[四格]無題

>>1677121
看來應該是檢定失敗，所以第四個是他們平常的玩法!?

應該是 critical?

>>1678018
Fumble(大失敗)，通常來說中了就會發生最糟事態
在D&D類通常是1~20中骰出1，CoC通常是1~100骰出95以上

如果男主有肛交類收益那算是好事還是壞事

真的會有人在不平整的表面上丟骰子嗎?

那是棉被上耶...

>>1678034
搞不好是拿那跟從尿道捅進去

>>1678079
哦幹幹幹幹幹

>>1678029
仔細想想

5%會發生超級糟糕或超級幸運的事情

這機率實在是太高了

指定口袋卡片025 風險骰子 B-30
"20面的骰子，其中一面為大凶，其他面為大吉。擲到大吉有好事發生，擲出大凶就有不祥事發生，而且足以抵消之前所經歷的好事。
"可於賭博都市獲得

危
擺攤警告

>>1678112
想到甘舒他們用的時候不是找替死幫骰就是得做好覺悟
結果前面奇犽用的時候滿不在乎w

>>1678112
一開始還以為是城之內的卡片 看了看才想到是獵人

>>1678134
安啦，最近老害在噗浪終於被業力引爆了
現在還在忙著到處帶風向洗白，應該沒空上島

>>1678112
如果連骰兩次大凶，第二次的大凶會很輕微嗎？

>>1678171
印象中前幾次會給你大吉 然後你骰到一次大凶就不會有第二次了

>>1678171
風險骰子最惡毒的地方是它不是獨立事件
在遊戲中所有用骰子的人是共用一個機率池的

>>1678176
不會有第二次骰的機會(O)
>>1678177
共用回饋吧?

就其他人一票中大吉
運的平衡
你中一次大凶 直接死透

>>1678168
業力引爆詳細
那些人又幹出什麼破事了w

>>1678149
然後就被揍了吧…
其實就整體而言，奇犽是平常運超高，但人生卻不停爛骰的存在？
光是出身骰到那堆家人就…

>>1678149
那段是滿有覺悟的，但大成功後，最後結果還是卡在小岡一行人身上…

只簡單說一下過程，把版面留給貓貓和乾淨正常的討論

老害先嘲諷噗浪企劃圈是抄TRPG，企劃都是劣化TRPG（不知道噗浪企劃是什麼自行google）
噗浪企劃圈卯起來反攻，覺得企劃就企劃和TRPG有個毛線關係
老害開始跳針，認為企劃圈不過就是幾十人小圈子怎麼可能會反攻，認為一定都是某個悠子搞得鬼，開始指所有反對者都是悠子自演
企劃圈更暴怒因為根本不知道悠子誰，開始有人挖這群老害底細，發現都和那個北推有緊密關係
老害出來宣揚自己都被謠言抹黑是受害者，打算寫爬蟲BOT去爬噗浪所有言論，提到TRPG的就必須經過他們審查，來導正視聽避免謠言傳播，而什麼叫做謠言則是他們老害小圈圈自己判定
同時老害忙著洗白，說北推和老害沒任何關係，只不過有些人會在北推帶團，也繼續歌頌北推有多棒

大概就這樣，火差不多燒完了因為沒人想繼去鳥那些老害，噗浪有人整理完整過程
https://www.plurk.com/p/nuph2r

>>1678204
謝說明
一生平安
要是發生在島上Kwiki又要更新了

>>1678178
>不會有第二次骰的機會(O
真的嗎?
所以讓蟻王骰出大凶也可以直接幹掉牠?
照理來講這念能力沒有強到這種地步吧

>>1678226
為何沒有？
它這個算是制約系了吧，

我記得原作從來沒有明說過風險骰子會記得你之前有幾次大吉
他的說明指的應該是大凶的強度是大吉的19倍，期望值為零
不管你是一次就大凶還是骰一百次大吉才出大凶都一樣

>>1678108
TRPG就這點麻煩
但沒事也不會特別去擲百面骰
然後用數值來看的話，就算是專家等級的能力也超容易失敗的
我都靠這項技能吃飯了，我還有3成左右的機率會失敗，我怎麼還沒餓死

>>1678204
總之先預先幹走一旁半歐克的炸雞桶

>>1678180
把簽樂透的下注改成拿錢 中獎改成付錢就很像了
平常所有人從獎金池裡撈錢 然後曬到大兇=中樂透的要把獎金池少的全部填平

>>1678295
炸雞桶可以給你，拜託你不要幹我噗

>>1678258
說明文裡有明確寫出“會發生足以抵銷過去所有大吉的不幸”啊

>>1678213
就是因為鬧島上會被寫wiki，他們才不敢得罪島民跑回噗浪叫囂說K島都是悠子自演，結果現在噗浪也吃鱉

>>1678291
後來沒什麼在玩TRPG就是覺得這點很奇怪
不管是D&D還是COC，也不管把技能點的多高，只要運氣不好就一定會失敗
我老練盜賊把開鎖堆到15，難度只要10就過了，還是要骰，20面骰骰下去出1，就把鎖弄爆了

或是COC，我作家母語英文有100，撿到一張紙條還是要骰英文母語，骰出100，我一個大作家居然看不懂三個英文單字「去閣樓」的紙條

這實在太荒謬了

>>1678291
最荒謬的是COC規則說技能點到50就是專家等級，可以以此謀生吃飯
一個醫生有一半的機率會醫死人跟我說這是專家...

