的局面，但以劇中人物的角度來看並沒有非得在這時強攻的必要性

過度自信結果發生設想外的情況就翻船了，這場Vagrant可是留了好幾手
若是開局就和Walker同時展開進攻，加上連另一張手牌的冰蚊子也一起叫出來打
龍宮島這場恐怕就要被滅了吧

>>No.711464
的確 這可能性也是有的...
要是晚來一點的話 搞不好衛星就把跟蹤狂的星核塞到海神島了

不過啊 人類到底是那來的資源作出三艘長60公里的戰艦的??

個人是覺得偏向小眾（非超級熱銷，所以經費有限）但精緻（整體方面，從音樂美術到劇本，還有製作群滿滿的愛），依冲方這發展了十年的故事已十分完整，但因為是「群像劇」特性，故事是環繞在眾多角色身上進行，卻因經費無法讓他們長篇大論的製作導致劇情會讓人看得有點跳躍……簡單說就是一般年番動畫的劇情量硬塞在季番裡。
又因群像劇特性（多角進行）濃縮，一般動畫的單話25分鐘跟本不夠安排，讓人產生每話完整度都少了一種「具體段落」感，可以參照第一話長尺版（假使每話都能製作成ova45分鐘長度），整體完整度真的差很多，蒼穹的劇本太滿，而受到的限制太多，這真的令人感到可惜。

以前看無印就吐槽過劇情節奏，但補完相關故事（小說、小冊、廣播劇）就漸漸理解……雖說觀眾不見得要體諒製作群的困難，但蒼穹就一部「非常好的原創電視動畫」標準而言，節奏真的是最容易被初次接觸的觀眾詬病的問題。
與其說蒼穹是一部電視原創動畫，他更像一部精采龐大世界觀的SF輕小說節錄濃縮的動畫故事，只是冲方直接把這個故事寫成動畫腳本沒出實體小說（最初那本不算的話），讓讀者要一次窺見故事整體全貌得東拼西湊到處找周邊補完就是了Orz

最後，雖然蒼穹入門門檻很高，但一但能成為鮒民，再多的問題都可以靠愛來補足啊！！！（結論錯）

彗那個能力當初看就覺得很Bug
配上增幅或是瞬移之類的連動技基本任何攻擊都沒用
而且他連日常時都能隔空取物
怎麼想都覺得有很多紳士玩法
幸虧他是好孩子....

>>No.711510
這個論點就是建在龍宮島要知道那隻外太空來攪局

以他們現有的戰力檔兩隻墮天使沒問題
在22集以前，我想包刮觀眾跟劇中人物根本不知道到外太空那隻可以超遠距離攻擊，而且以往都完完全全沒有任何攻擊動作
重點是他們根本不知道外太空那隻否真的不存在，且23集去新國聯的龍宮島人(包含真矢)不一定會知道

以現有的資訊龍宮島判定能出擊我不太清楚哪一點有問題

在本集一騎正式人類畢業之後
珪素百分百型男偶像團體F4(Festum 4) 正式成軍了

真矢 總士知道以後心情應該超複雜的吧

>>No.711516
打錯

重點是他們根本不知道外太空那隻否真的存在

23集總士如果跟真矢資訊交換一下應該能推出來

>>No.711516
不，你誤會我的意思了，下半部只是我就實際情況所進行的假設
我也認為以他們現有的戰力是完全可以敵過Walker加冰蚊子的
但我想要表達的是 "以劇中人物的角度來看並沒有在此時就強攻的必要性，等到戰力萬全時不是更好嗎?"

>>No.711515
如果主角是梨斗的話
這種劇情應該每集都會發生

>>No.711510
龍宮島不可能等N子＆總士回來再上陸，因為Alvis本來就是打著要拿希望者跟彥星連線的成果當真正的談判材料。
只有觀眾才知道這談判早已破局，劇中是平行進行的…

S子＆一騎也根本不知道會不會醒來就更不可能等他…

>>No.711518
而且照片尾戰到天荒地老來看
操根本打算賴在龍宮島上不走了
可以想像樂園咖哩以後的日常

一騎照常開業
操天天來蹭飯
甲洋表示這是我家不高興
總士偶爾會來一下順便兼差下廚

>>No.711529
那我有個問題
既然他們戰力充足，那為何一定要等總士回來？
而且他們也根本不知道總士那裏的進度如何，會不會拖上好幾天？

是說walker都被輕鬆的隔空吃掉了，哪天不會輪到操家的mir嗎....
沒有稍微設下限制的話，光看目前的表現強度也太噁心犯規了

根據狀況應對報兩陣以上戰陣是從無印開始Festum就在使用
用同樣配置的龍宮島雖然保守,但我不覺得有太大問題
後勤人員面對Festum跟本就豪無還手之力
留部戰力作應對是基本吧

順便說一下彥星的情況
上半季有說過彥星到地球需要半年，而能確定的時間點是卡農戰鬥時顯示出來的時間，大概是7月中左右
而這半季有說過彥星有"加速度"，然後20集說過現在已經11月份
而這還沒算出島組趕路的時間
時間可能真的差不多要下來了

>>No.711568
walker應該是自願送頭啦
一般情況應該跟這集一樣
有人守就要削弱後才能吸

明明就有趕戲吧 喜歡這部沒必要護到這樣

像這集一騎醒來+機體重生+登場明明可以再做穩一點

結果醒來走到石窟前=>下一秒整個機體就突然出現在戰場上了

是以為觀眾忘記之前sein融化掉囉= =


如果說蒼穹一直都是這種調調沒話講
但偏偏有個節奏超穩的第一季第9集在那邊

二季的戰鬥真的就是大雜燴+趕戲...

>>No.711573
你是說這集留的戰力嗎？....不就劍司他們嗎？
他們本來是守本島(背景是龍宮島)，只是看到對方沒有攻擊龍宮島才瞬移過去

>>No.711600
一騎那裏過程是有省一些畫面
不過你說「結果醒來走到石窟前=>下一秒整個機體就突然出現在戰場上了」
我記得島核不是有跟劍司借力量要兩台回復機來重建SEIN嗎？
如果是說一騎手伸出去沒下文，這個地方省略SEIN重新出現的那一幕吧

>No.711600
作戰開始前切到總士的畫面也害我以為他已經回島了....
這一集我是覺得省略掉的地方有點多，Euros幾乎沒畫面、各機對上Diablo的情況也省略掉直接跳到被同化攻擊友軍
劍司跟騎兵型的情況也是看得一整個混亂，到底什麼時候哪機被同化阿....

>>No.711628
愛俄羅斯型的畫面確實不多
話說裡面被同化直接跳畫面的除了劍司還有誰嗎？

>>No.711600
或是一騎從翔子手上接過花等...後期刪除許多角色連貫動作的地方讓劇情和畫面跳太快
變成可以理解劇情發生但視覺上不連貫的不協調感

>>No.711631
我懂了，的確有可能是連貫動作的因素

>>No.711631
翔子那部份是把人硬換成卡農
原本應該是翔子說話翔子遞花才對
原聲優掛掉才有很濃的不協調感
那段是不可抗力
熱血型的卡農用那種語調說那麼長
都快認為她人格分裂了

幾個疑問
同化現象是只要搭乘fafner就會發生，還是搭乘後和異界體戰鬥才會?

照12話的說法，新同化現象是為了保護駕駛員的生命阻止原本的同化現像後才出現的，那怎麼カノン的新同化現象到極限後就莎喲娜啦了?

>>No.711641
只要搭乘FAFNER就會有

以下個人想法
美三香以目前劇情來看應該還沒到極限，這個到極限後應該會暉和卡一樣不見，但是怎麼個不見法就不知道了
卡農跟暉都是屬於撐到極限後整個消失了

>>No.711637
是指接過花的動作哦XD
劇中是用切畫面代替這段動作

如果是一騎伸手接過花再放到胸前位子，視覺上會好很多
但也代表劇情量多到必須刪除這些小細節動作了OTZ

>>No.711641
同化現象本身是搭上法夫那就會有，因為法夫那的駕駛特性是「我就是法夫那」，而神劍型裡面還內藏星核碎片
所以導致只要上機，星核碎片跟駕駛一體化的同時就會喚醒並活性化體內的超古代星核因子，然後就是同化現象的產生

EXODUS的新同化現象則是龍宮島星核為了保護駕駛性命才產生，但是同化現象的本質還是在，所以超過一個極限駕駛還是會掰
新同化現象至少避免掉了駕駛們像ROL還有無印咲良那樣直接眼睛發紅就倒下，到變成結晶散華之前只能躺病床...至少算是有改善了...

>>No.711650
那段只有靠動嘴巴撐過去就知道有多省了
臨時趕工的也不意外
說不定原版根本不是這樣

>資訊狀態
真矢應該是知道的
畢竟是BBA的所認定的傳人
有確實的帶進去牛頭人岩窟導覽過
>BBA和藹地導覽:我們理事會下有亞特蘭提斯主機,
>天上有Vagrant衛星站喔,誘導festum戰成一團的只有理事會喔
問題是她還沒跟交涉隊回家
而上話交涉中斷撤退時給總士的畫面不多
>上一話的總士真的有點遜
分給光弘.BBA.真矢的畫面比較多

再~來~是~自從festum來了以後
基本的衛星通訊都斷了
島外組傷兵撤退回家死光.龍宮島用假鳥通知將軍合流點
龍宮島用假鳥跟新國聯交涉要換回真矢
"交通"非常的不便利這點側寫過,倒是看倌有網路不以為然了

接著龍宮島趕往海神島是因為織姬有在催
這邊更糟糕的狀況是,交涉隊返家的時候變成還要找他們!
拉長了不知有Vagrant的狀況

而是亞特蘭提斯有Vagrant,然後又作戰有經驗的光弘
>不要再怪光弘啦,本來就是Vagrant之子沒隱私的/還可以轉腦
Vagrant網路加傳送門一下子就湊了一附對D島專用王牌
所以才讓D島這次大失血

>老一輩總是說:畫面跳太快不要再推我看啦
>我自己也開始擔心老了以後看作品會不會提出同樣的質疑

>>No.711647
>>No.711651
忘了一個
前幾串記得有看到遠見的同化耐性最低的說法，不過看劇中演出，除了救世主型的啟動實驗外幾乎沒看過她冒出結晶，why?

