[新番捏他]拳願OMEGA 63

不敢跟自己對戰的膽小鬼加上無能的經紀人
逼得梅德爾投身裏格鬥界

加奧朗，表世界的英雄
出去吧，這裡是我的場所

>>No.3285884
旗子越立越多耶...

梅德爾「你是無法勝過我的，就算能打倒了我也一樣」

煉獄眾人討論梅德爾為何會在一拳之下受到這麼大傷害
結論是拳頭的「質」

黃金帝有夠丟臉完全被打假的
但是，現在是誰贏還不確定
畢竟實在太靠杯了．．．．．．

阿朗吳「實戰的話已經完蛋囉」

劉東成「從剛剛就很囉唆耶，新來的。我最討厭假設的話了」
「好好看著吧，這就是煉獄」

>>No.3285884
感覺越來越小物臭.....
投身裏界不就代表自己爆幹強?
那表界英雄下來應該是要盡力幹爆他表現自己的強大
怎麼會是想說想把對方趕走呢?

幹黃金帝你可以去吃屎了
前面幾回還對你算有點敬意
結果你這回用這種方式獲勝喔?

梅德爾負傷不輕，以快速的淺呼吸企圖回復氣力
但是，加奧朗絕不容許

明顯在警戒加奧朗的右側，
這比實質傷害的意義更大

本文なし

>>No.3285888
目前看起來左下那位應該就是煉獄最強的了?
至少目前看起來比六代牙強很多

量級在拳願中還是不可逆的
53公斤還是乖乖下去玩沙吧

超實戰泰拳此時解禁！

理人「三連擊都中了！能了結了吧！？」

>>No.3285884
哀 那張畫黃金帝和鬥神對視的畫師一定很傷心
黃金帝自從跟鬥神對戰
能不能幹些比較帥氣的舉動嗎?

！？
理人「居然避開了直擊！」
王馬「他的速度在加奧朗之上，還不能大意」

如果是得分制或限制擊打部位等規矩落敗
那真的很落漆，煉獄? 噗...

本文なし

>>No.3285902
完全搞不懂作者設定53公斤要幹嘛
一看體格就知道結果
結果演出還真的毫無懸念
最後還來個規則殺
搞得這場跟猴戲一樣

快翻身做出卡波耶拉的動作啊 別再用拳擊架式了

法國死神「躲不掉了呢」

兩年前與加納激鬥而碎裂的拳頭，
以瘋狂鍛鍊復活之後，超越了光，進入神的領域

進化的右直拳

「神之御光」


King「....做得好，梅德爾」

>>No.3285911
我覺得黃金弟怪可憐的
給他正常體重跟加奧朗好好打不行嗎
偏偏給他一個雛量級設定
掰不下去只能玩規則殺
然後還被打超慘

！？

一切都在梅德爾計畫之中

這個走向是...消力?
梅海王要出現了嗎

>>No.3285916
>>No.3285918
到底作者吃錯什麼藥
這場有夠中二www

打不贏??就攻他下路

在幾乎已無勝算的最終局面，梅德爾開始實行那個
「被打倒也能獲勝」的戰術

將加奧朗誘導至擂台邊緣

>>No.3285920
人 類 惡 意

贏了勝負但輸了比賽?
也好啦，這樣勉強沒讓鬥神破格變逗神...

劉東成「最後的瞬間兩腳離地，是為了引誘對手改變平衡。
我說過了吧？這跟實戰不同。
在煉獄規則之下，煉獄鬥士是不可能輸的。」

>>No.3285919
作者有夠壞的
這種量級差異根本沒法打還硬要畫
注定要被爆打
最後還搞的超沒格

兩人都出界了！最後勝敗到底如何？

本回完

果然會有下台戰術www
就是說鐵拳玩家過去挑戰VF玩家的慨念w

>>No.3285921
爛死
沒德兒從傳說變小物臭
鬥神的泰拳才出場一頁然後就劇情殺

>>No.3285919
作者有夠壞的
這種量級差異根本沒法打還硬要畫
注定要被爆打
最後還搞的超沒格
>>No.3285931
這臉是被胖虎的顏面凹陷拳尻到吧

這真的落格太多啦

>>No.3285931
鬥神左手先碰地看來是沒望了

卡洛斯 現在的你很卑鄙啊
號稱煉獄打擊最強卻被鬥神單方面爆打...真的沒問題嗎?
規則說是身體一出界就算輸 應該是鬥神的手先碰到了
如果是用卡波耶拉踢鬥神出去那還好一點
根本是初見2.0

>>No.3285929
靠出界是在得意個屁

看完這一話，我的感想。

本文なし

之前還要吹噓自己的打擊連神都可以殺死, 結果正面交鋒打不過對手最後要靠規則取勝w

>>No.3285930
就是要在第一場帶出規則限制咩
拳願那邊能倒地追擊、允許非本意殺傷、無場地限制
再強的選手多少會被這規則限制到

>>No.3285931
這頁黃金弟的眼部顏面是不是多挨了一拳?
直接死在這 才判鬥神輸還比較好

以那種姿勢掉下去一定是黃金帝先落地啊，有什麼意義？
還是會說雙方同時出場所以平手？

>>No.3285931
看起來應該是鬥神反射性地用右手撐地，之後黃金帝的背才落地吧？掉漆掉光光的黃金帝，根本就是鍍銅裝成金的吧。

可憐哪

>>No.3285929
煉獄的都還沒打就先抱持著反正有規則殺可以立於不敗之地的心態，這格調和覺悟真有夠低的

>>No.3285911
贏了對打卻輸比賽
終末女武神最近才演過一次
但人家亞當打的讓人熱血沸騰
還激勵人類方的士氣
啊鬥神這個安排
除了爛我真的不知道要說啥……

還真的就給黃金帝鎖血喔
上一話鬥神還記得煉獄規則，這話就被黃金帝陰到
作者是不是很喜歡整鬥神

>>No.3285929
換句話說，煉獄鬥士都是這種貨色的意思?

...還是轉台去看巴突克吧

結論上來說，先前阿朗吳對「強弱」的判斷完全正確
肯定就是一個實戰派的

但是「勝敗」就是另外一回事了，對煉獄的老手來說

>>No.3285921
前面吃了那麼多拳
最後還用臉正面接一發右直拳
沒昏死過去就算了還能抱住對手
你說他被這拳打死了犯規還比較有說服力

>>No.3285931
看鬥神這表情應該是右手先著地
有夠慘，第一個就被規則殺獻祭

媽的靠主場規則贏
真的在拳願比的話黃金帝早就被打死了

哇靠還什麼黃金帝、打擊的天才、殺神的打擊
結果只能靠規則贏，而且還是中間才發現打不贏要用規則贏戰術
那不如直接說從頭到尾的垃圾話都是為了規則勝負的計畫還好一點

阿修羅拳願死鬥第一輪中，有哪個比賽比這個還看的嗎...

鬥神這場判輸的話感覺是無妨
倒地不能打跟出界真的挺麻煩的，算是讓其他隊友上了一課
反正整個表現完全屌打黃金帝
煉獄打擊最強，結果被打成狗www

>>No.3285957
阿修羅拳願死鬥第一輪中，有哪個比賽比這個還 難看 的嗎...

>>No.3285957
這黃金帝在拳願會裡就算過的了第一輪也過不了第二輪

如果煉獄每個都玩規則殺的話
那接下來王馬這些看起來穩贏的被搞輸感覺也很正常

>>No.3285929
為什麼耍小手段贏來的勝利可以說得有多了不起的樣子啊
作者你到底是想畫格鬥漫還是作弊大賽啊

別說什麼符合規則的屁話，啊不然大家以後改集點制好了給你摸到毛計一分這樣
乾脆也直接搬到表舞台不是更好，反正規則一切合法嘛
又不是在跟你玩辦家家酒...