覺得TRPG的設計實在很不合理

>>1678204
某方面來說我還挺羨慕這群老害的
可以找到一群跟你病的一樣厲害還富有行動力的人 一起幹些超有病的蠢事
怎麼我就找不到這種夥伴幹些不會影響他人的蠢事

>>1678367
但是要考慮到情境啊
如果是正常的居家環境、工作環境來看是很荒謬

但是你在外面的地下成或是COC的危險調查中
跟日常的壓力無法相提並論

就像平平都是中文，就是有人的筆記醜到送你也用不了
（都是繁體中文論壇還常常需要支語警察出警這點最好笑）
平平都是英文，醫師的處方籤醜到變成一個全球性問題一樣

在家裡自己開鎖有工具、方法正確連高中生都會
但是要非法入侵那種壓力就完全不同了

就像戰地軍醫與大醫院的外科醫生專業相似，但是運作實際上差非常多

這種機率性的東西就要利用主持人、玩家的想像力了
倒不如說有機率才好，刺激你去想，現實中100％的東西才少

>>1678367
搞不好字跡太醜
醜到你完全無法辨識

不過真的要合裡的硬ㄠ的話
應該也可以說是你在嘗試判讀的時候紙條不小心被手上的蠟燭燒毀了

>>1678369
你的GM大概沒看過規則書
以COC來說，只有具有挑戰，緊迫性或劇情性的時候才會要求投骰
常規性，日常性，GM認為符合角色專業水準的行為都應該要免擲骰自動成功

一個技能有50的醫生在進行日常治療時就應該要是自動成功
但是在有修格斯追你們於是躲在衣櫃裡進行的創傷縫合就需要進行檢定
是這樣的差別

>>1678379
別討論那群人了
去支持好GM，把那群老害的事蹟傳下去讓更多新手知道
就是最好的行動

>>1678367
我最近開始接觸 Dnd 5e。
在玩家手冊裡，只有戰鬥中，攻擊檢定(命中骰)才會有 "1(直接判為未命中)" 和 "20(必中及重擊)"。其他檢定預設是沒有"大成功"或"大失敗"的。
所以 5e 中，"大成功"或"大失敗"是房規。
其他版本我沒有接觸，就不清楚了。

>>1678367
不過也是要看玩家氛圍或是心態
像是關鍵時候被機率婊或是一直失敗，氣氛沒有活絡起來或是變得好笑
當然多多少少就會感覺煩躁

簡單的解法就是加一些土規則，像是骰數高於5點直接成功什麼的
不然連續大成功、大失敗其實很考驗主持人

>>1678367
我相信不管是誰都有腦抽的時候
比方說滑手機滑到一半怕手機不見所以開始找手機找不到
完全沒發現就在自己手上之類的情形
如果你數值很高卻依然失敗就代表這種狀況發生了
又或是專業領域的眼光反而造成盲點讓你沒有發現某些關鍵的可能性之類的
大失敗則是這種狀況加上正好撞到非常巧合的機運
讓你造成了壞結果

>>1678367
你是被規則盲或者房規給陰了吧
技能檢定沒有在20必成功跟1必失敗的
技能點數高於等於難度就算你骰1還是成功
只是敘述表現有點落漆而已
20必中&爆擊跟1必失手那是戰鬥命中檢定

>>1678369
50你可以看成剛畢業的新入職
雖然知道怎麼做但沒有太多經驗

另外很多房規會因為樂趣而誇張的解讀骰子
但最終都是以KP做決定，他是可以為了順利進行故事做調整的
例如:骰失敗=>有代價的成功
在PC詳細描述舉動後得免除判定

所以很多一般操作都不必過骰
像是拍照，初始5%
原設定是給以前傳統攝影器材用的，而現代有手機可以用...
因此有充足時間讓你拍的一般照片就無需過骰
除非是緊急情況/你需要捕抓照片神韻之類的玄學

結論...全看你家KP怎想

>>1678369
>覺得TRPG的設計實在很不合理
嘿，請不要亂開地圖砲好嗎

規則書提到技能點到50就是專家等級
前面應該還會有一句規則書是提供給主持人當開團輔助工具的
你對規則運作有任何覺得不合理的你可以跟整團玩家溝通大家調整數值
或者說你只是一個看過規則書就以為自己跑過劇本的幻想玩家

>>1678417
這個案例並不是規則不合理，而是KP根本沒讀過規則吧
規則明明就有告訴KP技能50的意義和何時該如何決定投骰

>>1678355
已經太遲了歐克先生
這可是沾了魅藥的胡椒粉呢

>>1678365
現在還是在鬧啊
不過也只敢在桌遊版鬧而已

>>1678258
原作的意思是風險骰子每次出大吉會送你一份幸運，
但同時也會累計一份災厄，
全世界每個使用風險骰子帶來的災厄都會儲存在一起，
當有人丟出大凶時就會全部灌過去來恢復平衡

>>1678356
那這邊就要先確認
所謂抵銷跟所有的定義

抵銷=剛好符合你的大吉?
所有=全部人共用?職骰者自己的運氣?

