[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:o23haWpQ 2020/06/07(日) 15:50:17.620 No.18763904

回覆: >>18763955 >>18764022 >>18764048 >>18764051 >>18764083 >>18764092 >>18764093 >>18764150

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-06-07 01:26:53

原來美國推選舉人團制度的原因是這個，
怎麼台灣現在就面臨類似的問題？

https://medium.com/@chris916/政治-如果台灣大選也用選舉人團制-老宋和阿舍會當總統-5b5a502b8919

>而且美國公民可以在各州間自由移居，
>如果聯邦總統由直選產生的話，
>那樣聯邦政府自然會傾斜向人口多的大州、
>被忽視的小州居民也會傾向移居大州
>以獲得更好的政治權利
>結果就是小州被掏空、吞併
>所以才需要定立選舉人團制度，
>讓弱小州獲得相對強的政治影響力，
>以吸引公民移住、阻止各州互相兼併

台灣公民可以在各縣市間自由移居，
台灣總統由直選產生，政府會傾向人口大的縣市。

被忽視的小縣市居民，傾向移居大縣市，
以獲得更好的政治權利，
造成小的縣市被掏空、吞併。

(A)台灣真的該跟進選舉人團制度，
不然對落後鄉鎮不公平。

(B)台灣只有台北盆地而已，
其他化外之地管他去死！

無題無名 ID:lFYxGSRc 2020/06/07(日) 15:52:24.709 No.18763938

回覆: >>18763967

台灣人口不多
加上有些地方不能居住
推選舉人會很有問題

無題無名 ID:zcI8KnWE 2020/06/07(日) 15:53:52.838 No.18763954

乾脆台灣加入美國選舉就好了省得麻煩

無題無名 ID:bgEBb9VM 2020/06/07(日) 15:53:56.196 No.18763955

>>18763904
有優點
但是也有大缺點
自己用腳想想也知道

無題無名 ID:Z7BCRle. 2020/06/07(日) 15:54:58.047 No.18763967

回覆: >>18764100 >>18764299

>>18763938
才不是美國最一開始提選舉人團是因為認為人民是智障沒有任何政治素養選不出有能力的總統好嗎

無題無名 ID:EZr.9S9M 2020/06/07(日) 15:55:14.836 No.18763973

狗屎誘導式選項

無題無名 ID:CTbWUklI 2020/06/07(日) 15:58:46.818 No.18764022

>>18763904
我把高雄韓粉分配到
宜蘭花蓮台東屏東澎湖金門去衝人數
這樣選舉人制根本直接玩壞
人口太少的地區會很好操弄

無題無名 ID:KFMlELOI 2020/06/07(日) 16:01:15.381 No.18764048

>>18763904
智障連看完一篇自己貼的文章都有問題嗎？
你連結那篇文是反對選舉人制的欸
他用選舉人制算法的結果是只要討好雙北就能拿到1/4了

無題無名 ID:wpH5QKkw 2020/06/07(日) 16:01:47.450 No.18764051

回覆: >>18764407

>>18763904
先把台灣人因為台灣小不能縣市自治觀念改掉
台灣地區自治才是符合台灣人利益
哪個縣市（立法）好自然就會人潮湧入
有人極左有人極右
有人要開放有人要閉關
最後只是造成爽領薪水官員

無題無名 ID:y1OYRQQk 2020/06/07(日) 16:03:09.600 No.18764067

回覆: >>18764111 >>18764165 >>18764193 >>18764522

奇怪，以前我們政治學老師教美國選舉人制度時，是說當初美國地廣人稠，但受過良好教育的知識份子少之又少。

所以當時的菁英階層認為若是在法治、道德、公共利益......等價值未普遍推廣於所有人民的情況下，實施一人一票的簡單多數決選舉制會出大問題(也就是不相信絕大多數未受良好教育的人民判斷力)。

