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[男性角色]移動城堡的霍爾 無名 20/05/24(日)09:14:12 ID:8XRPBPnQ No.1874530
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-07-29 09:04:41
附圖
女生最喜歡的帥氣小白臉浪漫紳士
但是回去看小說 宮老根本就是原作粉碎機...原作的霍爾就一嘴賤自戀又愛打扮的小物臭巫師 蘇菲是個恰北北素人女巫、被下咒之前的設定是正妹

兩個人天天互酸折磨大吵小吵 但電影硬生生的魔改成了日式言情套路 沒被粉碎再創作的角色只有火魔、其他不是面目全非就是完全亂創作 真有你的啊宮老...雖然原作者表示她不介意...
無題 無名 20/05/24(日)09:20:35 ID:Lpw2jRVM No.1874533
想看宮老改編魔戒
無題 無名 20/05/24(日)09:41:34 ID:vbtUlPy2 No.1874544
>>1874530
蘇菲在電影也很正哦
無題 無名 20/05/24(日)09:41:55 ID:GQ8ZYPXE No.1874545
https://ghibli.jpn.org/report/rejected/

幻之吉卜力作品
連迷宮飯都曾經考慮讓宮崎吾朗導
無題 無名 20/05/24(日)09:43:56 ID:qL9uVfpQ No.1874546
>>1874545

以一個作品產量相當低的工作室來說
這廢案率也太高了吧
無題 無名 20/05/24(日)09:47:30 ID:Lpw2jRVM No.1874549
>>1874545
細田守版『ハウルの動く城』
2000年当時、スタジオジブリは若手の育成に力を入れており、細田守監督を東映アニメーションより招聘し『ハウルの動く城』を制作する予定でした。ところが、製作上の行き違いから細田版の企画は頓挫してしまい、宮崎駿監督によって作られました。
無題 無名 20/05/24(日)09:54:17 ID:TVEx0WRE No.1874552
>>1874545
而且還是川上量生提的案
他跟吉普力好像很有淵源,包括之前給宮老看的AI技術,也是他提的
無題 無名 20/05/24(日)09:55:07 ID:Vx6EVTeA No.1874553
本來是一個充滿英式譏諷酸語的魔幻小說 到了日本人的手裡就走少女戀愛酸臭...原作比較接近歡喜冤家

原作的蘇菲很強悍的、魔力也不弱 作者表示她完全可以和霍爾跟卡西法一起組隊...而卡西法其實很偏袒幫他們破除契約的蘇菲 她做什麼都會幫
無題 無名 20/05/24(日)09:59:27 ID:kgL8BBjg No.1874556
>>1874530
原著裡蘇菲好被下的咒語似乎只有在自己照鏡子時才會看到老太婆.在其他人眼中她的外表還是正常的.蘇菲逃家到霍爾那裏當女傭時出門買菜還被朋友認出來.
無題 無名 20/05/24(日)11:03:35 ID:gnQfsHEk No.1874590
其實是異世界穿越者,連他的稻草人師兄都是

>>1874556
並沒有
不然她要怎樣假裝成霍爾的老木啊
而且她還有風濕痛和心臟不好的老人病
無題 無名 20/05/24(日)11:56:05 ID:73r/2Aec No.1874623
>>1874545
吉普力工作室的迷宮飯.....
那絕對會成為非常恐怖的飯テロ啊
無題 無名 20/05/24(日)12:12:00 ID:5U8YgLSY No.1874631
>>1874530
宮老一直都是原作粉碎機,魔女宅集便就是毀滅原作到作者都覺得不行,但是後來走紅就沒追究了,奇奇在原作就是個單純的小女生,宮老版就變成那些大叔想像中的青春期少女,看在作者這女人眼中就超奇怪
無題 無名 20/05/24(日)12:36:27 ID:ChL/Us/g No.1874648
宮崎駿要幫人作品動畫化有誰會有意見的

波蘭獵魔士?
無題 無名 20/05/24(日)12:41:37 ID:I5lgKfEo No.1874652
>>1874648
黑暗靈魂
無題 無名 20/05/24(日)12:49:04 ID:ftzFLg5s No.1874661
>>1874648
宮崎駿動畫化後是獵魔戰記
加上提高觀眾環保意識
無題 無名 20/05/24(日)12:49:39 ID:5U8YgLSY No.1874662
回覆: >>1875426
>>1874648
娥蘇拉,如果她還活著的話
因為當年拒絕宮老被宮老惡搞,一代神作變成兒子的練習作品
無題 無名 20/05/24(日)13:05:14 ID:XrWLvT7g No.1874674
>>1874631
雖然我原作沒看過,但身為女生,我覺得電影的琪琪還蠻單純可愛的啊??
電影是哪一點讓你覺得是大叔想像中的青春期少女???
無題 無名 20/05/24(日)13:21:24 ID:Vh.NUTwY No.1874682
>>1874674
https://news.agentm.tw/86025/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E5%AE%85%E6%80%A5%E4%BE%BF-30%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%B4%80%E5%BF%B5-%E4%B8%8B-%E5%A2%9C%E8%90%BD%E5%9C%B0%E9%9D%A2%E4%B9%8B%E5%89%8D%E7%9A%84%E5%A5%AE%E5%8A%9B%E9%A3%9B%E5%8D%87/

