評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-05-07 00:59:30
長大後仔細去了解命運計畫的內容感覺沒什麼問題
議長唯一做錯的就是惹到AA眾那群神經病?
議長唯一做錯的就是惹到AA眾那群神經病?
>>1854822
好像哪本ASTRAY裡面有說在其他的星球上有命運計畫成功的例子
好像哪本ASTRAY裡面有說在其他的星球上有命運計畫成功的例子
無題 無名 20/05/06(三)14:03:02 ID:Jk0o0SKk No.1854855
記得有提到命運計畫是選擇性參加?
這樣還要被暴打也太...
這樣還要被暴打也太...
無題 無名 20/05/06(三)14:03:31 ID:MpWG896A No.1854856
>>1854822
命運計劃就大學學歷一樣的東西呀
命運計劃就大學學歷一樣的東西呀
>>1854843
不過那邊是強制每個人都要參加命運計畫
議長是不希望強迫每個人的自由意願改爲志願制
議長當下活下去肯定要忍受磨合期的陣痛也不能保證一定行
不過沒有續集和外傳描寫平行世界觀眾永遠不會知道官方怎麼想了
不過那邊是強制每個人都要參加命運計畫
議長是不希望強迫每個人的自由意願改爲志願制
議長當下活下去肯定要忍受磨合期的陣痛也不能保證一定行
不過沒有續集和外傳描寫平行世界觀眾永遠不會知道官方怎麼想了
無題 無名 20/05/06(三)14:14:38 ID:9h7QOI76 No.1854864
明明只是一個女人跑掉的暴怒廚
無題 無名 20/05/06(三)14:15:14 ID:rNFgWd1U No.1854868
長大之後覺得這計劃更爛了
無題 無名 20/05/06(三)14:17:01 ID:dFlNdEec No.1854872
惹眾怒的就業輔導計畫
無題 無名 20/05/06(三)14:18:01 ID:WnU7cS36 No.1854875
這計畫很爛，爛到放著不管也不會怎樣的程度
所以煌大和那一群人到底在發什麼神經
所以煌大和那一群人到底在發什麼神經
無題 無名 20/05/06(三)14:20:34 ID:RyHs5uIc No.1854881
>>1854875
反命運計畫是假，殺議長奪權才是真
反命運計畫是假，殺議長奪權才是真
>>1854875
議長沒射鎮魂曲的話好像真的沒啥打的理由w
議長沒射鎮魂曲的話好像真的沒啥打的理由w
>>1854875
議長用光束砲轟了月球城市，天曉得接下來會不會嫌AA和歐普芒刺在背，用光束砲轟了歐普。
議長用光束砲轟了月球城市，天曉得接下來會不會嫌AA和歐普芒刺在背，用光束砲轟了歐普。
議長錯在用安魂曲打月球啊
連示威的機會都不給
這種情況下即使說自由選擇
你覺得有國家敢說不參加?
所以不能全怪AA眾 用安魂曲就是撕破臉皮
連示威的機會都不給
這種情況下即使說自由選擇
你覺得有國家敢說不參加?
所以不能全怪AA眾 用安魂曲就是撕破臉皮
無題 無名 20/05/06(三)14:43:24 ID:zEX1oo4A No.1854925
無題 無名 20/05/06(三)15:02:13 ID:u.tfpRY2 No.1854957
>>1854875
就是一群有核動力引擎MS的塔利班
就是一群有核動力引擎MS的塔利班
無題 無名 20/05/06(三)15:03:02 ID:PXrBW53w No.1854960
也是很奇怪啊
明明地連還有殘兵
自己也知道終端整丸好好的在那
卻只是把一個理法頭砍掉,就馬上跳出來喊要搞就業輔導
以議長前面的手腕來說,會先處理好地連殘兵跟對歐普施壓
讓最大的敵人拉克絲不好施展手腳才宣布吧...
真的是編劇要他死不得不去死
明明地連還有殘兵
自己也知道終端整丸好好的在那
卻只是把一個理法頭砍掉,就馬上跳出來喊要搞就業輔導
以議長前面的手腕來說,會先處理好地連殘兵跟對歐普施壓
讓最大的敵人拉克絲不好施展手腳才宣布吧...
真的是編劇要他死不得不去死
>>1854904
AA眾和藍色宇宙是不可能合作的，藍色宇宙哪容的下超級調整者。
AA眾和藍色宇宙是不可能合作的，藍色宇宙哪容的下超級調整者。
以他前期的城府根本不會在沒把握的前提下搞命運計畫
地連軍以談話為名進軍時,也不會用直接地圖砲轟下去這種粗糙的手段
真的是編劇缺個BOSS硬推他出來打啊...
