[蘿蔔]鋼彈00到底浪費多少人設 無名 20/06/03(三)18:43:06 ID:2JlGtDp. No.625451
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-06-06 22:30:31
00裡面雖然有很多人
但明顯水島精二不會利用
搞到一堆材料就這樣丟垃圾桶
天人組：
阿雷路亞/瑪麗：一期兩人相殺，二期一起變電池；明明瑪麗也是超兵，結果到尾盤才有GN弓手給她開
座天使三兄妹：吸仇恨，屠殺路易絲家族、讓傻那學到脱爛衫和送機給師匠。沒了，三個人沒有更詳細的描寫，留下妮娜活到後半。然後呢？送經驗值給路易絲，就這樣。
王留美：一樣是批評聲很大的角色，前半戲份不多，但都有到重點；後半根本路邊雜草，冒出兄長設定後就被妮娜碰碰掉了
大使：沒頭沒尾，就開出金大便想統一世界
變革者：
艾妞：除了讓洛克弟有心理陰影外，可有可無的角色
UE/人革/AEU
大熊：少數劇中有血有肉的前人革ACE，就因為小熊腦衝就被領便當
一般人：
瑪莉娜：設定上是「女主角」，絕世美人，聲音和傻那母親相似。前半還為了國家到處跑，後半直接送妳去牢房，救出來後唯一作用就是作業干擾用音樂。劇場版更是超少戲份，鋼彈中哪個女主角這麼薄影的？
不會寫這麼多人，就不要用這麼多人啊
要賣便當也要好吃啊，隨便塞給觀眾只會造成反胃！
但明顯水島精二不會利用
搞到一堆材料就這樣丟垃圾桶
天人組：
阿雷路亞/瑪麗：一期兩人相殺，二期一起變電池；明明瑪麗也是超兵，結果到尾盤才有GN弓手給她開
座天使三兄妹：吸仇恨，屠殺路易絲家族、讓傻那學到脱爛衫和送機給師匠。沒了，三個人沒有更詳細的描寫，留下妮娜活到後半。然後呢？送經驗值給路易絲，就這樣。
王留美：一樣是批評聲很大的角色，前半戲份不多，但都有到重點；後半根本路邊雜草，冒出兄長設定後就被妮娜碰碰掉了
大使：沒頭沒尾，就開出金大便想統一世界
變革者：
艾妞：除了讓洛克弟有心理陰影外，可有可無的角色
UE/人革/AEU
大熊：少數劇中有血有肉的前人革ACE，就因為小熊腦衝就被領便當
一般人：
瑪莉娜：設定上是「女主角」，絕世美人，聲音和傻那母親相似。前半還為了國家到處跑，後半直接送妳去牢房，救出來後唯一作用就是作業干擾用音樂。劇場版更是超少戲份，鋼彈中哪個女主角這麼薄影的？
不會寫這麼多人，就不要用這麼多人啊
要賣便當也要好吃啊，隨便塞給觀眾只會造成反胃！
你說的角色當中好像有不少都要歸咎於高層的武力介入...