>>1678388
問問哪裡會有好的GM可以支持
有沒有一些可以評斷的地方?

>>1678367
有聽過人有失手，馬有亂蹄嗎?
猴子爬樹都會從樹上摔下來，舒馬克都會出車禍了
在強的人都比不過運氣兩字

>>1678536
我....我都沾番茄醬....

>>1678369
>>1678417
還有COC技能規則有提到
日常生活狀態下職骰判定是直接取四倍，你技能五十就直接當兩百直接成功

>>1678573
求來源？COC六七版都沒看過這規則

>>1678567
普遍標準是你跑過該GM的團，相處過覺得是個好人吧，沒什麼比親身相處過最準
其次就是會認真分享帶團經驗，還會開團推廣的，這種無私奉獻型人物
最差就是只會講幹話，開團沒有，分享沒有，一出事就開始掛TRPG HashTag到處講幹話要大家和平相處其實根本沒有老害某人才是萬惡淵藪

至於有沒有具體的好GM可以支持，因為我很愛他，所以我不想讓他名字上島，但是每次出事都會被老害拿來當靶打的那位就是個典型好GM
爛GM？那個北推不是很多嗎，雖然最近好像開始比較會帶風向了，開始把北推與老害兩個名詞切割開來，講老害不等於北推，就算北推很常出現老害帶團也一樣

>>1678367
如果你看一下有多少人是在家中樓梯摔死之類各種奇怪死法，就會明白只要需要擲骰子的情況都可能大爆死是什麼原因了

>>1678540
為什麼只在桌遊版?
因為人相對少嗎?

>>1678584
全世界只有一個GM也太難玩w
又不可能大家都找他

>>1678662
就沒有其他人會站出來啊
有觀念的可能還沒有帶團的實力
會帶團的也不見得想搞的人人都知道
我想很多人找的到一個固定且玩的開心的團就可能一直同一團玩到底了
開新團或找新團都可能會有很多不可預期的問題發生
還沒事可能會被老害亂
所以這種肯推廣的人真的很難得

>>1678719
最近噗浪才一波跟風，蠻多人開團招人的
也不是完全沒有人站出來

風向早就變啦，很多人也開始在努力

>>1678783
其實真的挺欣慰，雖然不如那位有名，但感覺很多出來開團的GM人品都不錯
但還是有噁心的雙面人老害混在裡面跟風，假惺惺跟哭一波吸關注宣傳自己是受害者

>>1678783
>>1678879
不過這一波還是由那位帶頭
我很懷疑那位沒站出來的話還會不會有這一大波

不過其實也證明了某些老害有夠天怒人怨
現在才開始哭老害其實和ㄅㄊ沒關係都是老害帶壞ㄅㄊ有夠假

>>1678226
要先有認知
貪婪之島卡片的念能力強大是建立在所有GM一起構築的制約與誓約上
所以不是在島內就沒辦法使用用破關特典以外帶出來的卡片

假如正常進入GI就是接受遊戲規則限制的誓約
蟻王也以正常方式進入GI又使用風險骰子投出大凶表示他也願意接受GI的誓約限制
那是真的有可能殺的死他的
畢竟制約是自己給自己下達的限制
他的誓約被打破可能念能力會爆衝自己召喚天上的核彈掉下來把自己炸了

說起來要是蟻王是非法入侵
磊札用對付旅團的方式對應又沒被蟻王直接爆頭
應該也是能強制驅離他的
而且還會直接造成生態浩劫w

>>1678662
沒事 你看誰沒有被北推提到 或者是 他們切割誰

那麼他就是一個好KP

>>1678575
抱歉，剛剛翻了一下，這是日本出的2010駕駛建議規則(22頁)OTZ
太久之前了，規則全都混在一起OTZ
六版七版只有說日常狀態下不需要擲骰
只有在緊迫狀態下才需要擲

>>1678945
>>跑團是自己要親自下去玩的事情
不開團不跑團 整天鬧版說自己對台灣TRPG有貢獻
要怎麼跟他接觸

>>1678572
你搞錯了
這是我自己要用的
(整包吃下去

>>1678946
我覺得你按檢舉鬧版讓管理員刪除比較快

>>1678367
DND只玩過電玩的，至於COC倒是有一直有在看跑團影片
目前都在看bilibili上的小真冬和三日坊主
看上去是就算是擲到失敗也要看KP是怎麼處理劇情
像是有兩位玩家為了偷偷尾隨目標而去偷車(幸運檢定)
其中一位成功，而另一位大失敗
但KP還是讓他們找到一輛空車只是這是警車
然後像靈感檢定雖然成功能讓你更快找到線索但也容易掉SAN值

