[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:eIF4MqeQ 2020/05/29(五) 14:53:20.745 No.18655796

回覆: >>18655839 >>18655842 >>18656066 >>18656122 >>18656174

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-05-29 05:46:34

有歷史廚嗎?
為什麼中國歷經這麼多朝代
怎台灣在自己家旁邊卻從來不去拿?

結果拖到清朝才拿，但只有拿半邊....

無題無名 ID:lyLqYJ0w 2020/05/29(五) 14:54:10.626 No.18655806

彈丸之地自己去查

無題無名 ID:.0odk.rg 2020/05/29(五) 14:56:07.456 No.18655823

回覆: >>18655913 >>18656949

中國歷代都不重視海權
一個充滿呼呼嘿嘿的島當然沒興趣

無題無名 ID:K/sTrOmY 2020/05/29(五) 14:57:16.027 No.18655839

回覆: >>18655908 >>18655913

>>18655796
中國一直是個大陸型的農業國家
對航海探險沒興趣
明朝的官員甚至銷毀鄭和航海的珍貴紀錄跟造船技術
因為太花錢對國家無益會開啟皇帝開疆闢土的貪婪之心因而勞民傷財

無題無名 ID:gOVHcEVo 2020/05/29(五) 14:57:34.325 No.18655842

>>18655796
光是交通就夠麻煩了

無題無名 ID:IBdYuQvA 2020/05/29(五) 14:58:13.306 No.18655852

瘴癘之地不好拿吧
以前那個年代拿了也沒什麼好處
清朝是因為國防問題才意思意思統治一下

無題無名 ID:Ya5oYyas 2020/05/29(五) 14:58:29.432 No.18655860

海禁

瞭解一下

無題無名 ID:BekVz7JY 2020/05/29(五) 14:59:48.995 No.18655872

補給問題
帆船靠季風移動
而且太靠近岸邊會擱淺
所以要換搭小船登陸
一季打不下來就準備被船隊放生等死

無題無名 ID:uhoboIOM 2020/05/29(五) 15:00:25.545 No.18655877

臺灣就像個賠錢貨
連日本人都想直接把臺灣賣掉

無題無名 ID:hPxaQgpw 2020/05/29(五) 15:00:27.090 No.18655878

中國都只想拿現成的
台灣沒開發的時候大多都是傳染病高風險區域沒什麼能剝削的

無題無名 ID:9r7G0jjo 2020/05/29(五) 15:03:12.012 No.18655908

>>18655839
>>中國一直是個大陸型的農業國家
>>對航海探險沒興趣
不是沒興趣
是動機和誘因不夠
如果有人說台灣就是蓬萊仙島
情況可能就不一樣了

無題無名 ID:s3IAcW1Y 2020/05/29(五) 15:03:21.191 No.18655910

你覺得民進黨選舉有真想過去拿花蓮嗎?

無題無名 ID:dkm6pY1o 2020/05/29(五) 15:03:29.269 No.18655913

回覆: >>18656094 >>18656110 >>18656138

>>18655823
海權以外
就是古代技術不發達啊
花一堆錢跟時間來開發台灣小島
本土一堆更好開發經濟效益更大的荒地都沒錢沒時間沒人能去開發了
哪邊輪得到台灣

>>18655839
和大陸型國家無關
也就19世紀末，工業革命已經發展一陣子有些成果後，海權才開始被重視起來
你他媽海洋型國家也一樣
跟是不是農業國家或大不大陸型無關＝＝

更別提鄭和哪來三小珍貴紀錄跟造船技術，YY影片看太多ㄛ
基本上就近海和舊航路重走一遍，補給難度不高，路線也不用變動太大
至於造船與否，則是後來的需要
本來當時的技術力，你沒工業革命去提升，整天跟東南亞猴子玩，除了給東南沿海那些窮到脫褲子沒資源的人出去拚一把，資源和技術上都沒啥互補交流啊

科技本來就和國家需求有關
就像太空科技的進步停滯，也和這二三十年人類對太空發展和中短期的利益有關

無題無名 ID:WEG3o1mQ 2020/05/29(五) 15:04:42.318 No.18655928

黑水溝怕
荷蘭人怕
倭寇怕
鄭成功怕
番仔怕

無題無名 ID:eIF4MqeQ 2020/05/29(五) 15:09:15.408 No.18655979

回覆: >>18656014 >>18656017 >>18656036 >>18656096

感謝樓上指教換個提問
日本是部落社會邁向文明最後統一全島

台灣不也是部落社會
怎沒有發展出文明?自己也沒統一全島?

