[男性角色]喬爾 無名 20/06/21(日)07:34:45 ID:AE3IxU/U No.1904820 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-06-22 04:35:57
先說我沒有耍廚,只是怕現在只要不是跟島民一起罵就會被獵巫,也請留言理性不要用情緒性字眼
在我來看 喬爾降智這段
最受觀眾爭議的有幾點
1.湯米報名子
2.女生全副無裝
3.女生長得跟母猩猩一樣
4.聽女生意見到朋友窩點
5.闖入敵窟還報名子
就我來看除了第5點以外其他的都沒有爭議
綜觀一代,喬爾會受傷的地方通常是突發的意外
強大的力量來襲跟處境讓身為凡人的他就算在怎麼警戒也抵抗不了,而當時的情況(幾百隻感染者包圍)已經讓他們無暇去顧及前4點是需要注意的了,也就是隨便啦當下能活命最重要,你可以說就算湯米是豬頭三講了名子,以喬爾戒心那麼重的情況可以事先跟湯米提到不要在陌生人面前講本名阿,但其實一代的艾莉也有隨便跟黑人兄弟報出喬爾的名子前例,所以這證明喬爾也不是所有事情都考慮的很周到(湯米真的是豬頭三)
再來就是我覺得有爭議的第5點
如果編劇可以寫成,喬爾以為的朋友是三三兩兩
但進去了之後發現是一票人,下馬時候就已經面有難色
但是無奈人多騎虎難下只能順勢而行,但反抗後還是不敵年邁身軀跟湯米被挾持,所以被殺,這樣我覺得比較能信服人他不是被強行降智,當然他死得有沒有價值又是另外一回事情了...
無題 無名 20/06/21(日)07:38:06 ID:AE3IxU/U No.1904821
還有老實說艾比包成這樣,其實也看不太出她有多壯
是脫下來之後才真的跟母猩猩一樣,
那女生全副武裝
自己女兒就是個殺神了...
無題 無名 20/06/21(日)07:44:45 ID:2yu7d6jY No.1904824 >>1904820我覺得巴哈這篇講的滿合理的
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=21876&snA=2454&tnum=3
喬爾應該是有被降智的
無題 無名 20/06/21(日)07:45:11 ID:AE3IxU/U No.1904825 再來這段為什麼沒變成我說的那樣
而是強行降智
如果要我來說,不想說成是護航
比較想站在如果我是編劇家,要怎麼去在訪談說這段的想法
就是其實可以說喬爾是個只要共患難過就會下降戒心的人,理由就是一代他雖然戒心重,但遇到敵我難分的情況是很少的,頂多1.攔車賊 2.黑人兄弟
1.那個他馬上就識破了(很明顯是有親身經歷過)
所以不多說
2.黑人兄弟 你可以發現他在跟大哥談過話後
他竟然....在別人面前睡著了....
那你要怎麼解釋呢?
無題 無名 20/06/21(日)07:46:45 ID:AE3IxU/U No.1904826
>>1904824降智是一定有,因為實際上就是寫的不好
但是觀眾強行要把喬爾昇華到一個境界也是很奇怪
無題 無名 20/06/21(日)07:55:38 ID:e0EEo1og No.1904828 好了啦,萊斯,頑皮狗付你多少錢舔他的變性人鮑魚?硬要凹
SAGE
無題 無名 20/06/21(日)07:56:21 ID:F2uzSUPk No.1904830 我對老喬的死,已經歸類在劇情殺了
但我很不能接受每一個段落完,都要回憶一下老喬
為了艾莉的生日冒險帶艾莉去博物館
為了艾莉的吉他弦帶著艾莉冒險取弦還遇到巨無霸
也許是老喬把逝去女兒的愛投影在艾莉身上
但不需要這幾段,至少我看的很火就是
後面艾比也來回憶
突然來一句,如果我免疫的話我自願動刀
這矯情的讓人覺得噁心了
我只能說,遊戲戰鬥方面我玩得很愉快啦
但劇情,根本智障到不行。
對我來說真結局就是我一開始操控艾比的時候
直接讓他跳崖,老喬不會死,後面也不會有一堆鳥事。
無題 無名 20/06/21(日)07:56:53 ID:AE3IxU/U No.1904831
無題 無名 20/06/21(日)07:58:57 ID:TYJPitso No.1904832 無題 無名 20/06/21(日)08:02:33 ID:AE3IxU/U No.1904834
>>1904832一代的劇情我覺得好就好在他沒有過多的情緒性
這代太多艾利這邊煩一下那邊煩一下
搞得好像月經來
無題 無名 20/06/21(日)08:15:05 ID:AE3IxU/U No.1904837
>>1904824還有巴哈這篇有些地方是不合理的
1.建立了大城市
(艾比幾十人小團體看到會縮的那種)
反而要活得比一代明天可能沒食物沒武器還要累?
不是吧,雖然喬爾是在當巡邏隊
但是武器充足配備精良,出去有伙伴掩護
(可以從女的口中得知這城市是有彈藥庫的)
怎麼還會活得比較累? 不合理吧
再來就是從回憶可以得知
喬爾在跟艾利探索樓層時候,他說都在"街道"巡邏
而疏忽了這裡,你有看到"疏忽"兩個字嗎?
如果真是玩家心中強如戰神的喬爾怎麼會疏忽了呢
再來就是風雪那段
明明就已經超級危機,還要扯甚麼能夠回去大本營
你沒看他們在進入賊窟的時候旁邊還有幾百隻感染者在追嗎? 有點睜眼說瞎話耶...
