[四格]みんなで犯人を当てるミステリー漫画１４(真相編) 無名 20/06/23(二)07:44:29 ID:inQCuSTQ No.1695929
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-06-24 22:28:47
https://twitter.com/pageratta/status/1275020880947499008
http://tomo.komica.org/42a/pixmicat.php?res=1691866
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無題 無名 20/06/23(二)07:46:27 ID:inQCuSTQ No.1695930
無本文
無題 無名 20/06/23(二)07:47:39 ID:inQCuSTQ No.1695931
無本文
無題 無名 20/06/23(二)09:06:37 ID:kZMFrLYY No.1695986
無言
這種推論就跟在一條街上找出隨機殺人犯一樣
誰都能威脅水澤行凶，任何人都能綁架老爺
即使前面演出水澤自己對火野透漏過對老爺有恩也一樣
加上前面水澤三番兩次在大家跟火野面前提出要找老爺的想法
這就像是你在殺人犯面前叫囂有種你就現在殺了我一樣
而且即使水澤殺了夫人，火野被懷疑可能自己也會遭殃
也不見她對火野也有什麼表示，或者起碼對他有什麼不安的眼色
雖然一半是對自己沒猜到這個表現慾望強的變態是幕後黑手很不爽
但這次作者事前對讀者擺出來的證物簡直是我說了算的程度
這種推論就跟在一條街上找出隨機殺人犯一樣
誰都能威脅水澤行凶，任何人都能綁架老爺
即使前面演出水澤自己對火野透漏過對老爺有恩也一樣
加上前面水澤三番兩次在大家跟火野面前提出要找老爺的想法
這就像是你在殺人犯面前叫囂有種你就現在殺了我一樣
而且即使水澤殺了夫人，火野被懷疑可能自己也會遭殃
也不見她對火野也有什麼表示，或者起碼對他有什麼不安的眼色
雖然一半是對自己沒猜到這個表現慾望強的變態是幕後黑手很不爽
但這次作者事前對讀者擺出來的證物簡直是我說了算的程度
無題 無名 20/06/23(二)09:12:36 ID:7LDMlrfA No.1695990
所以一開始那個「從這裡開始努力吧」
的那個熱血表情是拿來騙觀眾的嗎？
然後既然火野是兇手，那他為什麼要用內心話說他找到犯人是誰了？也是騙觀眾？
還有這個投票究竟是在投什麼啊？
的那個熱血表情是拿來騙觀眾的嗎？
然後既然火野是兇手，那他為什麼要用內心話說他找到犯人是誰了？也是騙觀眾？
還有這個投票究竟是在投什麼啊？
這不就是推理小說裡面幾個禁忌之一
『不能夠安排偵探是犯人』嗎
『不能夠安排偵探是犯人』嗎
無題 無名 20/06/23(二)09:25:12 ID:2nnYUSNc No.1696006
作者本人就和他早期畫的凡神個性一樣，枯燥又乏善可陳
K島有在翻譯的分裂妹也是，想要寫親情但劇情生硬又膚淺
之前那個詛咒青梅完全黑人問號的硬要
這個推理劇場更是尷尬
作者努力嘗試過這麼多題材，真是不忍卒睹
K島有在翻譯的分裂妹也是，想要寫親情但劇情生硬又膚淺
之前那個詛咒青梅完全黑人問號的硬要
這個推理劇場更是尷尬
作者努力嘗試過這麼多題材，真是不忍卒睹
無題 無名 20/06/23(二)09:29:54 ID:2Tc4SIbk No.1696013
怎麼感覺是evolto等級的陰謀
無題 無名 20/06/23(二)09:40:43 ID:akwyiqd2 No.1696027
無題 無名 20/06/23(二)09:47:03 ID:qFZFRYyE No.1696035
推理劇那麼多能抄...
簡單說就是目前公開的真相都沒有實質鋪陳，這點最不行
如果他是刻意要犯所有十誡那還有趣些
如果他是刻意要犯所有十誡那還有趣些
結果犯了最嚴重的兩點
從頭到尾也沒有線索指出犯人是偵探本人的可能性
偵探使用假內心戲欺騙讀者
還是收掉吧
從頭到尾也沒有線索指出犯人是偵探本人的可能性
偵探使用假內心戲欺騙讀者
還是收掉吧
無題 無名 20/06/23(二)14:58:41 ID:vgHL2Tg. No.1696396
>>1696204
比較像懸疑劇，反轉爆點然後回想解謎
比較像懸疑劇，反轉爆點然後回想解謎
無題 無名 20/06/23(二)22:39:00 ID:akwyiqd2 No.1696877
>>1696073
淺利義遠已經嘗試過了
淺利義遠已經嘗試過了
跳著從頭看了一次
除了老爺剛被綁走,大家說去找時水澤臉黑了兩格外
(還不知道是擔心所以臉黑還是知道真相才黑的)
火野,水澤跟老爺之間有關連的提示根本不存在...