地連軍以談話為名進軍時,也不會用直接地圖砲轟下去這種粗糙的手段
真的是編劇缺個BOSS硬推他出來打啊...
無題 無名 20/05/06(三)15:22:59 ID:4Glq6lxc No.1854990
>>1854813
因為官方媒體&資料部分互相矛盾，依目前網上整理的資料可以這樣理解
- 命運計畫是議長構思的社會規劃系統，最終目的是建立起讓大家都幸福的新世界
- 但是不論媒體為何，議長都因為不同的理由而失敗或者退場
- 然而在外傳漫畫中命運計畫有在火星試行成功，而且取得了成果
- 之後有自稱繼承者的人打算推行改良版的命運計畫，但臨時因為改變主意而取消
- 動畫因為刻劃篇幅不足，讓很多當時沒有深入的觀眾覺得AA的問題比議長大
- 認為議長是聖人同時把煌和拉克絲妖魔化已經是一種意識形態
- 而另一方面則有聲音認為議長明顯在隱瞞而且有說謊根本不可信
- 對於雙方立場都表示質疑和意圖要搞清楚誰對誰錯，是粉絲間一直戰不完的話題
- 不過就因為官方沒講明的地方太多，導致無論是那一邊都只在推測，誰都講不準
- 現在對於種命結局的討論，一部分的共識是這塊已經羅生門化而不可考了
- 小說倒是有透過雷的心理描寫說明議長只是表面聖人，其實內在早已經腐化了
- 還表明一切事踹背後都有議長在穿針引線，事實上就是為了野心而做的準備
- 議長本身並不是漫畫主力描寫的對像，但對真等人的成長刻劃卻起了一定作用
- 高山版對真的堅決支持，是多年後粉絲為真再評價時比較津津樂道的一部分
- 遊戲方面則有不少為了附和或滿足觀眾而改篇的描寫
- 像是無雙有命運打爆SFIJ，還有機戰裡各種的IF展開
- 只有機戰的議長是真聖人沒錯，而且有限定地利用命運計畫來展示它的好處
- 最後機戰議長為了協助友軍而犧牲的表現，讓玩家回流與粉絲討論時出現極大落差
因為官方媒體&資料部分互相矛盾，依目前網上整理的資料可以這樣理解
- 命運計畫是議長構思的社會規劃系統，最終目的是建立起讓大家都幸福的新世界
- 但是不論媒體為何，議長都因為不同的理由而失敗或者退場
- 然而在外傳漫畫中命運計畫有在火星試行成功，而且取得了成果
- 之後有自稱繼承者的人打算推行改良版的命運計畫，但臨時因為改變主意而取消
- 動畫因為刻劃篇幅不足，讓很多當時沒有深入的觀眾覺得AA的問題比議長大
- 認為議長是聖人同時把煌和拉克絲妖魔化已經是一種意識形態
- 而另一方面則有聲音認為議長明顯在隱瞞而且有說謊根本不可信
- 對於雙方立場都表示質疑和意圖要搞清楚誰對誰錯，是粉絲間一直戰不完的話題
- 不過就因為官方沒講明的地方太多，導致無論是那一邊都只在推測，誰都講不準
- 現在對於種命結局的討論，一部分的共識是這塊已經羅生門化而不可考了
- 小說倒是有透過雷的心理描寫說明議長只是表面聖人，其實內在早已經腐化了
- 還表明一切事踹背後都有議長在穿針引線，事實上就是為了野心而做的準備
- 議長本身並不是漫畫主力描寫的對像，但對真等人的成長刻劃卻起了一定作用
- 高山版對真的堅決支持，是多年後粉絲為真再評價時比較津津樂道的一部分
- 遊戲方面則有不少為了附和或滿足觀眾而改篇的描寫
- 像是無雙有命運打爆SFIJ，還有機戰裡各種的IF展開
- 只有機戰的議長是真聖人沒錯，而且有限定地利用命運計畫來展示它的好處
- 最後機戰議長為了協助友軍而犧牲的表現，讓玩家回流與粉絲討論時出現極大落差
AA眾的動機不單純我是相當贊同的,
但命運計畫這個那麼反烏托邦的我也完全不認同。
就算很多人都說這個計畫"不強制"也是一樣。
之前不就有人拿學歷來當例子說明假如命運計畫在台灣實施的話會怎樣,