>>No.711600

同感。
18話之後時間軸跳躍很兇。先不說一騎的部份，這一話讓我覺得WTF的地方就是操領走13號機，卻沒交代why是13號而非空下來的雙子機、容子阿姨的心情轉變的描述…etc
有種靠北，這對母女的親情好薄，17話我哭個屁！的囧感
好歹卡農曾經是key person，13號更是個人特色強烈的專用機啊。

我知道一票人看到操就什麼都ok了，會有這種不滿的我是異類吧…哈哈（苦笑）

>>No.711663
真矢的情況
1.無印上機後沒多久就有同化抑制劑出來，趕在狀態嚴重前就扼止了
2.(比對)EXODUS同行的暉在HAE有受到嚴重的同化現象，其他的一騎和總士的狀況不多說，救世主機消耗很大

綜上所述，所以真矢在測試救世主型才冒結晶，因為她的是普通機體且沒受過強烈同化現象攻擊

>>No.711663
第一代駕駛員但最晚上機，然後一直有吃抗同化藥(研究甲洋得出的?)
之後妙尼爾也送來更多抗同化資料，
以及本身技術優秀又是後方的狙擊手，沒有被敵人近身接觸同化過
(暉已經兩次到達同化極限HAE+EXOD,所以掰了)

>>No.711669
上半季我覺得速度剛剛好，但是下半季明顯劇情量太大
造成劇情失速的情況挺明顯的，拉成三季番應該會比較OK

不過冲方丁當初就想寫成群像劇，這樣子沒分配好就有點失誤

>>No.711669
給操13號機的理由…想了一下可能是：
因為沒改裝成英靈型的空機目前就這台
（織姬說MIR會互相同化所以設計上會跟島MIR共嗚的英靈型不太適合？
13號機的SDP太威，雖然知道換駕駛，能力也可能會改但姑且讓操一試？

>>No.711669
因為zero fafner不會一直用啊這還需要說嗎囧
只是確保第三alvis時可能要打walker要用到而已
本身完結這場後雙子還是要用回自己的機的.....

這集出現的卡農跟翔子都只是Mir的化身吧?
心已經消失了

只懂憤怒的vagrant被打臉是注定的了 但希望從殘骸中再生出一名最終極敵人
畢竟第二季沒對龍宮島眾大屠殺實在不滿啊

>>No.711679

說這些都變成觀眾腦補。
問題是這明明是非常重要的交接，搞成這樣於情於禮我很難接受…
第一期卡農開走3號機，至少都有描述卡農和咲良的友情，也有清楚的前因後果，然而這話卻沒有！
大概是我沒有像大家一樣很喜歡很喜歡操吧（苦笑）

>>No.711669
因為可能換人搭乘要調整
另外雙子搭乘ZERO 只是為了對付walker
後面還要換回來
13號空機 沒有必要浪費戰力
真的是因為一集真的太短了

>>No.711680

操也不是島民啊。他打完了不也會回自己的族群裡嗎？一樣都是借機體不是嗎？

好啦我雞蛋裡挑骨頭了otz

>>No.711663
機體特性主打空戰狙擊.很少打接近戰
>其他人都摸到festum,心...被滲透了
當她開始上機作戰的時候,
很快的又有妙尼爾提供改良Fafner知識支援

>>No.711669
如果是S子這種會挑駕駛的那還有話說
13號機基本上誰都能開吧
只差在適性和合不合適而以
而且在開之前雙子又還沒掛
人沒死機體隨便就讓人駕駛是啥想法?
卡農都死那麼久了
13號目前沒人使用是要放著生菇喔
現在剛好又有一個成天想玩不怕死的給他開不剛好!?
阿是有很難理解逆

>>No.711698
小操不是答應美羽說會幫她達成世界和平的夢想(??)嗎？
如果是這樣有可能打一場就回去不開機體嗎？

>>No.711674
>>因為她的是普通機體且沒受過強烈同化現象攻擊

>>No.711675
>>沒有被敵人近身接觸同化過

這是指...受到異界體攻擊會加速同化現象的發展?
這樣子近戰或防禦型的機體會特別容易同化吧

>>No.711669
確實最近幾集都有些趕，但不至於看不懂
>>我知道一票人看到操就什麼都ok了，會有這種不滿的我是異類吧…哈哈（苦笑）
眾人皆醉我獨醒(爆笑wwww
你以為就你不滿13號給操開?母女親情薄，哪隻眼看到
不滿13號就放著讓操裸神出擊啊!
集數不夠還要給你塞，嫌劇情還不夠趕?

>>No.711698
操至少要打到世界和平可以吃美羽
借現在沒人在用是很理所當然的事....
你想要的根本不是理由,而只是不想去想這些很明顯的流向
要動畫直白的演出來而已
難道借哪部給操也要演一下開會借什麼?
太平序的動畫會變悶

>>No.711687
新國聯也殺得不夠不夠多 尤其是老害們居然到現在都還沒動

>>No.711689
無印最後借用3號機的劇情是記得補在廣播劇，所以可期待一下吧？（原本要借8號機的最後（ry

卡農消失後，13號機還出現在新OPED畫面時就有想過，
島外出身的卡農，在寄住了翔子的家、養了甲洋的狗、
借用了咲良的機體後，在HAE終於有了只屬於自己的機體…
如果就這樣也傳給「島以外的駕駛」，也是一種傳承吧…

雖然最後是操，的確有點「呃，接點也太少了（RY」
但就現有角色來說，好像也沒更適任的了…

>>No.711706
>>No.711713
>>No.711714

我只是表達個人觀點而已，沒說討厭操，不需要激動啦otz
單純從畫面直觀流程來說，我有意見的是這部分，還有一騎的地方啊。很多地方真的太跳躍了不是嗎？

>>No.711637
那兩位不是卡農和翔子，是星核
翔子和卡農早就不在了

>>No.711728

不必透過廣播劇啦，當年拿走3號機的時候並不會有多大突兀感，就你說的，描述和接點相對多很多@@

嘛，發發牢騷而已…
後期的速度真的有點消化不良…

>>No.711746
至少我不覺得今話有跳得太厲害
20話那種卡才叫怪
今話整體戰鬥時間其實進行得很快,
每個人都是做完一件事就立即要做下一件事
(ex:zero fafner打完walker核後跑去阻止mir)
如果每一方都詳細的說明反而拖太長節奏變怪,20話就是這樣死掉的
一騎那邊結晶還有sein都不覺得有問題
而他們為什麼要這麼急登陸,只能說請看回前兩話+請不要再用上帝視角看他們

>>No.711773
（拍）
嘛，沒人提換人SHOCK大概是18話看到新OP畫面就多少有換人預感了…
ED追加操更是關鍵一擊…（雖然個人也是一直到這話，都不太想放棄最後3kg的可能性…

但看到這話容子媽媽跟操的對話，因為沒接點，因為操有點KY，
才能這樣率直的說出卡農寄託於13號機上的思念
…看到容子媽媽釋懷多少也能接受了（躺

老實說一代小操HAE除了一騎和總士跟其他島上人(除了一騎的老爸)沒有交集
更別說這期他才剛到龍宮島了，最有交點的只有蘿莉和不做人組，但這些大都沒開機體或正在開
如果接機體"一定要有"連接點，這集他給出答案「引領我和你們走向未來的孩子」(雖然連結點不濃厚)
這樣看來最有可能的就是卡農，而且還是空機

>>No.711510
Nicht不確定會不會回來吧
總士打算把它當成籌碼去換人質
所以Nicht不能算成一定會回來的戰力

本集為了對付walker才換成大出力的ZERO
SDP增幅後比較沒有射歪的問題
(如果沒有反射盾在第一擊就幹掉Mir了)

臨時換機當然只能給他13機

>>No.711669
你不是一個人~
沒什麼好說的，對上面的島民表達一下支持。
我不會說什麼「希望蒼穹能更好」的冠冕堂皇的話。
我只是就我看到的內容來說感想。
感想……啊，就是趕戲。
要叫我舉什麼詳細的例子我是不會舉啦。
就是趕戲就是演出沒有超越前面的演出。

> 711813
上集已經救完人質 直接上FAFNER走了啊

>>No.711821
這兩話時間根本沒差多久
其實是上下集的狀況，他們的計畫一定是以Nicht沒回來為前提推演

>>No.711711
應該這麼解釋:用Fafner核心去抵抗敵方同化駕駛
只是駕駛抗敵人同化,
最後是以駕駛跟Fafner核心同化以債的形式來償還
接著在於有沒有更精良控制的機體
能延長還債時辰/減少堆債
SDP的新同化現象則是預付卡,先付錢換能力

而同化速率最快的距離就是直接接觸
直接接觸,駕駛的5感很快就被會灌滿同化的訊息
所以駕駛欠Fafner核心債務一下就爆量破產了

真矢打空戰狙擊這點就比別人有利多了
堆債速度慢又甚至沒有

你看這話ZERO用手去摸超越101的大o棒還長了一手紅菜花
全程手臂雷射炮全開,主砲滿載兩次攻擊
大概可以感覺暉欠了ZERO多龐大的債務嗎?

一開始還以為天照要把擊氣中的雙子機送到核心前面....

>>No.711821
島上的人會知道ㄛ？上帝視角

>>No.711832
暉還有個重點是，取消里奈的駕駛權
同化作用全部到他身上，本身是同化末期又這樣搞不晶碎才怪

>>No.711855

哪裡垃圾話了？
沒辦法好好說出心裡的想法而讓人誤會，我道歉啊。
我是要說我不滿這段，但理由不是討厭操，也不是討厭13號機，
但是整串看下來都沒人反應，才會說自己是異類啊！

>>No.711841
不要讓前輩們靠近同化能力.級數比Festum還高的Mir啦
>講的好像Mir.Festum很髒很臭一樣

Vagrant假Walker Mir表演一次神聖彗星反射力量
如法炮製就好,沒必要搞近戰來創新手法
何況ZERO要據點壓制守護,轉移他們風險比較高

>>No.711841
突然覺得有點喜感wwwwwww

雙子機瞬移:HI~
WALKER核:幹!(驚嚇)

卡農回不來了..............