除了老爺剛被綁走,大家說去找時水澤臉黑了兩格外
(還不知道是擔心所以臉黑還是知道真相才黑的)
火野,水澤跟老爺之間有關連的提示根本不存在...
無題 無名 20/06/24(三)06:56:59 ID:U148IBRk No.1697086
>>1696073
如果最後有功夫中國人就神作了
如果最後有功夫中國人就神作了
無題 無名 20/06/24(三)07:53:42 ID:xaY86gD. No.1697101
無題 無名 20/06/24(三)09:19:40 ID:3/fkjkRw No.1697132
>>1697118
以新本格派來說，即使有有魔法與超自然現象，也是可以寫成推理劇
比如說有一個開鎖術能夠突破所謂的密室，那就要：
1.先說明誌個世界中有開鎖的魔法
2.這個術能夠解開多複雜的鎖
3.所有人之中有誰能使用這個術
4.能否重現場看出是否使用過此咒語
5.甚至這個法術有沒有一天使用幾次的限制
...等等夠明確的資訊來讓讀者進行正確的推理
而不能在指出犯人的時候突然講出[對於一個立場系法術的大師，開鎖術這個基本的法術肯定就跟談個手指一樣輕鬆吧]
以新本格派來說，即使有有魔法與超自然現象，也是可以寫成推理劇
比如說有一個開鎖術能夠突破所謂的密室，那就要：
1.先說明誌個世界中有開鎖的魔法
2.這個術能夠解開多複雜的鎖
3.所有人之中有誰能使用這個術
4.能否重現場看出是否使用過此咒語
5.甚至這個法術有沒有一天使用幾次的限制
...等等夠明確的資訊來讓讀者進行正確的推理
而不能在指出犯人的時候突然講出[對於一個立場系法術的大師，開鎖術這個基本的法術肯定就跟談個手指一樣輕鬆吧]
推理十誡的核心精神是在維持讀者與作者之間的公平性
之所以敘事者不能是兇手、偵探不能是兇手就是因為這兩個角色要埋藏線索不讓讀者看到太容易了，經常會造成兇手像是沒有鋪成直接冒出來的狀況
至於成功的作品，雖然不能說是哪一本因為一說就暴雷了，但是早在20世紀初艾勒里·昆恩就寫過偵探是兇手而且成功的作品
之所以敘事者不能是兇手、偵探不能是兇手就是因為這兩個角色要埋藏線索不讓讀者看到太容易了，經常會造成兇手像是沒有鋪成直接冒出來的狀況
至於成功的作品，雖然不能說是哪一本因為一說就暴雷了，但是早在20世紀初艾勒里·昆恩就寫過偵探是兇手而且成功的作品
無題 無名 20/06/24(三)10:44:01 ID:3/fkjkRw No.1697191
無題 無名 20/06/24(三)11:01:20 ID:SPUc3z6A No.1697204
>>1695999
推理小說的十誡中
"故事中不可有中國人角色。"
比較謎
是因為中國人會隨地大小便會留下DNA太好猜沒懸念
還是中國人會下降頭把被害者咒殺讓人家抓不了
甚至每個都是抗日奇俠會使用類似赤手撕人等玄學方式了結被害人
還是把凶手寫成中國人會被出征
推理小說的十誡中
"故事中不可有中國人角色。"
比較謎
是因為中國人會隨地大小便會留下DNA太好猜沒懸念
還是中國人會下降頭把被害者咒殺讓人家抓不了
甚至每個都是抗日奇俠會使用類似赤手撕人等玄學方式了結被害人
還是把凶手寫成中國人會被出征
>>1697204
那個時候西洋這邊對於東洋還是很陌生的
多的是從各種亂七八糟的媒體上來了解所謂的神秘的東洋國度
結果刻板印象就成了：中國人會氣功輕功煉丹點穴奇門遁甲之類的高手
差不多像現代歐美人對於日本忍者的幻想那樣
結個印一陣煙霧就能鑽進完全密室的劇情還能推理嗎？
那個時候西洋這邊對於東洋還是很陌生的
多的是從各種亂七八糟的媒體上來了解所謂的神秘的東洋國度
結果刻板印象就成了：中國人會氣功輕功煉丹點穴奇門遁甲之類的高手
差不多像現代歐美人對於日本忍者的幻想那樣
結個印一陣煙霧就能鑽進完全密室的劇情還能推理嗎？
>>1697204
你想太多，單純只是中國人太沒水準會隨地大小便破壞案發現場而已
你想太多，單純只是中國人太沒水準會隨地大小便破壞案發現場而已
無題 無名 20/06/24(三)11:46:07 ID:mhG83uBE No.1697271
無題 無名 20/06/24(三)11:49:17 ID:KfPQ00eU No.1697279
>>1697233
>中國人會氣功輕功煉丹點穴奇門遁甲之類的高手
金庸也是這樣認為而且認為中國武術比西域還博大精深
也不想想氣功輕功這麼外掛早就變成萬軍之技了還輪的到民間玩嘛
而且白老也不想想這麼外掛那清末是被他們殖民假的喔
>中國人會氣功輕功煉丹點穴奇門遁甲之類的高手
金庸也是這樣認為而且認為中國武術比西域還博大精深
也不想想氣功輕功這麼外掛早就變成萬軍之技了還輪的到民間玩嘛