無題 無名 20/06/21(日)08:24:25 ID:pat/PRVk No.1904839
喬爾就垃圾山的老大阿
無題 無名 20/06/21(日)08:54:56 ID:xZXKw10s No.1904853 一流的生還者才不會被高爾夫球竿打到
無題 無名 20/06/21(日)08:58:23 ID:AE3IxU/U No.1904855 無題 無名 20/06/21(日)09:09:02 ID:aYJ7P8dY No.1904868 母猩猩一聽到joel就拿槍轟了,但joel是菜市場名耶,
在自講名字時根本沒人知道他是joel,
一團人一路殺了幾個[joel]了啊
無題 無名 20/06/21(日)09:16:29 ID:AE3IxU/U No.1904874
>>1904868應該之前就轟了不少
但是到大城市後看到這個喬爾跟湯米才更加確認
所以剛進賊窩的時候母猩猩情緒很激動
無題 無名 20/06/21(日)09:36:44 ID:LT9uKG2A No.1904887 會反感或趕到憂鬱悲痛的人大概是沒有出過社會吧
對虛擬的劇情感到悲憤,還搞得像是生活好像會為此崩潰一樣
只是虛擬的人物好嗎,又不是喬爾死了就會導致你跑去車站要飯一樣
看YOUTUBE還崩潰到哭,強國人就已經夠脆弱了腦粉還可以更玻璃心
多出去走走,少把遊戲當作全世界,免得現實虛擬分不清楚
無題 無名 20/06/21(日)09:40:16 ID:oDfQlGuQ No.1904892
無題 無名 20/06/21(日)09:46:06 ID:ew9f/GzQ No.1904896 >>1904887如果不能對遊戲或是其它作品中的角色產生感情,那就不用做劇情類遊戲了阿...大家都來打英雄聯盟或是彩六就好了
無題 無名 20/06/21(日)09:48:45 ID:hA3h0eyI No.1904899 >>1904896先不說有沒有感情,喬爾在一代結局就已經在插死旗了
二代死了老實說一點都不意外
無題 無名 20/06/21(日)09:51:55 ID:1.cRi6C. No.1904902 無題 無名 20/06/21(日)09:56:17 ID:66zTBicc No.1904904 無題 無名 20/06/21(日)10:03:26 ID:UKZsz9m. No.1904910
無題 無名 20/06/21(日)10:05:41 ID:o9YbC6Nc No.1904911 現在唯一解套的方式
就是出三代
再操控新角把艾比徹底虐殺
這波操作才神
無題 無名 20/06/21(日)10:11:22 ID:pat/PRVk No.1904915
無題 無名 20/06/21(日)10:12:51 ID:0nbAgVJg No.1904916
>>1904911 #
三代要操作的主角是殭屍化的喬爾,頭上插著高爾夫球桿,把女猩猩活活咬死和分屍。
這樣?
無題 無名 20/06/21(日)11:37:26 ID:KzyRkvnE No.1904954 重點一開始就不是SJW與否的問題
而是鋪陳和描寫太白癡
既然要賜死前作主角好歹寫好一點吧
無題 無名 20/06/21(日)11:44:07 ID:TDU1cYjg No.1904957
無題 無名 20/06/21(日)12:19:27 ID:13XQqf.I No.1904990
>>1904830火在哪?艾莉痛失父親緬懷一下他展開回憶也不行?
喬爾死了半點回憶都沒浮上心頭這才奇怪
無題 無名 20/06/21(日)12:30:20 ID:gqwyVaOk No.1905005
無腦獵巫的你打預防針也沒用
真的會理性討論的人你內容寫得好就會來跟你討論
回到正題,或許你講的有道理
但是現在的情況是,製作人已經擺明就是帶著惡意在做這款遊戲
讓一代玩家感到不適就是製作理念之一
他都承認自己的惡意了,你圓在多劇情都是在說服自己這沒那麼噁心而已
而且現在的大火是一堆柴丟下去造成的
媒體造假、有爭議的劇情、SJW干預前科累累、人氣作續作、製作人放火
玩家不是白痴,官方不斷滅火扭曲事實不會改變最後2是爛作的本質
無題 無名 20/06/21(日)12:31:44 ID:Gzjmhhag No.1905010 >>1904887我出過社會拉
家裡欠錢 老爸失智+斷腿 我一人獨撐經濟跟負債
我告訴你 就是現實夠慘了我才會喜歡一代那種劇情
你甚麼事情都要跟現實妥協
今天如果現實要你賣女兒救眾生還不一定救的到而且後面還一堆陰謀
就算如此我可能會為了現實而妥協把我女兒賣了
所以我喜歡喬爾 因為他能大開殺戒不妥協
開無雙雖然很不現實 但就是因為現實實在他X的有夠爛 所以我才喜歡這劇情
無法融入到遊戲劇情中的你 才是那個沒出過社會沒苦過沒妥協過的有職業小屁孩
無題 無名 20/06/21(日)12:42:12 ID:k5HDvxdE No.1905023
無題 無名 20/06/21(日)12:42:41 ID:13XQqf.I No.1905024 >>1904825終於有人肯客觀分析
老實說這幾天一堆情弱跳針說"喬爾是戰神不可能這樣就死!""一代喬爾戒心這麼重二代降智!"
這些都只是假議題+沒玩過一代的空氣玩家 跟現實情況完全不吻合
喬爾在一代跟亨利兄弟聊過幾句 一起戰鬥過一次就把對方當夥伴了 甚至像你說的大大方方在他們面前睡覺
這算殺小戒心? 說明只要能跟喬爾一起共患難 原本再陌生的人喬爾都不會把對方當敵人
看二代與艾比他們團夥有差到哪? 艾比跟喬爾他們一起對抗感染者 等到據點以後所有人也都是態度友善
這時候喬爾跟湯米報上名字本來就是角色會做出的表現
老實說一堆人劇情理解差都搞錯重點 喬爾降智這種說法在一代的人物性格表現跟二代的呼應上根本不成立
喬爾是"戰神"這也是一個玩家視角的錯覺 那麼多敵人被玩家殺死充其量只是為了遊戲性
一代不像二代每個敵人都有具體的名字跟身分 何況一堆敵人都還長得一模一樣 那個燃燒瓶投擲手不用我多說吧?