主要是這篇作者講的吧,原本角野榮子筆下的奇奇就是個小女生,沒有那麼多青春期要素,主要還是這部是寫給他女兒的作品,但是宮崎駿改編就加入了很多青少女的煩惱之類的,當初連作者也覺得差有點多
無題 無名 20/05/24(日)13:33:04 ID:7PCUJDV. No.1874692
>>1874674
魔女宅急便是1985年開始的長篇小說
宮佬就是拿第一集去改電影
你有看原作的話你就知道小說的內容只能用蕩然無存來形容
小說就類似燈里在追逐夢想時的點點滴滴
青春期要素則是2、3開始的
那時電影剛上映完一年
無題 無名 20/05/24(日)15:14:41 ID:zfZX5gx2 No.1874804
>>1874556
沒有 懂魔法的人感覺的出來她身上被下了很強的咒 但解除不了也看不穿原樣
霍爾是一開始就大概知道蘇菲是誰 私地下試著要幫她解咒n次了、但因為本人無意識的在抵抗所以一直都辦不到....最後在結局的時候才確認了她真實的樣子

原作霍爾也是一開始就有遇到少女版本的蘇菲、差別只在他就是那個看人家很正而上去搭訕的野男人擔綱...
無題 無名 20/05/24(日)15:16:04 ID:zfZX5gx2 No.1874806
本來一開始蘇菲會被下咒就是因為霍爾到處亂泡妞 連荒野女巫也不放過
蘇菲的妹妹樂蒂在當女巫見習 被霍爾看上正死纏爛打中 女巫就跑去帽子店找情敵算帳...結果在店內唯一一個年輕漂亮又明顯有魔力的蘇菲就倒楣的被認錯、無辜中槍變老太婆

之後霍爾是一見面就懷疑他見過蘇菲、也覺得她長的跟樂蒂有點像 一問知道是她姐姐就大概能推出個八九不離十了...畢竟蘇菲和被搭訕的女孩穿著同一套衣服+身家調查後知道蘇菲有個妹妹在當天搭訕的地方附近上班、被搭訕的女孩當天有說她正要去看妹妹+妹妹們都是美人、臉也長的像、基因不會騙人 ....要拼湊在一起其實還滿簡單的

事實上大部分的親友都猜到了 霍爾也一直在想蘇菲會不會就是當天我搭訕失敗的那個美少女....不然哪真可能對八九十歲老太婆這麼殷勤的 還不是因為人家人正真好
無題 無名 20/05/25(一)00:07:52 ID:5sKZ5hcQ No.1875367
>>1874631
霍爾的原作者表示 嗯我自己都沒想到城堡會長出了腳、本來就是個普通的漂浮房屋這樣...而且霍爾和蘇菲怎麼脾氣溫和了許多...算了反正我早就知道翻拍電影會和原作不一樣勒
看來老外多少會有影視化粉碎原作的心理準備
無題 無名 20/05/25(一)01:32:23 ID:A3THLop6 No.1875426
>>1874662
https://applesweet.pixnet.net/blog/post/3016671
(原本放在俄蘇拉本人部落格的文章已經被移走了,可能是因為出書的關係,所以這邊貼翻譯版)

宮老不少作品風格都是嫖竊俄蘇拉的地海戰紀(仿歐洲中古世紀風格的服飾還有鄉土人文、生活方式還有價值觀)
結果就因為當年人家拒絕他改編動畫,他就記仇到不願意自己出手還放手讓兒子亂改,屁眼真的有夠小

而且俄蘇拉的訪談也有提到,20年前宮老找她的時候他只知道迪士尼動畫,而且宮老那時也沒啥名氣(2006年的20年前,那時吉卜力剛成立,宮老的早期作品也還沒有紅到歐美)所以就拒絕他了。