其實很多人玩不下去的原因

是其他人常常跟木頭人一樣

五個人裡面有四個都在混的

玩家都覺得其他人會想要玩

所以自己啥都不參加當聽眾

手上人物卡直接拿現成來用

進行遊戲的時候不參與扮演

結果最後只剩下主持人在玩

玩家都在那邊聽故事當南瓜

偶爾出來丟個骰子接著發呆

所以漸漸的有人就受不了了

我不知道是不是只有我這樣啦
不過我自己之前開團玩家都沒動靜
變成我一個人在那邊從頭講到尾
所以我現在已經不想玩了

>>1678967
另一方面是害怕當戰犯
擔心自己的行動會給整個狀況帶來不可逆的壞結果 讓整個團隊陷入困境

>>1678945
好的老害
謝謝老害
老害再見

馬的這種兩邊一樣爛
大家都被操弄的論調
好像島民看的還不夠多一樣zzz

>>1679009
好的老害
老害再見
韓導也認為自己被全台媒體抹黑中傷好幾年
你們其實挺幸福的能有一群人一起取暖

>>1679009
>>好笑，說聯絡不上怎麼不貼個對話紀錄看看。明明現在大開團潮，不管哪一邊都有人開團徵人
啊開的是你嗎？不是啊
那你在這邊哭什麼？
說人家沒貼對話紀錄 你有貼你的徵人文嗎？

>>1679009
恭喜您認真

>>1679009
好的老害
老害再見

還是跑出來啦?

不是啦，兩邊的一樣白癡
有甚麼好吵的

>>1679226
風向不對就開始喊兩邊一樣爛假中立啊不就好好笑

>>1678968
新手玩家常有的地藏問題
以為跑團就是看故事和丟骰
或是覺得自已很不會演就乾脆不演只要等丟骰就好

如果GM太會帶很會演　反而新手壓力又更大就更不想演
反而會吃螺絲不會演的GM　更能讓新手一起ㄎㄧㄤ一起歡樂
矛盾無解

>>1679243
呸

>>1678584
老害在面對符合心中標準夠「優良」的團時，完全是正常人，甚至是會演會尊重的「優良玩家」
所以TRPG圈很尷尬，部分較活躍（也因為本身優良才會活躍）的普通玩家，反而會跳出來幫老害護航，解釋老害並沒有那麼糟

至於為何某人明明團也很優良，卻成為老害目標，只能說其他人並不會擋人財路（也許還是掏錢的一方），而某人會
共犯結構或對立目標的差異

普通善良好玩家不想挑對立，幫老害講話，也不會去攻擊別人
惡劣老害只幫自己人講話，用力抹黑攻擊別人
所以風向看起來就是老害似乎真的無辜也和北推無關，而聲討某人的音量最大
但事實，只能期待每個人會自己辯認囉

反正老害最愛用真相求證這些詞去把白的說成黑，有的說成沒有

>>1678969
不明白為什麼很多COC劇本有夠愛戰犯的設計
誰開門誰倒楣
誰翻書誰倒楣
誰開口誰倒楣

看過一堆劇本最佳解法就是什麼都不要碰一路逃跑
然後就能完美存活拿一堆SAN獎勵
導致一堆COC入門認為跑團就是要創個會裝死到底不多管閒事遇事逃跑的人
不懂這個設計邏輯╮(╯_╰)╭

>>1679648
跟恐怖電影一樣阿

不要進鬼屋就沒事

>>1679648
這就是設計力的差別
好的COC劇本雖然因為系統是恐怖取向　所以做了什麼事所以發生恐怖的事很正常
但設計好的劇本會讓一切變的合理　不是單純的開門就出事　開口就出事
COC是逐步探索深入真相感受氣氛的系統　設計好的劇本　還有KP功力都必須把PL的主動轉換成劇情氣氛　而不是誰做事誰戰犯

>>1679642
少談論那些老害　多做點事　學學那個某人認真開團教學不是很好嗎
談再多那些老害也不會消失

>>1679648
coc本來就是什麼都不知道最安全
不過要是遊戲也這樣搞 很無趣

>>1679648
整個故事就是建立在好奇心害死貓的東西你把他當成下地城拿寶物當然不明白

無本文

>>1679660
雖然不知道這是什麼情境又原本是要打什麼東西

如果是我會避開這種誤傷隊友的設計，這種額外的友軍傷害可能會導致劇情推進上的困難，並且無益於調查員繼續深入真相

改成打破光源導致空間一片黑暗，或是作為後續事件的變數先埋下伏筆（槍聲引來某些人或物的注意之類的）

>>1679672
神槍手莉莉只是一個不懂規則的KP在搞笑而已（迫真
不過影片笑果真的不錯

>>1678547
完全沒提到說是全體共用好不好

>>1679642
同溫層效應
你一個好朋友跟你相處都是正常人
哪天他酒駕撞死的不是你家人，你也會說他平常都是個好人
反正我只覺得這臭爛圈子還有人願意努力推廣，不珍惜還加以抹黑就是有病