喬爾是不是真的有能力無雙這麼多敵人在劇情上從來沒被承認 就連大衛稱那些被喬爾殺死的同伴是"a group of people"這種含糊的說法
但玩家願意數的話會發現從大學關卡到DLC中間所有大衛的手下 喬爾跟艾莉總計根本殺了超過五十個人
靠的也不是三小角色具備的"戒心" 而是玩家能不斷重生累積經驗知道敵人的動作模式 以及外掛的聽覺模式罷了
說到底為甚麼喬爾的死會起爭議
重點還是在喬爾的flag立得不夠多 什麼是flag 就是角色要邁向某條特定劇情的預兆
從遊戲開始到喬爾死亡這整段教學關卡太短 尤其有九成時間都放在艾莉跟迪娜放閃 艾比獨自在雪地闖天關
這些劇情都跟喬爾無關 難以讓人感受到喬爾會死的徵兆 如果設計一段劇情是喬爾捨命救艾比 艾比也保護喬爾的片段
之後喬爾身分曝光後 艾比準備殺死喬爾前兩人有過幾段對話交鋒 比如喬爾說"我過去做的一切是為了女兒 我對此完全不後悔"
艾比回答"你看起來是好人 但好人改變不了過去" 然後狠心打斷喬爾的腿
如此之類的角色互動 都會讓喬爾的死多增加不少張力 當艾利趕來後喬爾遍體麟傷但還有意識說話
喬爾可能會跟艾比他們討價還價 說"我已經完全交在你們手上 至少讓他走" 然後給愛莉留一句遺言好好道別 比如"抱歉艾莉 我不能在跟你一起彈吉他"之類
這整段劇情的flag夠多 就能成立喬爾死亡的戲劇性
無題 無名 20/06/21(日)13:05:58 ID:TYJPitso No.1905050 >>1905024不用講的好像女猩猩跟喬爾一起對抗過香菇人一樣
還假議題咧
當他們現在是和平盛世城鎮外面沒有香菇人跟獵人是不是
降智這樣我還懷疑這四年來湯米的據點怎麼沒被獵人抄掉
無題 無名 20/06/21(日)13:23:36 ID:dZTgud12 No.1905074
>>1905024你只要能說服我為什麼製作人要把自己的臉套到角色模組上,然後向一代主角吐口水就好
無題 無名 20/06/21(日)13:24:43 ID:ATZ9v0Io No.1905077 無題 無名 20/06/21(日)13:30:30 ID:XhbFnW8Y No.1905084
>>1904855他弟跟他年紀差不多 追殺艾比那兇勁都嚇死玩家了
而且救艾比那次他們兩兄弟也是打很兇 哪來沒這麼猛
無題 無名 20/06/21(日)13:30:52 ID:m/hrF9.o No.1905085
無題 無名 20/06/21(日)13:32:09 ID:XhbFnW8Y No.1905089
>>1904899大家都知道喬爾死的理所當然
但是你他媽讓喬爾死成這樣才是大家火的點
而且最可悲的是整個遊戲下來 喬爾的死法還算是有"邏輯"
後面那堆亂七八糟的鳥事 看了保證氣死
無題 無名 20/06/21(日)13:34:15 ID:UWr4FH72 No.1905092
>>1905024後面那段同意
硬塞一堆無意義的親熱畫面
也不願意幫喬爾在死前多鋪陳點故事
連陰屍路都知道角色便當前要瘋狂加戲了
無題 無名 20/06/21(日)13:35:48 ID:XhbFnW8Y No.1905096
>>1905024什麼一起戰鬥 你講的那對兄弟也是慢慢才開心房 跟艾比才多久?
更不用講後面那對兄弟發生了什麼事情 有這種近期的"前例"在
在那邊跟我說喬爾很容易放下戒心w
無題 無名 20/06/21(日)13:41:46 ID:xZXKw10s No.1905101 >>1905024你覺得在末世裡面,你對大帶小的兄弟黨抱持的戒心應該和你走進一群拿著霰彈槍的SJW裡面一樣重?黑人假裝受傷來攔路時,喬爾直接開車撞死的橋段你怎麼不敢提?
而且搭救完對方馬上被爆膝蓋,傷害的不只有喬爾的形象,更是殺死了艾比僅存被玩家喜歡上的可能
明明有不少能更好處理的方式,哪怕只是在艾比猶豫間她的同伴就搶先動手了,也遠比母猩猩把十分鐘前救了自己狗命的恩人狠狠的膝蓋炸裂好多了
無題 無名 20/06/21(日)13:42:02 ID:m/hrF9.o No.1905102 >>1905050>不用講的好像女猩猩跟喬爾一起對抗過香菇人一樣
就算你沒玩遊戲好了 看個動畫也不難吧
https://www.youtube.com/watch?v=Iss5bRQ7yVM
無題 無名 20/06/21(日)13:42:11 ID:cS6PRLqE No.1905103 你要護航這段我沒意見
SJW元素 喬爾死得垃圾
我們都他媽的當作不存在忽略掉
這整個劇情還是爛
最終戰5分鐘前 一槍解決還在求饒的蛇幫敵人(過場劇情)
打艾比就突然靈魂昇華 不下殺手了
?????????
歧視亞裔 死得跟垃圾一樣 莫名其妙的三角戀
要噴 噴不完的
還有人說今天艾比是大奶蒂法就沒人噴
我附圖這個女精障不夠正嗎?還有褲襪屬性
風花發售到現在島上開幾串噴她了?
劇本爛就是劇本爛
不轉移焦點了
演出也是爛 我還真他媽信你親自體驗
演出真的沒有邏輯
無題 無名 20/06/21(日)13:45:29 ID:13XQqf.I No.1905109 >>1905102笑死 現在一堆動畫故意卡掉愛比的部分www
重貼 https://www.youtube.com/watch?v=4X1YJXxlcwo
無題 無名 20/06/21(日)13:48:14 ID:LHFC1mcc No.1905111
>>1904825什麼要怎麼解釋 你的國文老師才要擔心怎麼跟你父母解釋
他在撞攔車賊說過自己什麼事都做過 他是走私客
他怎麼可能沒有戒心
只是在遊戲裡面沒有表現給你看
這種橋段是要來幾次重複幾次你才開心?
你接下來是不是要說喬爾在遊戲裡面都沒大便 他一定便秘痔瘡超嚴重了是不是
無題 無名 20/06/21(日)13:54:05 ID:13XQqf.I No.1905115 >>1905101攔車賊那段你說的不錯 但你忽略愛比是年輕女子
攔車賊可是看起來壯碩的中年人
加上喬爾以前遇過攔車賊這招 當然會對攔車賊有所提防
搭救完對方馬上被爆膝蓋這點說得不準確
那是愛比了解眼前的人是"那位"喬爾後才開槍的
動畫還特別花一分鐘演一段眾人驚訝沒人敢動作的片段
如果這段還是對玩家用力過猛 也是可以加柔性鋪陳
比如愛比先拿著槍跟喬爾對峙 邊怒吼邊跟他確認他是不是曾經到過西部的火螢醫院據點
喬爾不置可否 因為他知道對方是來尋仇的 愛比看了喬爾的反應確認是正對方後 畫面這時特寫愛比原本激動的表情逐漸變得陰沉
並扣下板機爆膝蓋 這樣的鋪陳會有張力許多?