雖然說就業市場不強制你一定要考抬青椒,
但名校出來的就是比較吃香。
因為人就是這樣愛比較,
就算兩個人的表現都一樣,但多了那層光環就硬是比別人高一截。
而且命運計畫是看血統的你後天再努力也沒用。
也就是表面上看似不強制,
但在人類的劣根性驅使之下還是跟強制沒兩樣。
但命運計畫這個那麼反烏托邦的我也完全不認同。
就算很多人都說這個計畫"不強制"也是一樣。
之前不就有人拿學歷來當例子說明假如命運計畫在台灣實施的話會怎樣,
雖然說就業市場不強制你一定要考抬青椒,
但名校出來的就是比較吃香。
因為人就是這樣愛比較,
就算兩個人的表現都一樣,但多了那層光環就硬是比別人高一截。
而且命運計畫是看血統的你後天再努力也沒用。
也就是表面上看似不強制,
但在人類的劣根性驅使之下還是跟強制沒兩樣。
無題 無名 20/05/06(三)16:08:13 ID:X8KLOBtw No.1855030
>>1854965
但藍色宇宙卻會利用AA眾，前有把強襲駕駛說是自然人來宣傳，後有躲到歐普讓AA眾扛札夫特自己趁亂跑上宇宙
但藍色宇宙卻會利用AA眾，前有把強襲駕駛說是自然人來宣傳，後有躲到歐普讓AA眾扛札夫特自己趁亂跑上宇宙
>>1855013
巧克力是完全腦殘到沒人想幫忙講話了,或許覺得他很可憐但不會有人覺得他成功的話對世界比較好
至於議長因為被拉克斯在直撥打臉,一定要一個事情來轉移注意力,安魂曲打plant時機算來的正好,命運計畫也必須在聲望和反戰情緒濃烈時打鐵趁熱
議長到這裡他要選擇主動跟拉克斯和歐普談,還是直接硬幹,動畫是選擇後者,但攻擊軍閥不談判不妥協也並不是什麼腦殘決定,國民黨因為西安事變跟共軍又聯手了結果是被整碗捧去
議長的戰略中只要我方ace真和雷拿下自由和正義接著永恆號,剩下地球軍和歐普軍就如同一盤散沙的判斷也沒問題
巧克力是完全腦殘到沒人想幫忙講話了,或許覺得他很可憐但不會有人覺得他成功的話對世界比較好
至於議長因為被拉克斯在直撥打臉,一定要一個事情來轉移注意力,安魂曲打plant時機算來的正好,命運計畫也必須在聲望和反戰情緒濃烈時打鐵趁熱
議長到這裡他要選擇主動跟拉克斯和歐普談,還是直接硬幹,動畫是選擇後者,但攻擊軍閥不談判不妥協也並不是什麼腦殘決定,國民黨因為西安事變跟共軍又聯手了結果是被整碗捧去
議長的戰略中只要我方ace真和雷拿下自由和正義接著永恆號,剩下地球軍和歐普軍就如同一盤散沙的判斷也沒問題
無題 無名 20/05/06(三)16:30:54 ID:8QC1CiDI No.1855059
>>1854875
有人派人暗殺你女友啊
有人派人暗殺你女友啊
無題 無名 20/05/06(三)16:31:13 ID:ssGnmc.g No.1855060
無題 無名 20/05/06(三)17:02:00 ID:ZTzNbwMw No.1855101
無題 無名 20/05/06(三)17:16:12 ID:6jxfEF3Q No.1855116
調整者的話題跟命運計畫一樣也算老生常談了
我的結論一直是沒配套就推行才是問題孳生源
當然這樣才有故事能寫，只是現實怎可能什麼相關措施都沒有就推這種影響到幾乎所有人的政策
調整者才第二代就有不孕問題，真要開放調整一定至少觀察三個世代以上再來推
命運計畫做為人生就業輔助其實很優秀，但是福利之類的一定也要很好才能用
像是市場需求，若有人的天賦就是不賺錢難道要人一生領最低薪過苦日子甚至餓死?
還有以前版上也說過像CEO這種需求數量極少的職位，哪天冒出有CEO天分的人數是職位數量的十倍又該怎辦?
這些問題都要在推行前就先預想到並做好準備的
結果劇中兩個調整者都沒想過這些......