>>No.710885
>有請神奇圈圈
這個1大2小的圈圈，會不會被迪X尼查水表阿wwww

>>No.711867
這方式應該是須佐能乎該做的吧
又或者說 讓須佐能乎帶著十二號機去吃核心
當場讓芹人類畢業

>>No.711862
其實大家也都還在整理資訊跟不捨暉上龍貓公車心情啦
(真的假的)

對於容子把Dreizehn給看起來"不容易派便當"的操
的突兀感到是沒有很在意(喂)
>而且操也上ED了,Vagrant很難出手欸

> 711879
我比較擔心芹把整個海域同化了還維持人型w

>>No.710831
我倒覺得這邊比較有趣 回來的確定是美三香(人)還是已經畢業了?

>>No.711880
說起來以一騎跟S子的能力
衝過去喊句「暉，不要去啊。」應該是完全沒問題才對。
這可以理解成暉下集會在阿育王的祝福下噴回來嗎？

>>No.711878
當初我看到時真的有衝動學迪士尼那樣把米奇圈圈套上去XDDD

上面提到趕戲，個人感覺是魚與熊掌不可兼得
又要有戰鬥場面，又有要心理描寫
考慮到經費跟製作組人員的同化現象(?)，好像只能犧牲掉一些細節，著重大方向
除非背後的金主有弄成年番的實力，不然就是每集BD都像第1集一樣拉長才完整
但現實是BD銷量不上不下，跟蒼鋼一樣給人一種靠鐵粉死士撐出來的感覺.......

>>No.711889
是人吧，他只是把新同化現象解除而已
雖然是新同化現象但還是同化現象阿(....繞口令)

>>No.711889
那邊是應該是一騎救濟同化現象
分兩階段
Diablo讓保齡球長晶搶月讀控制權
Sein同化吃Diablo

保齡球狀態是新同化現象,第三次蒼穹作戰時護盾超載預付卡刷爆
>月讀:妳欠我一個人形喔,留給後期生一顆保齡球已經很多了
然後一騎把預付卡還清把美三香身體拿回來了
>月讀:看在ED美男子組合矽100%份上身體還美三香了

>>No.711890
那樣,一騎應該也是能見得暉心甘情願跟靈車走了
所以沒有去拉暉回來

畢竟島外組剛旅行的時候是那麼的生氣蓬勃...
-------------------------------------------
阿育王上面推測很大機率沒死,
但是現在紮根都有困難了...演到長出封神台/英靈殿要幾集啊

>>No.711889
美三香大概就像咲良，無印也一副沒救的樣子，不過後來可以治療(???
SDP的副作用就是為了保護駕駛的生命，所以變成球再變回去應該還是普通人類(前提是一騎不做人，不然這個變身術還真永久性解不開.....

>>No.711889
高拜頭盔未傳承
絕對是人

>>No.711946
其實當初我看到暉走的那幕時也是覺得他是自己想走的....
坐上車子的那幕一直給我那樣的感覺

>>No.711946
OK的，你看卡農給英靈式之後到裝機花了一個月，可是劇內只用了五分鐘呢！
他紮根應該很快吧，不然紮到一半被襲擊自己又不會產小兵沒一點長處的話根本最弱MIR(咦就算很會紮根也還是最弱啊(ry
要認真說的話就是太空那隻太OP了，紮根應該不會用快轉而是真的紮很快，不然根本被小正太打假的

>>No.711969
可以自己選的話沒人想走吧，跟廣登殉情嗎
一騎你看個頭快去打壞公車啊！

>>No.711981
對啊 就算知道暉已經看破了
以一騎的個性不可能不去救吧(畢竟前面才剛救完劍司等人)
趕不上也不太可能 路嘉之槍丟過去都可以了
可是24集先讓他噴掉
25集再讓他長回來又怪怪的......難不成也是要讓他到異界體那邊逛逛?比照總士那套之類的

>>No.711981
應該說走的釋然，不是殉情啦XD
有種剛剛那段自己不知道打啥的感覺 囧

>>No.711993
一騎也是有救不回來的狀況阿
英雄兩人那集開回復有一半還是掛掉了

>>No.711993
說到個性，該不會真如龍宮島星核所說把心交出去了吧....

甲洋吃了咖哩後會大便嗎?
還是直接同化掉?

>>No.711981
>>No.711993
感覺大家的醫藥精神很專業 orz
有時辰的問題啊,第9話能救濟回一半的人類駐軍完全是運氣

吃了Aviator(+Road Runner)後泡完溫泉
不表示救濟的能力也提升了,搞不好地9話就已經封頂了
>到是輸出有提升就是了,一口氣貫通大o棒跟保險套(拖走)

操竟然有SDP耶
時間流速放慢啥的(自體加速??

>>No.712028
保險套wwwwwwww.....那雙子機在裏面到底是.....????

龍宮島的療養艙或核的培養槽就不能在周圍弄個擋水構造之內的嗎?
從無印開始像這樣弄得室內到處都是已經多少次了阿www

>>No.712053
努力擋在巨大棒棒前面 不讓海神島的小房間被入侵的.......

小操在接13號機時那個吸氣動作...我知道跟樂園時一樣都是透過空氣mir讀取情報，
但總覺得有點變態，如果把場景換到駕駛艙更是十足的變態

>>No.711978
世界樹豬隊友已經是事實了
別再重申了(喂)

Vagrant傳送門的花樣這集演下來能推測可多了
希望只會單開小門,多開門或開大門龍宮島又一堆便當了

>>No.712056
我剛剛想到的竟然是堅硬耐用的.......處Xㄇ(閉嘴!!!

>>No.712028
而且第9話雖然是救回一半，但另外一半是只有屍體
所以是就算同化也要留全屍?

>>No.712050
那應該是卡農SDP點滿留在Dreizehn
Diablo操作Drei使用召喚SDP,咲良也沒在Drei裡面

然後操沒有,也不會有債務問題(喂)

以一般的番而言說太趕細節做不夠其實也還好，但是蒼穹之前的表現大家都看到了，所以大家標準自然會比較高，的確是趕了點

13號機的問題...容子對她的感情應該很複雜吧？畢竟法夫納就是會奪取駕駛員生命的詛咒之物，島上的大人都是可以的話都希望別再跟它們扯上關係，對它們也沒啥好感；可是就算如此13號機也是容子為了卡農量身訂做的，即使容子完全不希望卡農搭乘好了，她也是完全屬於卡農的啊，要給也是給跟卡農關聯極深之人，不然別說我們，容子也很難接受的吧（當然還是會交機，只是心情會很...）

實際上容子在交機時表情就不太好看了，只是小操把13號機上所寄宿的卡農的思念說出來，她才釋懷的...

>>No.712054
設計上來說應該是要治療完排完水在打開讓人出來
可是裡面的人每次都案耐不住出來了

>>No.711969
跟大家旅行的時光是很深刻的記憶...

知道這世界上真的有人吃不飽穿不暖，甚麼都沒有也不知道要去哪裡，還被同胞追殺，卻還能在稍微平安的時刻對著人露出笑臉，表達感恩。

比起一騎太過聖人的個性，暉真的更加有血性的人類。
三主角都像完人一樣，沖方對暉的描寫真的是最多的..
感情線跟轉變都非常給力啊

>小操在接13號機時那個吸氣動作...
>我知道跟樂園時一樣都是透過空氣mir讀取情報
空氣雲端硬碟的設計真是嶄新
希望GOOGLE能發展出這樣的科技(妄)

明明片長只有24分鐘感覺卻好像看了1個小時
戰鬥真的有點亂

結果ED四台還真的是F(estum)4

>>No.712093
應該說 暉在EXODUS的經歷基本上跟一代的一騎、總士很像
經歷了"出島"這個過程的洗禮
活著回來的戰士變得更加有智慧
只是......沒有人給可憐的暉祝福就是了

>>No.712083
這樣看起來
該不會廣登和暉是移籍到阿御王當英靈吧
坐等阿御王英靈殿開門

>>No.712083
不救濟的話,
1.Diablo還開著Fafner,有IFF根本沒辦法整理戰場
2.被同化走的Fafner駕駛不論生死皆會變Diablo的材料
>這倒是上帝/WIKI視點就是了

Sein很神,但是有些Mir無法還原程序Sein也沒辦法
(時辰啦.因果)

>>No.712090
容子剛交機的表情

不過後來想想
明明有現成傲嬌羅莉核可以說話，
搭N子或是S子飛上宇宙跟彥星聊天似乎是比較簡單選擇
為什麼逼一棵樹說話呢(疑)

>>No.712121
當時傲嬌蘿莉也是靠著阿育王天線說話的
單單是蘿莉自己連同一顆星球上的小操家 收訊就那麼不穩了

一騎救了劍司暉才晶碎
維持crossing的情況下應該跟美三香一樣人類畢業吧?
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: 暉除非自己想走

>>No.712133
從暉最後的笑容來看 有可能是順便承擔了里奈身上所有的同化負擔才會噴晶

小操講完話後的表情

> 712141
這樣做里奈也不會高興啊...

現在想想美三香變黑跟SDP一樣
所以這話里奈跟慧是不是不太妙阿...

>>No.712173
也不能說虧大啦 至少沒他們提供情報的話 龍宮島方可能連備戰的時間也沒有
更不會有後面的SDP跟英靈型了

24話で判明した各アルヴィス所属機関
第一アルヴィス→日本自衛軍研究機関所属
第二アルヴィス→アルベリヒド機関所属
第三アルヴィス→国際エネルギー研究公社(芳村の研究財団)
「芳村調査隊」とは瀬戸内海で発見された巨大クレーターの調査チーム。指揮したのは、武蔵野帝都大学の芳村教授。調査副隊長は皆城公蔵の父。
芳村調査隊の副隊長は皆城公蔵の父であり総士の祖父。24話で第三アルヴィスが芳村の研究財団である「国際研究公社(IERC)」に所属になっていたので総士にとって深い関わりがあることに...

第三亞爾維斯其實是算是皆城家的東西囉?

>>No.712161
現在的一騎只要是沒碎的都能救回來!
保齡球也能變美少女給你看!
根據卡農給劍司的情報來看，身上的副作用跟疾病相似，是有治癒希望的

>>No.712121
1.Festum來了以後人類宇宙夢就碎了
除了物理上輔助打上天的通訊器材都變成在問:你在那裏嗎
然後心理上對宇宙是不是有更多Festum而畏懼
>所以真的也就只有BBA有門路可以將Vagrant打上天..