無題 無名 20/06/21(日)14:00:51 ID:0nbAgVJg No.1905121
無題 無名 20/06/21(日)14:02:34 ID:vdNct/0E No.1905124
無題 無名 20/06/21(日)14:13:26 ID:vDuLbH2M No.1905135
>>1905115但艾比還有他的快樂狼崽夥伴啊
尤其他們還直接表示得相當不耐煩 這兩傢伙是誰 還急著問他們接下來的打算 基本上就是準備趕人了
然後湯米還在那邊混熟臉 喬爾還尬聊了幾句 你們怎麼好像認識我一樣
無題 無名 20/06/21(日)14:15:33 ID:XhbFnW8Y No.1905137 無題 無名 20/06/21(日)14:28:37 ID:aqAM5QPg No.1905151
無題 無名 20/06/21(日)14:31:13 ID:vDuLbH2M No.1905152
無題 無名 20/06/21(日)14:32:22 ID:1.cRi6C. No.1905154 大猩猩等級的胸膛
>"年輕女子"
無題 無名 20/06/21(日)14:35:32 ID:m/hrF9.o No.1905159 >>1905137言語自重
一個是穿著打扮都跟地痞流氓差不多的中年男子 而且喬爾遇過這種人
一個是雖然壯碩但打扮正常的年輕女子
前者怎麼看都比後者威脅來得打
無題 無名 20/06/21(日)15:14:40 ID:9bdugdQ. No.1905208
無題 無名 20/06/21(日)15:25:18 ID:96pI39/2 No.1905221 上面不就貼了艾比當時的穿著
根本也看不出來多壯 到底有多少人昧著良心說話啊...
無題 無名 20/06/21(日)15:52:47 ID:ZORDrsQE No.1905250 一開始就不該讓喬爾死
應該說整部直接讓艾比和艾莉交換立場更好
先讓我們操縱艾比,刷對艾比的好感度
然後艾比重要的人突然被不明人士狙擊死
展開復仇記
等追到最後發現不明人士就是玩家們熟悉的艾莉
最後再讓玩家選擇艾比要不要放下仇恨
無題 無名 20/06/21(日)15:55:13 ID:96pI39/2 No.1905253 無題 無名 20/06/21(日)15:55:25 ID:laKoF4Uc No.1905254
無題 無名 20/06/21(日)15:56:23 ID:ZORDrsQE No.1905255
無題 無名 20/06/21(日)15:56:56 ID:jvOiOPBY No.1905256
>>1905221不知道呢,你可以從癩皮狗總監開始
一路問問那些SJW、收錢評論、打手水管工,當然還有索尼宣傳部
無題 無名 20/06/21(日)15:59:57 ID:vdNct/0E No.1905261 >>1905221現在還要凹穿著和看不出到底多壯之類的嗎
>>1905109的影片就看得出來,比其他正常體型的隊友,明顯她的體型更魁梧
更別說還能徒手拆鐵管,和成年男子赤手空拳打爆喪屍,艾莉還得靠小刀來刺
到底臉皮要多厚才能這樣昧著良心說話啊...
無題 無名 20/06/21(日)16:04:08 ID:vdNct/0E No.1905263 >>1905253魯肉飯臭豆腐雪花冰小籠包都很好吃,其他人也都做過食物來賣
但是玩皮狗現在是全部參在一起打成汁,不跟其他劇本重複是沒錯
但很噁心
無題 無名 20/06/21(日)16:08:08 ID:96pI39/2 No.1905267 無題 無名 20/06/21(日)16:09:22 ID:QvL2f5FQ No.1905268
>>1905103我也討厭這個母猩猩的安排
不過我覺得風花的母猩猩還比最2的母猩猩好
不過人正有差啦
還是有很多人圍蕾救皇,或是圍山豬王子救皇啊
無題 無名 20/06/21(日)16:10:39 ID:96pI39/2 No.1905269 >>1905261實際上就是真的看不出有多壯
而且現實出門如果不脫下衣服不確定是不是肌肉還是贅肉 光看外表漢糙很好的"女孩"不也很多?
而且在那種亂世能活下來的每個人都是戰神
無題 無名 20/06/21(日)16:11:45 ID:jvOiOPBY No.1905270
無題 無名 20/06/21(日)16:13:18 ID:vdNct/0E No.1905274 >>1905267那你的反駁論點呢?
還是無法反駁只能開始質疑對方沒有自己的評價和心情?
還不能跟實況主一樣?
北七,戰力有夠弱
無題 無名 20/06/21(日)16:15:03 ID:EJcz3nn. No.1905276 其實進屋那段劇情就開始有問題了
別忘了當時的情境是喬爾跟湯米正在巡邏
而且快到了換班時間
只是後來發現大批感染者在追艾比
救了艾比之後
選去艾比夥伴的安全區域的原因是
因為去傑克遜市的話會被半路追上
所以當把艾比送到夥伴的安全區域後
以下何種情形更符合邏輯
1.趕快回去哨站回報情形 讓同伴作好準備面對可能到來的感染者集群
2.無視夥伴可能會出來找自己結果遇到感染者的情形下 選擇進屋躲暴風雪
無題 無名 20/06/21(日)16:16:12 ID:Fdjiuqyw No.1905278
扣掉遊戲內容
頑皮狗那種不讚好就是反同的邏輯就夠倒彈了
無題 無名 20/06/21(日)16:16:26 ID:1.cRi6C. No.1905279
>>1905269提問:
TLoU系列登場的"女性"只有大猩猩一個嗎?
老喬只有看過大猩猩一個女性所以也不知道女性該長啥樣?