而且退一萬步來說，你應該找黑田才對吧，人家才是劇本耶
而且退一萬步來說，你應該找黑田才對吧，人家才是劇本耶
無題 無名 20/06/03(三)19:49:55 ID:WgeLRNbU No.625465
李瘋子弄出一堆紅毛複製人來開嘎嘎自殺特攻
確實挺"浪費人設"的
然後那些變革者，主子李瘋子是個沒臉說他前老闆大使的小物臭，其他人都只是有臉雜魚
確實挺"浪費人設"的
然後那些變革者，主子李瘋子是個沒臉說他前老闆大使的小物臭，其他人都只是有臉雜魚
無題 無名 20/06/03(三)21:10:26 ID:YekFR5Hs No.625476
這鍋應該算黑田洋介的吧
OO的角色對話真的蠻無聊的
很多時候就是一個人拋出一大串話
然後另一個人就只把對方全名念一次
對話就結束了...有沒有這麼空洞啊
OO的角色對話真的蠻無聊的
很多時候就是一個人拋出一大串話
然後另一個人就只把對方全名念一次
對話就結束了...有沒有這麼空洞啊
>>625451
這個真的要怪高層武力介入
大使只是表面小角色 OO鋼彈38話才登場一路開威能到結局
天人組一邊打游擊一邊湊人 Katharon的戲份跟組織會更多介紹
剎那一開始直接加入Katharon 還有一部分民間PMC戲分
王留美的家族被刪可以說天上人集團分成兩派內鬥
水島也在NT雜誌道過歉說嘎嘎只有兩百多台那個是作畫不足的結果
這個真的要怪高層武力介入
大使只是表面小角色 OO鋼彈38話才登場一路開威能到結局
天人組一邊打游擊一邊湊人 Katharon的戲份跟組織會更多介紹
剎那一開始直接加入Katharon 還有一部分民間PMC戲分
王留美的家族被刪可以說天上人集團分成兩派內鬥
水島也在NT雜誌道過歉說嘎嘎只有兩百多台那個是作畫不足的結果
無題 無名 20/06/04(四)09:05:59 ID:LXJUbMNk No.625526
無題 無名 20/06/04(四)11:19:51 ID:OvjmwZVc No.625549
>>625456
這類原創作品
不太可能單純憑編劇或者導演的個人喜好去搞
一定是兩者合意之下 才能生出這些東西
不過導演跟編劇頭上 還有更大的人的時候就....
連富野也不得不再贊助商的要求下低頭
其他的導演編劇又能如何?
但是福田兩澤搭檔的狀況下
為什麼沒人去踩煞車 就很令人好奇了
鐵血的長井岡田搭檔也是
理論上這種大型企劃應該會有很多人參與...
難道他們對這些東西爛掉之前 都沒有感覺嗎?
(但是看看動物朋友2的狀況....搞不好還真的沒有感覺?
這類原創作品
不太可能單純憑編劇或者導演的個人喜好去搞
一定是兩者合意之下 才能生出這些東西
不過導演跟編劇頭上 還有更大的人的時候就....
連富野也不得不再贊助商的要求下低頭
其他的導演編劇又能如何?
但是福田兩澤搭檔的狀況下
為什麼沒人去踩煞車 就很令人好奇了
鐵血的長井岡田搭檔也是
理論上這種大型企劃應該會有很多人參與...
難道他們對這些東西爛掉之前 都沒有感覺嗎?
(但是看看動物朋友2的狀況....搞不好還真的沒有感覺?
無題 無名 20/06/04(四)13:32:16 ID:FEyN9NUA No.625565
無題 無名 20/06/04(四)13:46:50 ID:bVcQ1paE No.625570
無題 無名 20/06/04(四)14:20:52 ID:EmNAObZ. No.625576
無題 無名 20/06/04(四)14:45:42 ID:2ZdhhyYU No.625580
>>625563
職責上企劃要負最大的責任
搞錢跟原始方案都是這職位負責
他沒點頭這企劃就不會過
商業作品搞砸還蠻常見的
布瑞克海默也不是每部都叫好叫座
問題是當導演錢下來以後就放飛自我跳脫企劃掌控的話事情就沒那麼簡單了
職責上企劃要負最大的責任
搞錢跟原始方案都是這職位負責
他沒點頭這企劃就不會過
商業作品搞砸還蠻常見的
布瑞克海默也不是每部都叫好叫座
問題是當導演錢下來以後就放飛自我跳脫企劃掌控的話事情就沒那麼簡單了
無題 無名 20/06/04(四)15:16:24 ID:w/9yh2jE No.625593
>>625586