所以才採用選舉人制度，讓最後實際的投票人為各州的菁英分子，這些菁英份子參考自己洲的人民投票結果，再加上自己的充分判斷，來投下最後的選舉人票這樣。

無題無名 ID:CTbWUklI 2020/06/07(日) 16:04:17.248 No.18764083

回覆: >>18764120

>>18763904
選舉人制並不是沒有缺點
光城鄉差距就沒有因為這個制度而改善
人口少教育發展低的地區特別好操弄
反正都是一票
與其討好標準高又進步的大城市
不如弄個什麼優待給鄉下
刷一波支持度
反正最後就算沒兌現
這些鄉巴佬沒能力也吵不起來

無題無名 ID:/U0R8RSY 2020/06/07(日) 16:05:13.109 No.18764092

>>18763904
台灣這麼小
根本不需要這個玩法
你有錢想住哪邊就去住啊

無題無名 ID:/U0R8RSY 2020/06/07(日) 16:05:13.143 No.18764093

>>18763904
台灣這麼小
根本不需要這個玩法
你有錢想住哪邊就去住啊

無題無名 ID:bsv2xcG. 2020/06/07(日) 16:05:52.505 No.18764100

>>18763967
聽起來很符合台灣現況阿

無題無名 ID:Va2g1jUM 2020/06/07(日) 16:06:25.484 No.18764111

回覆: >>18764144

>>18764067
>>受過良好教育的知識份子少之又少。
台灣也一樣啊
假如選舉分成三批人
一批人只會用懶人包投票
另一批人根本是宗教信仰
剩下那批人少的可憐連制衡都辦不到

無題無名 ID:bYToMeYA 2020/06/07(日) 16:07:08.111 No.18764119

在臺灣選舉人可能會面臨很多誘惑和威逼

無題無名 ID:EZr.9S9M 2020/06/07(日) 16:07:15.919 No.18764120

回覆: >>18764407

>>18764083
美國標準高的大都市就是一堆左膠
從這角度看來其實廣納各地意見還是有好處的

無題無名 ID:G9RgLzD2 2020/06/07(日) 16:07:56.724 No.18764129

因為只要把稅金預算花在台北市以外的地方就會有一大票智障柯韓糞說浪費錢雖然台北市稅金都是大老闆繳的跟它們這些免稅仔毫無關聯

無題無名 ID:uhtGaQ2A 2020/06/07(日) 16:09:16.009 No.18764141

現在台灣也沒有特別厚待人最多的新北阿
沒事找事

無題無名 ID:raxrUYIE 2020/06/07(日) 16:09:29.473 No.18764144

>>18764111
之前就在島上說了
美國不是民主國家
美國是聯邦共和制
就是防止希特勒民粹上台
在台灣就是韓國瑜上台
韓國瑜如果沒中共干擾當上總統
是不可能被罷免下台

無題無名 ID:oxFzC7cg 2020/06/07(日) 16:10:08.604 No.18764150

回覆: >>18764248 >>18764258

>>18763904
美國是聯盟，跟台灣又不一樣
聯邦是本來就是個獨立體
臺灣就兩個省
沒看臺灣省跟以外的地區資源差多少喔

無題無名 ID:CTbWUklI 2020/06/07(日) 16:11:02.376 No.18764165

回覆: >>18764303

>>18764067
所以囉
歷史上已經發生過選舉人跟實際民眾投的不一樣
這個制度是建立在選舉人是受過高等教育的正常人

但不管一般民眾的選擇怎樣
最後只看選舉人
選舉人亂來你也沒皮條

無題無名 ID:G9RgLzD2 2020/06/07(日) 16:14:05.117 No.18764193

回覆: >>18764226

>>18764067
>實際的投票人為各州的菁英分子
各州智障選出來的是菁英還是智障?

