[新番捏他]時間悖論代筆人 06

第06話：stop。
未來的jump都會在每週一的下午16點59分開始傳送、17:00完成傳送。
未來的《純白騎士》15話就連續三週卷頭、一年動畫化。
這個時間線的《純白騎士》男主也在連載一年的時候知道了動畫化的消息、但是發表卻還要一年以後。
期間女主女主手塚獎得獎、為了慶祝她得獎，男主帶領助手們去吃烤肉。
但是期間男主只吃菜、沒有吃肉、助手問他為啥不吃，他說他沒有資格。
期間一個助手做到他旁邊說雖然立志從小做漫畫家、但是有一天卻突然無法畫畫了、
直到他遇到了《純白騎士》、所以他很感謝男主。

男主覺得這是對他的唯一的救贖，如果純白騎士能為現在這個世界帶來些許意義的話…
最終由於長時間的睡眠不足，男主卻睡著了、至始至終都沒吃一塊肉。
半夜醒來的男主看到女主在畫畫、覺得她真的非常努力，剛得獎就準備新作、但是同時又覺得不可思議。
如此努力的她、十年的《純白騎士》又是神漫畫、但是上面寫的是初連載。
現在就得獎擁有天賦卻又努力的她為何在十年後才開始初連載！？
男主感嘆如果時間能倒流、回到之前該多好…
如果他向女主坦白、女主無法承受怎麼辦。
看到他醒來的女主、卻發現男主在流淚。
男主解釋到是被煙熏的、然後送了女主一個素描本、這樣她就可以隨時隨地畫name了。

時間流逝、轉瞬《純白騎士》連載差不多一周年了……
編輯也帶來了動畫化的消息。
男主和往常一樣、在微波爐前等待著未來的jump，然而時間已經17:05分、微波爐卻空無一物。
未來jump的傳送忽然停止了…

等等，雖然可以看到佐佐木終於吃癟很爽，但我以為這至少是要等到15回後才會出現的轉折耶？

時間就這樣快速跳轉了一年，佐佐木就這樣抄了一年，應該還可以插入點故事比方說有人無意間發現了時光機微波爐的事吧

不會未來真的是發生了第三次世界大戰
所以未來的藍野才想透過漫畫要佐佐木去改變歷史吧

>>No.3308652
7話腰斬
在這迂腐的世界也是常見的事啊

總覺得第七話男主會非常難看的要女主畫之類的劇情

>>No.3308663
jump的話會先轉型戰鬥漫再斬

>>No.3308663
排除玩笑
本次是超人氣大增頁= =

不過我認為非戰鬥系還有搞笑系的連載
這種感覺只有一個劇場版幅度的故事
要拖長真的難啦...

老實講這作品的劇情真的挺不錯的

>>No.3308666
>>No.3308668
我的想法是因為這部玩了石頭門的梗，所以我原本是認為說佐佐木抄襲的行為惹到戲外大炎上後才突入SF線轉換風格
但是第6回以印刷時程來看這應該是在第3回那期雜誌印出來後就已經交件的
所以這樣就變成這兩回佐佐木厚臉皮的行為是原作者在刻意操作，
先把他描寫得很渣，然後突然來個劇情大轉彎丟給他難題沒有東西給他抄了該怎麼辦
只是現在就把這個梗用掉那接下來要怎麼演啊...

>>No.3308677
最近jump不是流行10回內爆衝劇情把賣點給拿出來?

隔壁的濕吹新作開始玩淫紋梗
隔壁的不死不運還第二話主角
為了死掉直接要求女主跟他做愛哩= =

>>No.3308686
速食文化盛行
不在10回內差不多單行本1集多一點的話數
產生吸引人的劇情，會導致單行本銷量不好看
不好看的話就是在差不多20話的時候準備腰斬

>>No.3308677
如果是蓄意操作的話感覺沒有必要演到戲外這個程度就是了

>>No.3308686
沒辦法,如果作品斬掉就什麼都沒有了
雖然一堆人罵說這樣很不利於慢熱型作品
但沒辦法,JUMP位置就是這麼多
你不先抓住讀者眼光再來養劇情馬上就會被淘汰

>>No.3308714
我們看的情報圖本來就是提前一周偷跑的，到這程度的話只能說真的是在玩炎上商法
先讓作品能見度提高讓國內外都有廣大討論度，在讀者對主角的仇恨值提高後忽然又使劇情急轉直下，讓人好奇到底後來發生了什麼事
就像很多人喜歡死亡筆記本這個作品，但不見得會苟同夜神月的做法一樣，是想要知道後續鬥智劇情發展

>>No.3308686
我記得電次也滿早就說想跟MKM做愛了吧

沒得抄跟動畫化都是日本那邊討論過可以讓男主露餡的事件(動畫化就得跟Staff洩漏一些未來的構想)，也不知作者跟編輯是不是真的被討論影響，還一次兩件一起來。
不過會跳這麼快應該是炎上太嚴重了，打算把預定的主線在能湊單行本的回數內講完吧，感覺9回斬又太敢，應該要連載到第二集的量？

算路過吧

未來傳送物品影響過去的劇情是有趣

但討論都是在談主角道德方面的問題

我個人倒是對這點沒興致(不管怎樣都行 無所謂)

我會好奇在 為何會有未來的物品出現在微波爐中

理由可以很正經 也可以很搞笑

像是也許未來的人 當純覺得JUMP冷掉了(過氣) 所以放進微波爐加熱 然後微波爐不傳送JUMP了 可能是未來人發現 JUMP(書)是沒法加熱的

但不論如何 這回看來 主角參考(抄)的源頭斷了(還不確定是永久斷)

看起來像是有危機 但說起來有古怪 其實主角決定這麼做的時候 就注定了他遲早得面對 來源斷掉的問題

總之目前故事 還算有趣吧

比起道德那類的事 我個人不在乎

我更納悶為何未來的書籍 會跑來過去這件事 太神秘了~

>>No.3308697
雖然說現在速食文化盛行造成影響，但是只以少年JUMP來看
有紅過的幾乎在20話內就很有趣（例外像是家教，JUMP競爭這麼激烈，沒有展現出有趣的地方當然只能請你下去了

我是覺得現在也正常啦，因為這作品到現在都還沒有能讓讀者喜歡這部作品的任何因素，一旦脫離保護期，順位沒有編輯部護航，不讓讀者產生「雖然男主很渣但我好想知道發生什麼」的情緒，基本就是等死
隔壁魔女第一話炎上，然後這禮拜剛腰斬（）

然後有點想吐槽
雖然集英的手塚賞含金量比月賞高很多，但至少我看的jump這三四年的連載陣，幾乎沒有手塚賞出生的，赤塚賞反而有
手塚賞就感覺很學院派的新人賞
jump作家出生最多的其實是新人月賞，基本連載陣一半以上都是，而且還不一定得到好名次的發展比較好，有的甚至只是得獎後補，結果得到連載機會的速度比得獎快
我每次再查新人經歷的時候常常覺得這就是所謂的造化吧

>>No.3308697
不是現在的速食文化，jump一直都是追求一開始就能發光發亮的作品。
慢熱?作者請提升能力盡快熱起來，趁未腰斬之前。從來沒有因為要畫慢熱，所以前期就一定要沒趣。