她也說多年後他看了龍貓後很喜歡,所以又自己找宮老談合作,結果對方就是那種雞巴態度,說引退不插手之後又要退不退(其實地海後他根本沒引退),說真的,一個半百的人瑞又是歐美奇幻科幻文學的文豪,肯改變心意找你談合作真的很難得了,而且擺明就是認同你的才能了,結果還自己亂搞,宮老這傢伙真的就是個有才能的混蛋
無題 無名 20/05/25(一)02:37:52 ID:Kqtbhyx2 No.1875447
>>1875426
你要說吉卜力亂搞地海我沒意見
但要說作品背景用中古歐洲就是剽竊俄蘇拉 你根本沒看過地海吧
地海的世界觀白種人是蠻族
風俗民情取材於海洋民族
魔法系統以真言為基礎
你倒是說說哪一部宮崎駿作品有以上特色?
難道你把海洋奇緣當宮崎駿導的ww

另外半百不是人瑞啦
到底看了翻譯文章有多氣ww
無題 無名 20/05/25(一)02:43:14 ID:MBB1OPQY No.1875450
>>1874556
原著中蘇菲貌似是那個國家的繼承人
所以荒野女巫被下咒只好躲起來
然後荒野女巫把他們的師父幹掉了
無題 無名 20/05/25(一)04:20:34 ID:XrcDeids No.1875465
回覆: >>1875469
吉卜力本來就愛亂改原作設定

魔女宅急便從奇幻童話風的少女成長故事
變成鄉下村姑到都市活用自己特技(魔法)獨立的現實臭故事
連原作者唯一要求其它刪掉亂改無所謂但琪琪旅行時故鄉樹上的鈴鐺這點一定要想有都百般推辭

心之谷女主角從國一改成國三
男主角從畫家志願改成小提琴工匠志願,只因為他們想硬塞歌進去

霍爾的移動城堡開版講過就不再重複了

地海戰記改到原作者氣到回家後寫一大篇批評

來自紅花坂硬塞那棟社團大樓進去當主線
還偷塞低配坂學生運動的個人政治裡面


他們搞原創作品很棒棒,但要說改編作品...算了吧
簡直不輸現在大家所熟知的那些原作粉碎機公司們
無題 無名 20/05/25(一)04:48:35 ID:UbmfBSuU No.1875469
>>1875465
>>地海戰記改到原作者氣到回家後寫一大篇批評
娥奶奶也蠻客氣的,記得她說這是你的電影,這不是她的書
無題 無名 20/05/25(一)04:53:33 ID:K2v5zI/A No.1875470
>>1875426
支援下原文:https://www.ursulakleguin.com/gedo-senki-1
話說地海電影版最後會搞成那樣的頭號元兇不是鈴木嗎?直接把完全沒經驗的吾朗帶來做導演(而且他還答應了),搞到最後就是除了原作粉碎外加故事講的太不清楚+格局過小。能討好大家才奇怪。
(不過對我一個早就把動畫版和原作當不同作品的表示還行。)
>>1875447
神隱少女裡的那個會奪走自己本名的契約不就是捏他真名系統嗎?
宮老不少作品裡的一部分精神和價值觀也可以看到地海系列的影子。不過看吉卜力粉碎原作的傳統,就算真給他執導又不知道會變什麼樣子。
無題 無名 20/05/25(一)05:06:13 ID:7ZYM47Xc No.1875473
>>1875470
真名這設定存在的時候
那個作者還有K島上的人肯定都還沒出生

不要捧地海捧成這樣好嗎
無題 無名 20/05/25(一)05:18:48 ID:K2v5zI/A No.1875475
>>1875473
對不起
無題 無名 20/05/25(一)06:08:43 ID:mRQoWM2s No.1875487
回覆: >>1875489
>>1875450
電影中蘇菲的頭髮髮色在變色前是跟莎莉曼服侍的國王髮色像得一批
無題 無名 20/05/25(一)06:13:27 ID:QnmGVIz. No.1875489
回覆: >>1875490
>>1875487
一批...什麼?
無題 無名 20/05/25(一)06:14:21 ID:mRQoWM2s No.1875490
>>1875489
棕色
無題 無名 20/05/25(一)06:18:13 ID:oj0lPMz6 No.1875491
>>1875470
名字帶有力量/是施法媒介是很多文化傳承裡都有的概念
不是地海系列獨有或開創的東西
無題 無名 20/05/25(一)09:37:22 ID:3kh/b7yk No.1875578
>>1875450
蘇菲不是什麼國家繼承人,就只是間帽子店的千金
無題 無名 20/05/25(一)09:41:45 ID:5cUZttlk No.1875582
>>1875470
不過地海音樂真的滿好聽的
無題 無名 20/05/25(一)09:47:18 ID:A3THLop6 No.1875587
回覆: >>1875595
>>1875447
>但要說作品背景用中古歐洲就是剽竊俄蘇拉 你根本沒看過地海吧
>地海的世界觀白種人是蠻族