沒差吧

加奧朗戰力上沒掉格也沒輸實力,只是被人陰規則
既能讓拳願隊先輸一局又能不掉拳願隊的格調
也能體驗出煉獄規則跟拳願規則的性質上的不同

算是合理,意料之內的按排

當然黃金帝的格調掉到體無完膚也是事實

現在想想從隨便打 打死人也沒關係的絕命淘汰賽變成有規則還不能打死人
根本是退步吧
就設計好有幾個強的一定被規則殺

實力不如人總是靠小動作取勝 然而觀眾卻不會覺得不滿的實例

>>No.3285944
仔細看，黃金帝最後抱住了加奧朗全力揮出的右拳往後摔……所以最後可能是拳頭先碰到地上輸了。

對抗賽第一場就玩小手段的規則殺
只會把整個劇情的格調都拉低

更別說一開始把黃金帝吹的這麼高
讓讀者期待看到的是一場頂尖對決
結果演出來的是純靠體格就輾過去的大欺小
這個反套路真的玩過頭了

煉獄規則下不會輸是吧？
有本事就吧尤里或武士摔出場啊
噗、我看是不行吧

敢不敢故意用臉接拳頭被打死來換規則勝利

>>No.3285973
對面有個超大隻的應該能把人丟出場w

跟預想中的一樣，從介紹比賽規則時就感覺作者會再出界規則上噁心主角群了

鬥神沒了 這作者最喜歡用某種方式表達贏了比賽輸了實力
這場鬥神贏了實力 那比賽應該就輸定了
也好 算是給拳願方的散心警惕一下

能打的這麼難看也是厲害，鬥神人氣第一然後都打這種超難看的比賽喔
可憐吶

看起來日本那邊的評論
是正評比較多耶

一開始就出這招後面就沒效果了
加上警察8成會打死人還有多少規則可以用?www

還吹什麼先之先 打擊頂點
演出比刃牙還爛

原本還以為會是加納被規則陰到
結果這場就來這個
前面還吹到黃金帝是在不適合的體格下負重戰勝表界
在介紹上卻說什麼訓練卡波耶拉20小時
但鼻帝後續的減重跟旁白說的加入其他招式，這絕對不只
在故事描繪上有點失衡了

作者是在幫觀眾想起宇宙大帝那幾場有多難看
最後靠收尾才贏回評價嗎

這種贏法沒什麼問題啊，規則就是規則，島民該不會連豬木阿里的世紀之戰都不知道吧

作者是不是一直惡搞鬥神啊

這麼強的實力結果都打一堆耍陰開掛的

想看鬥神認真互毆結果都是跟鬥神這囧臉一樣

第一場這樣真難看，直接預告煉獄都是一堆只求勝的卑鄙團體

感覺這話就是在告訴各位觀眾，煉獄那方根本沒有多少人會真的想用武術奮力對決。
打不贏你？靠規則殺把你弄下去！
感覺接下來幾場比賽都會很難看…

>>No.3285962
黃金帝的實力沒那麼弱啦 是現在的鬥神太強
光先之先跟打之極 黃金帝要幹掉初見等級的應該不會太難

>>No.3285975
還有不殺這個規則,
總有一種感覺其中會有一場因為殺死對手判輸...
先不說煉獄, 拳願會那邊已經有兩個炸彈絕對有可能犯不殺這個規則...

一開始還說對拳擊手就用拳擊來打倒
先是改用卡波耶拉再靠規則殺
笑死

>>No.3285884
鬥神哪是什麼表世界的，人家本行是王室護衛耶，有必要把人活活打死都沒問題的...你這還設限不能打死人的裏格鬥才是表世界吧XD

客觀來說，黃金帝並沒有用卑鄙的戰術
以煉獄重視「娛樂效果」來看，把規則也算在取勝方式內完全正常

只是在一心跟強者對戰的加奧朗而言，
肯定是料想不到，對方根本不是在跟你爭奪強者之名
而是要比賽勝利啊

所以說難怪拳願會是第一，煉獄只能是第二位啊。

拳擊手連場地都沒把握住uccu

這種輸法是一個多量級世界冠軍會犯的嗎? = = 狗屎劇本

>>No.3285984
規則上的確是沒問題, 只是最初將黃金帝說得多強多強...
然後過程+最後... 太大反差令人失望

>>No.3285884
你可以再更丟臉一點
這是要觀眾來同情你嗎？
前面搞得好像很有格調結果就只是隻喪家犬

黃金帝，念你是一代宗師，你自盡吧

>>No.3285984
規則勝利當然沒問題
但說一個多強多屌的傳說又多天才多厲害，中間還自己感嘆要毀掉一個拳王而很感慨的傢伙
要到被揍到變沙包了才實施這計畫問題就很大了
不要把他說得這麼屌又整場幹話大部分的人都能接受

>>No.3285984
贏法沒問題阿，就只是難看到爆而已

如果一開始作者安排蠢帝有些理由必須要減重(年紀、負傷之類的)
然後不要一直嗆聲被打臉然後陰人
一開始就說自己是已經不是拳擊手，而是以煉獄打擊手的身分跟鬥神搏鬥
這樣用規矩勝出沒人會講話

只是這樣的劇本很好猜，作者不願意畫
結果對卡波耶拉知識量不夠畫個四不像，卡波耶拉的特色也沒有表現出來
除了用部位鍛鍊(還是空手道的...明明泰拳也有部位鍛鍊...)吹一下鬥神外
鬥神也沒有新的表現或招式，除了狂拉低格調外不知道整場比賽在幹嘛

這是第一場比賽耶，當初拳願第一輪好看的比賽那麼多
這邊第一場就把格調跟潮指數都用完了

一直覺得理人跟大久保這兩個活寶至少會有一個被規則陰到，沒想到第一場就用出規則殺這個王牌了

>>No.3285994
說的也是
就算是靠出界規則殺
可是一個打過不知多少正式比賽的格鬥冠軍會不清楚快出界嗎?
更何況鬥神整回都在壓著黃金帝打怎麼會沒餘裕注意周遭環境
而且黃金帝都被直拳顏面直擊破相了
最好他還有能耐反殺啦

low爆了
完全沒感受到卡波跟拳擊有統合在一起
最後以為是絞技結果只是出界
好意思說別人是表世界來的喔裏世界先生

>>No.3285964
又不是事後才補給你說明而是開頭就說明白有出界規則了被擺一道怪人囉?
不會還有蠢蛋以為這是天下第一武道會全明星齊聚光明正大只求一敗的模式吧?
真要說的話黃金帝(笑)整場展現出比較有看頭的正是最後雙腳脫力引誘鬥神重心不穩，以及被擊中瞬間能一轉擒抱把鬥神摔出界的反應速度
嘛這點還挺諷刺的

不能怪鬥神吧，黃金帝明顯開鎖血
本來的話那拳A下去就勝負已分了，還要掰說是黃金帝的戰術

>>No.3286005
鬥神根本是一臉

" 馬的 你還真這麼下流打法阿 "

要讓高手出界很困難吧...更何況還是鬥神這種等級的，梅戴爾肯定是背負了很大的風險才能夠引誘鬥神接近場邊甚至連鬥神給他的最後一擊都是計算好的，這技術水準不知道要多高才能辦到。

只是從梅戴爾登場以來的內心話和回憶都是高處俯瞰的感覺，如果想法是去分析雙方體重差和說明自己過去為了挑戰而過重對身體帶來的沉重負擔的話會比較好接到這一話的氣氛，那種不惜選用自己容易被擊倒也要獲勝的高風險打法。

>>No.3286007
>>真要說的話黃金帝(笑)整場展現出比較有看頭的正是最後雙腳脫力引誘鬥神重心不穩，以及被擊中瞬間能一轉擒抱把鬥神摔出界的反應速度

我一開始看情報圖還在想黃金帝應該是先出界的那個阿....黃金帝你練最強的技能原來是規則殺嗎XD

>>No.3286003
大久保反而是最不能被出界規則陰的那個
他最開始學的格鬥技是角力，而且還是冠軍，而角力是有出界規則的

>>No.3286007
附圖正是手力氣不夠而改用腳的摔技 不過太貼近圍繩所以效果不好
即使背後是牆壁 出乎意料的情況下仍是會摔到恍神

>>No.3285966
第一場就在強調煉獄規則和拳願的不同
那後面大概會有很多拳願方受限規則變得綁手綁腳的情況吧

不過原本設定上拳願方戰力上就應該比煉獄強
煉獄要利用規則才能和拳願打平還算合理

只能說這算是兩邊環境的不同導致選手心態上的差異
拳願這邊你要贏就真的是要「打贏」
但是煉獄這邊可以想方法讓對手出界，還有倒地可以喘口氣
對獲勝的想法自然會有不同

但是演出還是不太好就是了
尤其是那個一臉得意地說「煉獄規則下不會輸」的

鬥神對手都這樣鎖血又陰，所以原本看這量級差距以為有啥神技結果掉格成這樣

鬥神又輸了囧，觀眾應該丟東西狂罵啊，真鳥

作者想帶出規則可是演出這麼爛，煉獄潮度全沒，原本猜想的勝負都要改了

不過也還沒宣判勝負
別忘了前一個失去意識前覺得自己能反殺的傢伙下場就是被直接揍成徒弟
如果直接要用規則殺來取勝那這回最後應該就直接宣判勝負了吧
可能下回慢動作判定就發現鬥神已經把手抽回來後落地
順便提醒一下拳願方要注意規則殺

