[女性角色]鬼(おに)

[女性角色]鬼(おに) 無名 20/06/12(五)07:52:39 ID:TFwg5TSs No.1698036

評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2020-06-13 11:00:58

英文最初有翻成Demon, Devil甚至Ghost的，但顯然完全不是同一類東西
後來有翻成Ogre的，稍微接近一點但還是不一樣，尤其有的世界觀同時有那種大號肌肉棒子的食人魔
最近終於開始音譯直翻Oni了
其實早點接受日式文化的鬼就是鬼就好了
亂橋一氣只是減緩說英文的人了解什麼是鬼的過程而已...

無題無名 20/06/12(五)07:56:36 ID:tipid3c6 No.1698040

回覆: >>1698050 >>1698418

那小鬼不就是Oni-chan了

無題無名 20/06/12(五)08:07:23 ID:kFUUXTu2 No.1698045

回覆: >>1698062

>>1698036
日本人自己對於鬼的定義也是亂七八糟吧？
故事中大多是有長角的形象
實際上只要和一般人不同就會被叫成鬼或鬼子

古時候村莊生出SR級的人物
幼童很早學會說話——>鬼童
長很高力氣很大——>鬼子
皮膚很白的美女——>鬼女

真的要翻譯到歐美圈看的懂，也要搞很久
像是中文圈，精靈、妖精、仙精等等
也是隨緣翻譯

無題無名 20/06/12(五)08:10:22 ID:YdZW1FTU No.1698049

歐美奇幻：沒有錯東方人早點接受Elf就是Elf就好了 Orc就是Orc就好了
在那邊亂翻什麼精靈妖精獸人半獸人

無題無名 20/06/12(五)08:12:48 ID:Ibqhd3Vo No.1698050

回覆: >>1698122

>>1698040
不是Goblin嗎?

無題無名 20/06/12(五)08:35:30 ID:Wu./tUns No.1698062

回覆: >>1698110

>>1698045
那只是你把名詞的鬼跟形容詞的鬼混淆而已

日本的鬼原本是一種人形又不是人的生物
一般頭上長腳嘴裡有長牙皮膚顏色特殊

中世的能樂中許多故事為了說教與警世
開始引入人類因為強烈的悲怒哀怨嫉也會變化成鬼的概念
就像鬼女紅葉或者般若

正是因為有這些傳說與故事
後來的人才會把"鬼"拿來形容某方面超常的人類或怪胎
像是學習能力不像正常一般嬰兒的被叫鬼童、
力氣大的不像正常標準的被叫鬼子、
身高膚色不像正常日本人的被叫鬼女

無題無名 20/06/12(五)09:33:31 ID:yMBbThzI No.1698084

東方英文圈十幾前一直翻成oni

無題無名 20/06/12(五)09:36:57 ID:tMewQGSw No.1698085

回覆: >>1698092 >>1698094 >>1698096 >>1698116

那麼中華文化的鬼呢?
中華文化的鬼似乎就不算是種族，
而是日式文化中由人轉化而成的妖吧?
不過妖本來也是有種族意味，
但經過京極堂作品的洗禮後，
多數人應該都知道了人都是妖生的了吧?
那麼鬼也是妖生的嗎?

無題無名 20/06/12(五)09:49:50 ID:OiziJ8fw No.1698092

回覆: >>1698116

>>1698085
中華文化的鬼幾乎是等同於日本的幽靈。
日本的鬼本質上與其說是怪胎，不如說是當作一種不可抗拒之力的存在會比較好一點。
實際上日本自己對鬼的實際描述大多也挺模糊的，大多也環繞著"很強"、"很大"、"很可怕"這類印象在跑，那些在溫泉街看到的鬼形象其實也算滿晚期才定下來並廣為流傳的(受到佛教羅剎影響)，不然鬼到底是甚麼東西對日本人來說每個不同的地區大家都想得不太一樣。

無題無名 20/06/12(五)09:50:41 ID:Fr09lS16 No.1698094

>>1698085
中華文化裡的鬼就是其他人文化裡的靈
是人死後徘徊人間的靈魂

無題無名 20/06/12(五)09:51:11 ID:5tH2SVvc No.1698096

>>1698085
我只知道妖是妖他媽生的

無題無名 20/06/12(五)10:18:16 ID:tEf19ZyQ No.1698110

回覆: >>1698115 >>1698284

>>1698062
那黑皮膚是不是就叫黑鬼?

無題無名 20/06/12(五)10:30:53 ID:GX/UhYbE No.1698115

>>1698110
住手!