>>1679648
Fox的本質不就是在演恐怖故事嘛www啥都不幹是要玩楚門的世界？

>>1677121
靠北
一開始以為就只是咬枕頭
剛剛才想到是被肛痛到要找東西咬w

阿，錯字 Coc

>>1679648
COC規則書開頭就說了
這是一款探索真相的遊戲，甚至探索者的生命都沒真相重要(甚至COC的重點就是怎樣死得漂亮、精彩、夠B級)
沿路逃跑還拿什麼獎勵啊
我這邊的親友團獎勵完全是看解了多少真相、消滅多少神話生物給的
沿路逃跑肯定只給0恢復....

>>1679672
記得規則有講在密集狀態下開槍失敗有機率打到隊友...
但槍械大失敗明明就是槍械故障，連子彈都射不出去
第二個隊友應該哀怨地看KP才對XD

>>1679687
不可否認　很多日式劇本都鼓勵玩家不要做事　一做事就是給懲罰
甚至看過只要從頭發呆到尾就能存活拿獎勵的劇本
可能也和國家民風有關係吧

所以才會這麼多COC新手認為COC就是逃跑和迴避事件的遊戲

>>1679648
這種人物卡，理論上KP審卡的時候就應該擋掉
因為會破壞劇情推動
不然一個無關的路過者，誰會拼命找尋背後的謎團

>>1679672
要打敵方怪物啦...
不過這團我看完一次跑團影片就不行了
房規多到讓人感覺KP跟PC根本是對著幹
親友團內部玩玩就好，裡面房規拿出來玩...真的會讓人玩到罵幹

>>1679693
日本人就是這種風氣，寧可不做也不要做錯的態度
尤其是和不熟的人在一起時

但台灣人跑還這樣搞就莫名其妙了
好歹也看一下規則書附錄的劇本修改一下吧...

我認為視情況修改劇本也是KP、GM的工作之一
畢竟跑團不是大家聚在一起把劇本解決掉
而是要讓大家跑得開心愉快爽快，事後回想起來能開懷大笑

>>1679648
笑死 而且那種人還會跟你說這就是原著克蘇魯的精神
屁啦! 明明多數克蘇魯神話、至少HP Lovecraft自己寫的、都在鼓勵主角去冒險 去探求禁忌的知識 (雖然有後果但)這樣才解決到故事中的困境
就最有名的瘋狂山脈來說
雖然最後死淨兩個人一個還瘋了 但主角還不一樣有在逛完了整個The Elder Things的城市 還學到了修格斯怎樣怎樣
那有什麼"要是我不做事就安全了"的精神 要是這樣那裹去南極探個什麼勘

說到底就是日式COC劇本就多數都是無端被拉進密室之類的情況所致的
而原作跟多數官方劇本都是角色因為各種自己的理由去主動探索
動機本來就不同了還怎樣演個原作精神出來

>>1678029
>>1678108
>>1678367
>>COC
D&D不知道 但COC的話
其實6版(即幾年前很流行在NICO上的日式油庫里TRPG RP最常出現的規則)裡其實是沒有大失敗大成功這件事的 只是很多RP團為了戲劇性而創造出來的房規

而7版才有明確寫出現大失敗會怎樣 但也有指明說判決書要50以下才過的 95-100才算大失敗
而要求50以上才過的 只有骰出100才算大失敗
再加上技能本來就不能點到100 最多99
而且大失敗也不是什麼嚴重問題 只是會在失敗的基礎上附加效果而已 規則書本身也有要求GM自己看情況去發揮 GM是沒有義務告訴玩家這個結果

再加上 本來一般技能使用是不應該要骰的 隨便什麼都骰 若不是有特殊情況 否則肯定是GM自己不清楚情況

以那個英文的例子 如果真的是他媽的只有「去閣樓」三隻大字的紙條 那根本不用骰 早就應該以母語或者第二語言作判定自動可以讀懂

但反過來說如果有人用了什麼深奧的古英文 寫了好幾百字的長文 你要在某個限定短時間內找出裡面的意思 那這時候去骰英文檢定才合理...
...不然就像考卷和作業的分別一樣 同一個題目不用限時限資源、一定要用自己的知識來搞出來的話
你拿著字典和翻譯機早晚可以譯出來 那有什麼技能檢定必要