>>No.3286016
嘿嘿 這種出界規則對熟悉這種戰鬥方式的大久保很有利吧
讓他真的贏一場吧

還好吧，這裡上個規則殺覺得不過分，量級差那麼多打到一半放棄也很正常吧，應該理解成他本來判斷打得贏，也想過到時候真打不贏就拚規則。

之前吹半天，結果來這套？
這種打架法讓小蝦米打大白鯊沒問題但現在是兩個頂級人物耶？
堂堂黃金帝拿點志氣出來啦wwwwww

>>No.3286039
不好，前面一直吹給觀眾錯誤期待

什麼速度勝量級，整合卡波啦，結果都沒有啦

先猜警察跟雷庵會輸
光是倒地不能追擊跟不能殺人這兩個規則
這兩位根本不會遵守吧

>>No.3286031
煉獄的對手超強把大久保打得不能還手
然後被大久保摔出去的畫面

鬥神萬年都那個囧臉
真的不知道最後一幕的表情是因為自知輸了還是在想總算贏了這沒尊嚴的混蛋等會要吃什麼之類的

>>No.3286039
規則殺沒問題，有問題的是先前把黃金帝鋪陳的好像多強多屌多宗師一樣
還讓鬥神親口說出那是「傳說」
結果這話格直接掉到谷底

觀戰的煉獄中國人更好笑，一直要阿蘭吳別那麼快下定論
還以為真的有什麼精彩的逆轉一擊，結果就只是規則殺

技不如人規則殺還能洋洋自得，該不會除了阿蘭吳這個新來的以外，煉獄都是這種咖吧
要嘛就別把黃金帝捧這麼高，要嘛就讓他輸得痛快點，爽快地承認自己就是不如鬥神
這樣還好一點

>以煉獄重視「娛樂效果」來看，把規則也算在取勝方式內完全正常
不對,就是重視「娛樂效果」所以這種結果反而不該出現

一邊拳拳到肉的打出勝負
一邊是吹噓吹半天結果被打成狗,最後硬是靠規則勝,敗者無傷 勝者瀕死
你想想觀眾和老闆會覺得哪邊比較有娛樂性?

結果黃金帝有夠沒格
連鬥神都變成一個搞不清楚規則的智障
白癡劇情

我覺得很北爛
之前的拳願比賽就有在很多地方辦過
代表拳願選手也是要注意地形的
而且實力差到一定程度 優勢方是可以選擇怎麼幹掉你的
你把差距畫這麼大 加奧朗完全可以在出界前暫停打擊
反正對方喘息也沒屁用
讓他輸根本強行降智

欸欸黃金帝都瘦成這樣為什麼能吃這麼多拳啊

龜龜那身材鎖血就算了，他這樣也鎖

鬥神囧臉是想我到底還要打幾拳才ko吧…

媽呀 鬥神怎麼兩次都遇到這種
明明正拳完全命中頭部就一定是KO的情況

對方還有力氣夾著他下場是怎樣

>>No.3286049
應該讓他一上來就說我不是拳擊手了 作為煉獄鬥士會打敗你
感覺觀感就會好很多

>>No.3285918
媽的，鬥神是蹲弓箭步耶

這個一腳曲一腳直就是為了穩住身體發力的姿勢
梅德爾才幾公斤能把鬥神拖倒?

上部的換選手把讀者從頭嚇到尾
哪麼這部的出界呢?
1.只有第一場有用過這招 故意增加劇情討論空間 但是和換選手一樣到結局都不用了
2.很豪邁的說不算 照樣鬥神贏 嚇嚇你們而已 其實和第一部換選手一樣都是裝飾用

反正老話一句 不然你要看刃牙?

這裡梅德爾如果贏就完全是贏得很難看那種發展
不過從前幾話和這一話也有帶出梅德爾完全不同於目前登場過的其他選手那樣自願投身裡世界的
某種程度上也能理解他為甚麼會變為這樣，不過劇情安排還是很差就是了

補上，第一頁

你決不會明白
就連戰鬥機會都無法獲得的那份悔恨

黃金帝他不爽鬥神已經在表界贏盡一切,卻是連自己的容身之所裡界也要被他奪走吧

作者故意安排黃金帝贏得這麼難看
是因為他為了生存,只能選擇這一條難看但必勝的路

發展合理 但是覺得不好看 如果梅德爾之前沒有吹這麼誇張
還可以說他技不如人但是為了取勝什麼手段都用不顧面子
現在看下來就是個吹到牛皮破的選手贏不了就拼規則殺

>>No.3286124
啊現在機會給你了用這什麼爛招

>>No.3286151
幹www 撿到槍喔

雖然表格鬥世界真的對他很不友善但黃金帝是自己選擇要到裏界的
開版圖就說他受夠表格鬥界的一身限制對它"見限った"了

可以說是環境造人但要說他是被逼的，打悲情牌我認為還是算了
其實他也有忍到鬥神出現在拳壇上這條道路，那邊比較自找罪受就不知道了

覺得拳願方對煉獄規則似乎毫無防備是個設定漏洞，畢竟這事關兩個格鬥大會的生死，應當事先對煉獄方的規則有所了解並做出提防才比較合理吧？像是事先預演對煉獄規則可能情況之類的。雖說是有強調拳願內部不和諧啦…

>>No.3286168
習慣跟理解規則還是有差吧

>>No.3285961

醫生那場
根本超能力科幻漫畫了

>>No.3286155
你看這麼久都不明白
他的經紀人太爛,他根本沒機會參賽

>>No.3285984
那場在我的印象中是超難看...

>>No.3286183
後來阿里被豬木踢到半殘,功力大減
豬木反而是借著這場比賽名聲暴起,一路扶搖直上,直到被人暗殺

你們是不是都忘記輸家的組織最終要被吞併的
重點是要贏啊

>>No.3286168
有也不會認知或特別防備規則殺吧
實際上一步就有展現過了，
拳願的鬥技者某種程度上身為武人的部分比身為比賽選手的自覺還要高出很多，
這也是拳願比賽容易出事的根本原因，大部分人打到熱血上腦就很可能下手不知輕重了，
這一點與注重勝負並限制傷害的煉獄完全不同，
對他們而言，放棄正面對決可以說是家常便飯，
導致拳願方的選手實際上面對煉獄規則時反而容易被騙入陷阱

>>No.3286186
所以才拼命想贏www
以這表現煉獄方去打拳願還是等著被打到引退算了

>>No.3286124
這頁看起來身高有180公分以上了

>>No.3286185
暗殺?豬木?

媽的垃圾敏捷廚

>>No.3286192
記錯是力道山...

>>No.3286185
猪木沒死吧
去年才從政界引退的樣子

>>No.3285925
傳武自慰狂既李小龍後的新偶像葉問
下場打的洪家寶:無咁易架(冷聲)

這作者的格鬥內容經過基本上套路都差不多
就是輪流丟招式出來，最後看劇情要誰輸就隨便找個理由處理掉
除了少數幾場實力差距過大的之外過程都那個樣子

這話真的評價大跌...

差6個量級光削到就痛死了，這皮包骨吃了這麼多根本又鎖血

恩...又...

>>No.3286202
什麼評價大跌，你不會覺得前作第二輪跟屎一樣只是單純偶然吧?現在只是作者尿性復發罷了

>>No.3286202
不會吧 量級算甚麼
我們現實也有只拍過電影的皮包骨被當武神啊
在龍粉眼中街鬥無敵的李小龍ㄛw
作者是不是不認識人類史上最強格鬥家(笑)李小龍阿

想到以前鬥神也有回想過其他拳手，每個都被他一拳OK
卡洛斯你真的想打需要的是拳願會，那才是真正的裏界
>>No.3285992
說到護衛，他從來沒有用過本職的護衛技能

>>No.3285939
同感

看來慌驚帝早就是玩規則殺的老江湖了，
不然就不會看到情勢不對就先嗆鬥神說你贏不了我，
早早就盤算好要耍陰的讓鬥神摔出場，根本不想和你鬥神硬幹
作者如果要讓慌驚帝格調更低的話，可以讓他下一話再爬起來嘲諷鬥神跟拳願方，說這就是煉獄規則，輸了是你們笨啊，誰要跟你們打的你死我活，贏就是贏

靠實力以外的方式贏
郭海皇:這是武術的勝利!