而且白老也不想想這麼外掛那清末是被他們殖民假的喔
無題 無名 20/06/24(三)12:09:05 ID:3/fkjkRw No.1697302
>>1697287
原來如此，比我們錯誤認知中的理由還更爛
原來如此，比我們錯誤認知中的理由還更爛
無題 無名 20/06/24(三)12:28:43 ID:i2Ktz6Cs No.1697323
無題 無名 20/06/24(三)13:28:50 ID:OvRw2O2Q No.1697385
偵探是兇手寫成功就挺有趣的
在沒意識到的時候其實各種條件和動機都已經鋪陳完成
緊張緊湊的事件中看主角如何跟兇手鬥智，突破危機破案
然後在最後說其實主角是黑的，剛剛進行的推理是完全不同的鬥智
在沒意識到的時候其實各種條件和動機都已經鋪陳完成
緊張緊湊的事件中看主角如何跟兇手鬥智，突破危機破案
然後在最後說其實主角是黑的，剛剛進行的推理是完全不同的鬥智
無題 無名 20/06/24(三)13:46:22 ID:IbmQYvWE No.1697408
>>1696014
作者缺一本未來JUMP！！
作者缺一本未來JUMP！！
無題 無名 20/06/24(三)14:52:45 ID:3/fkjkRw No.1697488
>>1697479
你知道諾克斯十誡的第四條講的是什麼嗎？
你知道諾克斯十誡的第四條講的是什麼嗎？
諾克斯解釋道：「我看不出讓一個中國人的出現毀壞一個推理小說的任何意義。如果你在書店裡翻一本沒聽說過的書，突然看見書里描寫到眼睛又窄又小的中國佬，放下這本書；它肯定很爛。」（"I see no reason in the nature of things why a Chinaman should spoil a detective story. But as a matter of fact, if you are turning over the pages of an unknown romance in a bookstore, and come across some mention of the narrow, slit-like eyes of Chin Loo, avoid that story; it is bad."）
現代例子就是對岸的小說開始出現婊美日港台人的糞青內容, 就不會是什麼值得看的故事吧
現代例子就是對岸的小說開始出現婊美日港台人的糞青內容, 就不會是什麼值得看的故事吧
無題 無名 20/06/24(三)15:40:34 ID:8/6dId3E No.1697544
無題 無名 20/06/24(三)15:43:43 ID:cxQ7Gpto No.1697547
無題 無名 20/06/24(三)16:40:33 ID:NqT8gv7s No.1697575
https://twitter.com/pageratta/status/1275744836880986113
無題 無名 20/06/25(四)05:41:21 ID:1fkamOmI No.1698078
無本文
無題 無名 20/06/25(四)05:45:48 ID:1fkamOmI No.1698079
無本文
無題 無名 20/06/25(四)05:48:00 ID:1fkamOmI No.1698080
無本文
無題 無名 20/06/25(四)11:46:08 ID:KxeL2MOQ No.1698248
>>1698077
愉悅殺人狂
愉悅殺人狂
無題 無名 20/06/25(四)12:37:39 ID:rlr7MYUE No.1698300
所以水澤那機關的原理到底是甚麼...
你別跟我說屋裡的牆其實沒蓋到頂
房間之間其實可以爬出爬進的喔?
圖裡那種設計也不像可以臨時更改攻擊位置
要是太太坐得難看一點或者坐了在旁邊甚至根本是站著的話不就打不中了
火野你連這個都解釋不到的話就只是「因為殺人手法"可能"是這樣」而下判斷,然後剛好被你猜中了而已吧
別說誰動手的了這連手法對不對都沒證據,是要證明個屁啦根本只是你事前就知道誰幹的還要裝有在推理
你別跟我說屋裡的牆其實沒蓋到頂
房間之間其實可以爬出爬進的喔?
圖裡那種設計也不像可以臨時更改攻擊位置
要是太太坐得難看一點或者坐了在旁邊甚至根本是站著的話不就打不中了
火野你連這個都解釋不到的話就只是「因為殺人手法"可能"是這樣」而下判斷,然後剛好被你猜中了而已吧
別說誰動手的了這連手法對不對都沒證據,是要證明個屁啦根本只是你事前就知道誰幹的還要裝有在推理
無題 無名 20/06/25(四)13:22:17 ID:gxnuhzDc No.1698332