[新番捏他]時光悖論代筆人 03

結果藍野直接拿出了自己正在創思的設定稿
雖然比起未來的連載版本角色不太一樣，故事也沒有那麼有趣，但是標題和角色設定是完全一樣的

你死定了啦你

這下百口莫辯，對方是貨真價實的原作者
你也知道你偷別人作品麻煩大了吼
那就去切腹謝罪啊

藍野一怒之下掏出了G筆

不忘對讀者解說G筆有多利

也就是說，G筆是可以拿來當凶器的!!

佐佐木這個俗辣拔腿落跑，邊跑邊哭喊你不能成為犯罪者啊

把我殺了你就不能當漫畫家了喔，所以放過我吧

藍野飛踢，白皙粉嫩的大腿還有胖次都給佐佐木看光光

相信很多人都很支持她直接把佐佐木捅瞎算了

不講那麼多廢話還沒事

講那麼多等於不打自招自己真的是在抄襲

佐佐木哭著說自己沒有偷偷跑去她家偷看設定稿
而是有天有道落雷打在他們家的微波爐
從裡面送來了10年後的JUMP，然後他看到了裡面的連載以為是在作夢就直接照著畫了

這種像是命運石之門的故事講出來當然被認為是在練蕭威

藍野問到如果兩人是恰好有了同樣的價值觀，有了同樣的點子而把它畫了出來

那麼，佐佐木有沒有什麼想透過畫想傳達的東西

還是說什麼都沒有，根本是空無一物？

這句話就像一根針狠狠刺透了佐佐木的心

從小開始就一直很想畫漫畫，帶給大家開心
但長大之後卻一直一事無成，被批評沒有創造力
就算跑去漫畫的專門學校，也沒辦法畫出屬於自己的作風

好不容易投稿JUMP得到了佳作，也是被評審評價角色個性不足，沒辦法給人深刻的印象

沒錯，佐佐木承認自己就是這麼一個空無一物的廢柴，一生都無法達到藍野的境界

但又不能讓藍野把自己殺了背負罪名扼殺未來，卻連掰個謊言騙過去都做不到

對啦，我就是什麼都沒有啦

我連要畫什麼都不知道，要傳達給大家的事情是什麼都沒有

但是我想告訴大家就算是這樣一個空無一物的凡人，也是可以畫出很有趣的漫畫呀
我只是想要讓很多人看到我畫的東西而感到開心啊
對不起你的提問我不知道怎麼回答

...你還真有臉說啊

結果這種嘴砲還真的打動了藍野

我也是空無一物的人喔
我很笨，沒有什麼優點，在學校老是被欺負，但是這樣空無一物的我也想讓他人開心就開始學習畫漫畫
可是在學校畫漫畫卻總是被人嘲笑，所以就只好待在家裡畫
但是我想畫出來就連欺負我的人都能開心的漫畫，讓他們知道這個世界上有比欺負人快樂一億倍的事情

我的夢想是畫出來讓全世界的人都能開心享受的漫畫
你想想看，晚上的幽靈鬼怪也是很多人都害怕的對象吧，所以我才創造出了純白騎士這樣的點子，佐佐木老師也是這樣對吧
漫畫徵稿頁中說的請畫出自己想要的漫畫！想傳達給讀者的想法！那算什麼呀
我就只是想要讓作者與讀者都能感到開心有趣而已呀，佐佐木老師也是這樣想的對吧

佐佐木竟然還敢厚臉皮的承認，被藍野當作是創意上的同類
藍野有點沮喪的表示，竟然被同樣的人想到了同樣的點子並刊了出來，這下沒辦法了呢

...淦，佐佐木你也知道這樣唬爛人會心痛喔

不過沒關係，藍野表示會創作出比純白騎士有趣一億倍的漫畫來超越他！

所以純白騎士就交給佐佐木畫完吧

主角真是渣..

你給我記好了喔...

突然出場的天才漫畫家，留下像熱血漫主角一樣帥氣的台詞，然後不知為何說著雜魚退場時的台詞一般就這樣離去了
之後，終於迎來了作品連載的那一刻

不否認佐佐木努力的過程很心酸，但....