想到上次在女角版問出處在哪結果完全沒人回
想到上次在女角版問出處在哪結果完全沒人回
對於水島或者該說是制作組而言
途中抽空半年休播才是避免爆炸吧
（看看武漢肺炎怎樣把新番爆到屍橫遍野）
難得金主都覺得拆兩季DVD會更好賣了
制作團隊怎麼還會去反對拆兩季呢
途中抽空半年休播才是避免爆炸吧
（看看武漢肺炎怎樣把新番爆到屍橫遍野）
難得金主都覺得拆兩季DVD會更好賣了
制作團隊怎麼還會去反對拆兩季呢
無題 無名 20/06/04(四)17:34:44 ID:LXJUbMNk No.625623
>>625614
黑田必須改腳本的樣子
黑田必須改腳本的樣子
人物太多 勢力太多 政治戲老套枯燥乏味
撇開笨呆武力介入
OO的本質可以感受得到貪心
甚麼都要甚麼都做不好
那不如效仿鋼彈W慢慢去疊還比較好
撇開笨呆武力介入
OO的本質可以感受得到貪心
甚麼都要甚麼都做不好
那不如效仿鋼彈W慢慢去疊還比較好
無題 無名 20/06/04(四)18:35:41 ID:RdPs6NWo No.625636
別的不說
座天使三兄妹一看就是龍套工具人
哪有什麼浪不浪費的
大哥=負責說明
二哥=送機體給廣志
釘宮=讓路易斯跟鋼彈結仇
整體目的是給理由出反派鋼彈
目的都達成就能收掉了
釘宮活下來才是不知道幹嘛
可能是為了賣聲優吧
座天使三兄妹一看就是龍套工具人
哪有什麼浪不浪費的
大哥=負責說明
二哥=送機體給廣志
釘宮=讓路易斯跟鋼彈結仇
整體目的是給理由出反派鋼彈
目的都達成就能收掉了
釘宮活下來才是不知道幹嘛
可能是為了賣聲優吧
無題 無名 20/06/05(五)10:46:35 ID:YLDPhOwA No.625727
無題 無名 20/06/05(五)11:08:11 ID:zBd3805U No.625730
>>625624
一部鋼蛋裡面主要角色全是電波系的現在很難接受啦
一部鋼蛋裡面主要角色全是電波系的現在很難接受啦
無題 無名 20/06/05(五)12:57:37 ID:q3PNh0Iw No.625756
>>625652
OO本身就是種命檢討大會的反動
雖然結果矯枉過正了點就是
種系列的主要目標客群是國中生
所以他的劇情描寫就跟你講的一樣政治戲碼簡化一下(zatf自己的內鬥)
適度煽動觀眾情緒(福田再怎樣插特寫的手法也是一絕)
這兩個不是種命爆死的主因沒錯
但是也不代表這套路正確
而OO則是目標高中生以上
而且還要求低預算
所以水島花了整整13集先鋪了世界局勢(文戲省錢而且鋪夠後面劇情好推)
但是觀眾不受用這就沒辦法
OO本身就是種命檢討大會的反動
雖然結果矯枉過正了點就是
種系列的主要目標客群是國中生
所以他的劇情描寫就跟你講的一樣政治戲碼簡化一下(zatf自己的內鬥)
適度煽動觀眾情緒(福田再怎樣插特寫的手法也是一絕)
這兩個不是種命爆死的主因沒錯
但是也不代表這套路正確
而OO則是目標高中生以上
而且還要求低預算
所以水島花了整整13集先鋪了世界局勢(文戲省錢而且鋪夠後面劇情好推)
但是觀眾不受用這就沒辦法
無題 無名 20/06/05(五)16:00:34 ID:iGg/gA52 No.625790
無題 無名 20/06/05(五)18:06:06 ID:tBRhe7Yk No.625819
無題 無名 20/06/05(五)18:08:47 ID:InROgz2. No.625821
無題 無名 20/06/05(五)18:14:29 ID:YGaXy64Y No.625822
OO也算是多災多難了
原訂第一期就結束，高層看賣的不錯就要做第二期
第二期要打外星人做結束，高層不準。只好改劇本撐著
二期要結束時，高層看賣的（ry
於是決定做劇場版。把原本要打的外星人劇本拿出來
劇場版結束之後。高層看OO模型賣的真好，到現在還在賣
原訂第一期就結束，高層看賣的不錯就要做第二期
第二期要打外星人做結束，高層不準。只好改劇本撐著
二期要結束時，高層看賣的（ry
於是決定做劇場版。把原本要打的外星人劇本拿出來
劇場版結束之後。高層看OO模型賣的真好，到現在還在賣
>>625828
早在沒被神盾炸死就歪了
正常就算沒死
也該斷個手腳再裝義肢
或是説科技可以修復要治療多久多久...