>>No.3286219
弓濱光:那個...跟我的腳色定位重複了

>>No.3286233
結果最後六代牙人品是煉獄前幾名好的人

到底作者發生了什麼事XDDDD

>>No.3285950
也不對吧,關大叔那邊的蒙面摔角手就煉獄來的啊

>>No.3286239
你懂什麼 這叫武術的勝利! 這才是所謂的武術! 黃金帝已經領悟拳理了!

>>No.3285881
他的經紀人是哪位啊
之前是不是也當過烈海王的經紀人

>>No.3286237
煉獄是什麼人渣集團嗎wew

我是覺得這樣的發展很好理解啊
畢竟鬥神的實力擺在那
尤其是這兩年時間積極向上的幾個都好好去再次鍛鍊了
如今說他們比兩年前弱被打得像假的讀者也接受不了啊
尤其是鬥神這個段位如果對手第一位就和鬥神打的五五開
那讀者看後面的選手的標準就提的很高彷彿煉獄人人都是鬥神級別的
這樣的期待後面會寫不下啊

>>No.3285944
還有黃金帝故意被壓死的可能性...
淦，不管哪種展開，現在都覺得煉獄超賤格的
拳願不用看了

>>No.3286252
所以講規矩分寸的他 升不到最高位

>>No.3286275
問題他一開始的寫法就是給人這種感覺啊，哩喜勒公三洨？
把黃金帝捧的超級高，結果到了裏界也是個垃圾。講得以為表界混不下去到裏界吃很開，結果在裏界只是沒碰到對手而已。
前面還講得沒對手可打多可憐，實際碰到對手又在那邊哭，是在哭三洨？規則殺本身沒問題，問題是掉格掉得太離譜了。

>>No.3286283
不要因為一場爛比賽就否定掉整個作品,想想小宇宙對條子那場吧,當時還不是一堆人說拳願完了,結果呢?這作者可是超愛玩反套路的

>>No.3285982
卡波耶拉練20小時那段是幾年前的事了
結果一堆人以為是跟鬥神這戰才練的
這話題從上一串就講了不只一次，結果一堆人還是沒看懂

現在來看煉獄方就是擺明打不過都會靠規則殺
所以才會事先訂這麼多限制用來噁心對手
可以想像後面的比賽只要煉獄鬥士發現正面打不過
就會用這些規則來取勝了

>>No.3286289
>>把黃金帝捧的超級高
拳願這部漫畫何時有不捧出場選手啊?
第一部出場32位選手也有在吹捧和回憶啊
只是當時觀眾不知道實力水平在哪
所以讀者沒多少感觸誰打贏誰也不奇怪
而現在因為讀者已經知道鬥神是何種水平所以面對一個把過去戰績講得比鬥神高但被打爆了的才有所感

>>No.3286291
看看巴突克對卡波耶拉的演出描寫
跟青銅帝20小時大師的蠢樣
原本還期待青銅帝能做出什麼神迴避反擊踢之類的
搞到鬥神解鎖泰拳正面肛
結果這集什麼屁都沒有
只有懷中抱妹殺這種爛洨

>>No.3286299
最主要是有角色說黃金帝有黑木級...
就如跟你說第一位BOSS有上一部最終BOSS級
如果鬥神是上一部最終入圍的那幾位還好
可是現在只是打鬥神而已就這個樣子
黃金帝實在掉臉.

>>No.3286291
你是想說打擊的天才，自詡20小時就足夠的男人，卡波耶拉練了N年
在場上只有奇襲能稍微發揮作用，其他部分被鬥神評為單調的男人是一個活傳說?
抱歉我只感覺他跟金田一樣是凡人，要是沒他內心的OS我可能會認為被調包了

>>No.3285961
大概就是第一部已經都是在死鬥了
這次和煉獄的第一場比賽才刻意拿鬥神當祭品來強調就算打不贏還可以靠戰術(耍賴)逼對方出場

以方向性來看不是問題
但可看性會有很大的差異
接下來要是描寫的不好 整個作品的人氣會有很大的波動....

所以這鬼地方的人是不是都抱著失敗者的心態？
要成為第一有兩種方式
成功的人是打敗第一成為第一
失敗的人是讓第一消失，第二就會自動晉升為第一

>>No.3286297
>>才會事先訂這麼多限制用來噁心對手
煉獄創立來就是用這套規則在比賽的
你是不是以為煉獄是為了打對抗賽才改規則的阿？

我覺得島民忽然認為自己的感覺跟評價有什麼價值才是最搞笑的事www
你覺得黃金帝破格那是你家的事, 有種撕書看看www

明明叫黃金帝
卻超沒黃金精神的 被打爆還要用規則殺
打得超難看的wwwww

從其他煉獄鬥士的發言來看
梅德爾在平常煉獄的比賽就是用機動性誘導對手最後在想辦法把對手弄出界
那些老練的煉獄鬥士都很熟悉梅德爾用的套路才會一直對新來的說安靜看下去

問題是一個曾經的表界絕對王者
被對手說是傳奇
被主角評價不下黑木的角色搞到最後是用這種明顯實力較弱的選手才會用的戰術

這套戰術不是不好
是用在梅德爾的人設上根本不搭
如果改成向金田那樣天生弱勢的選手用這套戰術還比較能說服讀者

剛本來想玩黃金帝孔乙己的梗，但仔細想想似乎有點太污辱孔乙己了wwwwww
至少孔乙己是被人給挑釁了才嗆回去，但黃金帝是先嗆人再用規則殺噁心人
孔乙己自詡為讀書人至少光明正大，黃金帝說自己的打擊連神都能殺卻顯得卑鄙無恥wwwwww

>>No.3286325
>自己的感覺跟評價有什麼價值才是最搞笑的事
wwwww

>>No.3286326
沒啊,他的打法的確很有黃金
這一局贏了他爽死

>>No.3286275
對
就像有人說黃金帝的體格
還有煉獄的規則這樣設定
讓這場這樣發展很合理
但是決定這些條件的都是作者
要讓鬥神上場的也是作者
怕把煉獄方捧太高
換個人上場不就好了
例如換讓實力未定論的理人上
最後蠢蠢的被出界殺
又可以安排精彩的打鬥
又可以回收規則殺的設定
還會被罵成這樣嗎
把對手設定成皮包骨也是
自己定一些一看就很難寫的條件
再端出一場有夠爛的打戲
難道這些設定還是別人硬逼作者加的嗎

>>No.3286333
換個角度來看，表界那時強到沒對手，結果沒比賽可打，
可能就是進裡界後改用弱者戰術的伏筆吧，只是描寫能否讓人接受又是另一回事了。

>>No.3286303
你是說王馬嗎
王馬當初也只聽旁人評價所得出的結論
只是這結論最後還帶一問號
不過從第一部看下來看實力對比不要以選手的答案當強弱勝負標準
就如福利哥在第一部時評價尤里烏斯和猛虎誰會贏講的
[哪邊更強我不曉得但是說殺起來更容易的話肯定是尤里烏斯]
選手們對手的評價都是以自身為標準不適用自己以外的人

>>No.3286321
我的意思是搞不好煉獄鬥士從以前到現在都是用這套方法贏到底阿
就跟何金銀沒被斷水流大師兄打死就贏了差不多

>梅德爾在平常煉獄的比賽就是用機動性誘導對手最後在想辦法把對手弄出界
"打擊上無人能出其右"卻只能搞這種出界戰術,那煉獄的水準堪憂...

>>No.3286357
有人氣到不下場打
然後指著來觀戰的光我
說他可以打敗你們剩下任何一個人
光我(我招誰惹誰)
結果煉獄同意換選手，於是光我被趕鴨子上架，還真的打贏了
"看到了吧!你們就是爛到我們這邊一個下位的傷患都打不贏!"
可是因為裁判很養眼，所以大家當作沒關係，繼續打

>>No.3286357
左邊的那位是戴了奶罩嗎?