無題無名 20/06/12(五)10:33:05 ID:tipid3c6 No.1698116

>>1698085
>>1698092
不過以前上課時有聽過一種說法
鬼的本意是以前部落時期的巫師帶著面具跳祭祀舞時的形象

無題無名 20/06/12(五)10:34:13 ID:ebd7K7.g No.1698118

回覆: >>1698181

巨魔、洞穴巨人，龍系生物更混亂

無題無名 20/06/12(五)10:40:24 ID:AG1LPB2o No.1698121

那傢伙強的跟鬼一樣

用屁股想也知道這邊的鬼肯定不會是跟屁一樣的煙霧幽靈

無題無名 20/06/12(五)10:41:59 ID:hcK7ogPQ No.1698122

>>1698050
>>不是Goblin嗎?
We are the japanese goblin~~
https://www.youtube.com/watch?v=0_KA1hHq_So

無題無名 20/06/12(五)10:49:32 ID:EIJiY98A No.1698128

回覆: >>1698196

>>1698036
其實日文中的「鬼」最初含意和支那一樣是指
人死後的靈體，是到了平安時代才慢慢開始變成頭上長角、面目猙獰、個性殘忍愛吃人、有實體的人外種族的
這點跟天狗也很像呢...
日文一開始的天狗是會在日蝕時吃掉太陽的妖犬，是到後來才變成紅臉、長鼻子，神出鬼沒的人形妖怪的

而F妓歐跟許多日本人都提到一種說法，
日文中的「鬼」分為三種，
一是帶有貶義、形容非大和民族的少數人類種族，像蝦夷之類的
二是有實體的人形人外異形，像原PO附圖的酒空童子
三是生來就沒有實體、愛做祟害人的靈體妖怪，如尸丁丁Marvel版某篇從日本翻譯來故事(山に入れなくなった話)中糾纏主角不放的「東西」

無題無名 20/06/12(五)11:34:55 ID:2MlyOZvA No.1698146

回覆: >>1698451

哈？鬼？我聽我們考古學教授講，這一定是煉鐵民族的陰謀啦

無題無名 20/06/12(五)12:04:35 ID:x8ShuBXQ No.1698160

日本自己對鬼的定義就模擬兩可了
像那個vampire我到現在還是不懂為啥翻吸血"鬼"

無題無名 20/06/12(五)12:05:28 ID:L9Mu99As No.1698161

回覆: >>1698586

中國圈子對鬼的定義也沒有定下來
鬼不一定是指人死掉的靈魂
也有受佛教影響而想出來的小鬼，餓鬼之類的生物形鬼
和日本的oni分別在於不一定有角和不一定很強壯
形態有夠多樣化

無題無名 20/06/12(五)12:05:32 ID:kEdi6w1. No.1698162

回覆: >>1698167 >>1698381 >>1698586

我覺得就白人啦
沒喝酒的時候就看起來青藍青藍的
嗨起來就變紅鬼了

無題無名 20/06/12(五)12:14:34 ID:X2QooQ/o No.1698167

>>1698162
二哥不用喝

無題無名 20/06/12(五)12:14:38 ID:.kJgxAYo No.1698168

Dragon&Phoenix：

無題無名 20/06/12(五)12:40:12 ID:FQNQAjds No.1698181

回覆: >>1698217 >>1698297

>>1698118
>龍系生物
多拉貢、WRYYYYY、LONG長長一條的
記得有分類圖是從這三大類再細分

無題無名 20/06/12(五)13:27:20 ID:duMZewAU No.1698196

>>1698128
>(山に入れなくなった話)中糾纏主角不放的「東西」
那個「東西」後來好像被山神幹掉了?

無題無名 20/06/12(五)14:04:17 ID:73U0yPmc No.1698217

>>1698181
不是飛龍種鳥龍種獸籠種之類的嗎

無題無名 20/06/12(五)16:04:18 ID:rWfVq/6U No.1698284

回覆: >>1698293 >>1698294 >>1698358

>>1698110
真的有就是了~
鬼有五種顏色對應佛教的五蓋
紅鬼:貪欲武器是狼牙棒

青鬼:憤怒武器是刺股

綠鬼:懶惰武器是薙刀

黃(白)鬼:心神不定武器是雙刃鋸

黑鬼:多疑武器是斧頭

無題無名 20/06/12(五)16:13:50 ID:w.mv0gJ6 No.1698293

>>1698284
GOGO Oni Rangers

無題無名 20/06/12(五)16:16:19 ID:KL1t0nKY No.1698294

>>1698284
可是你圖中拿著武器的都是拿狼牙棒啊....