重點到底是自己想讓人刮目相看這件事重要
還是自己沒能力創造出有趣的角色這點重要？

我可以了解佐佐木想要推翻別人看不起自己出一口怨氣
但不是用自己的創作去反擊那你要的只是表面喔
你自己的角色就不重要了嗎

結果因為這樣歷史變動
傳送過來的JUMP連載已經不是純白騎士了

感謝，原本也想貼出來了
來討論，佐佐木到底是不是人渣XD
雙葉已經天天都在罵，已經跟八丸一樣的熱度了

>>No.3291720
這一格看到覺得很詭異，明明知道已經剝奪走對方的未來了，還說要死他自己去死就好
但是整個演出來看完全沒有感受到罪惡感
完全不知道是原作的問題還是漫畫的問題
不過應該說是原作+漫畫還有編輯這個金三角構成的JUMP難得一見的人渣主角吧

原作還在推上說他原本這種劇情在JUMP+連載就很危險了，編輯卻說很有趣所以推上JUMP

一張圖表達心情，不要硬幫主角洗地還不這麼噁心

>>No.3291765
那下一串要不要換給你開開看？因為我看到這作品頭2回在島上還蠻引起討論的，第3回卻還沒有人開所以就隨手開串+翻譯了

只是我蠻少在捏他版開串的，通常只會拿新連載開串來看有沒有人氣，像之前的猩猩打桌球還有鬼滅之類的作品第一回的串就是我開的

>>No.3291765
問題是佐佐木作為一個創作者的心態已經本末倒置了
對創作者來說最重要的是對創作的愛這件事
佐佐木現在只是把創作當作成功的道具而已
這也是為什麼創作者會那麼對抄襲這件事感到不齒
因為抄襲這件事就是在否定創作本身

>>No.3291765
作者看起來已經有收到刀片的覺悟

>>No.3291774
現在是編輯部想讓男主角渣到底
還是讓男主角痛過一次後才正式跟女主角合作

感覺後者比較像是正常觀眾能接受的
但現在的編輯部很沒下限搞不好真的要弄成渣

用前編輯的講法，如果你的題材很小眾那可能去其他地方發展比較好
（乍聽之下編輯的話不耐聽，但畢竟是跳跳，要創造廣大讀者就是要很苛刻的條件

如果佐佐木在意的點是自己的角色不能讓多數人喜愛
那要靠自己去精煉角色才行.....吧

借用別人的創作來獲得成功
和你自己的創作是否進步了完全沒有關係啊
那你到底關不關心你自己的角色和創作啊

>>No.3291773
日文沒你好
這部文字量很多又臭又長
所以才說感謝

而且我只貼冠軍XD(正確來說是入間

>>No.3291774
審稿時的編輯時也說了
想實現夢想可以回同溫層取暖
不管初衷如何
由第一話開始他就已經是 成功>夢想

>>No.3291782
不知道是不是語意問題
佐佐木的觀點可能比較接近成功＝夢想（或者至少成功⊆夢想
對佐佐木來說上跳跳就是一種目標

現在的劇情爭議在於到底創作的進步是否在佐佐木的夢想之中

我覺得回同溫層取暖有一點打擊意味就是了
前編輯在說佐佐木的作品不能打動人
找人取暖通常是指想給作者打氣而不是喜歡作品本身的讀者群
總不能打地圖炮說跳跳或者雜誌外的創作都是同溫層啊

>>No.3291765
>編輯卻說很有趣
最近JUMP編輯部有點走鐘欸
之前是那個進擊的魔女現在是這部

>>No.3291778
也有可能發展是
未來JUMP上面白騎士消失了
變成主角必須要自己畫出後續
失敗 耍廢 跌跌撞撞之類的一段時間之後
主角終於靠自己的力量成為了成功的創作者
還跟女主角成為一對佳偶
可喜可賀可喜可賀

嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

>>No.3291778
作品叫做悖論
大概就是說為何藍野放棄白騎士之後這部作品依然存在吧

>>No.3291824
這樣藍野和佐佐木的恩怨馬上就一筆勾銷了，哪有可能
故事要繼續肯定繪有更多事端

jump第一個腰斬線是在差不多可以出成一本單行本的時候
也就是10~8話差不多
現在才3話資訊量太少了
都不知道女主跑去畫新作會不會影響到未來的jump

目前會讓人好奇後面的發展
但不代表喜歡主角喔
還有女主算不錯看...

現在問題來了
這故事感覺除了男主繼續渣女主繼續創作外
好像加不了其他角色了
除非走爆漫王那種一堆對手的模式
難不成還要加入其他支持男主這種噁心作法的配角？

>>No.3291843
以解謎為目的的話至少會加入一些和未來發明與歷史有關的角色吧？

創作方面雖然可以加入更多關於業界描寫的劇情
但如你說的如果編劇依然要維持佐佐木有明顯瑕疵的理念
那也很擔心後面發展是不是會腦洞越開越大甚至讓業界炎上

>>No.3291843
忽然跑來自願幫忙當助手的美少女，其實是從未來現身要來過去找父親的打工戰士
需要畫背景圖案所以畫筆速度很快，沉默寡言的指壓師
需要上網收集資料，所以來了個電腦技術一流的胖胖駭客