第一部吹加奧朗打擊很猛
第二部吹黃金帝打擊天才
結果(ry

>>No.3286364
是

他戴了奶罩

雙方一直毒奶
結果長處只剩速度
這樣佐助都比他強吧
還有拳願鬥技者是不是都太自信了
煉獄規則都不推演一遍
而且拳願根本對煉獄的人一無所知(除了六代牙)
反而煉獄都知道拳願 被吃死死的

>>No.3286375
不是拉那是刺青啦wwwwwww
不對ㄛ那也不是奶罩刺青ㄛwwwwww

不管怎麼說，這場打得是真的難看

>>No.3286357
蕾絲胸罩+小背心

>>No.3286357
所以才說這戰術跟人設完全搭不起來
前面說梅德爾打擊多屌多強
搞到最後根本沒辦法對鬥神造成什麼實質威脅

這一話最大的問題不是黃金帝掉格
是把整個煉獄的格都掉光了

>>No.3286392
原來是奶罩刺青

這的確是盲點

謝謝你

是說 這次煉獄裡面會不會有這種大師阿?

「混元形意太極」掌門人馬保國日前上擂台，30秒慘遭業餘拳手3度KO，甚至昏迷不醒送醫，引發各界熱議，如今這位中國武術大師出院後宣稱：「賽前渾身乏力很奇怪，一回家就打敗200多斤弟子！」

儘管開賽不到4秒就被應聲打倒，最後更直接躺平，宣稱擊敗過包括歐洲MMA冠軍厄文（Peter Irving）等多位綜合格鬥勁敵，且旅居英國5年未逢敵手的馬保國，比賽結束幾天後，終於公開回應輿論質疑：「比賽前就感覺到身體不適、渾身乏力，被對手一拳打倒之後，感覺自己的腳底沒跟一樣，站起來之後感覺一下子不會武術了，總感覺哪裡不對，太奇怪了。」

名氣響亮的中國大師還透露，從醫院出來後，精力居然也跟著回來了，而且回到上海與重達200多斤（約100公斤）的年輕徒弟交手，自己使出獨家功夫，重量級弟子根本不是對手。對此網友爭相留言：「馬大師的獨門武器，就是專打徒弟！」、「別說200斤，就是300斤，一代宗師吹口氣，徒兒們全倒地。」、「到底能不能打，我們願意花錢再看直播，哪怕下次同樣只有30秒。」

>>No.3286431
說起來拳願好像沒有出現打中國拳的選手？

>>No.3286431
支那人的獨門絕技
就是連自己都騙
這樣永遠活在夢中就不會醒

>>No.3286439
偽幽門啊 蛇形拳

>>No.3286302
巴突克是很好看
但是巴突克也能說是卡波耶拉就是強
對其他的格鬥就很隨便啊
作者是想突顯自認已經完成打擊的人被精益求精的鬥神打臉吧
最大的問題還是卡洛斯威脅太低 不夠強

>>No.3286439
>>說起來拳願好像沒有出現打中國拳的選手？
你把剎那第一輪打的那個號稱台灣人的那個誰放在哪裡了XDDD

>>No.3286439
你看到的那些奇奇怪怪的武術本質大部分都是中國拳

>>No.3286431
混元形意太極.絕技.你敢來我就報警

第一場就把掉出場外分勝負的梗用掉應該算好吧
漫畫裡擂台劇情就算不能一場比一場精采
至少也得維持差不多水準
與其讓後面的比賽轟轟烈烈地掉出場
倒不如趕快把這劇情規則消化掉

>>No.3286431
日本自己不是都有柳龍拳

洪小虎和牧師看戰績也算是拳願招牌鬥技員了

搞不好就是為了用這場比賽讓拳願方的選手憤怒而團結，才安排這個結局

這黃金帝是鍍金的嗎
捧成活傳說、連神都能殺死
結果正面硬上打不贏只能靠規則
煉獄方的打擊頂點就這點實力那煉獄戰力爛的不只一點啊

幽遊白書對上戶愚呂隊第一場藏馬對鴉也是戰鬥贏了規則輸了
可是過程寫得好看阿

>>No.3286490
哪有啥好團結的，賽前雷庵才嗆鬥神是雜魚

>>No.3286464
這明明是古墓派的

原作牙壩子要的跟讀者不同啊
讀者要的是精彩的對決

牙壩子要的是給讀者看
煉獄這邊已經跟拳願那種比賽不同了喔~
用規則殺來製造驚喜感
然後順便還捧了一輪鬥神說他只是輸給規則殺

只是真的難看就是了

>>No.3286228
說實話就連郭海皇都比黃金帝有格調十倍
而且他是自家在辦海皇大賽無緣無故被勇伯和歐肥亂入踢館
老郭根本從一開始就不想打，是礙著國家面子不得不硬著頭皮上去給勇伯揍

重點是黃金帝的實力也太差了
加奧朗泰拳他媽的只用了一頁他就被打成狗
搞毛啊

>>No.3286536
>然後順便還捧了一輪鬥神說他只是輸給規則殺

拳擊手相當注重場地運用

輸給出界是非常羞辱的

更別說是世界級別的= =

>>No.3286007
>天下第一武道會
這個反而常有出界勝

>>No.3286563
還常常把場地炸掉

>>No.3286560
因為對手是活生生的傳說,原以為是求道型的武者
結果沒想到只是個對勝利異常執著的選手
所以沒預料到對手會來這套只能說大意了,但也不是不能理解啦

>>No.3286536
那街雄可以一拳把對方打出界嗎?

>>No.3286575
不用，街雄教練不需要出手，只要擺幾個指定動作對手就會跪伏在他的面前

巴突克戰舞養出一堆武盲意外嗎
這回一堆人崩潰沒把卡波耶拉畫得很厲害

實際上就黑人版的太極拳健康操而已
比太極拳強的只有打表演賽的時候靠突襲有KO一個格鬥家 後來還不是n年不敢上擂台

我敢大聲的說台灣任何一個軍警體系練過八極的高手 都可以秒殺卡波耶拉

不過這場就把規則輸這張卡用掉其實也是好事，後面大概就不太可能有規則判輸這種了

至於鬥神...希望像阿修羅一樣不只有這次出場機會
泰拳那麼帥卻只用這一點

>>No.3285898
>>No.3285903
泰拳帥氣連段猛攻，這就是大家想看的

哀 鬥神可憐阿...

>>No.3286598
好不容易右拳恢復還更強韌應該會安排讓鬥神再戰龜狗吧
雖然龜狗不知道會不會先跑去挑戰黑木

>>No.3286595
大家的重點根本不在那裡
你在那邊自己紮稻草人打幹嘛？

>>No.3286595
工三洨
好像讀者拿刀逼青銅帝看20小時黑人體操的

吹這麼多話 還不下黑木
在表界走跳多年的職業拳手
還在那邊自己減肥成雛量級
結果搞到出拳無力
然後讓人覺得說是為了用卡波才減的
結果也爛
被打成智障
有人逼他用卡波耶拉嗎？

我就直說了
這集簡直就是滿滿的刃牙風格
先吹個半天
然後被老太婆強吻 被一刀兩斷 裝死武術勝利
打輸以後趁別人重傷時去襲擊別人把人打到哭出來
一種把讀者當北七逗弄的刃牙風格
看來作者是想進軍搞笑漫畫界了

>>No.3286595
武盲你就老實承認不懂武術吧
這年頭誰不是混著練的
還軍警八極拳高手，是要笑死誰
你以為他們只需要練八極?
你要不要去看看會卡波耶拉的選手的比賽
靠Meia Lua de Compasso達成多少次KO?
還N年沒上過擂台勒
是你N年沒看過比賽吧

>>No.3286595
>>
我敢大聲的說台灣任何一個軍警體系練過八極的高手 都可以秒殺卡波耶拉
八極只有國安局特勤中心跟陸軍特勤隊在練，而且他們還有練綜合格鬥跟戰術射擊
還有八極沒練個5年10年不能用於實戰

不如研究皇櫻之牙能不能秒殺卡波耶拉(?)