拜託
全系列其他正常女性和大猩猩的對比還不夠明顯嗎
那整個身型就是完全不同檔次的,換張臉說是男的都行
當所有人都瞎子阿
無題 無名 20/06/21(日)16:20:22 ID:96pI39/2 No.1905285 無題 無名 20/06/21(日)16:22:28 ID:vdNct/0E No.1905289 >>1905276老實說我覺得有個明顯有的問題的細節部分
那就是開始發現氣氛不對時居然沒有準備拔槍
兩人有把槍拔出來,那至少會好看點
一般遊戲到這種情況大概就會輪到玩家操作,然後開始躲掩體互射
力戰到最後寡不敵眾,然後稍微解釋劇情
不會像這遊戲讓玩家一整個黑人問號
講那麼多主要還是鋪陳問題啦
無題 無名 20/06/21(日)16:24:42 ID:1lwgOdVA No.1905292
護航仔開始出動了哦
無題 無名 20/06/21(日)16:25:21 ID:96pI39/2 No.1905293 強大的力量來襲跟處境讓身為凡人的他就算在怎麼警戒也抵抗不了,而當時的情況(幾百隻感染者包圍)已經讓他們無暇去顧及前4點是需要注意的了,也就是隨便啦當下能活命最重要
連文章都沒再看了
當下那種情境誰還管對方是不是母猩猩阿
就只有島民了吧
無題 無名 20/06/21(日)16:28:18 ID:96pI39/2 No.1905297
無題 無名 20/06/21(日)16:28:34 ID:vdNct/0E No.1905298 >>1905269從左至右
一般女性
壯碩男性
瘦弱男性
一般男性
更不用說還有常見的艾莉和迪娜可以對比
要繼續堅持不脫下衣服看不出有多壯這種護航真的很難看
無題 無名 20/06/21(日)16:29:51 ID:96pI39/2 No.1905300
>>1905298所以你覺得在當下那種幾百隻感染者包圍的情況還能有觀察一個女生到底有多壯的能耐嗎?
原來喬爾在你心中的英雄化這麼誇張
無題 無名 20/06/21(日)16:33:46 ID:1lwgOdVA No.1905304 >>1905293沒事,你覺得這遊戲可以劃分去普作甚至神作都是你個人的自由
正如我把你劃分去智障那邊也是我的自由
無題 無名 20/06/21(日)16:37:46 ID:tZC2A.32 No.1905308 喬爾這段也不是這部唯一的糞點
護航仔真的要血汗爆肝才能有效護主^.<
無題 無名 20/06/21(日)16:38:38 ID:96pI39/2 No.1905310 >>1905304開始情緒性字眼了...
我哪裡有說這作品很好?
只是合理分析當時情況根本顧不得她是不是母猩猩
我問你是不是合理? 不要情緒性好嗎
有問題的是我po的第五點...
無題 無名 20/06/21(日)16:39:08 ID:96pI39/2 No.1905311
無題 無名 20/06/21(日)16:41:34 ID:vdNct/0E No.1905313 >>1905285>你先把這串的文章反駁再說吧
我沒有要反駁你的文章阿,我從頭到尾都在講壯碩女性這件事
倒是你酸我只能靠著看實況主的影片說著實況主的心情後續的說法是什麼啊
說出來讓我笑笑
>我的文章也有討論到這是我覺得爭議最多的地方
但我的重點是在有沒有去摸槍這個動作
>所以你覺得在當下那種幾百隻感染者包圍的情況還能有觀察一個女生到底有多壯的能耐嗎?
所以你覺得別人跟你一樣沒有看一眼就能分辨對方體型的能力嗎?
還是你把圖手拆鐵管,以及能打爆喪屍的力量都只當遊戲設計納入考量?
種種細節都顯示這名角色是名壯碩女性
還是原來遊戲角色在你心中的弱智化這麼誇張
無題 無名 20/06/21(日)16:54:13 ID:96pI39/2 No.1905324 >>1905313你現在講的是你的想法很好啊
不用拿實況主的心情來講 ok?
我從來沒說這遊戲寫得好
摸槍這動作就是因為他們進去後根本把那邊當自己家所以我才覺得爭議很大
>>跟你一樣沒有看一眼就能分辨對方體型的能力
在那種情況是先處理幾百隻感染者比較重要
還是分辨對方到底壯不壯比較重要?
無題 無名 20/06/21(日)16:55:05 ID:blQfkKWA No.1905326 早說了一定會和星8鐵血真三8一樣有人吃屎了還自我催眠是咖哩啦
無題 無名 20/06/21(日)16:59:08 ID:96pI39/2 No.1905329 無題 無名 20/06/21(日)17:01:24 ID:9XUP1Bdo No.1905332 >>1905310叫人留言理性,結果自己的論點被質疑就失去理性
叫人不要用情緒性字眼,結果自己的回文滿滿的情緒性字眼
唯一比廚更噁心的就是你這種耍廚還自以為在正常討論的人!
無題 無名 20/06/21(日)17:09:50 ID:96pI39/2 No.1905345 >>1905332我哪裡有情緒性字眼?
對比上面吃屎 低能的人身攻擊
我哪裡有失去理性?
我失去理性就跟上面的人一樣叫你吃屎了
我回覆是用辯論回答
哪裡是情緒性字眼請你圈出來
無題 無名 20/06/21(日)17:16:21 ID:vdNct/0E No.1905349
>>1905324>不用拿實況主的心情來講 ok?
喔~我覺得劇情糞這心情跟其他人重複,所以不能拿來講
我覺得實況主比喻生動貼切,但不是我的想法所以連引用都不行
懂惹,神奇邏輯
>在那種情況是先處理幾百隻感染者比較重要
>還是分辨對方到底壯不壯比較重要?
現在就是在討論你所謂的"包成這樣,其實也看不太出她有多壯"
管你設定在什麼情境下,其他事情重不重要之類的
你先說一眼分辨對方外表是不是一般人都會有的能力啊
不要顧左右而言他好嗎
無題 無名 20/06/21(日)17:19:18 ID:blQfkKWA No.1905352
>>1905329我沒講你護航啊,講你自我催眠而已
把一垛屎凹成一個可以吃但難吃的屎味咖哩就是一種自我催眠啦,
不要自己騙自己了,花的錢回不來了,
教你一招,直接剪片深呼吸罵一句 [幹伊頑皮狗老母! fuck! ]
對心裡比較健康啦
無題 無名 20/06/21(日)17:19:24 ID:xZXKw10s No.1905353
>>1905345這也能叫辯論回答喔?