如果垃圾漫畫家自殺然後主角變成女主來畫出自己的白騎士大概會比較好看

>>No.3308809
要到入選還很難
年年幾乎空缺
然後真的入選混的比較好只有助野嘉昭
荒木竟然也只是準入選而已
富監也是

>>No.3308837
月賞那邊也是，準入選就久久一個，入選更是以十年計算
但基本通通混的不如佳作得獎者，雖然也是因為佳作得獎者一大把

>>No.3308821
應該說慢熱你還來畫周刊漫畫幹嘛...
特別是當中最前面的窄門jump是沒時間給你慢慢磨的

日本的討論有說這部主角的風格放在SQ或是YOUNG JUMP比較對

雙葉那邊有第6話的討論了嗎?
好奇雙葉是時間悖論代筆人討論
現在大概是什麼樣的氛圍

>>No.3308834
主角睡了女主之後還是沒有靈感
回家自殺之後讓女主大受打擊

十年後
夢幻的名作復活
新銳女流漫畫家重新執筆純白騎士

但是在經歷一年多的網路炎上抄襲原作分鏡風波後
無預警腰斬
全篇封環 大完結

>>No.3309111
和之前差不多
討論話題一如以往離不開恥笑哲平
討論作畫的人
吐嘈SF路線

>>No.3308837
藤崎龍、葦原大介也有準入選過
怎麼感覺準入選比較好w

一下子跳了一年
感覺要七話斬了www期待成為新的笑柄

>>No.3309079
反正現在jump的方針就是推哪種類型都沒什麼差了

然後エロ同人出現第二頁了

本文なし

代筆代筆的喊
所以有人挖出來了描出藤子工作室裡面代筆的漫畫

本文なし

代筆是有經過原作者同意的
像哲平這種沒經過原作者同意就畫的當然是抄
雖然編輯一直強調這是代筆

然後這部說要討論SF其實也沒甚麼描寫
第一話打雷打到微波爐後就沒有針對SF的部分再作甚麼描寫
之後就是主角一直鬼打牆的說服自己這是讀者所希望的,所以我要背負罪之十字架
說要討論劇中劇的漫畫也沒甚麼畫面可以看
雖然劇中一直強調白騎士是神漫畫,但是讀者也沒甚麼畫面可以去了解到底有多神
所以讀者理所當然的就集中討論主角到底有多渣

>>No.3309387
現在大概就是要解釋一下為什麼未來會有跳跳傳來這時代吧
佐佐木的應對也會同時影響到戲內戲外的觀感
照常理沒有了未來雜誌可以抄，那他就只剩下與藍野或編輯討論，誘導出他們的意見來繼續往下畫
可是讀者很快就發現到劇情落差很大，人氣就開始下滑

>>No.3309387
真要代筆，就該像上面一樣，掉張MEMO下來

>>No.3309189
女主挺騷的耶……

要是被腰斬就直接出她的本本吧？
劇情剛好就是被主角奪走一切還替他伺候到底這樣

跳得真快，等著看主角被慘虐

>>No.3309605
不太可能，大概發展會是找藍野來當原作然後自己畫吧
罪惡感？怎麼比得上正在等待的讀者呢
就算不敢吃燒肉，啤酒還是要喝的一樣

>>No.3310287
哲平:罪案感只是我的自我中心的意識而已,如果到白騎士連載是讀者所期待的話...!

下集可能會說哲平賺到的錢一毛都沒花，都存給藍野了…

或者直接給他死在投寫台上遺產都給藍野這個發展搞不好更好，死人洗白法

最差大概是拿著存摺向藍野寫罪請她當原作者，剛剛好符合幽靈作家的定義。

如果是第三個就真的腦袋需要防腐劑了

>>No.3310407
從一開始就直接給藍野原作報酬不行?

>>No.3309415
覺得要解套的話 比較簡單的走向可以是女角在正式連載後積勞成疾 男主可能在這世界是女主助手身分 為了迴避這走向用了什麼方法把累積的跳跳傳回去讓當下走投無路的自己抄
雖然如果這樣走就有些無趣了 男主還是繼續噁心到底吧

真正的代筆是名字掛A，但其實是B創作的
男主名字掛自己算個鬼代筆

>>No.3310412
話說沒說不能傳給過去的藍野吧
不然我會覺得是未來的佐佐木忌妒藍野才搞出這招

哲平是個優柔寡斷的漫畫家魯蛇 差一點就要回家吃自己
某天看到時光機傳來了未來的JUMP之後
因為覺得太厲害 所以就抄了其中的一個大牌漫畫
給了編輯部看了之後 暫時拯救了他的漫畫生涯
但仔細想想自己根本就是抄人家的 想要毀掉時光機
好死不死新編輯打電話來 說服了哲平繼續畫下去
但原作者女主也很不爽 就跑來想跟哲平理論
雖然哲平想解釋 但抄未來的JUMP這種鬼話女主都不信
還誤打誤撞讓女主認為他跟自己是同類型的人 自己也跟隨了男主當助手
經過一段波折之後 抄來的大作總算是要動畫化了
女主也拿到手塚獎了也要弄自己的作品了
但自己感覺也有深深的罪惡感
這時候時光機卻沒有送來未來JUMP了<<目前在這邊

所以接下來的重點
1.原先的第一條女主畫白騎士的世界線是怎樣?
2.為什麼要送未來JUMP給這個魯蛇?
或者說抄下去根本就不是故事的正史...所以才會斷炊
我覺得很有可能拿「這不是正史」來替主角洗白

>>No.3310410
藍野會覺得很怪啊，現在在畫純白騎士的人不是我我怎麼可以拿作家級的薪水
所以才說佐佐木把自己搞得騎虎難下，他一直知道自己在抄襲，
想各種理由藉口，或是減少享受來讓罪惡感減輕

但其實詭異的是，怎麼說都也連載一年了
理論上總會讓自己的畫工，或是角色創造力上有點進步，知道原來的藍野怎麼安排故事
可是目前看來，現在的藍野光是當助手就已經憑實力得獎，佐佐木感覺上卻還是沒有進步

>>No.3308661
未來jump沒來,很單純的剛巧這星期休刊吧

>>No.3310412
反過來，當藍野出道的時候遇到35歲的哲平已經是山窮水盡油盡燈沽的狀態。
剛剛好也符合漫畫已經37歲被腰斬三次的狀況。
藍野跟哲平一見如故心心相印為了讓幾乎快死的哲平有個好的未來，所以把jump傳送到過去，她認為這個同類一定會好好利用這個作品的。

這個作品最大的問題大概就是哲平的罪惡感的描寫太輕浮了。

竟然要描寫他被罪惡感責任感加上週刊的折磨。
至少人畫的憔悴點
時間過了一年節錄畫面都是跟助手參加各種節慶。
雖然說不用畫name只要照抄是很輕鬆沒錯。
至少弄出他被折磨的樣子就算沒人對他的行為沒有產生認同至少產生憐憫吧？

>>No.3310465
更奇怪的是哲平都不用跟編輯討論作品往後的發展或方向嗎
他的點子根本是抄來的根本沒有想法可以跟編輯討論吧
感覺這方面的描寫作者根本刻意跳過或是忘了有這回事
感覺這個編輯就只是一個來領稿子的機器而已

>>No.3310470
還有看完原稿之後負責笑的從椅子上摔下來

>>No.3310465
現在日本那裡很多人覺得故意畫得身體髒髒的樣子
拼命展現他好努力喔好辛苦喔感覺很假掰
我也這麼認為，以錯誤的開頭輕鬆抄襲作品還表現得一副苦行僧似的只會讓人作嘔

>>No.3310470
反正編輯覺得很好就放過吧...自己也很輕鬆
不是劇情重點 當然不用描寫

>>No.3310475
那種感覺大概就像主角一邊做的沒人性道德淪喪的事，
一邊搞內心戲說這些行為是自己因為怎樣才怎樣
想讓讀者覺得自己也是個無辜受害者
而作者寫劇情也決不會讓這主角吃鱉受報應，
跟這樣的作品一樣感到噁心又不舒服吧。