這樣如何？

>>No.3291836
先等個10話
通常能連載，前10話在連載前就已經構思好了
所以現在主角這爛樣肯定是一開始就設定好的
所以我傾向先看前10話發展，再來決定這部的評價

>>No.3291774
自己介意的是這回走向似乎打算把"空洞"和"沒有自己的東西"的創作者當作主軸的樣子
但是沒有自己想創作的東西可以去當作畫或是插畫家
根本沒有自己的故事又在那邊哭哭啼啼的說不成功只讓人覺得很彆扭
第一回聽不進編輯的意見只會重複說想畫大家都喜歡的作品時,就能感覺他做為創作者缺少了最基礎的核心了
從女主的描寫來看,作者可能是想描述沒有身為創作者的核心與創意也能靠計算畫漫畫之類的
但是要肯定這樣沒有核心與思想的創作總感覺很矛盾
因為主角根本沒有想透過創作與大家共鳴的感動之類的,就只是追求成功之後被大家誇獎的結果而已

>>No.3291843
加入其他同期的作者
他們也有來自未來的JUMP
不過卻是YOUNG JUMP,V Jump,Jump Square,甚至是本不應該存在的月刊少年Jump,他們是同樣都是懷著給人看完美神作漫畫而進行抄襲的好人
而有些人甚至利用這些漫畫做壞事,那些人持有的是周刊少年Sunday和周刊少年Magazine的邪惡的抄襲者

>>No.3291869
反正定位是SF作品不是爆漫王或白箱一類的熱血漫
繼續加入未來干預過去的超展開未嘗不可
希望後面發展不要令人失望

其實我還算期待下一回會是甚麼內容
至少現在是已經點出了代筆人
所以我想主角後續也還會繼續代筆
但是後面要怎麼繼續劇情？
總不能就畫主角怎麼靠代筆功成名就
就算不提道德這劇情也沒甚麼好看的地方
但是也不能畫主角創作相關劇情
畢竟就代筆根本沒有創作
如果是要講漫畫家如何成名如何工作之類的
已經有過講這種劇情的漫畫了
那後面劇情到底要畫什麼？

>>No.3291836
>jump第一個腰斬線是在差不多可以出成一本單行本的時候
JUMP最黑暗期不到10回就大量通知作者
常常看到不滿50回就丟推薦...很常腰斬，這種寫推薦都不怕的吧

上次看到島上還有會問不知道是不是自己品位差距太大的怕挑錯，有些有自覺但有些....恩哼?

>>No.3291861
難怪最近都很流行不是能力點滿就是精神力點滿的主角
因為一但主角有甚麼三小缺點或是道德上的瑕疵就會被罵
不如直接設定成精神力點滿或是有某某人的血統
省得一堆讀者在那邊罵

>>No.3291876
我想還是以「為什麼要送給過去的主角未來的jump」
慢慢解開謎團藉此推進劇情比較好吧
這部看了三話不像是爆漫那種展開的樣子

>>No.3291793
是打擊沒有錯
主角那夢想缺乏說服力
欠人當頭棒喝
如果用現實一點角度
審稿編輯會更想聽到真正的慾望
這才能提供專業的建議

不過主角最大問題還是欠缺邏輯
他的理論和行動有著過於巨大的矛盾

>>No.3291899
能力強性格又正面不就是藍野嗎ｗ
難怪佐佐木都說她更像主角...
或許直接用藍野視角展開故事讀者就會少說幾句了

能力不滿的就是成長型主角了
問題在於如前面說的
佐佐木不打算改善創作能力，性格也沒長進
那就不能定位為成長型主角
但是一個不知長進的人當然容易招讀者厭惡啊...

>>No.3291905
真的很莫名其妙 我想當音樂創作者可是沒有能力所以我偷別人音樂讓別人聽我的音樂

主角其實是支那人嗎?

>>No.3291913
https://www.youtube.com/watch?v=mxkBMACJ-Oc
可能是英國人

>>No.3291899
主角被罵的點是讀者都搞不清他在想什麼
如果沒把夢想掛嘴邊
心底話只是要想名成利就
讀者還能理解

>>No.3291906
才三話就馬上校正投機心態
這也很不現實啊
現在主角就是自己面對各種壓力
再不抄就沒辦法當漫畫家了
然後說屁話說服自己應該繼續這樣做

寄給他未來jump就是要他這麼做?
嗯...才三話完全很難猜故事走向
繼續看下去吧

光從這回的內容就可以知道
女主角有構思有想法有創意，但是設定搞上的角色圖畫得很爛
男主角的空有一身高超畫技(還是能上JUMP得獎的)但是作品卻沒有靈魂內容空洞

照目前這個劇情走向，又是在跳跳上面連載
最後結局大概就是「純白騎士其實是由男主角作畫/女主角原著的方式連載」
這種皆大歡喜的結局吧

>>No.3291947
所以之後很可能是女主角跑去構思更好的作品
結果男主角拿不到之後的書，滿心煎熬
因此男主角得想辦法導正路線
但又不想跟女主角徹底合作的模菱兩可
最後發生大事痛了一次後痛改前非決定好好跟女主角合作