要在COC扮演開掛的主角
倒是個擴展規則

>>1679733
六版是有大失敗和大成功的
在149頁的KP工具那邊
不過是選用規則，可以不用也可以用
七版才正式融入規則之中

>>1679703
因為日本寫劇本的人只是想讓玩家看完他寫的故事而已吧？
尤其一遇到什麼突發狀況大概腦袋就會當機所以才叫玩家不要擅自亂動，乖乖把故事跑完就對了！
顆顆沒SOP就完全不敢動真的很日本人

>>1679753
補充一下

大失敗和大成功那其實沒有在一般技能判定上
而是在戰鬥中的技能判定-各種武器使用的技能

>>1679757
但講公道話　日本這種做法也確實產生出了許多經典劇本
儘管這些經典劇本玩家都只是像個旁觀者從頭看到尾　需要時出來骰骰技能
但不能否認也是另類的好劇情

而且以日本那邊的創作模組　好劇本和爛劇本的比例理所當然懸殊
就變成大多數劇本都在懲罰主動做事的玩家
這點和官方經典風氣相去甚遠不可否認

>>1679748
看了一下網路上的評價
好像很歡樂www
能開的掛也沒有一些開掛用的房規玩得太過頭

>>1678967
>>1678968
>>1679625
簡單來說就是距離感的問題
TRPG本質上是一群人說故事，所以先互相混熟很重要
這裡老手需要減低演出強度，改為一些比較簡單的敘述
順便盡量以對話的方式與新手互動，
KP則需要簡化PL動作所需敘述，並且盡量提問確認新手的目的

>>1679900
大致上就是PL血量兩倍(有效避免被火器一擊殺)
多了些有用但不至於過強的天賦(如以10點LUK為代價，進行一回合2次的近戰攻擊、就算被偷襲情況下進入戰鬥也能享有+50DEX的火器行動順序優勢、特定技能進行判定時多享有一顆獎勵骰)
以及透過消費指定點數的LUK進行一些power play，像是迴避SC失敗所陷入的瘋狂、無須消費行動次數掩護他人、鎖血一次

然後這種「主角光環補正」也能用於特定重要NPC

.

>>1679844
我覺得不是劇本問題
經典劇本的原創KP自己帶也大都會隨性創作開闢新路線(闇桌之類的)
但是跑別人的劇本就常常會有明明玩家已經跑出既定路線，KP還是照著劇本硬跑下去的感覺...
簡而言之就是太僵化了，沒有即興發揮的能力和改動劇本的膽識...

當然，日本也一堆那種你亂跑他公開的劇本，就會莫名生氣氣的創作者就是了...或許這才是一堆人跑都死照劇本的理由XD

>>1680350
看過最不按常理的大概就是跳躍團跟黑暗前兆·導入了

>>1678367
COC不清楚
D&D其實技能檢定是沒有大失敗的

>>1679733
吐個槽，我自己寫劇本時有設計古英語所以查過
古英文和現代英文幾乎沒有關聯，最早期的古英語甚至他喵的是用盧文字寫的，八世紀左右開始引入拉丁文字混寫，慢慢變成一種叫島體的手寫字體
而單字拼寫習慣同時受到拉丁文、古德語和古法文影響，用現代英語去看絕對是天書
12世紀後開始轉變成中古英語後，大量廢棄古英語單字，瘋狂引入一大堆的法語和拉丁文單字，這時候才開始變得像是現代英文一點

古英語和現代英語的對照看附圖就知道了，節錄自貝奧武夫
另外給你看看古英文的wiki首頁，你可以感受一下那種無助
https://ang.wikipedia.org/wiki/H%C4%93afodtramet

>>1680428

COC的大成功大失敗在六版規則書內其實只有骰值1和100才發生

https://www.ptt.cc/bbs/TRPG/M.1496917335.A.120.html

除此以外還有很多日本風格房規被誤認為正式規則的錯誤如此文章所述

DnD的大成功大失敗規則則是城主手冊裡的一種可選規則
不開的情況下骰1但加值夠高過DC就還是會成功
骰20僅在命中檢定時有必中（因為爆擊了）
在其他情況沒過DC依然是失敗

>>1679648
>>1679702
其實這種逃避型玩家超容易對付的
只要拿出個適當的對抗骰讓他丟
然後看情況搶走主導權就能繼續推進了
像是給個理由讓關鍵物品或神話生物有誘惑干擾精神的效果
意志抵抗失敗就會受到引誘不得不去觸碰之類的就能解決了

>>1680350
但反過來說 容易跑出路線這件事也是劇本的問題吧
比如常闇之廂之類的劇本就莫名其妙地線性
明明是很多日式RP裡很常掛在嘴邊的"以開放性為賣點"的遊戲規則 卻很愛跑這種字面意義程度的線性劇本

>>1680188
DM犬犬 我可以一口吃掉這片雞排後利用順劈斬的效果馬上乾掉一杯珍奶嗎?