無題無名 ID:C9OMyGe2 2020/05/29(五) 15:13:31.388 No.18656012

>>台灣不也是部落社會

台灣當時還在新時器時代吧

無題無名 ID:s3IAcW1Y 2020/05/29(五) 15:13:40.494 No.18656014

>>18655979
日本離中國遠啊，文明過的去，但是吃不下啊

無題無名 ID:l2dZf9mc 2020/05/29(五) 15:13:52.314 No.18656017

>>18655979
部落社會（X
外來種雜交大亂鬥（O

無題無名 ID:pjRaAS16 2020/05/29(五) 15:15:33.660 No.18656036

>>18655979
有大肚王國啊= =
有沒有統一全島純粹只是運氣而已
沒那個需要古代文明不會隨便擴張領土

無題無名 ID:AG9I2ng2 2020/05/29(五) 15:15:50.889 No.18656041

基本上古代中國連福建也是興趣缺缺，後來遷居到那裡還是嫌平地太少就繼續往台灣海南呂宋馬來半島婆羅洲移居

無題無名 ID:HiXGEhsQ 2020/05/29(五) 15:17:39.899 No.18656066

>>18655796
以前想法，反正放著不拿也沒人敢動

無題無名 ID:NX.G5Byo 2020/05/29(五) 15:19:55.206 No.18656090

https://www.youtube.com/watch?v=9muNcuEXTU0&t=21s

無題無名 ID:wy35.PZk 2020/05/29(五) 15:20:03.604 No.18656094

回覆: >>18656165

>>18655913
歐洲人會去到美洲就是在搶去到東方的航權
誰跟你不重視海權
智障

無題無名 ID:dkm6pY1o 2020/05/29(五) 15:20:08.140 No.18656096

回覆: >>18656154 >>18656217 >>18656541

>>18655979
看你對文明的定義啊
如果是以文字就不算，如果是像夏商之際那種早期古代那種較為鬆散步緊密的部落組織，台灣有啊
>>大肚王國
大肚王國據傳是台灣西半部，北到桃園以南，南到彰化北部，東到南投西部

扣掉當時是全黑的台灣東部，大肚王國基本上算是涵蓋了地圖有亮的地方一半以上了，就北海岸的原住民
跟中南部幾個地方沒吃下來

無題無名 ID:Ncr2zHws 2020/05/29(五) 15:20:34.395 No.18656108

中國只有100年左右的歷史
只有兩朝
哪來那麼多朝代

無題無名 ID:essFd.YI 2020/05/29(五) 15:20:59.176 No.18656110

回覆: >>18656124

>>18655913
>近海和舊航路重走一遍
那原本的紀錄是哪來的呢?

無題無名 ID:PVcdoLqo 2020/05/29(五) 15:21:56.148 No.18656122

>>18655796
說個笑話
中國有五千年

無題無名 ID:wy35.PZk 2020/05/29(五) 15:22:02.621 No.18656124

>>18656110
阿拉伯人

無題無名 ID:U3/oaJbo 2020/05/29(五) 15:23:13.051 No.18656138

>>18655913
> YY

無題無名 ID:z52VgJDM 2020/05/29(五) 15:24:01.709 No.18656150

會不會是因為對以前的航海技術來說
台灣海峽太難搞

無題無名 ID:8Kh8GhUo 2020/05/29(五) 15:24:32.576 No.18656154

>>18656096
大肚王國好像有擴張到嘉南平原一帶吧？
只是沒有長期經營而已
因為當時歐洲人已經打過來了

無題無名 ID:dkm6pY1o 2020/05/29(五) 15:25:22.791 No.18656165

回覆: >>18656255

>>18656094
那是為了去搶印度貿易經營啊＝＝
實際上是搶「商機」，而不是像現在的海權觀念
你是連基本觀念都沒有ㄛ，不知道這兩者差異
至於去美洲，那也就意外，還不是因為避免爭搶航線，給人哭夭說從另外一邊走也能到印度，不然較美國原住民「印度人indios」是鬼ㄛ