地海世界觀白種人是蠻族,但是你看過地海就知道裡面的文化和人文觀的確是中古歐洲沒有錯,不要看到這點就高潮好嗎?
裡面的牧場文化、跟鄉土風情,的確就是仿中古歐洲風,這跟人種是不是白人沒有關係,你看他們的畜牧、食物、以及社會架構和穿著都和古代歐洲很像。


>你倒是說說哪一部宮崎駿作品有以上特色?
說地海的風俗民情取材海洋民族你才真的沒看過,地海的風俗民情明明就是取自海島民族,海洋奇緣那種真正的海洋民族就不是地海的風格了,你有看到海洋奇緣的裡面的人吃起司、奶油、麵包喝動物奶、牧馬、牧羊嗎?

>另外半百不是人瑞啦
這邊打錯,的確不是人瑞

>>1875473
真名這存在的確比俄蘇拉的書早,但是把真名應用在奇幻故事中,地海應該是第一個,但這沒有跟甚麼根據(雖然百度是這樣寫,但我自己也覺得不一定可信)

但是以地海的影響力來看,真名會開始在大量應用在奇幻故事上,應該是脫不了關係
無題 無名 20/05/25(一)09:48:38 ID:BYPKaj7. No.1875588
>>1875450
你是怎麼記的劇情記成這樣www
無題 無名 20/05/25(一)09:49:10 ID:muSe3dhQ No.1875589
回覆: >>1879710
霍爾還是我們世界穿越過去的wwwww
這部算是我最早讀過的男主是穿越者的小說
無題 無名 20/05/25(一)10:02:16 ID:pzGTe1bQ No.1875595
回覆: >>1875612
>>1875587
中國日本一堆古典神怪異聞都有真名好嗎⋯⋯
無題 無名 20/05/25(一)10:16:35 ID:A3THLop6 No.1875612
>>1875595
其實這樣講好了,真名這概念的確存在久遠不可考,但地海在當時的歐美奇幻文學的確是前幾個帶入這概念並且給予明確規則的,就跟你說托爾金筆下的奇幻種族,他們當然不是托爾金創作,而是從許多文化中的故事裡取材,系統化的再創作,這點其實就和地海應用真名這點在創作很相像
無題 無名 20/05/25(一)10:42:55 ID:aFrFhyY2 No.1875633
>>1875612
地海特色之一不就是在西方引用東方信仰哲學的概念
無題 無名 20/05/25(一)10:51:19 ID:pzGTe1bQ No.1875644
回覆: >>1875649
>>1875612
所以神隱少女幹嘛從地海去引用所謂真名系統?他們自家文化老早就有這種概念了
對歐美奇幻來說地海可能是真名的導入者,對東方文化這早就是創作上的老梗
無題 無名 20/05/25(一)10:54:38 ID:A3THLop6 No.1875649
回覆: >>1875654
>>1875644
沒有人說神隱少女從地海引用真名阿,你從哪看到的?
只是宮崎駿在自己的訪談說風之谷後的每一部作品都受地海影響很深,明明地海影響他作品這麼多,他竟然用那種態度對地海,這人人格根本有問題阿
無題 無名 20/05/25(一)11:00:18 ID:TypwDEeQ No.1875654
>>1875649
>>神隱少女裡的那個會奪走自己本名的契約不就是捏他真名系統嗎?
這話雖然不是你說的不過要不要把串看完...
而且你自己也講了
>>但是把真名應用在奇幻故事中,地海應該是第一個
但是東方故事真名早就用到爛了
無題 無名 20/05/25(一)11:08:08 ID:A3THLop6 No.1875658
>>1875654
你也要把我的話看完,我整句話是:
>但是把真名應用在奇幻故事中,地海應該是第一個
>但這沒有跟甚麼根據(雖然百度是這樣寫,但我自己也覺得不一定可信)