>>No.3291947
問題在於不用等這麼久，佐佐木大可直接在本回提合作
或者還不用待故事開始編輯早就就可以這麼建議了
綜上面說的讀者搞不懂的是佐佐木為什麼堅持不拉下臉一定要自己當原作
當原作是他的夢想嗎？也沒講清楚啊

這部的題材可以引起那麼大的討論，某程度上也是成功的
現在階段來看主角很渣，看點是在女主角身上
至於雙方和好太快...那是因為jump是前三回必須是高潮
如果拖太慢，人設再好都沒用
接下來看作者有沒有辦法好好洗白男主角

只是整部我最想吐槽的不是男主角抄不抄襲的問題
而是作者自己用微波爐當時光機這點太有S;G既視感，根本抄襲的問題

>>No.3291982
因為主題是抄襲所以惡搞一下其他作品捏她我覺得OK
就看這些版權所有公司要不要追究或者有事先告知

現在讀者怕的就是作者和編輯的三觀出了問題
認為佐佐木的沒有問題所以讓他一直這樣下去...

>>No.3291988
你要看5pb有沒有講話
否則讀者在那邊沒有吃麵在那邊喊燒
不就很好笑?

或者搞到最後變成GBF彼列那樣safe

好畫風配上屎一般的劇情.......

>>No.3291936
講現實整個故事一開始就不成立了
得問題還是在主角的塑造上
漫畫跟原作不希望把主角設計著過於人渣
看的出來漫畫在抑制自身功力，如果他把交錯帳號的時候那種主人公的顏藝拿出來，應該就沒人會覺得這個作品可以看到主角改心的一天，不過也因為這種感覺主角的情緒表現有點薄弱。
特別是心理說有罪惡感之類的，但實際上一點的反省都沒有，根本上的沒有想要去解決發生的狀況，連原作者都出現了卻跟舞台裝置一樣，而且還不能洗刷對於主角的惡評

>>No.3292244
死亡筆記在連載的時候有想過洗刷月的污名三小的喔？

總之這串中某些人的擔心根本毫無必要

>>No.3292254
大家想看的東西不一樣
夜神月大家想看的是他怎麼花式殺人和躲避警察
這本難道要大家看他如何高超的抄襲嗎和躲避網絡炎上嗎

然後時光悖論代筆人這部結束之後
新連載「純白騎士」堂堂登場！

說真的話題性有炒起來
但這個題材感覺不太適合長篇

>>No.3291956
如果是青年漫，那可能就照你說的男女主角三回和解順便合體
然後為了不違反時間勃論，兩人要攜手合作設法讓純白騎士順利的在雜誌上連載十年
才能連接上正確的歷史
然後過程中還要不斷的挑戰邪惡編輯部/新人漫畫家/連載大手/善變的讀者群


但因為這部是在JUMP上連載的少年漫
所以主角一定不能太成熟，一定要是個不知天高地厚的中二屁孩
這樣才有後續發展的空間
劇情主軸也只要圍繞在跟女主角的"戰鬥"過程上

這樣也比較符合JUMP漫畫的傳統精神=努力 友情 勝利

結果真作者沒相信時光機的事

而是誤會主角跟她有著相同的價值觀所以才不異而同的創造出設定非常相似的作品...

接下來呢? 十年後藍野開始雙連載嗎

>>No.3292294
光是他讓純白騎士在現在連載就已經接不上原本時代了
難道漫畫雜誌還會復刻舊作的嗎，還是完全一樣的內容分鏡

>>No.3292308
連載會議用的分鏡稿主角有大改過啊
刪了些配角刪了些設定來降低頁數

實際連載用的分鏡稿會照抄還是照原來的目前還不知道吧

主要是男主角給人的感覺不像是真的要帶給他人開心
而是經過太多了挫折好不容易才有機會可以連載成名
僅管一開始有猶豫要停止抄襲行為，但後來卻用背負十字架的理由來美化自己
雖然微波爐送10年後的雜誌真的講出來也不會有人信
女主角也要等到以後風格才會成熟到能刊載
但是他卻一直在為自己找理由
站上帝視角的讀者們當然會感到不快
除非下回他很有種決定不照抄而是自己編劇