>>No.3310470
大概藍野真的神到讓編輯認為不用再修改了吧

>>No.3310489
未來的藍野已經是出刊狀態
完成度本來就高也不需要再審稿

>>No.3310484
重點是根本沒有外在因素逼迫他抄襲，為了讀者？抱歉無法共感
一直在逼自己為惡而堅持的理由那麼薄弱要人怎麼同情

>>No.3310439
這樣可能會搞，男主因為沒有範本可以照抄，找藉口拖了將近一個月，編輯跟讀者都在不爽他，怎麼突然說停就停，搞的好像很大牌

最後走頭無路的男主終於崩潰，他不過是一個擅自抄襲別人的犯罪者，可能正因為他抄襲的做法改變了未來，藍野她因為很有才能，就算純白騎士被男主不要臉的偷走了，她大不了再創作全新的作品就好

她並不是非得畫純白騎士才能過活甚至出名變成大師

而男主就不一樣了，到底要怎麼做才能繼續下去成為他夢想的出名作家？

上一次說……
哈哈哈，純白騎士已經變成他的東西了，這種不要臉的發言，找盡各種藉口洗白自己，都是為了這部名作，我有代筆畫下去的責任啊~

藍野就算她沒有純白騎士，照樣能走出她的美好未來，男主只是一個卑鄙無恥的抄襲犯罪者

不過……
這就說不過去……

就算畫不下去，未來的Jump應該還是能送過來吧？

又或者，男主只是抄襲了未來的男主自己抄襲的純白騎士而已？

藍野好人做到底，幫他畫下去，但是男主可能不要臉的做了甚麼惹火藍野她？

又甚至死不認錯，把未來的藍野殺掉了？

不過怎樣，男主這種抄襲還能自說自話說得自己是正義使者的渣男，就算輸不起殺掉藍野也是可能的吧？

為甚麼她這麼有才能？
明明偷走她的作品完全照抄了，她卻只需要畫別的作品就好，她注定能出名，不像男主搞走編輯，用骯髒手段才得到名利……

>>No.3310465
前面也說了
一般以漫畫創作為主題的作品會在劇中劇交代這個故事世界觀如何云云
如現視研的不平衡抽籤與不起眼的戀愛節拍器
但本作純白騎士並沒有更清楚的世界觀及角色賣點
讓人不清楚這作品魅力何在

編輯除了過問往後情節與方向
也有可能有一些主觀的建議（不論出發點好壞
比方希望有戀愛情節所以要求加入女主
希望有吉祥物所以要求畫很多狸貓
如果作品沒有顯露出與編輯與出版社討論合意的設定
那很容易出麻煩吧

再來又是佐佐木自己上不上進有無想在純白之外做自己的創作
爭取在別冊出一個短篇或參加同人展都可以吧

>>No.3310465
佐佐木早就是動輒得咎的狀況了,怎麼樣都會招來罵的

看了上面幾個人的留言後，個人覺得作者就是要藉此漫畫來嘲諷讀者
"作品在怎麼好都沒人在意，反而是作家的八卦傳得比作品還廣"
所以當然要省略抄襲以外的細節讓觀眾笑，然後笑著笑著就哭了
集英社現在哪個作者沒有抄襲過其他人的點子?這部作品越紅也只是表示現在畫漫畫的處境越來越艱辛

作品在怎麼好也沒用，反而是當傻瓜的丑角有人捧

>>No.3310533
對 只有你好棒棒好聰明
認為新出的東西不能帶前人的影子 那一堆作品根本不能出

>>No.3310484
嘿,你說的那些我好像都在最近的某個火堆裡看過。就那個打高爾夫球的。

>>No.3310465
問題就出在主角的「罪惡感」很假很噁心
他並不是因為抄襲而有罪惡感
是因為沒法把原作抄襲完美而產生罪惡感
所以畫得再憔悴也不會讓讀者感到可憐

>>No.3310564
有甚麼三小可憐的嗎?
從他一開始抄下去的開始 讀者就不可能會對他有好感了
畢竟他自己也說過 那是別人的心血還抄

>>No.3310564
有拉，從第三話開始都是"強調"他對藍野有罪惡感
然後結論都是"讓他知道真相搞不好會放棄創作"

>>No.3310533
想太多了,單純是作者畫不出來能讓所有人都一致叫好的神作而已
所以少描寫一點才比較不會被挑毛病
其實除了抄襲之外,第一回就被笑很大的一點就是
原編輯批評主角自己畫的作品時,罵的缺點都很真實很尖銳
但是白騎士出來之後,所有人誇獎的用詞都很飄渺很浮誇
新編輯笑到從椅子上跌下去的描寫老實說非常做作
而且才出沒幾回而已就開始讚賞白騎士的伏筆鋪墊了,這到底是在短短前幾回塞了怎樣的劇情呢
說穿了作者根本沒能力把白騎士這個震撼JUMP的神作描寫的很有說服力
但抓著這點來罵也沒什麼意義,畢竟作者真的寫得出白騎士的話就直接把白騎士拿出來連載就好了

>>No.3310577
暴露真相=女主不再創作
這到底是什麼思維啊，完成不能理解

>>No.3310577
這算什麼罪惡感?分明是為了讓自己行徑合法的藉口
所以我才會說這主角的罪惡感很假很噁心
他就是努力找理由讓自己抄襲
什麼為了女主 什麼為了讀者
真有罪惡感 第二話就把插頭拔掉 或是關掉總電源了
做這些事是要花多久時間?會久到讓他趕不上和編輯開會?
(拿剪刀剪是找死的行為 請勿模仿)
不做 就是因為要給自己能繼續擁有東西抄襲
找編輯也不是真的要婉拒連載
而是希望編輯能給他繼續抄襲的理由
事實上編輯也真的不負他所望
順道一提 第三話時主角其實就自曝從小便開始玩抄襲
而他也明白自己的作品會無趣就是因為他只會抄襲