>>1680437
古英文應該是受日耳曼語言影響比較深的吧
至少我一眼看的出來這比較不像拉丁文

>>1680487
跑出路線和劇本一點關係都沒有...
畢竟沒有人能預測玩家會做什麼事
像是看到關鍵NPC時直接一拳打在她臉上
還是瘋狂拿啤酒丟阿特拉克·納克亞
或是用擴音機引誘殭屍跳海
還是莫名其妙把事情丟著不管跑去賭博還連續幸運大成功....
甚至是跑到一半突然加入敵方OTZ

>>1680493
但是貝武夫寫的是北歐英雄傳說
是斯堪地民族的故事

>>1680488
可以 但是要骰個體質檢定來決定你會不會噎到

講句不厚道的話，從上面看下來的正向討論來看
有些人示範了不熟讀規則、讓沒有讀熟規則的GM帶團就會聽到
「TRPG好無聊」「不就是擲骰看故事遊戲嗎」
這類評論，在恣意的傳達出這類訊息給其他不熟悉TRPG的人知道，形成定見
進而讓這些喜歡用房規解釋的GM繼續生存下去
難道不會滋長這種風氣嗎？

這裡的大家都很善良，好聲好氣的解釋沒錯
老害則是硬脾氣的直接叫新手去讀規則不然就滾也該反省
但是部分想亂玩的新手會分的出來嗎？
等到哪天好聲好氣的解釋規則卻反過來被責罵
「我就是想這樣玩」「關你屁事」的時候才發現自己成為了別人口中的照規則走的老害

今天老害開了「就算是企劃圈跑TRPG也應該按照規則書走」的第一槍
讓噗浪上一堆人就跳出來說玩的開心就好
樓上這些願意好好解釋規則的島民們是欣然接受呢？還是不予認同呢？
至少我心裡是有這樣一點疙瘩在的

>>1680510
TRPG最終的目的是玩得開心.jpg
房規這種東西開場說清楚能接受
GM KP本來就有裁量權，重點是要讓整團更有趣
新人要打進一個小圈圈，要不就接受要不就找別團，又不是只有他們在跑團
當然那種看影片覺得TRPG都是跟踹門團，搞事團一樣的北七新手我也不太想理他
那種太多不顧同團感受，很容易變成自HIGH
要玩那種團除非整團包括KP都有共識，不然只會尷尬又破壞其他人遊戲體驗

>>1680509
1d20+2調整值

骰出2+2....

>>1680506
盎格魯人就是北歐來的
盎格魯就是丹麥一個半島的地名
薩克遜是德國一個地區的名字
德國人的日耳曼血統也來自北歐

>>1680510
>>自己成為了別人口中的照規則走的老害
其實老害曾譴責過照規則跑 也譴責過都不照規則跑
基本上他們是看能不能賺錢在當立場的

>>就算是企劃圈跑TRPG也應該按照規則書走
最一開始就不是TRPG 只是會丟骰子 然後說會類似TRPG來幫助理解而已
那個企劃的背景又是偏洛式恐怖的
這些綜合起來 經過老害腦袋的理解就變成了
「你們這些企劃的人把COC當成TRPG的全貌而且你們要丟骰子玩TRPG全部都要經過我們的同意」

>>1680437
該慶幸古代中文就算發音和文法都不一樣但是至少字能通嗎w

>>1680535
中文真的是少數看古代文獻就像看今天FB廢文一樣的語言
其他同時代的語言要不失傳，要不就改得只有專家才看得懂

>>1679648
其實碰到這種狀況，可能是條件不允許或是玩家自己角色設定有衝突，所有才不去處發事件？

coc的kp和玩家都要盡量想辦法讓角色有理由待在劇情裡把故事跑完，可是當碰到理由薄弱時，這時到底應該超遊主動觸發劇情，還是忠於自己扮演的角色?

我想這是很多人都會遇到的問題。

如果拿這是coc，調查員就一定要拼死調查，然後不考慮背後的邏輯當理由，那這遊戲的樂趣會大大減少，玩家雖說是調查員，但扮演的角色可以是各行各業。

不然你就只是在遊戲裡扮演自己，跟打電動一樣，那就沒有所謂的角色扮演要素了

例如大家扮演一群各式各樣的人，某天發生命案了，你扮演一個沒有動機和立場碰屍體的人，但你知道屍體上有線索，可是你扮演的角色沒有理由或是藉口去翻查屍體，那你怎麼辦?

有經驗的玩家當然是找理由去翻

如果不看屍體故事很難進行，kp這時應該怎麼做?
這時有經驗的玩家當然就會硬凹說自己要看屍體，把這房間搜一遍，就算理由很謙強，kp無奈也只能讓這種事發生，因為故事很難進行，某些玩家就比較在意故事進行的邏輯性，他們就會忠於角色設定不去觸發那些東西

你說這樣是錯的嗎?
說到底，就是你要扮演一個批著各式各樣角色的遊戲玩家，不考慮任何角色設定和因素去進行遊戲，還是你想像演戲一樣好好扮演這個角色，假裝自己親身體驗會做出甚麼反映?