2.織姬很忙的,要摸頭.學冷酷和CDC下指導棋
>看操開Nicht跟Dreizehn都不成問題呀..
>織姬自己不下戰線就是大人的問題而已了

3.當初最早是世界樹陣營發現牽牛星,求援轉知龍宮島
而後又透過世界樹發現美羽跟牽牛星的向性很好
由龍宮島出錢出力出人
世界樹當超巨大型天線協助聯絡牽牛星
順便幼教美羽成為世界語
>被Road Runner打斷不提,旅行下來變成微帶線了
>我總覺得龍宮島虧大了

暉會晶碎我想最主要原因還是一人承擔ZERO的負荷(我記得ZERO之所以是雙人式就是因為彼此分擔負擔)然後要單挑宇宙那隻的力場...
看最後一騎的表情，大概是沒救了
一騎跟暉的努力似乎只救回愛梅莉，能隔空吸太作弊了...
話說甲洋...再不換英靈式故事就要結束了喔

>>No.712199
基本上遠見也是啊......剩兩集 也不曉得遠見的SDP會是什麼
該不會是要特別拿來說得普羅米修斯用的?
畢竟遠見原本的天才症候群好像就是能夠理解人細微的情感?

>>No.712204
無印ED詐欺 現在是OP詐欺(不

>>No.712133
暉之前出島沒有得到SDP，所以也沒有SDP副作用來緩和晶碎啊(保齡球本身就是為了保全美三香生命用的

>>No.712182
那總士+世界樹入主海神島算是實至名歸了
>亞特蘭提斯:把~家~還~來~

>>No.712211
無印也有OP詐欺啊
望向從來沒有和一騎比翼飛行的翔子 和在劇場版之前從來沒用過梅杜莎的甲洋

看到這串最下面才想到....
這集的遠見咧！？人咧？

>>No.712236
預告音

其實這話趕戲規趕戲(雖然個人覺的還好
但起碼節奏方面沒甚麼太突兀的地方
20話問題才真的是大
節奏很怪，畫面跳痛不連貫，到後來甚至有點冷掉
同樣是大混戰第一季幾乎都沒有這種現象發生
但是體量到動畫staff們都快要晶碎了
這些缺點都可以忍啦!!!

剩下兩話了，拜託不要倉促爛尾阿~~

>>No.712219
更不用說明明不會飛還飛上天的Elf ry

一「可以飛的，我和你的話。」
總「別鬧了乖乖把火龍飛翼裝上。」

> 712212
不
暉這集首就確認有SDP了
跟里奈一樣的SDP

>>No.712236
如果24話開頭的光弘是接續23話結尾
那麼溝口小隊應該還在從南非飛往白令海峽的途中
單從距離來說幾乎要繞地球半圈了
運輸機慢慢飛也要個一、兩天吧？

我能感覺到！我能感覺到！蒼窮製作人員一個接一個的晶化了！

其實大概從操登場那集就有感覺了。只是這集非常的明顯。這集的混戰。雙方強大戰力+s子復活等等的內容。已經到了24分鐘塞不下去。要把op ed都砍掉塞畫面才行的。
像是英雄兩人那種等級的強大作畫才對。可是這集很明顯的砍了操跟將軍的戰鬥，眾人迎戰迪亞波羅型的狀況，s子的復活細節，還有一些人物該有的一些小動作等等

但是我不怪製作小組。因為我透過這集畫面看到了。製作人員們說了一聲"你在哪裡嗎？"之後整個人晶碎掉的製作人員！跟
"啊！我還在這裡呢......"繼承晶碎掉的人們的遺志，努力奮戰的快晶碎的製作人員。

開頭看不太懂，那些狂歡的人也是人偶嗎?光弘為何突然想打D島和阿育王?

>>No.712246
狂歡的人應該是不知情的無知群眾
而打D島跟阿育王純粹只是普羅米修斯統一全球大業的過程吧？

>>No.712246
開頭那些是一般人類軍
他們只看到Mk.不講理把冰蚊子解決
卻不知道裡面的駕駛已經不是人了

對著以為是救兵的對象歡呼
然後下一秒被ry
不正是營地那些一般民眾的寫照嗎……

前面有人說可以晚點等總士真矢回來再去龍神島
問題是這一來一回要幾天
島還在移動往約東北移動，看之前地圖給龍神島所在的位置，大概是加拿大西岸偏北
而真矢所在的基地在南太平洋生存圈 (姑且算在赤道以下?)
織姬都預言新的核逼近了，動作要快，所以在這時間點登島沒什麼好糾結的
撇開來往時間，總士真矢跟機體能不能平安回來還是個問號
硬要說這是編劇故意製造緊張也不是不行啦，但起碼劇情給了個合理的理由
戰爭就是掌握時間、資源、情報，哪有啥都等你有萬全的準備的
8台法夫那+1ZERO+1座天使+一些騎兵型，一時間也是無可挑剔戰力了

看到咲良駕駛艙噴出來我心臟都抽了一下
想到道生跟衛的死法都有心理陰影了

其實我到現在對蒼穹的集數節奏最不滿的只有第19話，即英靈式出場的那一集
雖然TK小隊在尾刀狗攻擊下仍沒甚事再出場是突兀，但因為之後BBA的解說補完了所以都能接受到
但是19集雖然畫到容子阿姨爆肝推英靈式出來，可是整個過程的耗時實在沒太大概念出來，搞到好像數日間就完成了而已(時限為一個月)

>>No.712246
再貼一次給你看
Raison:中大型Fafner,同化武裝提升輸出
而且打倒Clowler還贏得了南太平洋生存圈的"信賴"
南太平洋生存圈兩億人+賓斯將軍
(不清楚會不會被變成人偶,但是有大半的人類Fafner供指揮)

雖然22話亞特蘭提斯Mir被屠島又被轉移到牛頭人岩窟
感覺上是受害者需要同情心

但是在23跟BBA告別的時,透過人偶說了:
妳玩完了赫絲特,接下來輪到"我們"來控制了
似乎是跟BBA學壞了而一肚子餿水想要"政治"人群

結合人偶溝通操作跟賓斯將軍的權限
變成了一股充滿小孩惡意新勢力

>>No.712249
整個陣營同種族很浪費能源的
倒不如Vagrant管Festum
賓斯將軍管人類不是整合很容易嗎?

>>No.712260
+1 我也是容子爆肝那裏感覺有跳，而且是三級跳XDDD 沒幾分鐘感覺就過了幾個禮拜了...


話說接下來20集大家都在說的運鏡問題(除了小芹被抓那一幕)我倒是看不出來就是了，看了3.4遍後還是一樣的感想... 囧rz

其他的是感覺劇情有跑快少一些畫面但沒大礙，就很順的看下去

>>No.712249
>>No.712267
謝謝，也就是說死小孩打算學老妖婆統一全球嗎?
>>No.712271
那些軍人只是因為看到新國聯造的的R子打爆蚊子，把R子當成打倒異界體的英雄，
等那些軍人發現操作者是誰八成會造反，光弘大概會先發制人把他們全結晶化。

>>No.712285
很難說
說不定他們根本分辨不出來
無印的妙尼爾偽裝成紅音混在S子研究團隊很久了也沒穿幫……

>>No.711921
嗯...因為自從美三香球化後就看他能自己瞬移 原本的SDP/機體能力也沒這麼OP 從球化以後開始超進化 所以想說是不是跟甲洋一樣 內部已經是有心的核 只是肉體由一騎賦予 期待下禮拜了!
>>No.711961
這頭盔越想越不對勁阿! 又不是啥石X面......
我不當駕駛員啦JOJO! (戴上頭盔)

>>No.712285
呃,想統一Mir界這點應該屬Mir本能跟bba沒關係
重點是紀錄了BBA怎麼操作人偶.使用權限的手段
>理事會把亞特蘭提斯當作超級電腦+伺服器來用了
>BBA"使用方法"都有留底的

個性扭曲有可能是世界樹陣營對Gregory不聞不問不關心造成的
>各位觀眾~十成豬隊友~
>世界樹:喂!

"先發制人"這判斷沒有必要那麼麻煩
只要讓理事會從南太平洋生存圈消失
由狄蘭會談賓斯,維持好將軍的勢力
不管他對實際狀況了解多寡,他自然會乖乖合作
畢竟本來就不滿BBA要造反然後定罪填海了

只是這個陣營的目標不會是共存(世界樹.龍宮島)
或人類至上(理事會)
很有可能是偉哉亞特蘭提斯

>>No.710785

故事快結束了，你確定不換一下造型??
難道這是沒進ED F4的原因?(品味太差

還沒看24，但針對上面島民提出前幾集日子跳太快提出個人看法...

英靈式研發的部分，因為蒼穹不是科研為重心的作品(看看那些無中生有的機體!!)
在卡農看到的未來及離別前爆肝(?)留下資料的身影、大人們開會的畫面中也都有帶到，
以蒼穹群像劇的調性，和需要額外補充大量設定的尿性來說，英靈式開發的篇幅個人覺得合理~

日子跳太快的部分，個人從國中邊吃晚餐看無印到現在，及使過了好多年，看了很多作品
仍覺得蒼穹是一部描寫被緊追、壓迫的劇情(肉體、心靈)有相當著墨的作品!!
可能是被Festum的攻擊、被同化現象、被一天天流逝的日子、離開的夥伴，及日復一日看不到盡頭的戰鬥追趕...
用跳日期的方式及總士勉強沉著的嗓音(島外的部分)，密集且快速的交代這些日子以來的努力及犧牲，
那些日子過得就是這麼惶惶不安，卻又因為成效而不值一提...
個人覺得這樣的演出確實能傳達出一份絕望，而這份負能量卻使配角被描寫得更立體...


以上是個人用文科腦對這兩段的理解，尚請多多包涵 >艸<

想問蒼穹坑裡的粉絲為什麼會被稱為鮒民?

為了生活我可以忍
但看到星核就不行

>>No.712385
配色改一下應該會好看不少?