>>No.3310517
還不只如此啊……

都要搞抄襲了，他是不會多做準備嗎？
靠一個來路不明的時光機就想撐一輩子？

有點腦子的，都會開始思考，該怎麼辦？
真的只靠哪本未來JUMP就能搞定一切了？

真的想要卑鄙無恥的把純白騎士納為己有，就應該做足準備啊……

都給他一整年的時間了，結果他幹的只有照抄就對了，不思考未來JUMP突然不給看的可能性

只是嘴上說說的罪惡感，真的很噁心啊……

抄襲都幹下去了，就不要搞甚麼偽善，好好認真的做好抄襲，而不是搞一堆藉口安慰自己的惡行

>>No.3310593
原來是從小到大的渣男啊？
>>No.3310591
因為這個人渣男主用他的思想代入女主啊……

他自以為是的認為別人也會跟他一樣玻璃心輸不起，連失敗都無法負荷

結果這回更新就打臉他了，女主被抄襲也完全沒有問題，她完全有能耐創作出全新的得獎作品

畢竟一個生得出純白騎士的原作，憑甚麼她不可以再創作出其他全新的作品？

女主又不像男主失敗個不停，連抄襲都幹不好，只是剛出道的助手，男主總是自以為是的用他的思想噁心別人啊~

像撕掉原稿糟蹋其他助手的努力就是了……

現在女主證明她就是有辦法被幹走作品，照樣能繼續好好成名，根本不需要男主這個搞抄襲的人渣擅自替她擔心，認為她連一次的失敗都承受不了……

>>No.3310598
而女主都已經好心的把純白騎士讓給他這個偷別人東西的混帳了……

他卻不好好對待這個作品，整天害怕自己抄襲抄的太爛，只想等下一本未來JUMP自己出現，好讓他繼續搞抄襲

真想看女主露出鄙視臉狠狠踹這個無能男啊……

原作都不跟你爭執，放過了，結果完全沒有想過後續該怎麼辦才好？

>>No.3310598
附圖

>>No.3310603
照這個人渣的說詞……

他比較適合搞同人創作吧……
只能抄襲啊？
那怎麼不試試看用A的畫風抄襲B的劇情？

明明抄襲玩的好，也能搞出一番事業啊……

某些也是抄襲的就好好加入自己風格成功的成為名人了，同人本還大賣特賣賺到不行

他根本不適合搞原創，那麼一開始就直接二創不就好了？

>>No.3310608
理由就左下角這格吧

>>No.3310608
就像上面所說的……

他識相的當作畫就好了啊？
自找死路硬要一手包辦，還怪編輯不給他機會

最後直接照抄別人的，連改都不想改……

>>No.3310608
記得某編輯也是這樣說，
既然只想畫自己的東西來讓大家看的開心，
乾脆在自己的圈子畫給親友團看就好了。

>>No.3310610
用狡猾獵奇要素吸引讀者
等等
我好像明白這作品了

>>No.3310610
這個編輯除了態度兇了點，他對佐佐木的評價真的非常精準啊...

>>No.3310613
沒錯啊……

人渣男主這麼固執己見，他直接參加同人場就好了啊？

可以隨他的意思搞出他想要的東西，反正他擅長抄襲，又只想要大家看的開心嘛？

反正賣不賣得出去，到時候就知道了，有些大師還是從二創慢慢出名的

連載重要的是賣不賣的出去啊……
自以為是火影的作者嗎？
火影結束後，搞出一個科幻自爽作，雖然失敗了……

但是人家有之前火影賺的本錢，可以隨他亂玩啊……

人渣男主這麼想畫自爽作，就要忍得了啊？
先忍到有名氣有錢了，在玩他自以為是的自爽作，就算失敗也就真的沒差了……

看他一直不停抄襲又失敗，被編輯打臉不停，又死不放棄，越看越煩躁啊

他那麼想要別人按照他的意思做，他乾脆自行出版不就好了？

像那個一拳不就是了？
出名後被作畫大師看上，願意替他重新再創作，用精致畫風重現他的劇情

還越畫越爽，因為是自己出版的，要不要畫下去何時更新，全看他的心情，出版社無權介入，反而還要求他繼續畫

而像人渣男主就不一樣了，他以為他是甚麼大咖嗎？
無名小卒，他不要珍惜機會，也有其他人想要搶著要……

>>No.3310620
你可以對一堆腰斬的JUMP漫畫家這麼講
包括那個可憐的魔女的守人的作者也是
堀越也是第二次腰斬差點不想再畫下去

這個主角的問題是自己問題很大
然後又遇不到對的人
畢竟對主角說的勸告我也會講= =
就代表根本沒有甚麼營養可言
那他當然也聽習慣了

>>No.3310619
真的
佐佐木硬闖會議的時候編輯長對原編輯的態度也很奇怪
怎麼看都是違法硬闖的主角有問題吧
結果搞到好像原編輯才是壞人
編輯長都沒想過亂闖進來的人有可能會對同僚造成危險嗎
(雖然同僚們好像一點也不在意)

而且這部作品只有原編輯的人物刻劃比較有真實性
讓人懷疑根本就是拿現實人物當模特兒畫出來的人物(雖然作者否認)
然後編輯長就是用來教訓這個可惡的原編輯好洩作者一股怨氣用的

原編輯最後還為自己的態度向佐佐木道歉,倒是佐佐木這個小人騙完就把他的事情拋到腦後去了

傳統出版社還是有存在意義的
幫你出書啦 打點印刷宣傳事情啦
你只要專注在創作上就行了

搞同人也是挺麻煩的事情
競爭跟搞商業差不多
甚至一開始不紅的時候 更沒有甚麼穩定的管道賺錢
賣不出去 你就只能把山積搬回家
這個一堆職業漫畫家搞同人的時候都有講過

我其實很反彈一直有人用ONE做案例
畢竟那可是比商業模式更難複製的東西啦

>>No.3310626
怎麼感覺原編輯的設定很像日本網小那種瞧不起原本很弱的主角，結果主角一拿到外掛就被教訓的角色

>>No.3310633
如果單純只看第一話確實會有這種感覺
包含覺得這編輯很隨便
但是搭配上第三話主角承認自己就只會抄襲後
就會發現編輯其實很用心指導主角
對於已經講了四年卻一點進步改善都沒有的主角
還是盡量在措辭上不要過於傷了主角的自尊
錯就錯在
他沒有直接斥責主角：你這個抄襲仔

>>No.3310603
我覺得作者已經很清楚點到佐佐木個人的問題了
所以如何提升創作力一直都是佐佐木個人要面對的問題
複製純白騎士不過是用另一種形式重複他以前的行為
對他本人沒有實質的幫助
但他不在意更像是因為他只想享受"讓讀者開心"這種外在的成果

以創作者的角度來說佐佐木不合邏輯的問題是
到底他對自己的創作有沒有堅持與熱愛
純白騎士終究是別人的東西
看到純白騎士成功有沒有激起他回頭想要讓自己角色和設定更出色
而不是晾在一邊完全不碰

讓讀者開心或當作畫都不是錯誤的事情
但你既然不愛自己的創作那自居創作者是要幹嘛啊

好比假如C大媽畫了庫洛魔法使沒有走紅
幫河內畫了魯魯修才大紫大紅
但C大媽作為創作者更希望自己的親女兒小櫻也能紅
佐佐木感覺就欠缺了對自己的角色的那份愛

（不過作品對於佐佐木的原創論述太少，所以對於編輯的指證很難有個具體的指教細節

>>No.3310641
被分鏡和畫面害的吧，
明明給的評語就很中肯，
結果硬是搞得像找主角碴的小物臭角色。

>>No.3310626
>>讓人懷疑根本就是拿現實人物當模特兒畫出來的人物(雖然作者否認)
作者好像是說不希望原編輯被和現實人物連接，所以特意選了菊瀨這個不存在的姓氏
不過主角的名字佐佐木哲平無論是姓氏還是名字都很常見
因為連載開始後推特等地方對主角的罵聲不斷，所以這段時間也能看到有人抱怨為什麼要讓主角和自己撞名

>>No.3310633
雙葉也在說編輯這邊的描寫就像只有主角被霸凌的部分特別寫實的異世界小說一樣w

雖然沒特意在追 但是有開串還是會進來看一下

感覺上 目前這作品 主軸有兩個

一就是主角 "抄" 的問題

二就是穿越時空的JUMP (都穿越時空了竟然只傳"雜誌" 這用意也夠離奇了)

但就第一點來說 我倒認為是個假議題 因為主角行為就是不對的 其實沒討論空間 只有後續 能否說服觀眾的問題 這樣前提下來發展 結局只可能往

1 bad end 主角被揭穿 身敗名裂 比較保底的劇情走向 不過不太可能這樣寫 畢竟這是漫畫 而不是勸世教育書籍 所以這樣可能性比較低 但不排除 如果漫畫被斬 便宜行事的話 會直接走這收尾

2 normal end 主角比較有台階下 回歸原點 從零開始 甚至 全身而退 大概都屬這要的範圍

3 不屬於上方選項的情況 戲中主角真的混過去了且開始發揮自己才能 走出自己的路! 但這情況條件是比較嚴峻的 "因為需說服觀眾" 打破二次元 達到影響三次元的說福利 要是主角做得到 大概也不需要抄襲了 (笑)

二 超越時空的 JUMP(雜誌)