你說艾比看不出來是男是女就算了,要看不出來多壯你眼睛是被香菇人糊到?
無題 無名 20/06/21(日)17:33:06 ID:cS6PRLqE No.1905364 退一萬步
艾比今天是大奶正妹
2代劇情還是跟屎一樣
"我們可以做出大家都滿意的東西 但我們就是想做出比較有爭議的"
現在被炎上 口碑爆炸還在推特開嘲諷
GTA5開場踩死前代主角
結果崔弗是5代人氣最高的主角
有想過為什麼嗎?
因為GTA5劇情跟角色刻劃
好太多了
無題 無名 20/06/21(日)17:35:14 ID:eCHOsTRw No.1905371
無題 無名 20/06/21(日)17:51:08 ID:At..BdS. No.1905384 無題 無名 20/06/21(日)17:53:49 ID:At..BdS. No.1905387
>>1905010笑死 身分證亮出來啊 要比慘誰都會腦補
之前還看過有島民幻想自己有美女病危妻子勒
無題 無名 20/06/21(日)18:02:51 ID:0LLotGQ6 No.1905400 >>1904820喬爾會掛就是編劇用各種巧合和降角色智商來賣狗血的爛戲
這片就是各種牽強的狗屁組成的狗屎
特別是最後牢房
理面的人隨時會造反門裏居然只留一個人看守?
武器庫還他媽的放在牢門前???
還有那兩艘小船 你他媽的那麼剛好在刑場放兩艘小船 艾比還知道路怎麼走? 這組織是智障嗎?這麼智障還能抓一堆人來 奇蹟 糞到沒邏輯
無題 無名 20/06/21(日)18:04:11 ID:Ms0nirjc No.1905401
無題 無名 20/06/21(日)18:06:15 ID:EbFA9hpw No.1905405 >>1905024我怎麼記得喬爾跟亨利兄弟碰面就是殺
是放下過槍才有後面的信任
這個邏輯就是要殺我的話早殺了
無題 無名 20/06/21(日)18:09:57 ID:k6cHpLEA No.1905408
>>1905384其實這個最大問題點是索尼的雙標
如果不是肌肉女 那不是梗圖少一半
而是整個遊戲會直接被內部的SJW幹掉
現在的索尼跟頑皮狗就是這麼噁心
無題 無名 20/06/21(日)18:10:10 ID:At..BdS. No.1905409 >>1905405又一個空氣玩家 亨利偷襲喬爾 喬爾才跟他打成一團的好嗎
艾比剛開始在野外有偷襲喬爾喔?
無題 無名 20/06/21(日)18:35:42 ID:EbFA9hpw No.1905425 >>1905409???
我回的是13XQqf.I認為喬爾只是聊個幾句就大大方方的在面前睡覺
是個沒戒心的人,所以就算在2代的表現也是合理
而我說的是
喬爾跟亨利相遇的場景是相殺
喬爾是完全沒在放水
但亨利兄弟在可以幹掉喬爾的情況下卻放下了槍
因為這個解除敵意的行為和後面種種交流所以能到同一個藏身點睡
不是跟你討論喬爾是不是應該打亨利
無題 無名 20/06/21(日)18:40:24 ID:QbYKU7wM No.1905430
無題 無名 20/06/21(日)19:00:22 ID:tZC2A.32 No.1905440
>>1905400牢房前放武器
刑場前放脫逃船隻
生活區內放感染者
蛇幫的人一定從小考試都考一百分
無題 無名 20/06/21(日)19:18:28 ID:G.kfJjR2 No.1905453
其實大部分人玩到喬爾夫球幾乎是心痛或不忍
這裡操作玩家感情我認為是成功的
很能順利地帶入艾利的憤怒
但是後段艾比的專屬劇情無法把好感度拉高
(這角色在遊戲裡面就是fucked up的角色,直到救到邪教姊妹才真正開始尋找自我)
遊戲終章說教意味太濃厚
表達太隱晦 不明所以
我認為才是這遊戲的最大敗筆
無題 無名 20/06/21(日)19:20:49 ID:VWR7IhRI No.1905456 獵巫wwwwww
你們SJW之前怎麼對待爆料的
自己公司放火本來就欠獵
以前獵巫 現在叫人好聲好氣
無題 無名 20/06/21(日)19:29:10 ID:L.wiofgQ No.1905462 無題 無名 20/06/21(日)19:51:19 ID:blQfkKWA No.1905481
>>1905462原po只是腦粉看不開但18號時就有人在綜合版耍這套sop了,
1.劇透都是假的
2.結局看到我哭
3.滿分10分神作
4.一定要親自去玩一定要親自去玩一定要親自去玩
K島一定有工讀生
無題 無名 20/06/21(日)21:55:14 ID:XlqHKpME No.1905598 拉到上面看了一下
除了有人反駁艾比就算穿大衣也可以看的出很壯外
其他的都沒有人反駁了耶...
就連黑人兄弟哪裡喬爾呼呼大睡反駁力道都很弱
雖然有聊過跟前面放過喬爾,但天曉得黑人兄弟是不是在裝?
竟然睡著???
無題 無名 20/06/21(日)22:24:28 ID:70eTrnN2 No.1905620 原諒色
無題 無名 20/06/21(日)22:30:32 ID:13XQqf.I No.1905625
無題 無名 20/06/22(一)02:49:05 ID:G1EMcXyA No.1905804
>>1905456就像到處造謠抹黑別的版面的綠畜要是經常遇到來破解流言或對著幹的島民
都會靠北"厚~為什麼都固定有人會來護啊?"
好像別人就該打不還手罵不還口讓牠們黑爽爽就對了
智障左膠和SJW果然就這個樣
無題 無名 20/06/22(一)03:22:53 ID:W4nunXL2 No.1905817 >>1905598反正是一堆連遊戲不買就算了
連遊戲動畫都懶得看的智障空氣玩家嘛www
我懷疑樓上那些一直扯喬爾多神多神的到底有沒有真的接觸過一代
看下來像是跟風狗色彩比較重一些
無題 無名 20/06/22(一)04:14:58 ID:ObVbYINI No.1905832 >>1905598你要不要看看
>>1905405跟
>>1905425?
不就說過是因為對方先放下敵意,加上出生入死過後才放下警戒心了嗎?