懷疑世界樹的意志
其實有融合到將軍身上(將軍其實也人類畢業，但是本人無感，沒意識到他的想法其實也是世界樹的想法(也就是將軍=世界樹分身or CORE)，這點可能弓子也一樣所以才有本集阻止美羽的舉動)
無論是說能將異界體的核心轉換成燃料或是像一騎提議世界樹可以給祝福，這些都不是身為人類能知道的事(也沒有世界語將世界樹的想法轉達給將軍的畫面，艾蜜莉也一天到晚黏著美羽應該也沒空)

>>No.712391
因為輸入ファフナ－的フナ的時候自動選字會是＂鮒＂（ＦＵＮＡ）

就結果論而言這次派總士出差還是挻失敗的
除了同化了一個"亡靈"和跟N子爭論"虛無之子"就沒有其他建樹了(有夠中二
蚊子就只有凍結了海灣一帶,派出的異界體又有夠寒酸(少得連海龍型也沒有
單靠R子跟BBA以外的人類軍要壓制蚊子根本就沒問題
總士還傻得去叫真矢不要跟TK狗開打,幸好島內除了一騎從來沒人聽他說的(笑

>>No.712503
這次總士出差又不是為了要跟Festum打
他是要去把廣登跟真矢換回來，Nicht是籌碼
現在島上能夠換的也只有Nicht跟英靈型的技術

>>No.712514
若果出島外也能維持SDP的話,派芹應該更理想吧(我吃

小朋友你握湯匙的方式好像跟我不一樣

>>No.712522
芹:不要把我當吃貨啊!(哭

本文なし

>>No.712522
芹:不要把我當吃貨啊!(吃

>>No.712547
由此可見握湯匙的方式
是遺傳媽媽的
而不是奶奶(?)的

>>No.712553
小愛!!!!!!!!!!!

>>No.712547
想到一騎的雙手握刀叉XDD

>>No.712569
不論劇裡劇外都沒有D/K島民關注這巨乳
果然大家都已經被同...化......

>>No.712477
這個嘛..24話世界樹.將軍受傷很深就沒對他們有多慮了

世界語應該沒那麼廢,只會擋箭牌而已
當世界語應該有兩個條件
1.自然,他們的頻率應該是像一騎.芹那樣容易跟自家Mir對上位
2.Mir因子移植實驗,所以將軍某方面來說也是世界語
只是可能將軍是早期實驗的關係,沒專注在Mir感應上而是
"一雙黃金掌成為最老的Fafner駕駛"

所以將軍看到織姬很激動啊,Mir自己生一個雅典娜代言就好
比他們的方法有效率.又實際多了
>不過各有優缺點啦,龍宮島的人肉盾牌就不多了
>像劇場版那樣乙姬.妙尼爾完食.芹吃一半
>結果你還是把世界語當成E罐喔

將軍是移植了部分Mir因子,所以大概是矽25%而已
世界樹想躲的話應該會是會選矽100%的角色來隱藏
而目前世界語底下矽100%的角色只有...

>>No.712577
猜猜小艾跑哪去了??
BBA撿走當作最後威脅真矢弟的籌碼??
跑到南方小島練功??...感覺會是個伏筆啊~

>>No.711327
有種右手是存在，左手是虛無的意象?(那是你腦洞!

>>No.712594
右手是生之紫羅蘭公主……
左手是死之繡球花公主……

對不起我自己走(滾#
(然而這邊的總士是兩手都發光就是了)

>>No.712593
BBA那邊撿艾不太可能
1.普羅米修斯岩窟跟阿爾戈斯小隊
只有授命誘拐龍宮島駕駛
而不管此外之人的死活

2.22話港口應該是海參崴
留在那邊根本沒活命的可能,還不如期望剛瑠島醫務室

3.如果跑出了真艾跟人偶艾.真假公主的戲碼的話
時間剩不多要收尾難度更高了..

>>No.712593
光弘那一炮沒打中小愛的要害
光弘只是人偶,BBA根本不需要籌碼
鑲在結晶裡的小愛感覺也是正太誘惑光弘而作的人偶
TK狗又沒理由/空閒去回收小愛
但她又一整個沒歸隊或是上公車
怎麼好像比弓子還謎...

>>No.712599
我覺得艾已經死了，普羅米修斯只是做一個新的給光弘

說到SDP能力
慧：抓東西，這集來看有點BUG阿XD，不過對方如果有防護罩大概丟不過去
零央：瞬移，但可能會依對方能力而無法瞬移過去，EX:FESTUM防護罩穿不過，要穿過可能要硬燒命了
美三香：防護盾，防禦特化，但在高拜影響下可攻擊(?)
暉/里奈：威力特化
咲良：我方用看起來是兵變多，砲灰變更多(???)，但如果配合別人的能力會登天，EX:與劍司合作後變醫療兵，和狄亞布羅合作後變同化兵
卡農：看未來，超級BUG
小操：緩速(?)，這個用的好也是BUG
甲洋：毒，砍到一點點就會GG，而且劍特~~~~~長 XD

還有怎有種尾刀狗真的跪了的感覺
普羅米修斯有所有阿薩謝爾型的位置
但只吸了僅次於世界樹弱的戰術廚,卻沒去吸更強的尾刀狗
而且這次D島幾乎把所有戰力投向海神島
尾刀狗沒理由不趁機乘虛而入吧

>>No.712621
本集最後的烏雲，要嘛是copy尾刀狗要嘛是真尾刀狗

>>No.712621
總計4核心(2festum.2mir)
圖片前沒核心跑掉
圖片後變溫泉

爛尾味越來越濃

以前看完大部份能懂只要補點小設定

現在看完不上來看島民的補充 就好像沒看一樣

>>No.712603
大家其實有教零央怎麼砍Festum防護罩
(合波長啦..之類的)
平常美三香把自己鎖起來時,也都有真人練習到
圖片是最後一次砍破感染月讀SDP防護罩的畫面

如果不是這樣的亂世,這小子應該是千人斬(欸)

這部本來就是給死粉看的啊....
一堆梗前後呼應都在1季 劇場版 OVA
像這次會擋 柱子 是廣登在劇場版做的事情
翔子與一騎/甲洋的關係 & 一騎母親的事 要看1季補完
ZERO 的背景設定 在 劇場版
(EX:為何要雙子駕駛 與雙子父母的關係 動力爐設定)
只追過EXODUS的人 很容易看不懂...

>>No.712641
那只是畫面漸暗吧(汗
況且下一話還有心情跟空閒去辦成人式啊
一直個要把最終戰拖去劇場版的節奏orz

暉領便當了
但看OP畫面零號機應該還是有出場戲份
不曉得後續駕駛會補誰...
希望不要是里奈自己一個人開
如果是的話那就太悲傷了 T_T

>>No.712664
倒不如說 為什麼會有人沒事跑來看一個前面有很長故事的後傳
卻又不去補前面故事與設定 再來吵她看不懂?
那你乾脆哈利波特直接看最後一集就好

正常來說只要基本故事閱讀能力與有一路看蒼穹無印到現在
就算有跳躍也根本不會影響說故事和理解
英靈式那段就像島民說的那段你能演甚麼 當然直接跳到製作完成

或是像上面說的一騎叫出S子部分 認真說那個很重要嗎?
只要知道一騎醒來有S子可以開然後去救場就好了啊
又不是每一集都要搞到第7集那個啟動整整1X分的
再者 S子的速度本來就是可以瞬間到戰場區去開同化肩代
何來"突然"出現?

>>No.712669
就芹咩
難怪op沒芹機

>>No.712648
>現在看完不上來看島民的補充 就好像沒看一樣
呃...都已經看到24話了，還不去補完前作
怎麼看都是您的問題比較大阿(汗

>>No.712733
說不定織姬嘴巴上罵小操 結果最後零式法夫那上面是織姬+芹
織姬 : 看甚麼? 沒看過出擊的核嗎?

分享一個很爆笑的漫畫(簡字 這作者真有愛)

>>No.712669
OP詐欺也不是什麼罕見的事了 也沒人能陪里奈開

唉呀

Seed的手下敗將作 終於承認這部都固定幾個在洗回文數了w

加油喔 這回還沒洗到500呢

>>No.712805
唔……SEED不是比蒼穹晚播放嗎？這句比較在下看不太懂（荼）

>>No.712897
他林鳳營喝太多了 不要理他

SEED2003→蒼穹2004 7月→SD2004 10月
就算只有10個人在聊設定也比整串都在戰哪個女角比較好幹有趣多了(嚼嚼餌
難道島上其實只有我跟你這種事還要我戳破嗎！

>>No.712737

No.712648的島民有不看前作的自由吧？
蒼穹官方有拿槍逼人說「欲看exo請看第一季ROLHAE小說廣播劇音樂劇……」嗎？
要怎麼欣賞EXO的演出是個人的自由吧？
說起來我還挺佩服No.712648島民的。
EXO以我來看也不是一部很好理解的動畫。
說白點是需要很多前置知識的動畫。
不過No.712648島民也沒有說不要看這些知識。
只是對其他島民「欲看exo請看第一季ROLHAE……」的意見，感到有點微言吧。
「量」有點多了。而且好像形成一種很詭異的欣賞共通知識。
我個人覺得No.712648島民沒有問題，倒是一直在質疑No.712648沒做功課的島民很有問題。

>>No.712914
問題是蒼穹EXODUS本來就是一部主要回饋舊支持者的作品
就跟今天跟你說喝這奶會讓你拉肚子
你不聽喝下去了結果拉完肚子就跑過來抱怨一樣
都知道作品性質了還來說爛是哪招?

芹的身材真好，真羨慕織姬

>>No.712914
他的確有可以不看無印、前傳、HAE的自由
但在我看來相對也要有看不懂劇情再講啥的覺悟就是了
從上半季開始就有出現一堆需要看好幾個前作才會有的相關知識
什麼ROL計畫啦巴拉巴拉的(為何老觀眾看到這個詞出來會胃痛)
而在下半季這種情況更多，比如這集暉檔同化的動作對應到HAE的廣登等
這些對應擺明就是給老觀眾看的東西(ry

所以通常有新人要入坑時，我個人絕對是建議他從前面的東西開始看起

不過我不確定他要說的看不懂是不是我說的那些(ry

>>No.712914
從EXODUS第一集的討論串開始 一直都有島民提醒需要補前面劇情才能看的懂一些情節與設定 看不懂的梗也會有人回答
結果到24集不補完的確是他的自由，但是詆毀作品...真是踐踏前面在討論串解釋前作梗的島民的善意

>>No.712930
你死心吧，小芹是織姬的喔!!!!!!!!
話說之前看到這兩個人時我腦袋會出現鬼父兩個字......(喂!