算是比較 引人好奇的劇情點 但目前就我看法 其實.... 這JUMP(雜誌) 根本就是亂源阿 主角都準備回老家了 突然這本"未來JUMP"改寫了一切 由於這樣的發展 即使往好的層面來看 頂多這個設定 只能把主角往normal end 帶 (可能"未來"的女主 是主角戀人甚至妻子 但是因故無法出書 之類 來解套 主角"現在"的負面行為)

但也不排除 "這本未來JUMP(雜誌)" 是 帶著惡意的原由 寄回到 過去的 但是可能性比較低 因為這不是勸世教育書籍 且JUMP連載風格 也不是研究人類惡意的這類型 0.0

>>No.3310651
有人懷疑是不是故意搞個渣主角炒話題的，但到目前為止的跡象就幾乎是作者連同編輯本人的價值觀有問題，菊瀨這姓氏就是很好的證據，作者說為了不讓現實中同姓氏的人風評被害才特意弄了一個虛構的姓氏，可見作者覺得菊瀨不討喜；而主角佐佐木哲平這名字相當菜市場，甚至跟現實中一個設計師撞名，按菊瀨命名邏輯，作者編輯根本不覺得主角言行有問題。
因為製作側可說是真心實意的在肯定抄襲仔，歌功頌德他為抄襲付出的努力，完全不認為悖離了正常人感受，多數讀者才會嘔嘔嘔嘔嘔

>>No.3310603
>>No.3310608
(不針對特定作品)

當市場上一個類型開始大紅時，就會有不少主題雷同的跟風作出現
佐佐木的確比較像這種跟風、仿作型作家

不過問題在於跟風仿作依舊要吃作者的說故事能力(要不就是有超強畫風)，不然很容易被同質作品淘汰
佐佐木卡在沒這說故事能力，畫工也沒到最上層

>>No.3310663
我們目前從僅有的資訊指出「他沒有自己的風格」
但是 他好像連一個商業作品都沒有弄出去給別人看
那麼自然就無從得知讀者對他作品的的實際反應了
更別說他現在的狀況到此為止
絕對都不算是一個「商業創作者」
只是一直在底層的敗北者

話說阿 你們真的不該看看不死不運嗎?
作者是獵人迷 熬了七年才有正式連載
這個作品中隱約地可以感受到獵人的一些味道
但確實地混入了自己的想法成為一個不錯的作品

現實來說這部的編輯是會要作者抄襲人家元素的渣渣
被斬那套問題多得很的U19就是他負責的
這部的原畫伊達恆大也當過抄襲仔

>>No.3310658
聽說這編輯被夢幻島的原作說都沒在工作
搞不好他真的啥都沒做XD

>>No.3310645
主角跟這編輯兩人設定都很極端

主角是熬了四年卻似乎都沒啥進步獲得的評價都沒變而且又腦筋死不知變通腦袋空空

編輯則是看著這傢伙看了四年結果互動像是剛認識沒多久一樣
看這主角一定在這四年間不知道被打槍了多少作品,結果這編輯現在才在問他有沒有甚麼想畫的題材或建議轉跑道畫邪道路線這種在一開始或是失敗幾次後就該問的基本問題,結果拖四年才在講

>>No.3310663
啊不是……

狀況不一樣吧？

渣男是原封不動的整個抄過來，不是模仿也不是跟風，是直接照者抄襲耶……？

>>No.3310900
假設上一回藍野的建議他有聽進去的話，這傢伙大概只有畫風模仿不來，劇情還有分鏡仍舊是全抄

抄襲唯一能讓人感到同情的理由
也就是惹到G8的國文老師罰抄課文和作文的時候
只能說編輯真的仁至義盡機會不斷給了
現在追這部番的樂趣就是エロ同人了
要是演變成エロ集結成冊之後在c99賣超過原作就好笑了

>>No.3310696
主角倒是讓我想到一個人
孔乙己，雖然條件看似不錯
但是徹底審視之後其實都沒什麼料
一個是得過佳作，但是短篇卻無法放入雜誌
一個是讀了不少書，字寫的非常好，但是連秀才(生員)的資格都沒有
處在一個不上不下卻又對自己的能力過度自信(?)而且十分固執的人>>No.3310881
作者有意為之吧
開始編輯長換編輯的時候
似乎要營造出一種整整四年都是編輯隨便看，才被埋沒的逸才的感覺
但實際上.....整整四年拿不出足以放到雜誌上的原稿
講得建議絲毫沒聽進去，禁不起評判
問他想要什麼，結果是虛幻的空話
面對這種人真的放生的好
至少編輯還肯在哪裡一頁一頁的看完
真的要說犯的錯的話大概就是很明確的把這個長期累積下來的不耐煩態度展露出來
然後在會議上爆發(雖然這的確男主的錯

>>No.3310881
編輯自己也道歉少看了主角,就算了吧
不要把編輯想得太神

怕是到以後主角解決問題的理由和才能無關打臉讀者而已

>>No.3310603
>>No.3310610
>>No.3310641
劇情的部分 串裡其他人說過了

如果說其他有什麼令我感興趣的部分 大概就是 現實生活真的不容易 像主角明知道抄襲不對 但還是抄了下去 面對壓力 這種幾乎失控的情緒 看著到是有趣 不過對主軸没太多助益 能說主角真得挺糟糕的(笑)

談到ACG作的艱難 有三個例子 令我印象深刻...

1 就是JUMP某個編輯 (名子我忘了) 大概四~五年前 說過賣不出去的作品 就是垃圾 (大概是這個意思嗎) 因為我很反感所以印象很深 但我到不否定他所說的話 因為事實本身就是帶刺不舒服的 "就像人被殺就會死一樣"

2有個漫畫家(名子我也不得了) 畫了部機器人作品!(內容為黑 我覺得不太好) 跟編輯打了個賭 雖然我不太曉得 實際上賭了什麼 但好像就是照自己意思畫劇情這樣 都過這麼久了 我想這作者應該是賭輸了 不過我不認為當時照著編輯的想法改動 就一定會好 因為這沒任何因果根據 但這件事只能說 成功真得很困難 照著自己想法作 不會讓成功率提高 可能凡事都需要個折衷思考

3 "先生白書" 中助手提到 富奸曾說 第一部火紅作品就在出版社意思來 ˋ之後有新作在照自己意思畫 我自己到認為富奸這段話很務實(飛影本來就過場雜魚後來扶正 甚至幽遊白書風格前後期改動差別很大 明顯是有 外力干涉過的) 不過要做到這點 不容易就是有個故事是說 編輯部一行人跟富奸去居酒屋慶功之類 當時有人提到幽遊白書得事 富奸是哭著說 幽遊白書的事...饒了我吧

唉~ 不單是ACG創作 可能討生活過日子就是這麼得難 成功的人少 而變成肥料的人多 : /

>>No.3310955
那段現在反而被拿來捧原編輯
在全編輯部包含編輯長絕讚主角的白騎士時,只有原編輯質疑過白騎士不像主角能畫得出來的作品
因為主角抄襲是事實,但其他人都沒看穿,只有原編輯能有所察覺
即便如此原編輯還是願意低頭道歉

不過才能本來就是作者說的算的
所以像上回主角放棄再現白騎士的畫風,改用自己的畫風之後,助手和編輯們也是讚不絕口
要說這是主角爆氣畫出了比原版更好的畫了嗎?但他明明就是沒能力再現才只能妥協的
也一句話都沒具體提過他做了哪些改動,只是畫了他身上冒煙畫畫的圖而已
雖然如果作者要說主角靠自己超越了白騎士那就是超越了吧
畢竟神漫畫白騎士並不存在,或好或壞都是看作者什麼說
只是主角問題最大的地方不是在才能有無,而是一直試圖自我辯護的態度

>>No.3310881
可能主角原本太小咖所以編輯沒記住吧
很多業務如果負責的客戶太多也容易忘記沒什麼貢獻的客戶

>>No.3311006
前編輯真的是隨著連載進行才會發現他有多用心以及有眼光...