No.3286595是上回那個捧八極拳的傳武仔嗎w

這篇有人學過八極拳說過心得
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547113631.A.98E.html

懶人包
太極拳，垃圾成分是95%
詠春拳，垃圾成分大概50%
八極拳，垃圾成分約30%
現在武術都搞去蕪存菁，
只學八極拳就出去打，很容易吃鱉，
建議還是立技和寢技都學完整，
其中又推薦優先以拳擊入門，
泰拳輔助，然後再學個巴西柔術，
這樣學個一年，就強過苦學八極拳10年了。

我是覺得這對比還蠻大的
同樣都是拳擊強手,傳說的存在

一個有好友與兄弟的支持
所以兩年內不斷進化
一個卻是爛上司跟沉淪的業界
只能自己不斷的求賽

我覺得這一戰雖然看起來黃金帝的描寫不是很好
打起來也很不過癮,但他卻把現實職業的情況多少有描述出來

業界對格鬥的風靡與環境總是一直在變
強的人常常會在不對的時代,英雄跟淡出常常都在一線之間

每個品牌的規則也不盡相同 也導致傳說常常對不上傳說
今天黃金帝還是傳說,只是他當時的傳說已經比不上現在完善環境的傳說了

>>No.3286641
教您一招更厲害的，國安局特勤中心必練絕學
來自中歐山明水秀之地奧地利的葛拉克9mm神拳
一擊打倒各派高手

上次那個傳武低能兒有夠好笑

狂捧八極嗆島民練拳擊跟巴柔不怎麼樣

結果島民說要約戰 馬上跟龜兒子一樣各種藉口避戰 孬到不行

>>No.3286643
一個身價可以與整個拳願會相提並論的大老闆你會說他是爛上司?

他指的不是煉獄老闆是那個沒用的經紀人吧 雖然經紀人
不是上司

現代拳擊稱不上武術只能算運動 但策略錯誤職業傷害仍不可避

煉獄大概除了掛掉外
出界勝利也是平時注重的一環

就職業安全而言，煉獄比以前的拳願好多了

>>No.3286595
八極先能上MMA再說 散打都不行了
https://www.youtube.com/watch?v=l6oiADjOdFg

>>No.3286664
其實拳擊幾乎是MMA的必修課
那個步法太重要了
one two+低掃也是選手最基本的連技

>>No.3286651
>>來自中歐山明水秀之地奧地利的葛拉克9mm神拳

知識就像圖,越多越好;因為你永遠不知道什麼時候會用上。

話說KING坐在最裡面根本沒看比賽還能當解說員
感覺就是最強+跟福利哥一樣的超感官
不過其他人還是覺得"卡洛斯明明很強啊"
這...你們都沒人打到他過嗎

>>No.3286788
如果不要在那邊一直捧掉漆帝這場不會這麼難看
尤其是那個一臉：我們煉獄正面幹不贏靠規則殺是理所當然的那個老外典型偽中國人
正面幹不贏花那麼多頁那麼多句話那麼多人來捧掉漆幹嘛?
你們這頁的人好幾個看到鬥神上就是一臉阿，這小咖我打的贏
然後被鬥神打歪的掉漆帝你們這幾個一個都沒成功揍到他?還是你們揍了結果傷害不夠?
不管是哪個，掉漆一掉漆你們也跟著掉漆了
煉獄本來除了六代牙要被揍歪之外，其他未知的腳色也應該讓人期待的結果靠這一場成功讓煉獄方大多數都很沒格調...
你們賽前那個鬥神不過爾爾的自信到底哪來的?你們捧掉漆捧成這樣他輸的這麼難看你們不覺得丟臉?
結論終究是：作者就是看不爽鬥神，連好好讓他發揮讓他贏的漂亮都不肯，連輸也不讓他輸好看點都只會安排鎖血狗而已...

十三人的名字
用小畫家便宜P字

第一頁的梅德爾只有175??

>>No.3286808
搞不好這比賽本來就不是很重要只是拿來帶出某些角色用的
所以對手大多數雜魚感很重www

黃金帝前面才說拳擊要由拳擊來打敗
結果？？？給我弄一個規則殺是什麼意思
人氣王鬥神也死得太難看了吧

>>No.3286905
黃銅帝： 拳擊要由拳擊擊敗，
可是他用泰拳了
泰拳就要由規則擊敗

什麼黃金帝有夠鳥的
一開始吹成那樣最後搞規則殺

黃金（大便）帝？
只是一個一堆中二台詞，實戰無能（痛到倒地，「實戰的話已經完蛋囉」），還要用規矩取勝的廢物
其他角色說他預判有黑木級，簡直是笑話

希望這場平局吧...

>>No.3286005
普通的擂台出界一次也不算什麼吧，頂多扣個分
摸摸鼻子回擂台重新打過就好
出界判輸真的是最蠢的規則之一

半點陰招都沒有的規則殺真是垃圾
我還不如回去翻死刑犯篇

>>No.3286972
現在看起來⋯⋯
黑木大叔大概一套連招就能把他接死了吧⋯⋯

我看到這邊不知道為什麼有一種最後是靠光我的拳眼來判定輸贏...
雖然光我還只是成長階段,跟這群神級別真的是八竿子打不著,但少了他總覺得第二部就是少了一個味道...

>>No.3286972
或許預判真的跟黑木同級
但容錯率比黑木低太多

黑木可以硬扛鬥神十拳不倒
黃金帝被打一拳就快往生了

感覺拳願方參賽任一人都能虐青銅帝
青銅帝在煉獄是打擊最強
是不是不用打了

>>No.3287038
接下來是幻術的對決了

>>No.3287038
的確打擊最強
打擊讀者最強

打擊技要怎麼吹得多強或沒效果都很簡單。
摔技、鎖技(立技用)和寢技描寫起來就顯得困難多了。

>>No.3287056
想想第一部的關林戰都打的很好看，這次有類似的角色能代替他嗎...

這場根本就是何金銀

大家是在氣鬥神被規則殺
還是黃金神寫得爛啊?
還是兩者皆是啊?

反正無論如何 下一場應該不會再被這樣規則殺了
只是又委屈鬥神了...

>>No.3287096
黃金帝寫得爛
規則殺早就在預料之內 一定會發生只是早晚
而且我覺得是"卡洛斯不夠強" 他應該要更強
都設計這麼瘦弱了 不如就直接給他超級系的能力
例如可以整合卡波耶拉與拳擊做出極其完美的弱點打擊 (像是傳說中的拳擊教科書)
然後鬥神解放泰拳後開始抓到卡洛斯的節奏 讓他回憶自己向兩格朋友學習了"部位鍛鍊" "預讀"
最後成功抓到卡洛斯一陣連打到場邊 被卡洛斯最後反擊破壞重心平衡 被拉著出場

>>No.3287047
管你幻術魔法還超能力
會寫就很好看

>>No.3287069
大久保穿了小丑裝...就期待一下吧...

>>No.3287096
鬥神被規則殺不意外
黃金帝能寫得這麼小物臭真是奇才

感覺作者根本沒想好黃金帝的設定
你要讓他玩小物臭打法就不要給他設定成什麼傳說拳王
要把他設定成傳說拳王就不要讓他中途改打卡波耶拉或一堆小物臭作法

>>No.3285979
日方反應好不意外，畢竟煉獄的參照對象可是最近火熱的異世界物（人生復仇
比較打到我的點在於梅德爾的鋪墊，一直強調他不像一般的廢物轉生，他有實力而不得志
就算給他反擊表世界也沒意義，就像異世界物不會在演到最後來反擊表世界
他該表現自己兩邊都混得下去，好以對自己的人生進行復仇，以及對現在選擇的裡界負責

固然對黃金帝實績的鋪墊很容易讓讀者歪到拳擊對決上聯想
同時也打了預防針說這個羽量體格的拳擊肯定打不下去
代入加奧朗視角去看這場比賽的話他簡直投入到陶醉的境界
也就對手是黃金帝才有這個資格去當魚餌
而且最後梅德爾的確能做到用腳去騙得勝負
作為第一戰可以收貨，說到之後拳願方如何對策又有足夠張力

這結局還行吧

算是妥協了兩種願望
「加奧朗實力要勝過對方」
「煉獄方要贏」(才能給後面比賽製造張力)

我也感覺這樣處理不夠有趣(主角方前面總是吃虧的套路有點膩)
但也不算太差啦...