無題無名 20/06/12(五)16:18:41 ID:HVwTEEOs No.1698297

回覆: >>1698300 >>1698468

>>1698181

無題無名 20/06/12(五)16:24:01 ID:L9Mu99As No.1698300

回覆: >>1698343

>>1698297
我其實很好奇中國那堆掛著龍名或是和龍沾關係但不像龍的要如何分類

無題無名 20/06/12(五)17:09:30 ID:VvxhUvnQ No.1698343

>>1698300
右邊那類的吧？

無題無名 20/06/12(五)17:31:54 ID:XKHFWcj6 No.1698358

>>1698284
黑鬼的武器是幫派式握槍掃射吧

無題無名 20/06/12(五)18:06:17 ID:GmxjaAPw No.1698381

回覆: >>1698403 >>1698408 >>1698513

>>1698162
這說法我記得挺有可信度的
據傳日本最早的『鬼』其實是一船流落在日本外島的葡萄牙水手/海盜
一頭捲捲紅毛，皮膚青藍青藍，脾氣粗魯火暴，喝酒就整個變紅開始鬧事
還會跑去陸上強擄民女回去丸
所以我投日本鬼就是葡萄牙人一票

無題無名 20/06/12(五)18:37:16 ID:ifua3YHo No.1698403

>>1698381
虎皮裙跟角哪去了

無題無名 20/06/12(五)18:45:10 ID:n0HuSlOs No.1698408

回覆: >>1698513

>>1698381
平安時代西元 794 年 – 1185 年

1139年葡萄牙建立
1497年好望角被發現

1497年日本戰國時代都打幾十年了
怎樣也不會是葡萄牙水手吧...

無題無名 20/06/12(五)19:04:22 ID:RRTRL3qA No.1698418

>>1698040
是Kooni或是Shouki啦

無題無名 20/06/12(五)19:49:22 ID:1QJLciiM No.1698451

>>1698146
請問貴教授的冒險故事還有繼續嗎

無題無名 20/06/12(五)20:09:28 ID:IZtMLZ/6 No.1698468

>>1698297
看起來都一樣啊?(中川)

無題無名 20/06/12(五)21:17:57 ID:pktw3LdI No.1698513

回覆: >>1698539 >>1698569 >>1698572

>>1698381
>>1698408
會不會是維京人

他們殺來打劫嚇跑村民
晚上就地開趴
村民躲在遠處偷看
戴著兩角頭盔身材高大披著熊皮毛髮濃密因為喝酒臉紅身體紅拿著大隻武器叫囂
隔天就烙跑
村民以為看到鬼

而且維京人活躍也是在8世紀開始

無題無名 20/06/12(五)22:04:04 ID:ATL4yEPs No.1698539

回覆: >>1698554 >>1698723

>>1698513
維京人的頭盔其實沒角

無題無名 20/06/12(五)22:07:10 ID:QSTSle0o No.1698546

King Oni

無題無名 20/06/12(五)22:19:51 ID:B2cf4GRA No.1698554

>>1698539
維京人做宗教儀式的盔才有類似角的裝飾品

無題無名 20/06/12(五)22:39:34 ID:CPxrfQn. No.1698569

回覆: >>1698660

>>1698513
大西洋的海像要是用有病形容它
太平洋就是精障患者了

維京人的航海術可能還沒辦法在比英吉利海峽兇惡的開放海域上出現移動格w

無題無名 20/06/12(五)22:42:02 ID:y79RX92o No.1698572

>>1698513
這篇不是複製文嗎?

無題無名 20/06/12(五)22:46:46 ID:7vc33eDI No.1698576

回覆: >>1698657

大家對"鬼"的印象應該還是神眉的比較深刻吧?

無題無名 20/06/12(五)22:57:24 ID:KOcgS0so No.1698586

>>1698162
想太多
頂多就繩紋人
繩紋人血統上是d系古亞洲人但有混部份南島語族>>很高力氣很大——>鬼子
但是高緯地方的蝦夷人皮膚蒼白>>長皮膚很白的美女——>鬼女
繩紋人高鼻深目大眼又有野蠻的刻板印象
在大和國還龜在關西的時候關東九州和北海道的繩紋野人就像鬼一樣
和眼睛細細娘娘腔又以文明人自居的彌生人剛好做對比
>>1698161
古中國的鬼從殷商記載來看就是祖先或人死後的靈魂
是和神皇帝一起祭祀的
是佛教傳入後又塞進餓鬼道的思想
鬼才慢慢黑化
而佛教中的餓鬼道其實也是土民
退一萬步來說
台灣關於魔神仔的描述也和高山族傳說中比o1a系南島語族更早來台灣的矮黑人很像

無題無名 20/06/13(六)00:44:22 ID:R95O1DjI No.1698657

>>1698576
單純看年代吧
六年級印象可能是桃太郎傳說（電鐵）
七年級就神眉或是前鬼
八年級東方
九年級FGO鬼滅之刃

無題無名 20/06/13(六)00:51:23 ID:REhBMNxw No.1698660

>>1698569
有入侵過所以到英國是沒問題的
誇張點甚至有說到美洲的

無題無名 20/06/13(六)03:11:12 ID:adQVCVX. No.1698723

>>1698539
就拜神順便開趴的時候戴
「感謝奧丁讓我們今天大豐收」
大概是這樣