角色看不出個性以及主角想要表達給觀眾什麼
不適合走王道但是可以用比較狡猾的小眾邪道來吸引目光
帶了主角4年所以很清楚主角弱項在哪，不可能一天內就風格丕變交出精彩的王道作品

新編輯就只是意外被分派到這個會賺的作品，只是來收稿沒有給什麼意見

>>No.3311044
隨著故事發展 主角沒加分繼續扣分 反而是第一回相當於第一個小頭目定位的編輯加分.....
近海之主:是在說我嗎?
水木老師:真好啊!
魚骨頭D:老子超強的啊啊啊

>>No.3311044
這很難說
畢竟現在多的是王道皮邪道骨
而且也有可能是突然接收編輯的電波而寫出佳作，在當下對佐佐木發脾氣是真的有問題
何況JUMP上的人氣作家在成名以前30回以內腰斬的作品又不是沒有，拒看稿真的是編輯本身的疏失

>>No.3311057
所以這又要回到不論是前幾次的捏他串還有角色版這串提到的問題了
https://sora.komica.org/38/pixmicat.php?res=1898586

因為事前規矩就講好，前編輯有給過主角最後一次機會，只要主角有達標就會提交入會議
可是主角沒長進被退件，是因為運氣好當晚家裡就被雷打到讓他可以抄別人的作品來交
不然用常理來看，一天之內主角整個故事風格進步的不像他畫的
又是閃過保全強行硬闖入編輯部，是真的很不對勁啊

>>No.3311059
所以當下他也只能吞下
編輯難當就是因為不管如何都是作品的補助，作者有問題編輯要自己處理
遇到佐佐木雖然有一堆苦要說，不過這真的就是機運

>>No.3311044
過了四年才講些很基本的評論跟建議你說他用心...（這種評論很多編輯都會講，幾乎是固定台詞了）
這些問題跟建議基本上是第一年內失敗了幾次後就要講的，有些甚至第一次就會講，結果拖到第四年才講，這其實是相當誇張的一件事
從編輯長對他的態度也可窺知一二，要說他用心...我相信很勉強
只能說主角跟他根本是破鍋配爛蓋，是最爛的組合

>>No.3311091
說不定他真的第一年就講啦但是主角就是鬼打牆不肯聽
就這樣講了四年講到眼神死了

>>No.3308648
三洨 上一集不是還在死哭活哭說我畫不出來還撕掉助手的原畫
結果這集直接告訴你"純白騎士已經順利連載(抄襲)一年還準備動動畫了喔鳩咪"

這車速太快我跟不上

>>No.3311097
真的講了四年他一定會加說：我跟你說過多少次了或我已經不想再講了等等之類的話讓讀者知道這主角是多麼的不長進
但，偏偏就是沒有
這第一年就該有的衝突過了四年才發生這編輯真的很失職...
我可是第一次拿稿子去給出版社看時就被講這些了喔...

>>No.3311097
總之那個編輯你也沒辦法提出他有多好的證據阿
他有幫忙拿資料嗎?有幫忙想劇情嗎?想設定嗎?
只會在那邊講我也會講的話
要吹捧那個編輯多好我想是不用的

火影的編輯那個才真的神
把一些不堪入目的東西給修了 還幫忙想劇情

>>No.3311097
真的講了四年他一定會加說：我跟你說過多少次了或我已經不想再講了等等之類的話讓讀者知道這主角是多麼的不長進
但，偏偏就是沒有
這第一年就該有的衝突過了四年才發生這編輯真的很失職...

>>No.3311091
編輯理論上不會只負責一位漫畫家，何況佐佐木又不是什麼連載作家而是一個名不見經傳的新人
就是因為不知道佐佐木到底適合畫什麼題材才在那邊多方嘗試摸索，一弄就是4年多吧

這種情況不是很罕見，例如我英的平哥在我英走紅之前的兩部連載還有短篇其實都是不同題材風格
他在06年和佐佐木一樣都是手塚賞佳作，等到第一次連載的動物園已經是10年了
而我英作為雛形的短篇則是08年，等到改編登上連載是14年
算來等到熬出頭(我英動畫是16年)也是花了10年
所以佐佐木4年內被打槍了那麼多次其實在JUMP根本不稀奇

不然這樣吧

我們來猜猜看4年來主角都怎麼回答編輯

PTT漫吐版有人寫這樣一段我覺的深得為什麼這漫畫如此噁心的重點:

最煩的是，這傢伙長了一張少年漫畫主角臉，
用少年漫畫「如臨大敵」、「履險如夷」、「悲痛欲絕」、「熱血沸騰」、「大吃一驚」 的表情，做出仁的行為......

就是一句話，噁心！

>>No.3311101
主角是被編輯唸過拿去改又被這樣講耶，啊不就是因為主角改得不夠好才又被這樣講
難道作家連先前被點出來的缺點都沒能改好，編輯就要給出下一步建議了嗎？這是擺爛吧

拿火影跟編輯的事說嘴，又說編輯應該找資料給角色跟劇情建議就更好笑了
火影那個是已經在爭取連載階段，還有連載之後的事了，編輯當然會做這些事
主角這時候連好看的分鏡稿都交不出來，根本不到編輯做這些事的階段

>>No.3311112
主角爛也就算惹
但吹捧一個屁話連篇的編輯我也是覺得很醉啦

主角帶來稿子>>獎屁話 改了 還是在講沒甚麼建設的屁話
沒有甚麼亮點 作品要有自己的特色 這邊的屁話島民都會講耶?
這算是甚麼有營養的話嗎?

難道說你帶入了那個編輯?

>>No.3311097
真的講了四年他一定會加說：我跟你說過多少次了或我已經不想再講了等等之類的話讓讀者知道這主角是多麼的不長進
但，偏偏就是沒有
這第一年就該有的衝突過了四年才發生這編輯真的很失職...

真是無能的編輯呢
如果換成我的話一點不會發生這種事情

>>No.3311117
因為這作品一直有個盲點就是沒有像爆漫王那樣把劇中劇故事內容實際畫出來交給讀者評鑑
爆漫王的劇中劇雖然畫的人都是小畑健，可是他有特意在不同作者間作故事內容的轉變，所以我們讀者視點也是看的出來故事中誰的作品不錯

但這部，沒有
就像上面說的，其實純白騎士很神也只是故事的設定一部份
到底神在哪裡也只是從片段台詞還有編輯反應去判斷，沒畫出來給讀者
所以佐佐木原來自己投稿的東西到底有多糟我們讀者沒有辦法下評斷
只能從前編輯的評語做推敲，這傢伙就是王道不行只能用小手段的類型

>>No.3311101
>他有幫忙拿資料嗎?有幫忙想劇情嗎?想設定嗎?
佐佐木頂多是得過新人獎的自由人
菊賴除非有私心要栽培他
否則沒必要做那麼多

不如說想要菊賴這門番為他付出額外以上的支援
佐佐木才更需要精進到能讓他刮目相看
說白了
他們只是一般的投稿人和審稿人的關係

>>No.3311124
不過本作的重點絕對不是甚麼三小編輯和漫畫家的關係
那個在爆漫等描寫業界的漫畫早就講過了

所以這部的劇中劇到底神在哪?爛在哪?我們無從得知
我們只要知道白騎士是神到可以改變男主和女主命運的漫畫就是了

至於男主沒了未來JUMP會幹出甚麼事情?
這才是之後的重點

>>No.3311128
白騎士跟藍色彼岸花一樣
其實不重要，但是因為有了這個東西，才能讓體現出追求這個的無慘/男主多麼的人渣

反正之後一定會是哲平死不要臉把藍野綁下來不讓他單飛寫新作
不然藍野跑掉也展開不了故事

這部作品厲害的地方在於他把漫畫家商品化了
藉由主角(作者)創作的過程讓大家批評，在查證現實漫畫家經歷的同時也讓讀者知道漫畫家要成名的壓力有多大
佐佐木雖然表現的各方面都很噁心，但拆開來看卻是漫畫家成名前會遇到的問題
所以這部漫畫很成功