最無聊的結果大概是加奧朗給黃金帝抬轎吧

>>No.3287096
規則殺也是有點故意

刻意強調了規則不同
肯定就是想從中做點變化
但這變化太容易被看出來了XD
大多讀者都會認為會有規則殺
實際上演就會變成豪不意外了(而且還是由對手)
應該說連讀者都會意識到規則的不同
怎麼場上選手都沒注意到呢?
而憤恨不平作者刻意讓加奧朗敗北吧

應該把黃金帝設定成第一部的蕪木這種不擇手段的小人
我還挺喜歡這角色的

>>No.3287169
黃金帝就吹一堆設定來方便寫啊
然後作者吹太高就悲劇了
尤其不像第一部有足夠時間鋪排

>>No.3287096
儘管王馬拿黑木去捧，但我想說再怎麼樣也不會比初見還慘
然而這傢伙實際上充滿了嫉妒自負矛盾各種負面心理狀態，唯一的共通點就是表現很掉漆

一無所有的拳擊手為了不讓最後的勝利也被奪走，就算稍微開鎖血玩規則殺也無傷大雅甚至該被讚賞
本來應該是這樣的...只要沒那些垃圾話的話...

>>No.3287188
不過這很現實
搞不好黃金帝心態是整個拳願中比較現實的
一方面糾結於過去 想說表界待不了就只能待在裏界
另一方面因為遇上了不可解的對手 又跟自己的無能掙扎
只好講些垃圾話來安慰自己
最後崩潰不擇手段取勝
你看現實中是不是有很多這種拉不下臉結果最後心理崩潰的人?

簡單講就是剛出場的形象跟最後差太多了
一開始吹那麼大，表現也不錯，黃金帝本人也說這刺激感正是他想要的
結果中途開始掉漆，這話還要鬥神滾，阿你不就是想找人打才來裏界的，怎麼發現打不贏就開始怨恨忌妒
開頭那個追求敵手的宗師形象到哪去了？

如果改成自認實力不如鬥神，但就算如此還是要抓住勝機，而不是這話在那邊強調煉獄鬥士比較懂規則，就會好很多
像是附圖的黑狼打龍鬼

我認為強求每個鬥技者
不是實力超強心理素質超群
就是像某雜魚臉爛到骨子裏 反正我強我個性就爛
這樣真的挺不現實就是了

偶爾也有像金田那樣根本沒有頂尖實力卻很努力的
或是像黃金帝那樣還在糾結過去的榮光
結果完全小瞧對手最後搞到自己崩潰的
這樣增加鬥技者個性的多樣性也是不錯

說不定就跟鬥神說的一樣，是信念的差距
說實話拳願方的選手根本沒有非贏不可的理由
反觀煉獄方
看他們之間的互動
說不定平常比賽完還會一起聚餐
吃著火鍋唱著歌，一邊聊聊今天阿光又幹了什麼蠢事
這麼好的工作環境哪裡找
然後突然有一天，一群有錢人的走狗跑來要讓他們失業...

>>No.3287176
這角色至少沒有前後錯亂的問題

>>No.3287201
認知失調 為了校正自己對現實情況的認知矛盾
而不斷講屁話紓解緊張
現實中各種比賽很多人也是這樣

他打從一開始就小瞧對方
遇上對自己不利的場面就一直找藉口
找到最後就崩潰了

>>No.3287200
就無聊而已
掛上裏界之名還只會用那種程度的小手段就是low
說是動漫史上最無聊的裏界也不為過
一堆作品表界甚至現實比賽用的小動作都比黃金帝賤好幾倍

>>No.3287200
是很普通
不過前面塑造的傳說會讓人覺得平凡與這拳王無緣
那些吹捧在劇情上實在多餘

除了角色寫得很差以外
作者對武術的描寫顯然也在偷懶
拳擊vs拳擊，反正就是瘦皮猴拳速比較快偷到幾拳但又馬上被破解，沒了
底牌卡波耶拉，有講等於沒講，草草帶過
這場唯一值得強調的就是鬥神學空手道玩部位鍛鍊，右手練得比踢擊還硬，沒了

本來期待的卡波耶拉vs泰拳? 完全沒這回事
鬥神光用拳擊就贏過你黃金帝手腳齊出了，最後開泰拳根本是直接一面倒輾過去

>>No.3287239
可是武術寫得詳細誰要看?
硬科幻也是這樣死的

那還不如專注描寫觀眾會感興趣的地方...炫泡的地方

>>No.3287206
打輸也只是合併他們依然是出光名下的專屬選手，為什麼會失業?
乃木有要求出光打輸後不准再辦任何煉獄比賽全部選手都得移籍?

拳願試合是用來解決商業紛爭的
出光的經濟力搶抱他大腿都來不及了還會有人不識相跟他起紛爭?

煉獄選手唯一要擔心是出光那天說他偶爾也想玩玩拳願試合把人丟出去

>>No.3287206
煉獄方為什麼會失業?這次的交流戰明明是煉獄想要併吞拳願才召開的你怎麼有辦法變成受害者方啊?
再者拳願會又不會因為你是煉獄的我不收你，以這話的幾個人的表現我反倒認為會因為其實煉獄的都只能靠小孬孬規則才有辦法贏所以拳願方不稀罕咧
>>No.3287205
如果只是平常的對決不加那些屁話那你這段還可以理解
從開戰到結束掉漆帝幾乎都是以上位者、以更強者的角度在面對鬥神
然而他的實力完全不如鬥神，只能靠作者鎖血來硬搞
個性多樣化當然好，像六代牙這種目前表現出來就是完全小物臭惡人非常好
但是花那麼多篇幅去描寫一個掉漆的大叔，真的很浪費
就跟當初捧初見捧宇宙大帝差不多，甚至更甚
因為這個是傳奇，前兩個一個是可悲懶人、一個是屁孩(當年)
像>>No.3287201講得讓他至少保有一點曾經是冠軍的尊嚴跟榮耀這場就不會這麼難看了

>>No.3285967
醫生有沒有参賽啊？

醫生可以直接打死再在場上復活對方(？

>>No.3287206
雖說煉獄方的鬥技者們之間關係似乎不算太差，但也不見得很好的地步

而且之前已經說過，煉獄的勢力是強大到足夠跟整個拳願會抗衡，單論資產還猶有過之，還未計其實是出光先提出要跟拳願會合併

而就算煉獄真的被拳願會吞掉，出光也頂多是成為拳願會的超大派系而已，而如果他再利用拳願會內部的矛盾的話取而代之成為會長也不是難事，至於他手下的那幫鬥技者，也不過就轉一轉身份，多半便能適應了(如當護衛，一如片原那邊的情況)

>>No.3287206
拳願是「生死賽」，煉獄是高危「運動」
論參賽者決心，拳願不下煉獄吧

拿刃牙來比較的話
第二部的死刑囚篇主打的是無場地 無規則 沒有殺人限制
拳願這邊打煉獄卻是反其道而行，不能出界、不能殺人，限制東限制西
沒看過打個地下格鬥結果反派比主角方還要孬的....

>>No.3287410
規則居然比拳願會還爛 難怪煉獄當老二
那大家都拼規則殺就好了

不過我認為第二部重點 還是在「蟲」的滲透吧 搞不好這次拳願會贏了之後
第三部就是對蟲的全面戰爭...?

>>No.3287249
那部不就戰鬥力靠怒吼嗎
作者自己沒駕馭設定只會一味抄書導致失敗的範例
鋪設的設定連作者自己都不認識

除了高階鬥技者外
一般的拳願選手
也只是在混口飯吃吧?(像仁王那類

>>No.3287418
前面山下就有解釋過煉獄高人氣的原因在於規則 觀賞性 排場
想看死鬥的人是少數 很現實
但漫畫的話讀者會比較喜歡拳願這樣打到明顯分出勝負 無武器外的規則啦

>>No.3287450
既然煉獄是這麼個注重觀賞性的格鬥團體，吸收拳願會又有何用呢？
拳願比賽是用來解決公司爭端的，又不是以觀賞性為賣點，
如果只是要招募人的話，直接挖角選手也有過實例了

>>No.3287450
大概就是像WWE...?

>>No.3287450
禁止殺人是還有那麼點道理
但是出界就判輸就很無腦了
有多少觀眾會喜歡靠對手出界贏得勝利的?不知道這觀賞性在哪

何況拳願會本質是用格鬥來爭奪經營地盤和開發權力
順便也替老闆在企業之間顯示影響力
這種大企業甚至動輒國家預算等級的金流，哪是區區幾張門票比得上的?
拳願會什麼時候淪落到需要討好觀眾了?