就看你想玩哪種遊戲而已

>>1680542
會把自己的人物設定成對事件不感興趣
本身就是個大問題了吧

先不論這個問題是誰引發的
稍微改一下也好
今天當玩家遇到故事難以進展的時候
我也會跟主持人說就稍微去調查一下
跟人物不符合看能不能修改一下人物卡或做些變化之類的

>>1680570
舉例來講我是個台灣美術家
然後注意到場地上有一些槍械或著打鬥痕跡
即使美術家可能不會管

也可以稍微掰一下說
那些東西引起了藝術細胞的注意

之類的

>>1680542
....這就是為什麼GM需要導入阿
你叔叔在外地神秘失蹤 你的教授給了你實地考察的課題 某人以一筆財富顧用你 或者乾脆你被打上咀咒了不調查自救不行

當事不關己時 沒有理由就沒有理由
但是當調查命案就是你的工作和目標 或者說你今天不調查這個命案明天就邪神大戰地球原地爆炸 你還有什麼推搪的餘地?

>>1680592
>詛咒

>>1680542
COC開門宗旨就是一個享受恐懼、調查真相的TRPG
你在這種遊戲創一個不想探索真相的角色，就跟玩DND創一個不想冒險的村民一樣
打從根本就出問題了
當然是錯的，還是大錯特錯

遇到這種卡與其讓想辦法讓他參與事件...還不如直接要玩家重創...
我以前也曾想過靠KP功力讓這種角色參與事件
但帶過兩三次後，我發現還是直接拒絕比較快
不然就跟沒這個玩家差不多...

>>1680542
>>可是當碰到理由薄弱時，這時到底應該超遊主動觸發劇情，還是忠於自己扮演的角色?
理由太過薄弱就不該給過了

導入不是KP或PL任一方面的責任

KP要給出導入劇情，PL則是要據此賦予角色動機

跑團是一個合作遊戲，這個合作不只是PL之間，也是PL和KP之間

......所以我才不懂很多PL跑團都把KP當外人，自己拉小窗討論讓KP狀況外，再來怪跑團體驗不好是怎樣

>>1680608
玩網遊或電子遊戲久了 慣於把不可控角色當NPC的壞習慣？

>>1680667
會把你的主持人當成壞蛋惡棍弄到玩不下去
那就是問題所在了吧?

>>1680608
幹你娘，這是什麼邪神造物？？？

>>1680737
只好從村人到魔王都設計成美少女讓玩家比較愛護她們了

>>1680756
藥水跟裝備也是美少女

>>1680760
穿著美少女肉甲, 邊吞食美少女邊揮動美少女毆打敵人
...我本子看多了, 在少數人中會很有人氣吧

>>1680608
白色的..是砂糖?

>>1680795
>穿著美少女肉甲
嘿! 我DATE的本子看多了! 我知道(RY

>>1680595
如果是那種三不五時喊著想要回家，但是實際進行時幾乎都是衝第一個開門第一個被怪追
充滿娛樂性和積極性的還好
最怕的是他還真的擺爛，除了喊想要回家就不想動他那大屁股一下
要其他人像是哄小孩一樣可能才能讓他勉為其難的合作
去和他抱怨，他還會和你說“我忠實於我的角色設定”
不想參與你究竟來幹嘛的啦

>>1680799
是煉乳
>>1680803
因為有太多日式劇本就教育KP要殘殺衝第一做事的人，同時獎勵擺爛想逃想回家的探索者
而且這類劇本通常也不會為故事設計合適的導入，只會便宜行事的「探索者剛好路過」或「奈亞覺得好玩所以把你抓進密室」
偏偏這種劇本好讀又好翻譯，就導致許多只會在網路找劇本的人覺得這就是COC常態

>>1680815
這杯東西到底是什麼的味道...吃完會不會直接吃固定傷害

>>1680815
在飲料放溫泉蛋是三小

>>1680854
你從甚麼時候產生了這是飲料的錯覺
裡面的（蕎麥？）麵比液體還多耶
所以這是一杯用吸管吸來吃的涼麵喇（？）

>>1680815
別凡事都扯到日式劇本上...
我團友根本不看跑團影片，劇本也只跑自家人寫的
還不是一樣這副德性

>>1680895
原來是日式團友w

>>1680875
看起來好像會噎到

>>1680854
看起來就珍珠粉條紅茶
不過那溫泉蛋真的是尛
除非那是豆花+果醬裝的就算了...

>>1680895
你有這樣的團友
和許多劇本都教育KP要凌虐玩家，連帶這些KP教育玩家要提防KP打敗KP

這兩者完全不衝突啊

>>1680991
一直覺得奇怪這觀念到底哪來的
在COC中KP跟PL並非完全對立的存在，要玩對立的TRPG外面多的是

就我碰過的KP絕大多數都是希望把團好好跑完
讓故事推進下去做個收尾，不管結局是好是壞
一起營造一個故事