我自己也是抱持著存疑的狀況,並沒有完全相信
你叫我把整串看完,那你何不先把我的整句看完?
我並沒有想強調地海的原創性,只是說1969年把這點應用在西方奇幻故事中,不是第一位也是前幾位了
無題 無名 20/05/25(一)11:09:26 ID:A3THLop6 No.1875659
回覆: >>1875664
>>1875654
而且你都知道不是我說的,幹嘛找我負責?
我前面都打說我自己都不太相信了
無題 無名 20/05/25(一)11:15:37 ID:pzGTe1bQ No.1875664
回覆: >>1875665
>>1875659
因為>>1875473在反駁他
你又拿了一個沒什麼根據的說法來護航啊
你自己都知道這毫無根據了幹嘛還講出來給人吐
無題 無名 20/05/25(一)11:18:07 ID:A3THLop6 No.1875665
回覆: >>1875670
>>1875664
你有毛病?
我只是提出有這種說法,又沒有護航
拿出來討論也不行?是瘋狗要一直追著咬是不是
無題 無名 20/05/25(一)11:28:56 ID:TypwDEeQ No.1875670
回覆: >>1875671
>>1875665
所以你拿一個根本上不成立的說法出來被反駁這又有什麼好奇怪的?
這不就是所謂的討論?
無題 無名 20/05/25(一)11:37:14 ID:A3THLop6 No.1875671
>>1875670
我上面也沒有抱怨阿,我也沒有被反駁就怎樣阿

你看我除了上面說你一直追著咬是瘋狗外
有針對你們的想法攻擊你們的言論嗎?
我只是叫你把我整句話看完,你擷取我整句話的一半來反駁,然後說我整串沒看完?

我知道你們平常討論就想找個反對方一直攻擊獲得成就感和快感,但我的立場本來就不反你們的,要找也不要找我好嗎?
我就一直就我看到的資訊做回應啊
無題 無名 20/05/25(一)11:41:00 ID:i7kZSYoQ No.1875674
是不是最近政治串沉太深大家沒東西抒發,所以負能量爆發啊,根本吵不起來的東西也硬要吵
無題 無名 20/05/25(一)11:45:20 ID:rdGKF5ww No.1875677
>>1875674
我猜是疫情期間大家不太能出去玩的關係
無題 無名 20/05/25(一)12:01:50 ID:2KdlPM8M No.1875689
回覆: >>1875991
>>1875674
我覺得是同一群肖仔在亂,類似油門廚那種走到哪都會和人吵起來的
無題 無名 20/05/25(一)17:02:24 ID:zxP2JurA No.1875991
>>1875674
>>1875689
就宮崎駿黑的月經發洩文而已
然而根本沒什麼人在意他們的想法
而且講話顛三倒四 前言不對後語
被人打臉就惱羞成怒森77
看了實在挺可憐的= =
無題 無名 20/05/25(一)17:16:25 ID:vPGUyqS2 No.1876008
回覆: >>1876636
開玩笑!
小時候看到結尾 蘇菲變回年輕少女 + 白髮
我整個勃起好嗎!
騷爆!
無題 無名 20/05/25(一)18:12:27 ID:4T5iji6o No.1876046
回覆: >>1876605
>>1875674
政治串哪有沉 他們發的可開心的
無題 無名 20/05/26(二)09:36:37 ID:tvdwjOCk No.1876605
>>1876046
但只有川普串才會有人特別罵政治廚SAGE
呵呵
無題 無名 20/05/26(二)09:58:32 ID:9Rj/UgXM No.1876632
>>1876605
這幾天呱吉、美國槍、習近平、還有其他串的政治廚sage都被你無視了
政治廚睜眼說瞎話
無題 無名 20/05/26(二)10:01:00 ID:f5OAAfes No.1876636
回覆: >>1876643
>>1876008
可是咒語還沒解除
如果霍爾親到一半變回老奶奶就尷尬了
無題 無名 20/05/26(二)10:08:21 ID:dHdS8yB. No.1876643
>>1876636
接吻這種內心完全在發情的狀態哪還有心力否定自己
無題 無名 20/05/26(二)17:10:40 ID:O53axz6s No.1876922
>>1876605
怎麼會 現在政治都有人要政治廚滾啊 只是他這樣幹徒勞的

還有川粉也是可憐啊 淪落到只能躲在這種串耍廚
無題 無名 20/05/29(五)14:00:44 ID:J61UAb.o No.1879710
回覆: >>1879712
>>1875589
霍爾在他老家(英國威爾斯)就一遊手好閒廢物 至少他姐姐是這麼覺得的
然後一穿越之後發現自己可以成為大放異彩的魔法師 當然樂不思蜀 天天賴在那邊吃香喝辣到處泡妞....雖然好像也有希望真心愛上一個人的成份在

結果原作中的霍爾已經快要三十歲了、蘇菲只有十八歲 然後結婚後一年左右就蹦出個兒子...真是過的有夠爽的這傢伙
無題 無名 20/05/29(五)14:04:36 ID:0VzgUYmk No.1879712
>>1879710
中年尼特,爽