我的結論一直是沒配套就推行才是問題孳生源
當然這樣才有故事能寫，只是現實怎可能什麼相關措施都沒有就推這種影響到幾乎所有人的政策
調整者才第二代就有不孕問題，真要開放調整一定至少觀察三個世代以上再來推
命運計畫做為人生就業輔助其實很優秀，但是福利之類的一定也要很好才能用
像是市場需求，若有人的天賦就是不賺錢難道要人一生領最低薪過苦日子甚至餓死?
還有以前版上也說過像CEO這種需求數量極少的職位，哪天冒出有CEO天分的人數是職位數量的十倍又該怎辦?
這些問題都要在推行前就先預想到並做好準備的
結果劇中兩個調整者都沒想過這些......
無題 無名 20/05/06(三)17:26:31 ID:8j.O1jws No.1855135
議長本來就是克萊茵派的人
而煌跟拉克斯正好是命運計畫成功的代表
議長分明是被拉克斯推出來送頭
等時機成熟就讓拉克斯用不同名義進行命運計畫
而煌跟拉克斯正好是命運計畫成功的代表
議長分明是被拉克斯推出來送頭
等時機成熟就讓拉克斯用不同名義進行命運計畫
無題 無名 20/05/06(三)17:38:28 ID:1CBHchP. No.1855155
>>1855104
這個問題也討論到爛掉了
命運計劃的重大問題點之一是
就算他本身出發點是善意的，實行結構上大體上是沒問題的且真的成功實現了
不可避免的人類本性會使人類社會以非常驚人的速度達到一個
"個人素質能力"和"階級層級區分"的極其嚴重刻板歧視狀態
甚至會超越人類過去所有種族對立和階級歧視的程度，和印度的種性制度有得比過之而無不及
"你的天命就是該統治人類的政治家" "你的天命就是該清一輩子的下水道"
當上面系統如此對你宣布，整個社會也會如此強制認定你的身分了
就算不是強制執行的你想去選擇自己的興趣也沒用
就好比PP的西比拉系統
當成為社會的主觀判定和最高準則後
你想違抗系統只會成為盲目大眾與大環境極度排斥且抗拒的對像而已
當然階級僵化都是現在就有的事
但別忘了這世界觀還有調整者這類改造基因的技術
更會輕易的讓人類社會成為一種終極的反烏托邦階層制
另外就懶得提最理想情況
還得要沒有任何人為操控且介入的絕對中立客觀情況
如此近乎不可能般的條件
有辦法辦到這種事等同於不如創造一個能夠完全主宰人類制度的超級AI
這個問題也討論到爛掉了
命運計劃的重大問題點之一是
就算他本身出發點是善意的，實行結構上大體上是沒問題的且真的成功實現了
不可避免的人類本性會使人類社會以非常驚人的速度達到一個
"個人素質能力"和"階級層級區分"的極其嚴重刻板歧視狀態
甚至會超越人類過去所有種族對立和階級歧視的程度，和印度的種性制度有得比過之而無不及
"你的天命就是該統治人類的政治家" "你的天命就是該清一輩子的下水道"
當上面系統如此對你宣布，整個社會也會如此強制認定你的身分了
就算不是強制執行的你想去選擇自己的興趣也沒用
就好比PP的西比拉系統
當成為社會的主觀判定和最高準則後
你想違抗系統只會成為盲目大眾與大環境極度排斥且抗拒的對像而已
當然階級僵化都是現在就有的事
但別忘了這世界觀還有調整者這類改造基因的技術
更會輕易的讓人類社會成為一種終極的反烏托邦階層制
另外就懶得提最理想情況
還得要沒有任何人為操控且介入的絕對中立客觀情況
如此近乎不可能般的條件
有辦法辦到這種事等同於不如創造一個能夠完全主宰人類制度的超級AI
無題 無名 20/05/06(三)17:50:10 ID:qjI13mxA No.1855167
但是能知道自己適任什麼應該是好事吧
這樣就不會辛辛苦苦當上了程式設計，結果旁邊突然出現一個調整者毫不費力的把你辛苦的成果升級成更好的版本還順便睡了你馬子這種破爛事
說到底命運計畫就是為了應對調整者這種人的出現而產生的安定社會政策
果然還是殺光調整者比較實際點
這樣就不會辛辛苦苦當上了程式設計，結果旁邊突然出現一個調整者毫不費力的把你辛苦的成果升級成更好的版本還順便睡了你馬子這種破爛事
說到底命運計畫就是為了應對調整者這種人的出現而產生的安定社會政策
果然還是殺光調整者比較實際點
無題 無名 20/05/06(三)17:57:18 ID:MpWG896A No.1855175
無題 無名 20/05/06(三)17:58:01 ID:oDHRoQyo No.1855179
無題 無名 20/05/06(三)18:00:54 ID:U8vRcsys No.1855185
>>1854883
>議長沒射鎮魂曲的話好像真的沒啥打的理由w
=>X
射了之後也沒有什麼可以打的理由
=>O
殖民地先被開了一炮，打回去再正常不過，反倒是歐普跟AA眾跑出來根本瞎
用啥藉口?學天人那樣武力介入?聽說世界線不同耶?