一騎醒來之後一句台詞都沒有...
所以下一話會來「吾輩」來自稱嗎..

>>No.712914
又一個林鳳營喝高了的

>>No.712914
只說一句 的確沒人拿著槍說沒看不准看

但是今天當你去吃麵 老闆跟你說我這麵很辣 你真的要吃嗎
你硬吃下去再去砸店說麵太辣 就不要怪老闆直接跟你對幹

又不是說EXO前面只有一個小小的OVA或廣播劇
他前面是
一個ROL前傳(近一小時)+26集無印(大約10小時)+劇場HAE (大約1小時半)
所層疊起來的故事
你要後續的EXO完全不要管前面這近12小時的積累嗎?
再者 這次本來STAFF就有說是因為長期讀者.觀眾的支持
沖方也要把一總的人生故事寫完才要續作的
請別把一些輕改或是免洗動畫
24分鐘播放時間中有意義的不超過4分鐘的拿來對照好嗎

>>No.712914
你知道記者嗎？你知道斷章取義嗎？
只說一個例子就好，一個人，只看電影的最後３０分鐘然後做出的影評說這超爛的
你說這能接受嗎？

我從exodus開始看起，沒有覺得有什麼看不懂(設定什麼的也不是很想懂反正這年頭大家到處吃書ry
只是看討論都會看到說之前劇情如何，所以中途去補了HAE和無印
大概十年前已經習慣了平井臉吧，雖然超後悔當時看的是seed destiny而不是蒼穹無印，搞得現在連想買設定集看個被刪掉的劇情都買不到

這串的島民從exodus看起的新觀眾有這麼少嗎，都是十年老粉？

>>No.712937
"你在那裡嗎?"
所羅門反應是MASTER型異界體!

剛剛重看發現原來Zero Fafner身上有治療機....
這大小比對看起來很可愛wwwwww

>>No.712970
說來慚愧，雖然當年都已聽過Fafner，但我是打完機戰UX之後才認真補番的，可仍是欠ROL......
(機戰K？有存在過嗎？)

>>No.712986
看起來很小隻
但是每隻至少都還有30米以上
可見Zero尺寸有多誇張

>>No.712992
ROL嗎....
如果想快速看到的話 線上是有啦
參見E-MAIL

ROL也算滿重要的設定與劇情 補完後你就會知道新OP有多過分了..

問題不在有沒有補一季吧

是二季太趕 劇情又常快轉
我理解哪些部份對應前作的梗 一樣覺得節奏亂糟糟啊

光是S子復活被省略掉 好像沒任何事原樣出場我就覺得省錯地方了

期待比第九集救場 更煞氣A重新登場錯了嗎？

>>No.713007
一般大小的Fafner都已經約30至40米了，步兵型只有它們一半大小(以3號機來比的話)

>>No.713013
我比較納悶的是S子是省略哪個復活步驟了？
星核向劍司借力量後，畫面轉到剛起床的一騎站在那顆黑蛋(?)前面
接著兩部治療機就跑來治療，畫面也出現紅色結晶
最後一幕TAG到一騎伸出手，然後畫面紅色結晶碎掉

這幾個畫面還有須加什麼才能比較好了解嗎？
是結晶碎掉那裏不好理解嗎？

>>No.713013
時間有限
只有用最基本的一騎醒來＞到Ｓ子變成石頭的地方＞輔助機過來幫忙＞然後出場
要說跳到看不懂也不到那種程度，真要說就是沒有解釋為什麼要治療機去幫忙，不過從機體的特性來看，治療機大概就是幫忙建構Ｓ子原本的身軀
雖然Ｓ子煞氣重生的感覺應該很爽，但是動畫長度真的不夠．．．

>>No.713018
爽歸爽,可是那裡本來就不是今話的重點
根本不需要再用篇幅去演出

甲洋出場還直接冒出來勒
一騎直接到S子旁有啥問題

一個作品需要情境鋪陳和轉折描述才能達到讀者共鳴
不然只丟大綱出來就好啦XD
讀者一樣看得懂劇情，只是在情緒上無法連接

不能否認後期的確因劇情量加快描寫和省略細節
像No.713018 說的，這段演出就只是截取重點部分
為了推進劇情犧牲畫面連貫性...
一個作品本來就有優缺點，無印前期大家也是在說劇情節奏不好
那為什麼到EXODUS時就要忽視這部分呢XD
可以理解跟包容缺點不代表這個缺點沒有發生

但staff厲害的地方在於，即使刪減東西還是盡力在24分鐘內讓讀者能理解劇情
這是要對作品很透徹才有辦法做到的

20集更多是分鏡、運鏡、劇情段點問題就是了...

>>No.713018
蒼穹本身又不是爽片........

>>No.712930
小心被暴食巫女吃掉

甲洋的機體至少還有重新構成畫面

Sein這次的演出真的省太多 難怪被人罵

二季就前面戰鬥大進化才讓更多新血進來看

現在這部份沒前面好了
老粉用不是重點 不是爽片來護航趕人 真的有對作品比較好嗎？

>>No.713067
所以這一幕你是認為少了畫面TAG一騎並產生紅色爆晶後
畫面沒TAG到重生的s子這樣嗎？

>>No.713070
>>No.713069
抱歉TAG錯人

>>No.712648
放大絕前先說哪看不懂？

還有近藤上面才被要求幫忙開門

下面馬上接被操控
真的不知道這劇情在跳啥

>>No.713069
沒到趕人
但是只是搞不懂到底在不滿甚麼 從一開始說看不懂
到現在變成了不夠爽?
說不懂 大家就直接說了一騎接收S子到上戰場不會看不懂
說不夠爽 都已經要收線結尾了 是劇情故事重要還是爽度重要?
老粉當然要的是劇情 你把觀眾自己分類後 那我也只好用分類跟你說

另一方面來說 只為了看戰鬥與帥進蒼穹不是錯 但是也失落了很多部分啊
其實我只想說別因為之前有到120分後
把人家平時維持80~90分當作不及格
這樣自己看得不舒服也對人家製作組不公平
如果你今天看到的是粗製濫造那就再說 但是明明人家沒有

>>No.713069

你說的S子畫面省很多我只看得出省這一幕
還是說劍司派治療機也算在裡面？

還以為暉全身結晶化後就順便治療好同化
結果直接碎光....

>>No.713083
現在的劇情跳成這樣 說老粉要的是劇情也蠻好笑的w

有的人覺得看不懂的地方變多
有的人覺得沒前面順暢
有的人覺得不夠爽

老粉可以把這些都當同一人
把追同一部作品的當成敵人趕也真不簡單

>>No.713093
請問到目前為止劇情有哪裡不懂嗎？

>>No.713083
林盃超視轉播的時候開始看不知道夠不夠老？

第一季後半段也是塞了一堆要講的雜在一起趕戲阿
但也沒這次第二季嚴重

以前討論蒼穹時最討厭別人說這部模仿EVA
結果現在這附把別人當成都不懂的模樣
倒是模仿EVA迷有十足像

所以劇情哪裡不懂......
完全沒人回我 囧

還好身為一個先看二季13集 再回去補完前面的新觀眾來說 把卡農賜死就直接棄坑了 愛賺腐女票現在走向爛尾爽啦 趕羚羊的再玩啊

>>No.713112
一看就知道故意釣魚
跟他們認真就輸了...
只會幫人貼標籤 根本不是想討埨設定或是劇情

本文なし

>>No.713118
+1根本標籤狂人

>>No.713102
嘛，消火消火（遞青草茶）
看動畫是享受，不是找氣受，愛與和平最重要（？）


蒼穹現在真的是搭高鐵趕劇情，所以畫面刪很多，這點是事實。不過總覺得好像要釐清一下：

1.趕戲不等於爛尾，有些人不高興應該是覺得這句爛尾（？）個人對爛尾的理解應該是指劇情亂收尾，蒼穹顯然是集數時間不夠安排劇情，太多東西塞入一話的結果就是畫面與過程東省西略，雖然重點都有演但是就是很跳躍，要批評的話也可以說一開始安排每話劇情時就沒有分配得很平均妥善，導致前後流暢度不均，但這應該是指整體流暢度不完美，和劇本本身爛掉是兩回事。（當然……前面做得很慢應該是製作組要帶入故事背景和人物的考量……我覺得後面14話起的故事大概要拆成兩季才能和前面13話的故事進程平均，不過顯然是經費問題||||）

2.這季的確是在搭過山車,趕劇情像搭高鐵，過山車進度這句是製作群自己講的，官方都現認了，我們再怎麼喜歡這部還是無法否認這點啊XDDD
人家要拿這點出來批判倒是沒什麼好否認，也不用覺得生氣因為那是事實（？），不過本來可以110分的故事被這樣一催一趕好像看起來只有85分真的很可惜啊……所以，大家快去買BD吧！！！發起一人買十套活動然後集體請求官方這季BD都做長尺版啊啊啊啊！我相信全部都長尺版就沒有什麼流暢度不佳畫面連續性不足刪減太多太跳的問題了（你作夢）

最後，好的動畫需要大家的實際支持唷，如果真的喜歡蒼穹請買BD支持，製作組再有愛也是要養家活口的（喂）

是說只剩下兩話，真的趕得完嗎（汗）

劇情節奏出問題又不止這邊在講,這邊固定幾個在洗回文的,
現在講別人反對的是釣魚?真的看到福音迷的即視感

>>No.713118
至於惡意釣魚，我們還有萬能濾鏡不是（？）

>>No.712577
比起暴食巫女的巨乳
紳士當然更喜歡美三香小巧可愛的ㄋㄟㄋㄟ啊

>>No.713145
別明捧暗酸了

去跟那些耍廚的一開始明酸還好一點

這部本來就是給老蒼穹迷看的

>>No.713145
同樣也覺得趕劇情不等於爛尾XD
爛尾是指劇本鳥或是演出亂演...
EXODUS的問題很明顯是刪除片段導致觀眾第一時間沒意識到發生什麼事
把最終結果呈現出來而已

像看到劍司被控制時，大家的反應應該都跟零央一樣WTF吧XD

>>No.713145
最後一集加長就OK了(?)

>>No.713151
劇情節奏是有快沒錯這我沒否認
但是請問劇情到底哪裡不懂了......