原編輯真有夠雖小的
明明他對主角原本的看法是正確的

>>No.3292331
你這樣一說立刻想到夜神月
當初因為無聊想測試筆記本殺了新宿之狼
然後新聞出來後又不信邪殺了調戲路人的8+9
確認真偽後馬上說服自己爛人就該死自己是被選中者
照這發展男主（作者）未來應該會衍生很多奇葩的想法

還以為爆漫的發情銅臭組合已經很爛了
恩...
不過仔細想想，目前還是比較討厭最高高木
這兩塊紙板人物傳達不出任何漫畫的熱情
比爛人還悲哀

>>No.3292348
女主角感覺還是有給人她有認真在構思
男主角大概只有故事開頭，回想過去離鄉背井到大都市發展，卻因為沒有作為而變得三餐不繼那段比較讓人有共鳴
不過才3回而已的確不曉得兩邊會怎麼發展
最起碼是走競爭走向而不是變成組隊搭檔

>>No.3292294
>>這樣也比較符合JUMP漫畫的傳統精神=努力 友情 勝利
問題在於需要努力和勝利的是女主角那邊
主角只要持續抄未來的雜誌就能繼續連載
但是女主角則得在不知情(沒相信)的狀況下,努力超越十年後的自己
這麼看來如果下回開始改讓女主角成為真主角的話,那的確是挺JUMP的

>>No.3292331
我認為這應該也是作者故意讓人這樣看男主
因為作者在男主的心態上其實刻劃很明顯
任誰都看得出男主就是想要成名>其他
作者大概就是想要刻劃一個不斷找理由做抄襲的男主
但是用這幾話來集中描寫也應該把男主給刻劃夠了
後面作者應該會繼續讓劇情前進
而現在雖然存在待解的一些謎
但故事的主線現在還不明
總該開始跑主線了吧

原本的白騎士10年後才上JUMP啊，醞釀了10年以上一定很有料
但有些點子說不定是現在的藍野已經想到並筆記起來的
也許佐佐木這一抄的影響是讓藍野創作另個故事，
改投了其他出版社而提前出道
但用上了原本要給白騎用的一些設定跟情節(未來JUMP還沒刊出)
主角雖然有未來JUMP抄但如果藍野的作品先用了那他就不能抄了，
就得用自己貧乏的才能創作然後走向腰斬之路
...這種看抄襲仔破滅的路線好像還挺有趣的啊?

>>No.3292369
百日後會被腰斬的大型新人(X

看了這篇的討論量跟熱度
JUMP這一手果然很成功www

>>No.3292473
畢竟在JUMP慢熱的作品生存不易，就看作者要怎樣圓才能讓大家接受男主角

這部漫畫看得很痛苦
人物造型到故事設定 能挖出一大堆抄襲元素 隨手就能抓出近兩位數的尷尬元素
根本不想看縫合怪漫畫

>>No.3292483
很難打臉
這主角一副我就爛的無恥狀態
就算輸了也是頂著>_<的低能表情喊女主太神了，我果然比不上
繼續盜版白騎士

>>No.3291947
皆大歡喜嗎...

先不說不是每個漫畫家都有辦法寫出好幾部名作，光以劇情看女主準備這部很久了，還要到十年後才打磨好開始連載
然後現在是直接被主角截胡了，現在運氣好女主不相信他是偷的，但已經得要重新準備自己的漫畫了
目前發展離女主能自己畫連載還要很久（現在畫功和劇情趣味性都還不夠），但就算要找搭檔也是希望女主另外找個搭檔來打臉男主...

>>No.3292493
這也是問題所在，如果他的畫技還算可以的話，為什麼前編輯都不想給他搭配個原作啊？

>>No.3292490
男主的表情真的很討厭
應該說太浮誇了，加上劇情表現超想扁他，只能看劇情會不會打臉了，不然實在很煩躁…

男主真的不討喜.....

希望不會變成一個糟蹋作畫之作

>>No.3292486

現在業界不就是這樣嗎?