然後把重點改成阿斯蘭
偏偏硬要他跟賊女搶最高武器去自慰(唉)
但我看為了滿足某人的要求給他無傷的
早在沒被神盾炸死就歪了
正常就算沒死
也該斷個手腳再裝義肢
或是説科技可以修復要治療多久多久...
然後把重點改成阿斯蘭
偏偏硬要他跟賊女搶最高武器去自慰(唉)
但我看為了滿足某人的要求給他無傷的
無題 無名 20/06/05(五)20:02:10 ID:/vGDN9I2 No.625840
無題 無名 20/06/05(五)20:15:52 ID:YLDPhOwA No.625843
>>625833
這樣講好了,麻煩舉個複雜化但是簡單扼要的作品出來
W當年還不是一樣弄得大家都一頭霧水
隅澤克之自己都直講他自己都搞不懂特列斯的邏輯
但是給置鮎龍太郎一講就超有說服力的
這種電波系劇本怎麼可能當範本抄
這樣講好了,麻煩舉個複雜化但是簡單扼要的作品出來
W當年還不是一樣弄得大家都一頭霧水
隅澤克之自己都直講他自己都搞不懂特列斯的邏輯
但是給置鮎龍太郎一講就超有說服力的
這種電波系劇本怎麼可能當範本抄
無題 無名 20/06/05(五)21:10:25 ID:R6aWKjO2 No.625853
無題 無名 20/06/05(五)21:41:26 ID:WmTfmO5. No.625865
無題 無名 20/06/05(五)21:48:49 ID:4R8JhMDU No.625867
>>其實就是沒有把政治戲有趣化
>>然後種剛的政治戲其實就很剛好
種D政治戲被罵哪有靠個人魅力拿到權力,或把過錯全賴給對方的,還有各種雙重標準我打你是為了保護,你打我是侵略
結果這幾年下來發現原來這是現實的政治
OO演的是教科書裡的政治
>>然後種剛的政治戲其實就很剛好
種D政治戲被罵哪有靠個人魅力拿到權力,或把過錯全賴給對方的,還有各種雙重標準我打你是為了保護,你打我是侵略
結果這幾年下來發現原來這是現實的政治
OO演的是教科書裡的政治
無題 無名 20/06/05(五)22:41:00 ID:YLDPhOwA No.625877
無題 無名 20/06/06(六)09:00:40 ID:XpNxV2TI No.625921
>>625848
寄信又不是在紙上寫"看不懂"三個字丟進郵筒就好...
寄信又不是在紙上寫"看不懂"三個字丟進郵筒就好...
無題 無名 20/06/06(六)13:08:59 ID:obiWB2/c No.625952
>>625926
餓沙羅鬼DVD銷量是7545片
而且模型還有連署再版，現在出ROBOT魂
它也有不認同失敗的死忠粉絲
只是故事內容真的日本人比較有共鳴，海外不行
其實幕末機關說某程度也一樣
日本還有歷史迷從畫面考察猜測出茨木蒼鉄身分是南朝(吉野朝廷)後代
但海外地區只覺得看不懂又是冷門歷史的神怪片
高橋要說商業最失敗的還不如說FLAG......
https://www.bilibili.com/video/BV1yb41137wY
https://www.bilibili.com/video/BV1R4411476Z
機甲界 823(老作品只有BD數據)
太陽之牙 1780
幕末機關說 1817(當年是網路播放就被歸到OVA去)
人造人009(1979年版) 2618
蒼之流星 3904
餓沙羅鬼 7545
裝甲騎兵 13644(不得不說這是高橋良輔最受歡迎的作品)
餓沙羅鬼DVD銷量是7545片
而且模型還有連署再版，現在出ROBOT魂
它也有不認同失敗的死忠粉絲
只是故事內容真的日本人比較有共鳴，海外不行
其實幕末機關說某程度也一樣
日本還有歷史迷從畫面考察猜測出茨木蒼鉄身分是南朝(吉野朝廷)後代
但海外地區只覺得看不懂又是冷門歷史的神怪片
高橋要說商業最失敗的還不如說FLAG......