而且後來軍隊殺到,危急關頭亨利兄弟選擇了扔下喬爾
再見面時喬爾還不是一副準備轟了他們的臉
還有在吵穿衣顯瘦的島民們,你們是不是忘記一代最初跟喬爾拍檔
在劇情開始前後都已經不知道總共殺了多少人和感染者的那位是這種身材的
無題 無名 20/06/22(一)06:16:41 ID:EJHh5sYc No.1905847 >>1905598>>1905832我EbFA9hpw
而且剛打完一場之後
喬爾其實也沒完全放下戒心
亨利兄弟自報姓名的時候
艾莉幾次回話都是被喬爾制止的
喬爾則是多次探問對方的目的和狀況然後才一步一步跟過去
後來一起躲避一起戰鬥一起討論脫出計劃
說出生入死其實也還好
我覺得影響更大的2個小孩的互動是非常好的潤滑劑
喬爾也許在亨利身上看到長兄為父的身影而跟自己產生共鳴感
我覺得這種種的轉變的細節才是一代優秀的地方
無題 無名 20/06/22(一)09:22:00 ID:8JyFy/Tk No.1905933
>>1905598媽的智障
黑人兄弟都掌握喬爾生殺大權了是要裝三小?要什麼東西不能一槍嘣了他再拿?就算是想幹砲,宰完人屍體都還能趁熱用
無題 無名 20/06/22(一)09:44:00 ID:wSQx6HsQ No.1905947 >>1905817能告訴我這樣的留言發一條能賺多少錢嗎?
花了60美金買了垃圾,我想找方法填一下這損失
無題 無名 20/06/22(一)10:08:23 ID:fz8kFc9M No.1905960 >>1905598說腦殘還真羞辱腦殘 連個GOOGLE都辦不到
拿艾比跟黑人兄弟比 喬爾兄弟跟艾比相處有沒有一小時都不確定
黑人兄弟歷經了多少生死環節才逐漸得到喬爾的信任
而且到了最後他們的"結局"來看 喬爾也沒多放鬆警戒
腦殘就不要自以為自己勝利了在那邊大聲喧嘩 非常丟臉
希望你有會覺得丟臉的本能
無題 無名 20/06/22(一)10:37:25 ID:.P3/2zbE No.1905986 無題 無名 20/06/22(一)10:47:51 ID:2tpM/UiU No.1905995
無題 無名 20/06/22(一)10:55:33 ID:cMUuk126 No.1906002
無題 無名 20/06/22(一)11:06:39 ID:3VmMVfPI No.1906008
>>1905986就SJW制作組玩過頭本末倒置才被罵
不然單就蕾絲邊girl power男角戰死你寫得好也沒人怪你
不懷好意然後搞砸了
人家追本溯源當然會想你到底是因為什麼原因才搞砸
無題 無名 20/06/22(一)11:21:33 ID:cOkelzRI No.1906020
>>1904954一隻由SJW編寫,內容充滿SJW思想,成品非常討好SJW的遊戲,炎上後就說和SJW無關
爛是結果,SJW是因由
因果關係要弄清楚
無題 無名 20/06/22(一)11:28:32 ID:Krs7h1G2 No.1906028 我覺得2代最令人火大的地方是你需要操作ABBY超過一半的時間,
而且這個地方ND一直在藏,TRAILER還是主要以JOEL跟ELLIE做宣傳,
這種誤導比任何地方都還要過份
無題 無名 20/06/22(一)11:33:12 ID:OaErOmUA No.1906033
無題 無名 20/06/22(一)16:25:24 ID:TarI5Ewo No.1906282 >>1905847喬爾其實也沒完全放下戒心
然而卻還是跟著別人走?
這就算了
可是後來卻直接放鬆睡覺了
這表現也有戒心好到哪去吧
後面一起躲避跟戰鬥那是後面的事情了
重點還是前面雙方的相遇信任度也建立太快
沒比二代好上哪裡去
唯一比二代好的地方是喬爾跟亨利在藏身處有比較多交流對話
跟愛比就沒有這種對話
>>1905960拜託反駁就理性反駁 開始嘴臭罵人會不會太扯了
你很明顯忘記喬爾跟亨利試探幾句後就放鬆在人家面前睡著這件事
照你的標準這時候喬爾跟亨利還沒出生入死多少
達到不你所謂信任的標準
無題 無名 20/06/22(一)16:55:46 ID:GBKtboeQ No.1906309
無題 無名 20/06/22(一)18:07:41 ID:EJHh5sYc No.1906383 >>1906282>喬爾其實也沒完全放下戒心
>然而卻還是跟著別人走?