太創新沒人看 太守舊沒人看
找大牌漫畫家或老牌漫畫家
找強編劇操刀 也不是銷量保證
以前還有雜誌銷量讓一些漫畫有時間醞釀
現在低銷量弄到 斬也不是 不斬也不是

還不如弄點爭議性的東西先把人騙進來看
反正失敗了也是讓一個沒未來性的新人漫畫家消失

標準的賭徒做法而已

>>No.3292511
問題是jump最近明明就有傳統的鬼滅、創新的電鋸
新舊兼具的咒術，證明走正道還是有人看的
不知為何要走上邪路

夜神月那是渣到底的主角(雖然剛登場的時候是個好青年)
劇情也沒硬凹說他是好人
看起來不會像這部一樣煩躁

這部主角明明就是個剽竊仔還要找個冠冕堂皇的理由包裝
同樣是人渣型主角魅力根本沒辦法和夜神月比

>>No.3292517
而且其實也不用一定要JUMP編輯部
虛構虛構一個編輯部也行啊
直接用JUMP編輯部的話，恐怕還會加一些吹捧JUMP的情節

>>No.3292519
簡單來說這主角代入感太高
主角的行為，現實裏一堆這種人
所以讀者厭惡感才會這麼高

>>No.3291799
說到這個
那部進擊魔女還活著嗎

>>No.3292511
對原作來說應該是這樣
對漫畫就比較麻煩了
漫畫伊達恒大已經出道17年了
之前是當空知的助手
這是他在jump的第三次連載
第一次是當漫畫一集腰斬，第二次是自己原創三集腰斬
用jump三次機會來看應該是最後了
嗯....用漫畫的經歷改編怎麼感覺會比原作的設想好？

>>No.3292564
他也算是時運不濟型的

2014年出道作和原作搭檔畫足球，10回就被腰斬
2017年畫戀愛作品交錯帳號，但男主角行為不討喜加上當時戀愛題材不算JUMP主流，3本就被腰斬
現在才又找人搭檔畫這部，這是那位原作本身畫過的短篇
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156641788316

>>No.3292560
現在的新連載至少會有3本的量，但雜誌已經預告又有新連載要推出了

所以應該快被斬了

>>No.3292519
這個佐佐木就跟那個成天摔倒的噁爛男一樣,優柔寡斷欠缺覺悟

女主真可憐
構思這麼久的創意被偷走，還覺得男主跟他是同類，惺惺相惜以為找到同伴
男主怎麼那麼厚臉皮啊

>>No.3292584
>2017年
>加上當時戀愛題材不算JUMP主流，3本就被腰斬
這算是被古味的2016爛尾害到的嗎?

>>No.3292584
為什麼我覺得這篇反而比較有趣
這個故事大概有道滿晴明的60％水準....
話說這個結構怎麼覺得好像在道滿晴明的漫畫有看到過？

>>No.3292616
類似結構的戀染紅葉當初也是4本腰斬，真的就是吃虧在題材不適合跳跳

>>No.3292616
https://togetter.com/li/1161405
就提到還要加上主角讓人不快，所以前期一直修正主角的臉

>>No.3292620
戀染紅葉(還有殺人羽球的睡衣女友)的對手是偽戀
而交錯帳號(還有一部是主角被天使和惡魔等等的求偶,最後腰斬選青梅的)對手是學不來與幽奈
在跳跳上戀愛漫畫題材一定吃虧,但最要命的其實是位置就被卡住了
當年無印出包若是遇上偽戀的全盛年代的話應該也是被斬

>>No.3292714
>戀染紅葉(還有殺人羽球的睡衣女友)的對手是偽戀
戀染紅葉(還有殺人羽球"作者"的"前作"睡衣女友)的對手是偽戀

>>No.3292564
這年紀起碼30好幾了，還在掙扎著爭取連載，以爆漫來說就是中井吧
不過蠻殘忍的，中野編輯長上任以來確定穩了的新連載:
咒術、電鋸作者都是27歲，演員的作畫才22歲
三個人都沒有腰斬的前例，也查不到曾任助手的經歷
演員的作畫甚至還是在網路上畫同人圖被發掘的
現在是要天選之人才能在跳跳存活了吧...

>>No.3292788
>現在是要天選之人才能在跳跳存活了吧...
一直都是這樣吧
從2000年代開始前幾部就大紅的作家不少，一生紅一次，紅就紅前幾次

反觀過分競爭制度的畫家常常腰斬略高或跑去當職業助手
煉蠱 煉久了很多腰斬畫家常期創意都慢慢變不行了
家讓日本是生活文化創意比較封閉只集中在部分題材，年紀大又不再接觸新事物或接觸國外創意越來越少

交錯會被斬我覺得最大的主因還是無聊吧，一堆老梗摻在一起燃後又沒有什麼亮點

>>No.3292788
我倒是想問有哪個不是「天選之人」卻能在跳跳上連載到善終的...岸本?