>>No.3287454
1.豐田出光是個貪婪的小孩，他想要所有的一切，既然有煉獄那當然要吸收掉拳願會獨霸裡格鬥界
2.打通管道，有提到片原老爺子經營拳願會打通東南亞裡格鬥界的管道，豐田出光想要這個管道讓煉獄能夠進入東南亞
大概對他來說比起重新開發市場不如直接拿現有的最快

老實說搞規則殺本來是沒事的
就當是一般運動競技就好
但現在是2個團體爭龍頭吧？
那直接找10來個普通死刑犯丟上去
打死了就參對面殺人犯規判輸不就得了?

>>No.3287466
並非每一條規則都是為了觀賞性而設立的吧，
出界判負就像卡牌遊戲的抽乾牌庫判負一樣，只是確保比賽能結束的一個手段。
這條規則或許會降低一部份體驗，但能確保觀眾準時回家，
煉獄低階比賽那麼多，時間管理也是維護觀賞性重要的一環。

homeless帝

>>No.3287478
時間管理大師?

要準時回家,限時就好了

跟出界判輸有什麼關係?

>>No.3287482
限時就要技術評分, 那麼又變回表界規則, 去裏界幹嘛

我覺得最大的問題就是黃金帝的腳色塑造吧
和你說他生錯時代沒辦法真正稱霸表界
結果現在有復仇的機會卻不靠實力獲勝搞這種規則殺
假如一開始就說對方是小人物
靠環境規則獲勝大概還不會這麼反感

這篇是白癡在一開始黃金帝刷得多有格調
結果搞這齣 還在那邊表界裏界的
好像鬥神不懂裏界一樣

不，我想只是鬥神武德高尊重傳奇宗師

結果一直耍陰沒下限，讓鬥神一臉不相信

>>No.3287566
對黃金帝最失望的應該就是鬥神本人

>>No.3286431
對手沒有武德，正面偷襲我五十三公斤瘦同志

>>No.3287563
梅德爾是去裏"格鬥界"煉獄
但鬥神可是去幾乎純粹的比誰強的拳願
一個是不太容易打死人也有機會用規則勝利的"運動賽事"
一個是很多人不在乎對手死活的"競技場" 只有你比別人強才能勝利

所以不如説黃金帝待的地方還比較正常 只不過是換了個舞台的運動場

>>No.3287616
可是煉獄一直吹很強，現在這樣可是全部強度都要打上問號了

作者搬規則殺，直接讓這場關係存亡的決定變笑話，我都花大錢看地下格鬥，你給我看這種? 我終於懂福利哥不打的理由了，真諷刺

>>No.3287616
梅德爾自從離開拳壇後，他是先去打地區性的黑拳，直到累積起經驗和人脈後才轉入煉獄。
可別說他在打黑拳時期的實力還比較強呵Ｗ

挖淦，看完這串我只能期待牙霸子老師的大肌肌女體了阿

要比陰招福利哥不會少
但這綁手腳的規則，哪怕把對手打死也可能輸了比賽。

>>No.3287657
這次的規則還真的不能打死對手，估計條子那場也會被規則搞掉

>>No.3287662
我說煉獄方真想贏的話
就該派十個玻璃娃娃上場
起碼可以肯定猛虎和尤里烏斯,鬥神都輸定了

>>No.3287673
不打死人不罷休的雷庵表示：

>>No.3287662
讓條子逼得對手只能下殺手保命就貢獻一場勝利了~

>>No.3287673
但這是有出界與擊倒規則的，如果實力相差太遠就會在不死的情況下輕易輸掉，
如果是玻璃娃娃程度當然直接被捧出去，
即使是>>No.3287476說的找死刑犯也不一定能讓鬥技者非殺不可

>>No.3287466
>>No.3287454
前面就有說過了 豐田打算要去宇宙前 先征服地球
第一步就是吸收拳願會 掌控日本的經濟
因為乃木打敗了滅堂(並沒有) 滅堂之前執行的鎖國消失了
海外的"敵人"將要入侵 所以煉獄跟拳願都必須變得更強大應付他們
而且乃木才剛上位不久 沒辦法像滅堂一樣壓制拳願會派系
所以才要藉這場比賽穩固地位 同時要平衡派系 (小宇宙沒上場的原因在此 會長派的人已經太多)

>>No.3287673
他們可以直接把人拎著出場?

名震江湖的「混元形意太極」掌門人馬保國，日前上擂台只撐30秒，被業餘無名小卒3度擊倒，甚至慘遭KO昏迷送醫，引發各界熱議，其徒弟「千斤王」鄭家寬更悲情，曾上擂台被虐打9秒就倒地

>>No.3288228
所以說島民都是外行人
你可知道馬師傅表面上被擊倒,但實際上對手早被馬師傅用內勁震傷,不出100年對手必死而且無法可醫
現在馬師傅只是給對方面子把勝利讓給對方而已

出界規則殺也會有意外性增加變數和娛樂性嘛

你看看 大家都說
「黃金帝這麼瘦弱怎麼可能贏體格差這麼多的鬥神」
但是黃金帝靠規則殺如果贏了呢? 這就是所謂的「意外性」
對煉獄而言 贏是甚麼形式恐怕是不太重要的
而且又不是拚生死決鬥

但我認為
就像格鬥遊戲大家恨死猜拳摸彩 希望實力影響勝負的比重越大越好
大家絕對不會很喜歡這種「意外性」就是了

畢竟拳願第一部就是生死互博為了爭最強的決鬥
這裡而是爭勝負而已感覺就是不過癮

>>No.3287206
不過確實煉獄比拳願那一邊團結多了！

我倒是好奇之後怎麼會處理大久保

目前整個拳願團隊除了一些實力不明的新人
有一些明顯在拳願戰實力相對較弱的要怎麼面對煉獄

>>No.3288541
其實挺想看看加奧朗和大久保來場勝負，兩人的起點正好是打擊技和摔技兩個端點。

>>No.3288541
感覺大久保會贏，因為規則對大久保非常有利，綜合格鬥有界線他應該會利用規則

>>No.3288551
光是倒地不能追擊這點就對大久保非常不利了吧

>>No.3288541
大久保的實力起碼也是雷庵認證過的

>>No.3288560
C級晉升戰就有倒地追擊的畫面，而倒地的那個還是採防禦模式

可能失去抵抗能力才不能追擊巴

>>No.3288565
黃金帝也被說過某方面不下黑木= =

我是覺得不要再信「看起來怎麼」的垃圾話比較好 作者常常這樣反套路的

>>No.3288565
咦，有認證過嗎?
我只想的到雷庵看完大久保的比賽說過「虐殺強者的快感讓人欲罷不能」
是指這句?

>>No.3288560
在裁判喊之前 追擊一定是可以的
至於為什麼沒有你要問鬥神
說不定是怕卡洛斯會突然來個我是絞殺王之類的吧

沒看過前作的菜兵去補前作

作者喜歡讓強者眼光差毒奶不是第一次

>>No.3288613
如果可以追擊
其實上一回就該結束比賽了

說真的
是正經地捧一個黃金帝傳說的強大比較好呢?
還是描寫黃金帝就是一個外強中乾的垃圾
然後讓鬥神輸給規則殺比較好呢?

牙霸子絕對選後者= =
他的作品的吹捧幾乎都很不可信
我是絞殺王喔喔喔喔喔
看起來中規中矩的路人暴打看起來是最終boss和主角宿敵的人

不過煉獄除了新人阿蘭看起來是真的比較一致對外

巴黎死神之前看來也是嗜殺，但表面上和大家關係都還不錯，反觀條子和雷庵(後者有好一點)

>>No.3288628
最好的是外強中乾的黃金帝不擇手段用毒或凶器之類的陰招把鬥神打殘(不一定要贏)
不然裏格鬥界就是個笑話

真正的問題在於包括作者大家都不想看到鬥神「打」輸
所以很難有其他辦法讓鬥神離場

鬥神先被偷一勝
雷庵:寧願判輸也要殺人
龍鬼:用殺人解決問題，最近女友被欺負不爽中
條子:殺人即正義
加納:已經準備把六代牙血祭
正樹:殺人狂90%會發作

煉獄方已經穩穩拿六勝立於不敗之地了
再加上八代牙又是個矮子，隨便一撞就出去了
豐田會長不愧是神機妙算

>>No.3288694
明明併吞了拳願會，可是頂級鬥士都死光了
乃木趁隙奪得煉獄最大派系的位子

豐田：???