有什麼問題(笑
一是喬爾對當時城鎮的狀況沒完全了解,需要更多的情報
二是跟在後面走不代表生變不能掏槍打
你還在扯睡覺,但那已經是一起殺獵人一起聊小孩之後的事了
回去重打一次一代吧
無題 無名 20/06/22(一)18:15:05 ID:W4nunXL2 No.1906389 >>1906383這整個過程不過一小時以內 喬爾就大方睡覺 會不會太容易信任
喬爾神經如果再小心一點 應該是主動提出自己望風 讓亨利睡覺才對
無題 無名 20/06/22(一)18:23:07 ID:EJHh5sYc No.1906401 >>1906389所以你根本看不懂細節啊
碰面之時和後面聊孩子時的表情變化
其間種種了解讓他產生共鳴認為亨利沒有惡意
而劇情上也有說明是為了之後的徹夜逃亡所以該休息準備體力
你卻提怎麼不望風不過是為槓而槓
無題 無名 20/06/22(一)18:26:29 ID:HC/XcgCg No.1906403 一個聊過睡覺
一個沒聊過就跑去對方營地
哪個比較沒戒心有腦子都看的出來
無題 無名 20/06/22(一)18:28:34 ID:HC/XcgCg No.1906406
>>1906403這種巡邏中途跑去陌生人營地沒戒心的行為
比起喬爾
更像是菜逼八傑西會幹的事
國外玩家都開始找劇情拼接的地方了
無題 無名 20/06/22(一)18:30:22 ID:W4nunXL2 No.1906408 >>1906401聊到孩子就能放下戒心? 喬爾終究還是過於大意
你要知道食人族可是也有孩子的 大衛拐艾利的時候還說自己營地有老弱婦孺 而且真的有
喬爾提出主動望風 才能取得主場觀察亨利的態度
如果亨利同意喬爾望風 大方在喬爾面前睡覺 那就能確定他沒惡意
如果亨利特別警戒主張自己一定要望風 那就有鬼了
問題是喬爾連這樣的試探都沒試 亨利沒惡意那是喬爾上輩子有燒香的福氣
無題 無名 20/06/22(一)18:34:10 ID:pgWl8xK. No.1906409 >>1906408夠了啦
嘴硬成這樣
>> 食人族可是也有孩子
跟他們講的可不是喬爾是艾利
結果你把艾利判斷沒有問題當成喬爾也會這樣認為不就是你在腦補了
無題 無名 20/06/22(一)18:51:25 ID:EJHh5sYc No.1906426 >>1906408然而食人族有在喬爾面前演親子秀了嗎
艾莉和山姆、山姆和亨利的互動
LToU2最愛棒的互動現在全都換腦補對不對
反而我問你有惡意怎不一開始嘣掉就好
就算那時候不殺之後的戰鬥也有很多背刺的機會啊
沒在那邊殺那起碼就得在逃出城之後才有可能發生利益衝突
你沒在這之前溫存戰力難道就不是下策嗎
無題 無名 20/06/22(一)18:54:03 ID:W4nunXL2 No.1906432 >>1906409結果你把艾利判斷沒有問題當成喬爾也會這樣認為不就是你在腦補了
先聲明這是你說的 不是我自己想的
我會提到食人族 是想表現末世中也有人會用小孩來降低獵物的戒心
跟今天遇到他們的是喬爾還是愛麗無關
而且喬爾歷練比愛麗豐富太多
他也說過自己以前甚麼事都做過
你以為他沒遇過會利用小孩來降低敵人戒心的獵人嗎
無題 無名 20/06/22(一)18:58:22 ID:9j41QBAs No.1906436
無題 無名 20/06/22(一)18:59:43 ID:W4nunXL2 No.1906437 >>1906426你沒看懂劇情 因為喬爾不確定亨利是否能信任
這是一場豪賭 信了亨利 亨利是好人 那求生能力將大幅提升
信了亨利 亨利是壞人 那喬爾跟愛麗會付出代價
當然要先判斷對方適不適合下注 而不是隨便就開槍殺了
反之 就亨利的立場來看 對於喬爾他也是在賭注
現在問題是喬爾太快下注了 他如果夠小心 應該讓亨利先下注 自己後下注 這樣才有主場優勢
而不是先信任別人換取別人信任 因為這是險招 有時候你先信任別人別人不一定領你這個情
喬爾保存實力先睡覺不是錯 錯在他挑錯的時間點睡覺 你會覺得喬爾這個選擇沒問題
那是從結果論來看亨利不是壞人 但如果他是呢 喬爾在睡夢中就完蛋了
無題 無名 20/06/22(一)19:24:09 ID:EJHh5sYc No.1906471
>>1906437我才想問你有沒有看懂我的文章咧
我前面回的就有"亨利兄弟在可以幹掉喬爾的情況下卻放下了槍"這句
怎麼你現在卻回我喬爾要先判斷對方不會隨便開槍殺
你回去重玩吧
>你以為他沒遇過會利用小孩來降低敵人戒心的獵人嗎
腦補嗎
有沒有出處?
無題 無名 20/06/22(一)19:30:12 ID:dFropGGA No.1906478
你們怎麼跟一個自演尼特精障吵那麼久啊
他搞不好是尻完母猩猩幹炮,想換點口味
你們就乖乖當他的配菜ㄛ
現在他一定在螢幕前面玩他的2公分小屌
一邊科科笑一邊流出泛黃的處男洨wwww
無題 無名 20/06/22(一)19:40:14 ID:pgWl8xK. No.1906485
>>1906432>>他也說過自己以前甚麼事都做過
>>你以為他沒遇過會利用小孩來降低敵人戒心的獵人嗎
所以這不就代表喬爾認為這些人不是用小孩降低戒心的人了?
而事實也證明他的認知沒錯
你到底是想表示啊
無題 無名 20/06/22(一)19:58:45 ID:FuJoARhk No.1906507
我覺得啦 不管怎樣都不該睡著
而且從艾利還要搖醒他來看 是睡得很深的那種
無題 無名 20/06/22(一)20:13:15 ID:OK4DY9nM No.1906524 有些人就是認為亨利很危險
但又說不出來危險在哪
說到底,一代不是要整玩家的遊戲
故事完整演出流暢看起來沒什麼違和感就好
現在頑皮狗要玩反轉要超展開要說教
玩家看得一肚子火你又拿不出合理的解釋就說不過去了
無題 無名 20/06/22(一)20:20:48 ID:FuJoARhk No.1906532
無題 無名 20/06/22(一)20:24:17 ID:.60dctW6 No.1906536
先說這裡就只是個看各大實況的空氣玩家
結論是劇本肯定有改過啦~~
單純把傑西跟喬爾互換
然後把每個章節奇怪的地方抽出來(主要是艾比部分)
遇到爆風雪然後被新團體抓住→傑西身亡→湯姆獨自跑回來說要等爆風結束再去→愛莉因為受到迪娜的哀求所以才去復仇→中途迪娜自爆自己懷了傑西的種→把迪娜安好跟喬爾因為火螢真相鬧不合→自己跑去敵人大本營→喬爾來救(就是看到的預告)之類之類的....
大概就是整個故事都做出了不少部分後才硬要加上母猩猩部分,為了符合政治正確跟捧母猩猩才硬加了那麼多的不合理的點,然後原本可能讓喬爾死得其所的部分也不能讓取代喬爾的傑西做繼續來擔當所以直接改成讓它隨便便當下場
就是有不少地方單獨取出來看還蠻正常的,但是前後拼在一起就變得很詭異,每個章節為了加上母猩猩的戲份以及讓它散發聖母光輝就改得各種矛盾(我可以做你做就該死)
最早結局搞不好就卡在跟迪娜還有JJ生活在那個小房子就告一段落之類的....
不覺得把整個母猩猩線拔掉都對故事沒啥影響嗎?
因為就是後來補上的嘛~~