>>No.3293181
先定義何謂天選之人吧，就算是大前輩的鳥叔和秋本治也是苦過來的

學學闇影大人吧,處事坦然就算個性很那個一樣討喜啦

>>No.3293194
天選之人的說法可能有些倖存者偏差，不是個好定義
應該要像>>No.3292791那樣反過來看，
總是被斬的作者必有他自己的問題，
雜誌與其投資這些人，不如拉拔新人或從未嘗敗績的好手中選，
所以現代的成功者不是一戰成名就是連戰連勝，
少見到多次被斬還能反敗為勝的。

>>No.3293181
小畑健17歲就出道但自己原創的被斬、跟人搭檔的也一直被斬，助手和月都先走紅了，他卻直到30歲配到棋靈王的原作才有比較長又成功的連載，這種的絕對不能說是天選之人吧...

小畑健被斬了5次直到棋靈王、DN才之成功
DN之後藍龍又被斬一次一共被斬了6次
下一部爆漫王才又取得成功

黒岩よしひろ在鬼神童子ZENKI
之前也是被斬了好幾部
之後新作也是一直被斬

嚴格來說魁儡師左近有出過動畫 不算是失敗
只是沒像棋靈王那樣大紅而已

第四話的捏他
哲平加入了四個助手
都是尊敬哲平而來的
其中一個是藍野，為了幫助同類，也為了創作出超越白騎士的漫畫修行而退學。
哲平很想告訴藍野真相，卻害怕告訴真相會傷害他，最壞的狀況讓他放棄漫畫。
哲平怎麼話都覺得充滿模仿的感覺一直重畫
三個禮拜連一頁都畫不出來
最後交出來的原稿助手三人都大力稱讚，只有藍野反應有點微妙，哲平見了這個反應把原稿撕破丟了。

>>No.3293514
要不小心看到主角的黑暗面是嘛WWWWWWW
果然沒這麼簡單

>>No.3293514
女主角明明是原作者卻跑來屈居助手...
原以為會走競爭路線結果看來又會變組隊搭檔了

本文なし

女主好可愛啊女主

跟人渣到不行的男主根本就是互相補足（好壞的意味）

本文なし

本文なし

本文なし

感覺壓力很大+逼急了
下回待續

話說本回沒有提及時光機的狀況

>>No.3293535
看在原作給予肯定後還想自己撕稿重新來過的份上
算是有成長了

>>No.3293542
又由於女主一直誤會男主是個有同樣想法的職業人士，加上近水樓台的關係
就變成了男主假藉取材娶了助手的展開

少年漫濾鏡開太大
還沒明白的把男女主當成細谷跟駝鹿就明白整件事有多噁心

>>No.3293593
所以說要瓢竊就完全照抄就好了
作者無能又想加入自己的創意,結果把作品變成憤作

總歸來說作者應該是有想要安排主角成長而不是無腦贊同主角的理論
希望後面推進劇情可以看到對主角大幅度的改觀吧

>>No.3293542
只看情報圖也很難說準
但一般來說
這是改惡的先兆

本文なし

>>No.3293593
細谷在創作上面完全沒有什麼介入阿....
雖然有傳說他跟吉崎為了背包要不要在二期出現吵了起來讓2期進度延宕一個月，但這個爆料者講劇情發展全部都貢估，所以就沒人信了。

細谷確實介入的是實體部分，像是找製作動畫公司，跟聲優happy，或著kfp計畫的橫向聯繫之類的（包括sega和動物園合作）
所以這種比較沒什麼意義。

不過第四話感覺哲平的臉沒有那麼讓人厭煩
在原作者的面前痛苦感或著低劣感比上話那種心理說罪惡跟抱歉的簡化表情都好多了。
如果繼續去強調他要永遠在藍野前感受到低劣感或許還比較有趣，讓故事從頭到尾就是虐待他，跟中井巧朗一樣

>>No.3293520
助手路線比較合理吧，一整個到最後會解套是這漫畫本來就是原作+作畫的共同筆名...

>>No.3293620
在這之前
沒有雙方的共識承認以及主角自認剽竊行為的自覺的話
光這種程度的圓場還不能救起作品和主角的外在評價
所以這個論點沒什麼好強調的

>>No.3293620
目前最大疑點是 如果早在這時候就設定的差不多了 原世界的純白騎士卻要十年後才連載

真的有可能是原世界的十年後 男主角因為不明原因和女主角搭上 補足了某種「不足」 騎士才能連載發表

>>No.3293651
原本的世界中，女主角雖然有創意可是角色設計與繪畫能力還需要磨10年吧

就像我英從讀切到正式連載中間也差了好幾年

>>No.3293593
>少年漫濾鏡開太大
>還沒明白的把男女主當成細谷跟駝鹿就明白整件事有多噁心
抄襲真的很爛!