直接說打就打、這舉動根本是打算要跟殖民地全面開戰吧?
>>1854888
>議長用光束砲轟了月球城市，天曉得接下來會不會嫌AA和歐普芒刺在背，用光束砲轟了歐普。
如果一句超無恥的"天曉得"就能代表一切、那最該先被打到爛的反而是歐普吧?
"天曉得"勾結過理髮的歐普還持有大量武裝的惡質國家接下來會有什麼作為?
還是滅了吧~
反正先前這國家還護送某人妖上宇宙導致殖民度一堆人喪生、付出代價不過剛好?
>議長沒射鎮魂曲的話好像真的沒啥打的理由w
=>X
射了之後也沒有什麼可以打的理由
=>O
殖民地先被開了一炮，打回去再正常不過，反倒是歐普跟AA眾跑出來根本瞎
用啥藉口?學天人那樣武力介入?聽說世界線不同耶?
直接說打就打、這舉動根本是打算要跟殖民地全面開戰吧?
>>1854888
>議長用光束砲轟了月球城市，天曉得接下來會不會嫌AA和歐普芒刺在背，用光束砲轟了歐普。
如果一句超無恥的"天曉得"就能代表一切、那最該先被打到爛的反而是歐普吧?
"天曉得"勾結過理髮的歐普還持有大量武裝的惡質國家接下來會有什麼作為?
還是滅了吧~
反正先前這國家還護送某人妖上宇宙導致殖民度一堆人喪生、付出代價不過剛好?
>>1855179
當年一堆人對原文一知半解就做錯誤解讀
森田當年的訪談原文:
「デスティニープラン」とは何！？
遺伝子を調べれば職業適正でも何でもわかる、
その適正を最優先させれば不満も生じない、
そういう社会を作ろうという計画です。
上から強制するのではなくて、
人々が自主的に賛同する形で実施するのが、
デュランダルの真の狙いだった。
つまり、人々がそうしたいと思うように社会を操っていこう、
「SEED」の頃から、デュランダルはそう考えていたわけです。
非強制、人們自主贊成是議長的理想，但也只是理想
也不用再貼雜誌設定了，光是碟片介紹就直說不允許個人自由意志了
當年一堆人對原文一知半解就做錯誤解讀
森田當年的訪談原文:
「デスティニープラン」とは何！？
遺伝子を調べれば職業適正でも何でもわかる、
その適正を最優先させれば不満も生じない、
そういう社会を作ろうという計画です。
上から強制するのではなくて、
人々が自主的に賛同する形で実施するのが、
デュランダルの真の狙いだった。
つまり、人々がそうしたいと思うように社会を操っていこう、
「SEED」の頃から、デュランダルはそう考えていたわけです。
非強制、人們自主贊成是議長的理想，但也只是理想
也不用再貼雜誌設定了，光是碟片介紹就直說不允許個人自由意志了
>>1855179
假想你自己是位老闆
你看應徵者的資料，得知他非常適合作A工作
但他本人卻想作資料上顯示不適合他的B工作
你會願意雇用他，讓他去做他想作的B工作嗎?
絕大多數的老闆會另找適合作A工作，也願意作A工作的員工
就算沒有強制性，這種社會也可以逼你屈服
假想你自己是位老闆
你看應徵者的資料，得知他非常適合作A工作
但他本人卻想作資料上顯示不適合他的B工作
你會願意雇用他，讓他去做他想作的B工作嗎?