無題無名 ID:fWsRWdrk 2020/05/29(五) 15:26:04.114 No.18656174

>>18655796
沒開發過的台灣就只是一個美麗的小島而已
什麼都沒有連掠奪的價值都沒有= =

無題無名 ID:ql3gp3SY 2020/05/29(五) 15:27:07.454 No.18656185

因為中國近百年一直都是科技落後國
科技落後國家要怎麼開發台灣？
當然是登島寫寫自慰文章就算了
畢竟科技落後國的人登島
不被本土傳染病弄死就不錯了

無題無名 ID:icdXxkls 2020/05/29(五) 15:27:35.938 No.18656187

歐洲人就是敢拼命
去看看紀錄每出海一次必定死人
也就是你搭上船就知道這次會死人
自己會不會抽到而已

無題無名 ID:DauQMIIY 2020/05/29(五) 15:30:17.643 No.18656217

>>18656096
有品味

無題無名 ID:wy35.PZk 2020/05/29(五) 15:36:15.631 No.18656255

回覆: >>18656370

>>18656165
1615年英國海上冒險家華特·雷利曾撰文「誰控制了海洋，誰就能控制貿易；誰控制了世界貿易，誰就能控制世界財富，進而控制世界本身。」
智障歐洲早就有海權概念了
不然英國幹嘛在踢下西班牙後還維持海軍軍力

無題無名 ID:pxd/pttQ 2020/05/29(五) 15:38:17.268 No.18656279

回覆: >>18656290

附圖什麼動畫
好眼熟想不起來

無題無名 ID:bv4EXmCg 2020/05/29(五) 15:38:59.564 No.18656290

>>18656279
阿歐廚

無題無名 ID:PAlaJOow 2020/05/29(五) 15:44:44.461 No.18656332

清朝為止:小破島,要就送你們啦哼!

支那賤畜共和國: 不可分割! 不可分割!

無題無名 ID:dkm6pY1o 2020/05/29(五) 15:49:22.088 No.18656370

回覆: >>18656489

>>18656255
你要這樣說，怎不去看馬漢關於海權的著作
也不看一個說法在歷史中的影響力⋯⋯

你要這樣說，那我們也可以拿那些12~14世紀的神父們放在教會中未廣泛刊印的手稿來說：啟蒙時代到康德之間的新觀念，早在幾個世紀前的神父手稿中都能找到能對應的內容

無題無名 ID:jZgBa3u. 2020/05/29(五) 15:51:48.719 No.18656401

從2戰韓戰越戰冷戰開始
韓國日本台灣菲律賓越南就變成重要地方

無題無名 ID:pjRaAS16 2020/05/29(五) 16:00:04.633 No.18656489

回覆: >>18656757

>>18656370
事實上就是這樣啊
軍事學說被系統化整理是19世紀才開始的
難道你要說戰爭論出來之前不存在總體戰的概念嗎?
梯形陣在被重新運用前都不叫梯形陣嗎?

無題無名 ID:5VYRpqe. 2020/05/29(五) 16:04:18.359 No.18656541

>>18656096
宜蘭飛起來啦！

無題無名 ID:sXIRSbx2 2020/05/29(五) 16:05:25.152 No.18656554

>>中國歷經這麼多朝代
在清末以前
中國所有朝代的統治結構都是氏族政治為底盤
也就是皇帝>中央官僚>地方官僚>無數的顏清標
沒有氏族效忠，就不會封地方官僚
那個地方就沒有封郡縣的可能性與價值
尼一定會說那就硬設一個郡縣封一個地方官過去
先搶先贏不是很棒?
這就會扯到中國五千年傳統的俸祿制度
中國封官雖有俸祿但是都養不活人的
中國封官最重要的目的就是讓官員去收紅包養活自己
再往更高階官員一路送到皇帝國庫裡去
(皇帝勢弱時最高階就會落到掌握大權的那個人家裡)
也就是說一個沒有能送紅包的顏清標在的地方
設郡縣派地方官過去等於要了他的命
這就是為什麼很多文人騷客
都是在被封地方官上任時才寫出曠世巨作
因為他們都是在赴死路上人之將死其言也善

然後很多很多地方顏清標跟孟獲的差別不大
有時候想要讓他變成聽話願意給紅包的氏族還得七擒七縱才能搞定非常累
所以尼這樣就能明白
沒有鄭家三代先期經營
清朝乃至於整個中國各朝代
幾乎是不可能有機會或有動機統治呆丸的

無題無名 ID:dkm6pY1o 2020/05/29(五) 16:20:37.836 No.18656757

>>18656489
不被廣泛重視的說法，可以當作已經流行⋯⋯
這很怪ㄛ

不能說以前沒有，但重視與實踐，也是19世紀的事了
更別提他說的英國海軍，怎不看是以什麼樣的形式存在的，就算說英國符合這種定義
其他歐洲國家海洋型的也沒做到或完成

無題無名 ID:m4gar/MA 2020/05/29(五) 16:34:34.903 No.18656949

>>18655823
呼你老木
cheap廚滾