>>No.713118
嘛 討論劇情與設定不是護航或是一句你沒有認真看你要看前作再過來。

嗯……好像很多地方都會出現這個狀況啊。

>>No.713101

我個人沒有什麼問題啦。

我覺得現在的進度……

我觀影後的感受就是「認真看就輸了」的感覺。

我個人是想要看完全劇（反正也就剩二話了）再說了。

現在想要單純的看演出。享受蒼穹。

是說我還真的很想要問 島民們對於「蒼穹作戰」
這個名稱有什麼意見沒有？
這部叫蒼穹的戰神也不用一直都在蒼穹作戰啊。
是說之前有出現過EXODUS作戰吧？到底現在的EXODUS作戰的狀況如何了呢？

>>No.713162
優缺點本來就是同時存在XD

但問題就是從無印追到現在的觀眾也多少感受到劇情加速到不協調了

>>No.713151
對於ｅｖａ我真的也不是很理解了。
我小時候曾經是ｅｖａ迷的，但是自從我覺得庵野秀明都不知道他要表達什麼時，我畢業了。

>>No.713162
嗯真是一句大絕，以後在這個島上老蒼穹粉就可以來一句「官方是畫給我們看的！你不爽看你滾啊」這樣子的意思嗎？

>>No.713151
其實來到這兒，批評劇情節奏跳脫的話應沒太多觀眾反對
不過個人認為這是「是否需要將所有東西都畫出來」的問題而已，有些人接受到只選一部份內容播出來，有些人希望所有東西都播出來
條件容許的話自然是全播出來，可是條件不足的話在不影響整體內容的情況下選段播放，個人認為至今大致仍可接受(就算是第20話總士的獨白+靜畫個人覺得都做得很不錯)，所以真希望那些說看不明白內容的朋友們說說到底哪兒有問題
當然如果只是來討戰的話，無視就好

另外Animax本月開始播EXODUS了，恐怕到時又有一票人說看不明白......

>>No.713171
目前沒有了吧，EXODUS作戰在甲洋回歸把WALKER打回去後就停了
因為沒必要再逃離了

另外如果是指有跟前作有關的劇情導致看不懂我是認為有必要補的，但如果不是的確沒必要

>>No.713186
而且exodus的字義亦可能是與世界樹逃難有關，畢竟那是今輯的核心
但亦不排除最後兩集Festum再度總攻擊而再啟動Exodus計劃的可能性......

香港的animax已在播了

台灣要mod的animax才有= =

>>No.713171
>>No.713190
話說EXODUS作戰這名字感覺還不錯

下一集標題的是蒼穹作戰，大概就如以前STAFF說的要上宇宙打了，不過上宇宙的話可以叫黑洞作戰XD?

>>No.713184

同感+1，我也很想了解是哪些內容出問題

>>No.713184
新觀眾要入門的門檻真的很高XDD
先不論從無印起到現在的動畫內資訊量，蒼穹很多重要資訊(或說設定)是從書面資料來的

雖然很喜歡蒼穹，但我不太贊同必須要吸收很多設定資料才能理解作品這種做法...OTZ
畢竟是說故事，由故事中帶出資訊是最好的XD

如果覺得劇情太跳，真的請各位買BD然後請官方出長尺版！就算只買BD5的9-10話也好，請盡可能支持！
以蒼穹的製作經費跟質量來說，目前銷量是絕對沒有打平的.....
詳情請參考PTT這篇銀魂高松監督的發言:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429002635.A.D05.html
順便附上之前動畫板討論串的截圖(雖然討論方向是深夜番二期的可能性，不過數字可以當參考)

>>No.713243
由故事中帶出資訊是最好的+1
每次看蒼穹都覺得是52集的故事壓縮到26集來播QAQ
每集都懷疑26集可否完結
要是有足夠的集數，蒼穹會表現得更好吧

>>No.713249
可是蒼穹第一卷bd不是有9000嗎
還是之後的掉了

>>No.713243
所以我才說條件是是否容許喇囧
最好當然是所有東西都演出來或顯示出來，因為後設設定很容易吃書甚至越改越誇張令整體解說更沒有說服力，但顯示不齊的話就只能取捨，而到現在大致上個人對演出和節奏都是滿意的

說實話我都是開始追EXODUS後才對設定及背景資料等方面多了了解，雖然基本資訊和設定是明白的但明顯不夠各位深入
以銀英傳為例，即使撇除原作小說的因素，那畢竟是110集的OVA，承載的資訊量足夠有餘，可現在年番都少了，要能將所有東西都演出來實在難(先不說那些輕小說改編作品)
當然不是說沖方在節奏方面拿捏不準方面沒責任便是

>>No.713262
>>可是蒼穹第一卷bd不是有9000嗎
後面越賣越差
二季又這樣，大概會一路跌到4K

>>No.713262
根據百度壁貼吧的每日榜單來看，8000線如無意外都應保得住，但再上就難說了
當然從另一方面說，一套十年前冷門作品的續作仍能保持高質素且可以保到二期線其實已經很厲害

果然討論度高的作品就有人會釣魚

>>No.713272
後面跌的話屬於正常，不是很多作品會像白箱這套怪物一樣碟片後面越賣越多的
只是看會否出現大跌而已

>>No.713171
>這個名稱有什麼意見沒有？
沒有 為什麼要有?為了能再次看到天空錯了嘛?

>>No.713249
一直出現500....

>>No.713167
我沒有不懂(拖

>>No.712992
ROL的話BiliBili有不是?除了EXODUS以外都有

不好意思求一下23話的串跟FB,因為現在在當兵,所以上串沒存到

>>No.713270
因為現實情況無法容許才有這些討論嘛XDDD
沒有要否定你的論點的意思XDD

蒼穹的角色故事打動到很多觀眾...用動畫語來說就是進到心裡了(被同化
我自己是超視無印時入門的，這十年真的能體會一騎等總士歸來的心情(?

也覺得趕戲不等於爛尾。
這話除了有些畫面會讓人很錯愕之外，還不至於節奏快讓人搞不清楚在演什麼吧。

>>No.713290
komicolle有23話的保留串，龍宮島通信也可以直接點開存圖
網址:
https://komicolle.org/c/11759/0
https://komicolle.org/c/11759/1

>>No.713165
好像有可能加長？希望不是我看錯？（這是推特鮒民貼的）
而且沒寫「終」

兩季下來每集跟著島上實況串都超開心的
這集會意見紛雜也是因為大家都很緊張剩兩集演不完吧
還是希望大家開心（跟著一騎總士）迎接最後的結局
上面一句說得很棒，也不能因為之前120分現在變90就整個否定這部作品
製作組的努力大家有目共睹
自己的感想，試著改風向，最愛島民，敲碗本集龍宮島通信XD

>>No.713171
蒼穹作戰
都是龍宮島方面,
關係到敵我Mir等級存亡的關鍵點才命名

第一次一期 配合新國聯天堂門作戰(無印)
第一次二期 將總士搶回為主要目標(無印)

本來北極Mir想從人類如何相處/學習尚有爭議
(吸收紅音產生妙尼爾派.憎恨集合產生伊敦)
看到人類開發出Sein跟Nicht
決定全面同化(不受傷又可以大量學習情報)
讓伊敦去搶齊格飛系統跟總士
最後,龍宮島搶回紅音-妙尼爾所有的知識跟情報
打爆北極Mir讓Festum解放.其網路思考自由
總士選擇留在Festum網路中教導"傷痛"

>北極Mir:伊敦那個王八蛋,打一半不見了...
>地球太危險了,我要去小旅..(被灌爆)

>>No.713270
銀河英雄傳說是有原作的，
147萬字的中文新版約十冊的小說。
動畫是衍生作品。演出資源有限制自然會刪減。
銀英迷也能接受。
因為本來就有一部「完整的原作」讓銀英迷看。

而蒼穹之戰神，是「原作就是動畫」的作品。
光這點差異，兩部作品就不能相比。

一部原作作品要把自己搞成像是「好像原本有原作喔現在演的是刪減版挑重點高潮的劇情嗎？」
我覺得是官方的自由。
不過我想島民還是可以來講一下吧？

啊如果接下來沖方打算寫147萬字的蒼穹「原著」小說。而這邊動畫是「試演版」我個人絕對非常歡迎的。

>>No.713171
第二次 撐到空母Mir願意跟美羽對話(HaE劇場)
空母Mir想要止痛,短時間內獲得(手段為同化)
龍宮島Mir 擁有"生死循環"的知識
帶著エウロス.Mk.Nicht侵攻龍宮島

>空母Mir:x的,第二季又騙我當長工...
>我不要再對話啦~美羽~(FBI破門

第三次 使用英靈式抵抗以及重創Walker Mir
因為外派強力單位Sein及Nicht,
雖有SDP但是代價太大
戰況在持續劣化下去的話會執行古老的作戰:
Plan Delta(後面在解釋)
希望通過新式Fafner,避免執行Plan Delta

>Walker Mir跟Walker:
>我們可是強到可讓外掛島執行蒼穹作戰喔 ✌(´◓ｑ◔｀)✌

>>No.712986
> 剛剛重看發現原來Zero Fafner身上有治療機....
用手機看畫面太小沒注意到有治療機
還想說zero怎麼跟芹一樣自帶痊癒了...
果然蒼穹畫面裡的信息量都很多
還是用大畫面看才不會錯過

>>No.713352
我有個想法
現在是以固定集數來做26集的動畫
而下半季劇情有趕，那這樣的話需要刪掉那些不必要的劇情來保持流暢度才好？

近半年的討論看下來，當劇情慘烈時（特別是便當回，17話例外）
大概頭三天的觀眾反應都會很激烈…

觀眾san值低落時，討論起來殺伐味很重也（ry

以有限的24分中要呈現什麼給觀眾，STAFF的意圖其實越後期越明顯，
這話的重點就是一騎跟暉，二人不同的選擇的對比了。
特別是暉的部分，「間」的演出比前幾話都來得優秀。
※間：人物或劇情沒有動作，空白的時間。

間在切換場景跟觀眾理解上有很重要的作用，因此這話文戲相對好懂很多。
（ex：像20話切去劍司彗跟島MIR交流那裡，就是不太夠所以給人突兀感）

因此壓縮到戰鬥的演出是個問題，不過這方面就見仁見智。
個人是覺得這集跳過某些部分，單純跑時間軸，
反而不用一直拉回去確認現在是在演「誰」「在哪裡」「哪段的時間」。