>>No.3311137
這麼成功怎麼不多寫點這些問題，隔壁的隱瞞之事也寫了十幾個單行本
怎麼這麼成功的作品第六話就瞬間跳過一年後呢

>>No.3311137
屁啦，雙葉和5CH明明都變成現實找戰犯大會
結果發現全員都是黑的

>>No.3311137
我想以日本狀況來說
他們沒無知到要靠這作品才知道漫畫家有多大壓力
截稿日的梗可不少
圈外就算了這部也沒紅到圈外
像K島這地方有誰覺得週刊連載很輕鬆
富奸的例子都被講到爛了

>>No.3311139
那張三銃士沒存到圖真可惜w

>>No.3311142
你不會想認同主角的行為 卻想要看主角到底會怎樣
恐怕這就是這部的魅力吧

普通主角的作品可是沒辦法在五話內有這麼多的注目呢

>>No.3311138
大概是要腰斬了

>>No.3311145
NICO有人把改圖集合起來
看到有三銃士的梗圖

>>No.3311164
現在新連載都有2~3本單行本的保固期啦
比較可能接下來開始講主角怎樣因為沒東西可以抄而變得身敗名裂

>>No.3311166
nico好像是助手三銃士
タイパク三銃士是現實的作畫、原作和編輯三人

要看漫畫家的人生
有爆漫還不夠嗎?
主角天才+主角威能都還腰斬兩次
中井胖子就更不用說了

這部就是正攻無法追上爆漫
才只好加上未來要素

倒也不是說原編輯多神啦，但因為主角突然有個神作白騎士可抄，他就揹上了總編輯點名的「沒看人眼光」還真是夠衰的

>>No.3311176
被認為是一發屋,也不至於身敗名裂

其實也不是特意去吹捧那個編輯
單純抱不平就是
編輯再怎麼混
也是該給的有給按照規矩辦事
誰知道一個抄襲仔居然膽大包天的硬闖繳交抄襲的稿子
然後自己被打上不會看人的標籤
真的是衰小到極點

>>No.3311139
詳細希望

>>No.3311225
一個看了四年一事無成的漫畫家突然拿了自已也說不通的作品出來...
>>No.3311228
去用書名標題找雙葉串
這部的雙葉串多到不行

>>No.3311145
這個嗎？

>>No.3311240
感謝島民

>>No.3311225
他那個時候己經是神智不清,所以他自己也不知道是抄襲,還以為是作夢。
只是最奇怪的是，當時那本ＪＵＭＰ消失了（這也是他以為自己在作夢的原因）
但現在看起來，後面送來的都沒有消失。不然他也沒法拿著書照抄，這方面不知道又要怎麼解釋。

>>No.3311740
第一話後面就有演出來
那本Jump沒消失，只是掉到冰箱旁邊的狹縫裡，他那天晚上沒仔細找

主角的藉口真多w

主角雖然責任責任掛在嘴上講
不過卻沒實際上負起一次責任過w

>>No.3311787
日本人的負責=把責任推給別人
這次就是推給微波爐傳送未來的跳跳
沒問題現在微波爐就負責不傳送了

>>No.3311225
應該是因為他講了那些激進的話，讓作者喪失鬥志吧
好像是現視研還是哪一部有提到，編輯最不可做的就是讓作家失去鬥志

>>No.3311106
我覺得是他想抄襲又做的不夠徹底吧
不是正義的心態，又不是做壞人的思維，舉棋不定讓人覺得反感

感覺這部是想跟HITMAN打對台的

>>No.3311844
這作品不會描寫作壞人.
三銃士一直不認為主角正在做壞事.
他們的價值觀就是那麼不正常

>>No.3311914
好啦 我知道你比較喜歡要嘛大壞要嘛大好的人物就是了= =
你看五等分猶豫來猶豫去也大賣阿

>>No.3311914
屁啦描寫超好的好嗎
讓我們了解這些人渣的思考就是跟正常人不一樣wwww

你看讓一堆人「明明很討厭卻很在意」
我覺得在吸引人的點上就成功了

幹你媽的隔壁不錯新作鳥都不鳥
就鳥這部

>>No.3311918
用現實的選舉罷免比喻
大家就死盯著等到這部作品被逼下台
這樣就能讓其它作品在和平的環境生存了

>>No.3311923
頗喝= = 別的作品需要的是關注和買帳= =
像這種自慰的話你也說得出來喔

反正這種題材不管如何都不是能長期連載的類型就是了

>>No.3311918
因為你嘴中的不錯作品，其實沒有不錯吧

>>No.3311844
>>應該是因為他講了那些激進的話，讓作者喪失鬥志吧

場合問題，佐佐木沒有預約就無視警衛攔阻、直闖編輯會議，要不是他手上有白騎士分鏡搞，整個編輯部都會把他轟出去

>>我覺得是他想抄襲又做的不夠徹底吧

只是畫風沒還原，設定、劇情都抄下去了，已經抄的夠徹底了

本文なし

每次未來JUMP傳送過來的時間都是禮拜一5點整

這個恬不知恥的傢伙仍然把自己稱為代筆者

才15話就決定連續3周卷頭彩頁，不論是人氣還是作畫等級都太強了

之後抄襲版的純白騎士問世，廣受大眾好評

連速報都是第一名

連載才第6話編輯就已經考慮要做成動畫

現實世界的JUMP都沒有作品這麼快的啊

3個月後單行本發行，當然是暢銷到缺貨，很快就再刷

連小朋友都津津有味地聊著劇情

12月，女主手塚賞得獎了

不愧是貨真價實的天才啊

另一個熱血青年助手才只有準入選(可是你已經比只得佳作的佐佐木強了耶)

女主表示很快就會超越佐佐木的

大家為女主舉辦慶功趴

眼鏡助手突然借一步與佐佐木說話

他說自己曾經一度放棄了畫漫畫

但是看到了純白騎士的讀切讓他深受刺激

他決定要把畫漫畫的熱情找回來，所以他把佐佐木視為人生目標的大恩人(你知道實情會哭死的)