https://www.bilibili.com/video/BV1yb41137wY
https://www.bilibili.com/video/BV1R4411476Z
機甲界 823(老作品只有BD數據)
太陽之牙 1780
幕末機關說 1817(當年是網路播放就被歸到OVA去)
人造人009(1979年版) 2618
蒼之流星 3904
餓沙羅鬼 7545
裝甲騎兵 13644(不得不說這是高橋良輔最受歡迎的作品)
>>625962
餓沙羅鬼撥出的時候日本冷到爆
(時段也有關係,日曜九點半撥這種是要幹嘛.....)
是後來在海外逆轉日本才開始回溫
有一陣子還站上全美錄影帶銷售第十名
然後你也知道高橋良輔是有死忠派的
這些死忠派長大了有錢了這商機才會出來
但是那跟當時的狀況是不一樣的
餓沙羅鬼撥出的時候日本冷到爆
(時段也有關係,日曜九點半撥這種是要幹嘛.....)
是後來在海外逆轉日本才開始回溫
有一陣子還站上全美錄影帶銷售第十名
然後你也知道高橋良輔是有死忠派的
這些死忠派長大了有錢了這商機才會出來
但是那跟當時的狀況是不一樣的
>>625968
請問全美錄影帶銷售第十名這有沒有資料出處？
這種資料我不太會找
我只知道看英語評論站餓沙羅鬼都沒有高分
可是美版DVD後來還是有出新版
類似例子我也想到英文WIKI有寫Escaflowne在日本人氣不如預期
但美國錄影帶銷量卻超過了鋼彈
英語DVD發行時是2000年9月第四暢銷的動畫DVD
另外韓國也很受歡迎
請問全美錄影帶銷售第十名這有沒有資料出處？
這種資料我不太會找
我只知道看英語評論站餓沙羅鬼都沒有高分
可是美版DVD後來還是有出新版
類似例子我也想到英文WIKI有寫Escaflowne在日本人氣不如預期
但美國錄影帶銷量卻超過了鋼彈
英語DVD發行時是2000年9月第四暢銷的動畫DVD
另外韓國也很受歡迎
>>625972
就直接寫在日文WIKI的介紹頁裡啊
原文出處是日本翻譯家兼光ダニエル真的推特
https://twitter.com/dankanemitsu/status/208094139894607873
他有附上原始網頁連結但是已經被砍掉了
聖天空戰記的英文WIKI沒寫賣超過鋼彈啊
只有講在海外比在日本受觀迎
就直接寫在日文WIKI的介紹頁裡啊
原文出處是日本翻譯家兼光ダニエル真的推特
https://twitter.com/dankanemitsu/status/208094139894607873
他有附上原始網頁連結但是已經被砍掉了
聖天空戰記的英文WIKI沒寫賣超過鋼彈啊
只有講在海外比在日本受觀迎
>>625984
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Vision_of_Escaflowne
Though well received, The Vision of Escaflowne was not as popular in Japan as producers hoped. Outside Japan, however, it was a worldwide hit. In the United States, it outsold Gundam on video tape(在美國，錄影帶的銷量超過了鋼彈), and the first volume of the English DVD release of The Vision of Escaflowne was the fourth best-selling anime DVD for the month of September 2000.
餓沙羅鬼日文WIKI以前沒看過那條，多謝指教。
至於Escaflowne我附上連結和原文
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Vision_of_Escaflowne
Though well received, The Vision of Escaflowne was not as popular in Japan as producers hoped. Outside Japan, however, it was a worldwide hit. In the United States, it outsold Gundam on video tape(在美國，錄影帶的銷量超過了鋼彈), and the first volume of the English DVD release of The Vision of Escaflowne was the fourth best-selling anime DVD for the month of September 2000.
餓沙羅鬼日文WIKI以前沒看過那條，多謝指教。
至於Escaflowne我附上連結和原文
無題 無名 20/06/06(六)22:42:46 ID:CuXxSTG. No.626021