>>No.713171
Plan Delta:
全名是PLAN DIVISION PHASE "EXODUS"
亦是EXODUS作戰
計畫概要是讓全島民從左右兩艦逃離避難
待左右艦重整旗鼓後搶回主艦

沒有執行過

至於想要使用第三次蒼穹作戰覆蓋此計畫執行的理由如下
1.有L計畫的經驗,生存率極低..別提甚麼搶回主艦了
2.目前島民非常依賴Mir維持健康(跟青春?)
逃脫後跟死了沒兩樣
3.鏑木家提前發現Walker能追蹤島秘密
已經不是生存率低的問題,而是出島後必死無疑

從RoL就可以知道Alvis有個壞習慣/爛SOP
不到某些關頭不會跳計畫.物資出來,避免被讀心而敗亡
>其實可以讓寫書的加一堆有得沒的
不過這讓後面執行的人員傷腦筋...不能應映現況去做變更調整
會產生"明知執行下去就死定了,但是還非得要照做"死胡同

>>No.713200
既然有要上宇宙打Vagrant
這門路只有理事會和BBA有辦法
所以BBA的死期還久(喂)

>Walker Mir跟Walker:
>我們可是強到可讓外掛島執行蒼穹作戰喔 ✌(´◓ｑ◔｀)✌

照這速度看起來 要不是第一女(ㄋㄢˊ)主角遠見來不及回來改裝了 不然應該會遇到更外掛的存在......

是說有沒有人覺得劍司真的不該再派咲良上前線了 同期的卡農都已經走了 在這樣繼續下去....(默

承上，相對的也有賣萌段：
ex上話的人外樂園、這話的小操賣萌、一騎出水等

如果沒有這些真的…很難撐下去…從此可看出STAFF選場景是很精心安排。

當人不想面對某些事的時候很自然就會把目光移開，
所以上面不滿為何討論焦點放在小操賣萌…是人都是有想逃避的時候（拍肩（遠目

小操賣萌之餘，還是給了個跟卡農的接點及容子媽媽的撫慰。
另外一個比較個人的感想：
感受到了HAE辰宮島原案中，一騎對明明不是總士的複製人的移情作用跟矛盾…

新小操的確不是HAE的那個操了，
但戰鬥之外也能享受龍宮島的日常真是太好了呢（拭淚）

對甲洋一直跳針是也有點不滿，但看看這話…
也許翔子本來是有話會跟他說的吧…只是CV已經…
只能期待成人式了。

btw操明明怕狗還是跟甲洋一直待在樂園的樣子？
（應該不是暉要做咖哩才跑來的感覺）
→甲洋自身也在避開融入其他人的日常？或是操的監視役w？

>>No.713405
其實說改裝也還好
畢竟只要把天照的備品零件組起來重新上漆
再來只要把舊核心移過去就好
不用像上次一樣從頭開始做新機

>>No.713393
其實一騎直接飛上去就能打了吧…目前能拖住他的也只有墮天使型這級數的
非人化一騎若真是不怕同化現象的話
或許可以引出S子100%的能力（設定上人類引不出全力）在太空戰鬥
然後就能看到「世界中がシャイニー☆」

>>No.713405
前提是劍司能說服咲良的話…w

目前只想得到咲良懷孕的話，才可能成為她退役的理由…
但這樣劍司就危險了（艸

要刪的部份嗎？

我覺得第二季 二度播放前面那幾集
描述什麼島外組保護的那些人多艱難的遷徙過程可以砍了
留遷徙剛開始 中間轉向 跟龍宮島會合三點就好

更多可以讓戰鬥好好打
之前會合那段戰鬥可以做更好的

我想看一騎跟總士看到甲洋來的反應 順便三機再開無雙 當第一波高潮
小操救場再第二波

結果就總士啊一下輕輕帶過 小操救場那邊也一下就打完

甲洋現在還有點dororo化
說真的好像把他救援王的梗提早玩爛了....

作為一個EXO才入坑的人，我可以說就算不看之前的ROL無印跟HAE，光看島上的討論串跟發問也可以抓到六七成的劇情了。

說這部因預算跟集數太少，以至於到後來不能把想說的故事都清楚交代完，算是允當的說法啦，不過說這部爛尾！？（轉頭看AZ）

本文なし

>>No.713443
說來暉死了，甲洋和總士的約定就這麼破了啊

本文なし

>>No.713443
請問是哪幾集？
刪出島組的有幾個問題
1.帶出敵人是來自外太空的訊息
2.廣登的死亡和暉線的連結，島上封閉想法遇到外面事物時的衝撞，基本上遷徙的痛苦焦點都是暉線在運作
3.真矢走上射殺人類，也就是跟BBA老太婆交戰規則WTF相對路線的映襯
4.遷徙過程中，找FESTUM求救比跟人類軍來的有用的諷刺，還有一騎後期不做人的埋梗

這些全部都要刪掉嗎？
還是我搞錯了其實是其他部分刪掉？

>>No.713393
是說從在基地被放棄 在r子與真矢弟控制中 BBA應該就沒什麼牌能出了吧?而且失去星核人偶 那五萬名純血的種子情報應該也會被掌握(純種?同化光光你個老太婆就沒戲) 眼下看來與龍宮島合作應該是唯一解?

當然也不排除BBA在25話最後 不管蒼穹作戰贏還是輸(以往作戰都是All in總戰力) BBA都會趁島上無法防備果斷送一大堆核彈過去核平整個島......劇場版Get!

想問一下，
討論過程看過好幾次所謂沒採用的if原案
上面說的HAE辰宮島
無印好像本來也有不同結局，一騎、總士有和現在不同的設定
那些都是收錄在哪邊的？手邊有設定冊但沒看過這些
有什麼地方能一次看到這些沒採用的設計嗎？

>>No.713419
咲良其實很強悍啊，無印時代就同化到一度去躺艙，從HAE開始就一路拄拐杖
Exodus 13話復出，明明外面小騎兵打得很順利，她卻神智不清忽冷忽熱還發生同化症狀，沒有其他人還在機上就有這種情況的，急到劍司要叫卡農快來救人
20話又是躺著回去，24話又被同化成金眼昏迷，現在體溫不知道幾度C，可說一直踩在死線上但一直沒死

>>No.713467
無印未收錄腳本在05年出的那本設定集，記得微博之前有人翻？
HAE辰宮島原案收錄在New Type冲方丁上
小說原案則是冲方式創作墊（PTT有，但未翻完）
https://www.ptt.cc/bbs/FAFNER/M.1423589774.A.2FE.html

>>No.713467
HAE的不清楚。
無印的部份我知道。
是「沖方式Story創作塾」這本書中的。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4796688080/ref=mp_s_a_1_1?qid=1448769205&sr=8-1&pi=AC_SX110_SY165
這本書在05年時，ptt蒼穹版就有人翻譯序章了。
現在的版主也有再接下去翻譯其他章節。
簡單來說是一本沖方教你怎麼寫輕小說的書。
然後沖方他用在寫蒼穹小說
http://www.taaze.tw/sing.html?pid=11300071128
這本書時的大綱為例子。
教你怎麼把好幾個idea後面一直修修修直到小說成型。

想想有漏不過比較有參考意義的就上面那三個吧…
HAE的BD小冊子上還有另一個原案（小操來島上是想奪取總士的位置那個）
最初期的人物設定在BD-BOX（乙姬是一騎的妹妹那個）
DVD-BOX上還有一個很跳痛的初期設定（一騎把總士從溜滑梯上推下來造成他腿行動不方便）

哪裡能看到全部噢…應該是沒有吧…期待新的設定集or有人放出？

>>No.713457
補充一下2點
廣登和暉代表了島上的兩種思想，更進一步說，廣登比較接近的是
納雷音派的想法，而暉代表的則比較接近龍宮島大部分人的想法

一個認為要出去實際行動(納雷音派做法，他一直不斷積極和外部交流)，一個是龜縮(龍宮島前傳、無印至HAE到EXODUS納雷音來島之前的動作其實都蠻被動的)

....以上的見解不知道有沒有誤.....

如果要下刀的話，我不太清楚下哪邊不會造成後面的劇情跳躍
因為在我看來出島組的劇情最完滿的就是廣登和暉線
整個起承轉合都有

要砍的話說不定要把這兩個人的戲份全砍了？

剛剛又看了一次熟肉，劍司那台被操控之所以沒有演前置除了沒時間之外，還能給觀眾跟劇中人物一樣的錯愕感啊(?
打著打著本來以為有點治療的同伴要來救援了，結果一回頭發現他大砲對著你(ry
而且暉的最後那段也不能縮任何地方，只能拿前面像是S子出蛋或是自家補師被拐來砍
像前面出島組那些難民遷徙的也不能砍，砍了就營造不出那種艱困的感覺，還有無力救援的悲傷(自己沒力氣走了願意留下來當誘餌之類的
其實應該還有每集斷點要怎麼抓的問題....像是可能砍了前面幾集的N分鐘，可是又不能直接把劇情往前挪，不然會斷在很怪的點
要說就是檔期跟經費不足還有製作組快晶碎了，不然搞個36集分攤一下劇本之類應該會好很多(艸).....

>>No.713416
>>或許可以引出S子100%的能力（設定上人類引不出全力）在太空戰鬥

what?
竟然有這設定，是三架救世主型都要不當人才能100%嗎

取捨問題

花了大篇幅來描述廣登和暉的成長
其結局是兩個人雙雙便當
犧牲掉的是劇情節奏跟戰鬥可以編排的更順暢的空間

說實在我不覺得這兩位的劇情有好到可以犧牲掉上面的東西
尤其在見證一切的暉死後 這個線得到的成果等於報廢

>>No.713605
所以你認為暉在這一集死前最後那個微笑等同報廢嗎？

>>No.713536
別再說這點了。
你當官方不知道他們在做的是26集動畫嗎？
就官方炒出來的菜是什麼吃了吧。
別再說再給個五秒鐘會灑滿蔥花。

是說迪亞菠蘿型不是那個被尾刀狗收掉的跑狗專屬的嗎!?
怎麼走路工在公司被併購之後就能用了!?
記得冰蚊子沒有那種手下呀......