>>No.3293617
>>No.3293617
但直接跳臉駝鹿的就是細谷
而且也是臉皮超厚的賤人
動朋2期強行喂屎也似是這二世祖會幹的噁心無聊事
木村跟增本充其量是他請來的屁精而已

10年後兩人搭檔
連載到一半女主死了
然後男主就傳送JUMP過去
讓連載提前完結之日就是女主喪命之時
好吧，我掰不下去了...

>如果早在這時候就設定的差不多了
第3話就有說

>>No.3293677
為什麼不去看吉崎觀音的設定阿？
明明設定集都出來了，背包的末路都直接寫出來了，qrr天選之人，beast壽命短等等，還可以喊細谷操控劇情。

>>No.3293660
要一直讓主角拉仇恨到最後反轉的前提是前面至少有看起來值得原諒的地方吧

現在的演出就真的是個自己愛承認欲求滿滿的傢伙
他不是要畫出有趣的漫畫，而是大家要承認他畫的漫畫有趣

雙葉大爆射
一個下午4000個討論

現在是主角加了一點自己的要素補強的樣子
原作覺得ok但主角覺得根本不行

算是開始成長了吧

第三話也說過女主角現階段的構想一樣
但跟10年後的作品比還是不行
大概是真的要靠男女主角磨合才能有10年後的白騎士水準

>>No.3293747
女主露出微妙的表情說還行
所以男主才撕的

時空悖論作品通常不存在所謂的原時空吧？
標準玩法是時空一直都只有一個
並且是因為穿越時空的行為所造成的

>>No.3293747
>大概是真的要靠男女主角磨合才能有10年後的白騎士水準
沒有可靠的條件提示之前
我覺得這是侮辱女主

原白騎都被偷了
現在連原白騎的水準也要偷?

感覺這部的噁心感一直有種既視感...
對！就是那部出租女友！
為了令故事繼續下去，讓男主一直撒謊一直隱瞞。
就算男主想把秘密公開認錯，作者也會天降事件、給予壓力、製造藉口令男主繼續隱暪下去
然後男主還要一直內心OS一堆苦衷、藉口來降低自己的罪惡感，但從讀者角度就只覺得這些都是借口。

出租女友到現在一百多集，男主還是被罵渣罵成狗
這部我不知道主角要被罵渣罵多久了

……那個，現在才注意到，實際上純白騎士的作者既然是筆名
那其實不確定到時候做出來的人是誰吧？

>>No.3293981
就是女主的名字，佐佐木才會在女主報上名號時瞬間心虛

>>No.3293731
這種就是「最討厭但還是想看下去」的類型 就像五等分一直製造爭議就好
不管結局是怎樣 只要能吸引讀者關注就算是勝利了

>>No.3294075
而且這部還很巧妙的，是邪道思想男主角卻用王道的方式作主題目標

不過有爭議刺激人氣，還不知道有沒有讀者會支持這部灌輸的想法

>>No.3293949
這部我覺得設定出主角想坦白或放棄時確實有被編輯部施加壓力就好了
畢竟就算主角良心發現想要棄這部連載回去寫自己的作品
也可以被編輯部威脅直接把你趕出去斷掉你的漫畫家生涯

第4回看來主角是還有點在做內心掙扎，想讓純白騎士成為名符其實的好作品
只是又不曉得該怎麼做(沒辦法他的編劇底子就不怎樣)

個人是猜接下來他好不容易在截稿前順利完成讓女主也能喜歡的故事
只是時間太晚了趕不上截稿而開始被助手或編輯猜疑，第一話就累成這樣那是不是創作者不是他

>>No.3293949
看之後怎麼編排吧
租借的作者有說是故意的，就是要把和也初期畫的沒用又好色來反襯出他後來的心態成長
只是這招算險棋，因為可能一開始就會勸退不少人
但後來他還是有長進，現在也賣破400萬冊要出動畫了，代表能接受的群眾有留下來就算是達到門檻

這部現在看起來評價兩極
佐佐木不算是徹底渣到底的壞人，比較像被情勢搞到騎虎難下
又因為之前苦了太久不想放棄這個機會
如果能讓他摔一次知道自己弱點在哪而成長也許大家的評價又要改觀

>>No.3294340
講真的,佐佐木如果渣到底我還不會那樣討厭他,像夜神月那樣,他那個死德性看了就討厭,如果夜神月用死筆的態度像佐佐木這樣肯定被罵慘

>>No.3293949
男主人設地味+表情誇浮到令人反感的地方也一樣
都不知道是男主的個性在誇浮還是作者的表現手法在跨浮

與其說很快捏出來藍野
不如說濱風拿來改一下就好了

>>No.3294398
嘿
我看的本本夠多
我知道之後發生什麼事