無題無名 ID:raxrUYIE 2020/06/07(日) 16:16:36.020 No.18764226

>>18764193
美國人不會選到智障
美國只會選資本家扶植的人上台

無題無名 ID:JD0R6mMw 2020/06/07(日) 16:18:36.399 No.18764248

>>18764150
直轄市跟省是同一個位階的
應該是6市+2省

無題無名 ID:KFMlELOI 2020/06/07(日) 16:19:07.242 No.18764258

>>18764150
金馬是美國阿爸認證的中國人
https://news.tvbs.com.tw/politics/56131

無題無名 ID:CoAUPz8Y 2020/06/07(日) 16:22:14.801 No.18764299

>>18763967
這是事實阿
政治範圍涉及各種領域
光要專精其中一個就很難了
台灣只是媒體說什麼結論都信而已
人民對經濟、法律、交通、建設其實什麼都不懂
只是復述喜歡的新聞的結論而已

無題無名 ID:y1OYRQQk 2020/06/07(日) 16:22:56.676 No.18764303

>No.18764165
>但不管一般民眾的選擇怎樣
>最後只看選舉人
>選舉人亂來你也沒皮條
這個就是選舉人制度當初的設計希望啊，以當初的設計理念來說這個情況完全沒問題。

但目前的問題就是今非昔日了，現在美國早就是全民義務教育了，甚至是稱霸世界的最強大國家，時空環境都早已不相同，所以才每次選舉時都有要改制的聲浪出現。

這情況就跟台灣目前的笑話憲法一樣，中華民國固有疆界包含中國大陸、首都位於南京......等等笑死人的鬼話連篇，時空環境跟當初早就完全不同了，但還是有老不死的既得利益者為私益拼命維護這種可笑病灶。

無題無名 ID:BPxLos1k 2020/06/07(日) 16:24:06.183 No.18764315

無題無名 ID:53oGH6RM 2020/06/07(日) 16:31:40.010 No.18764407

回覆: >>18764890

>>18764051
>先把台灣人因為台灣小不能縣市自治觀念改掉
>台灣地區自治才是符合台灣人利益
你這樣不行

你這樣丸(地方自治法) 統治主義與法西斯主義者是要如何統治天下
現在的直選制度就已可以
一個台北、台南、高雄的小團隊選贏一場2024 就可以統治全台丸 (地方議會只是裝飾品)

全國議員表示反對你的作法
>>18764120
大都市左膠貴族文青 +1

無題無名 ID:kJS0qFj6 2020/06/07(日) 16:41:21.157 No.18764522

回覆: >>18764757

>>18764067
你那老師根本搞不懂選舉人制度
美國用選舉人制度是因為他是聯邦,每個洲都是獨立的政治實體,所以算人頭的話人口少的洲會失去話語權而使整個民主政體失去公平性
就像聯合國表決也是一國一票而不是全部會員國的國民來投票,這樣懂了嗎?

台灣?台灣他媽每個縣市都是行政經濟軍事獨立的政治實體嗎?

無題無名 ID:y1OYRQQk 2020/06/07(日) 17:00:47.325 No.18764757

>No.18764522
>所以算人頭的話人口少的洲會失去話語權而使整個民主政體失去公平性
你是不是身在平行世界啊？聽你說得好像現在每州的選舉人團票數都是相同一樣，明明每一州的選舉人團票數就是按照該州人口數依比例分配數量的，人口多的選舉人團票數就多、人口少的選舉人團票數就少，你說的詭異公平性從來都不存在啦。

很好奇你那邊平行世界的韓導昨天有被罷免嗎？

無題無名 ID:raxrUYIE 2020/06/07(日) 17:13:41.418 No.18764890

>>18764407
這就是台灣人民主思想只到初學者階段第二階段都不知道
只知道民主自由跟共產黨差別
但也僅此
不知道其實民主政治還可以提高自己福利
台灣人選出總統立委後
就完全不管政策走向台灣人懶
最要命的事台灣人會管的只有反對開放
反對不是不好
但你看看台灣歷史上
台灣人會集體遊行說開放那些政策嗎？只有被煽動反對遊行
台灣人不知道那些政策是對自己好完全給資本政客玩死

無題無名 ID:4omZ2yYk 2020/06/07(日) 17:24:33.167 No.18765001

台灣有選舉人團制度
正副議長不是民眾投票產生的
是議員投票產生的
你覺得台中人會投票給顏清標女兒當副議長嗎?