你在攬什麼功啊你

大家都累到睡著了，女主角卻仍然努力的為下一部作品做準備

主角心中懊悔著如果時間重來就好了

如果把真相告訴女主角，女主角說不定會大受刺激從此不畫畫的

佐佐木想著想著就哭了，只能隨便說說是被煙燻的關係

佐佐木把素描簿送給了女主角，不知情的女主角還笑著說會把這當傳家寶

佐佐木不禁想，明明已經這麼有才華了為什麼會等到10年才第一次登上連載咧？這樣下去會不會畫出比純白騎士還更厲害的作品呢？

畫出讓全世界的人類都感到快樂的漫畫這個夢想...真希望能夠成真啊

佐佐木心想，不能就這樣破壞掉女主角的夢想

時光飛逝，2021年4月

距離被雷打到微波爐送來未來的JUMP那件事已經快要一年了

10年後的純白騎士也確定要動畫化

編輯也帶來了現在的純白騎士要動畫化的消息，雖然聽起來決定得很快

但其實時程比起未來的純白騎士還是慢了點

但是過了5點了雜誌還是沒有送過來

明明就不是合併號啊

機器人的臉嘲諷感十足啊

>>No.3312116
不會吧？

真的要洗白主角啊？
看了女助手的發言，跟主角的猜測，她到底為甚麼要等到未來才推出純白騎士？？？

像她那麼厲害的天才作家為甚麼要等到未來才出名，越想越不對勁……

也就是未來的女助手出事了，導致作品直接難產？

是因為甚麼才出事的？
難道是八點檔常見的絕症或是嫉妒心導致她被未來的男主殺掉？

想要符合代筆的作品標題，就只好賜她死嗎？
只要女助手死了，男主就可以順理成章的揚言要繼承她的傳奇之作，代替她畫下去，不要讓純白騎士被消失掉這樣？

如果跟以上猜測的一樣

這個男主的人渣程度真的要突破天際了耶……

不只要讓男主沒了罪惡感才好合情合理的代筆，甚至要弄死或讓女助手出事……

應該不會這麼演吧？

>>No.3312137
平和點的洗白法是其實未來女主本來就因為啥原因無法自己畫
而未來男主頂著她的筆名真正意義上替她代筆之類的…

>>No.3312116
這一話他說了兩次「不管發生什麼事情都要畫完白騎士」
完全搞不懂是要表明什麼
接下來就會被打臉嗎

>>No.3312137
>>看了女助手的發言，跟主角的猜測，她到底為甚麼要等到未來才推出純白騎士？？？

未構思完成?

目前藍野自己的白騎士還沒到10年後的完成度。
她這段時間可能先連載自己的手塚獎作品，等到這作品完結後才連載白騎士?

>>No.3312174
這樣只是把「主角選擇抄襲未來作品」強行變成
「主角選擇抄襲未來作品，幸好其實是自己的所以沒有受害者」
在觀感上並不會比較好，而且刻意洗白痕跡明顯。

>>No.3312551
不，那就會變成是未來的自己為了傳達訊息而做了什麼，希望過去的自己能改變未來…
結果現世男主變抄襲作家了

>>No.3312553
未來的男主抄襲被抓包
>只要穿越時間在原作出來之前抄襲就不會被抓包了！

>>No.3312554
但如果未來男主搞抄襲，也是要存在一個女主被抄襲的未來作品

真的是史上最渣男角之一

>>No.3312583
抄襲比殺人放火還要邪惡= =

>>No.3312586
當然
抄襲會勸阻人們開發新事物
會造成創意和技術傳遞不順利
會造成古代中國的暗記心法等等藏私手法盛行
會造成有能力的一方要脅尋求的一方
最後變成炸蝦要學十年才能出師的結果
男主角就是科學時代的敵人

>>No.3312590
突然想到FMP的黑科技
如果是一定程度的公開研究
應該不算純粹抄襲吧?

>>No.3312590
可是島民不抄襲也創作不了甚麼出來(RY

也可能是傳跳跳回來的人因為什麼目的要讓女主提早面世
然後想到的方法是讓主角抄然後女主跳出來
現在女主已經確定要提早出道了所以不需要傳跳跳過來了

>>No.3312553
>>No.3312634
這些都是以未來人造成如此現象背後有個大計劃的前提做的猜測，
如果是科幻解謎倒是個好話題，但要以此為中心發展劇情時，現世男主的渣行就變成模糊焦點的異物了……

>>No.3312634
能把整本JUMP按時按刻傳回來
未來真的有訊息或者計劃早該寫上去

>>No.3312580
於是就慣例的時間悖論了

>>No.3312634
要猜劇情的話大約就是：　

未來女主角畫的的原版純白騎士是真正的神作，但是女主角花了十年才練好畫技才讓作品面世
而這回沒有下一回的原版純白騎士是因為未來的女主角急病入院去世之類的
可能是先天性疾病或是常見的過勞，總之那就是最後一回了
於是某人為了想看到純白騎士的結局，用時光機偷偷將原版純白騎士送回去
希望作品可以早點面世，讓大家能看到純白騎士的結局
但是陰差陽錯送到男主角手上

>>No.3312586
主要是劇中人都不知道他是抄襲還把他當英雄來崇拜吧

>>No.3312586
他不是邪惡,是噁心

>>No.3312586
不是行為上吧
拿魔人偵探的說法就是缺發一個芯，犯人都有堅定的意志去犯罪一樣。

抄了一整年，沒有成長沒有進步，然後罪惡感的表現部分心理話跟畫面的表現落差太大，就算內心說想要切腹謝罪也看不出來。

正因為哲平是個什麼都沒有的角色，只好用外在環境去建構「哲平成就了什麼」，但是對於空空如也的哲平來說，那些都很輕薄。因為成就什麼都是藉口，因為他畫工不好，劇情不會想，連抄了一整年也表達不出自己的個性（或著作家性）。花了六話創造一個不會改變空空如也的主角，然後在那邊心理「好痛苦阿」又繼續做下去。這種角色要怎麼受人喜愛？

主角的問題是畫技不好，也不會想故事

如果很會想故事，就算不會畫畫也能當原作者

可是主角不會想故事
而且畫技就不好，出版社也不會讓他當作畫去糟蹋原作者的故事

可憐哪

>>No.3312695
是空有畫技而沒腦袋吧？

>>No.3312586
又不是行為的問題
問題是動機的說服力不夠
艾主席說要毀滅世界
多少有讀者不認同他的行為
但是幾乎每個讀者都認同他的動機
沒有強烈又具說服力的動機
當然會被討厭

>>No.3312695
⋯畫技不好不會想故事的漫畫家還能剩下甚麼？

>>No.3312702
看到好作品就開抄的心

>>No.3312691
更諷刺的是其實他的助手都比他厲害
女主角本來就是才華洋溢又認真的天才
很熱血的那位去投稿成績比當初的主角還要好>>No.3312083
胖胖的首席助手經驗老到，在主角第一話稿子都趕不出來時提出了有效率的方法
眼鏡是同樣苦過來的，但他也是憑自己努力在做事>>No.3312089
相較之下主角根本就是把他人的成果與榮譽佔為己有啊

>>No.3312698
他的畫技跟白騎原作比真的有差

所以上一話才要那邊搞到要用影印機照描啊

>>No.3312711
所以這部根本是作者以一個非常刁鑽的角度描繪漫畫家
畢竟之前關於漫畫家的討論起碼都是正向的，但卻沒有人探討過只是某些原因紅了但卻沒相應實力的漫畫家
繼續討論下去雖然大家都知道結果，但周圍的人包刮編輯部有真的理解佐佐木的作為嗎？
事實上真的就作品紅了什麼都不重要，所以故事中的人才會抱持這種輕率的態度

>>No.3312725
但是白騎士是真的好故事，只是他不是男主的作品
我覺得說呼應現實也有點怪怪的吧……現實所謂的暢銷作品就算反應兩極但也肯定有之所以受歡迎的原因

>>No.3312725
要探討這種主題就該找個平凡人被各方商業利益捧成傀儡，騎虎難下的故事，
而非靠科幻手段獲得抄襲樣本的渣人，這與現實差距太遠，無助於探討漫畫家成名的運氣成份。

這部怎麼色圖那麼多

>>No.3312725
實際上，這部在走紅方面根本毫無刁鑽成分，
白騎士是個即使劣化也大受歡迎的故事，如此而已。
「故事好就能走紅」完全就是最單純的理想狀態，稱不上有什麼特別之處。

差不多要有新捏他了

>>No.3312732
他是硬要捧的廚
漫畫內容沒法辯護只好還立草人場外大法來護航
一堆島民提到的問題和改寫方法都被無視

這次情報師竟然一格格都傳

本文なし

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