絕大多數的老闆會另找適合作A工作，也願意作A工作的員工
就算沒有強制性，這種社會也可以逼你屈服
無題 無名 20/05/06(三)19:00:16 ID:4kCFwqGo No.1855239
無題 無名 20/05/06(三)19:03:02 ID:9i3rNPps No.1855244
>>1855242
履歷可沒有六維
履歷可沒有六維
無題 無名 20/05/06(三)19:07:22 ID:9i3rNPps No.1855249
無題 無名 20/05/06(三)19:08:17 ID:4kCFwqGo No.1855251
>>1855242
履歷這東西就是個保險
我錄取的人不一定超強但他有過經驗了也不會太差
但至少目前社會還不至於100%要有過相關經驗才錄用,不然第一份工作哪來的
就像投資一樣人類本性會想冒險去挖掘潛力股
命運計畫好處是如果你興趣和基因一致那就會很順利進去,但如果你想做的事和基因不符合,就算拿出好作品,還是會輸給那些目前看起來比你弱也不一定有興趣但基因適合的人
履歷這東西就是個保險
我錄取的人不一定超強但他有過經驗了也不會太差
但至少目前社會還不至於100%要有過相關經驗才錄用,不然第一份工作哪來的
就像投資一樣人類本性會想冒險去挖掘潛力股
命運計畫好處是如果你興趣和基因一致那就會很順利進去,但如果你想做的事和基因不符合,就算拿出好作品,還是會輸給那些目前看起來比你弱也不一定有興趣但基因適合的人
>>1855210
>>1855210
>假想你自己是位老闆
>你看應徵者的資料，得知他非常適合作A工作
>但他本人卻想作資料上顯示不適合他的B工作
>你會願意雇用他，讓他去做他想作的B工作嗎?
然而實際上更可能的狀況、這個某人到最後仍然沒有選擇最適合他的A
而是找了沒那麼適合他、但他也有興趣的其他CDEFG工作來做
再則、你是打算從他本人立場來看還是從老闆觀點?
若是他本人，一開始假想老闆本身就是個錯誤，牛頭不對馬嘴
若是老闆，他適不適合做B有啥關係?適合A又怎樣?
能做好才是重點吧?
適合但是做得不夠好、還不是照樣刷下去?
不適合但是能做好也肯做、為啥不選用?
這才該是老闆的觀點吧?
>絕大多數的老闆會另找適合作A工作，也願意作A工作的員工
>就算沒有強制性，這種社會也可以逼你屈服
二元論的偏頗觀點來看才會如此
須知這個社會多的是同時多適性的工作，不需要"最"適合，能有"較"適合的就很不錯、很可以了
越是"不需要"專業相關的職業越是如此，比方說服務業小小客服就好，做為老闆你絕對用不著最適合的，你要的僅僅只是"符合資格"就可以了
又或上面有島民提到的廚師、這世界上有多少人是米其林三星擔綱的?有合格證照遠比你超適合煮菜重要
這才是這世界的現實，需要到"高標"的狀況是相對的少數狀況，這世界上所需要的、很大一部分只是"合格"甚至是"最低標準"即可
>>1855210
>假想你自己是位老闆
>你看應徵者的資料，得知他非常適合作A工作
>但他本人卻想作資料上顯示不適合他的B工作
>你會願意雇用他，讓他去做他想作的B工作嗎?
然而實際上更可能的狀況、這個某人到最後仍然沒有選擇最適合他的A
而是找了沒那麼適合他、但他也有興趣的其他CDEFG工作來做
再則、你是打算從他本人立場來看還是從老闆觀點?
若是他本人，一開始假想老闆本身就是個錯誤，牛頭不對馬嘴
若是老闆，他適不適合做B有啥關係?適合A又怎樣?
能做好才是重點吧?
適合但是做得不夠好、還不是照樣刷下去?
不適合但是能做好也肯做、為啥不選用?
這才該是老闆的觀點吧?
>絕大多數的老闆會另找適合作A工作，也願意作A工作的員工
>就算沒有強制性，這種社會也可以逼你屈服
二元論的偏頗觀點來看才會如此
須知這個社會多的是同時多適性的工作，不需要"最"適合，能有"較"適合的就很不錯、很可以了
越是"不需要"專業相關的職業越是如此，比方說服務業小小客服就好，做為老闆你絕對用不著最適合的，你要的僅僅只是"符合資格"就可以了
又或上面有島民提到的廚師、這世界上有多少人是米其林三星擔綱的?有合格證照遠比你超適合煮菜重要
這才是這世界的現實，需要到"高標"的狀況是相對的少數狀況，這世界上所需要的、很大一部分只是"合格"甚至是"最低標準"即可
無題 無名 20/05/06(三)19:11:32 ID:A.fc0mxw No.1855255
無題 無名 20/05/06(三)19:24:44 ID:rZcZyphk No.1855283
台灣老闆會選能配合加班的
我倒是比較好奇，怎麼判定一個人的基因適合做什麼工作？那個判定基準怎麼設計？
另外，人的面向很多，人的煩惱、爭執也不全是來自是否做著適合的工作這點，只靠一個大型就業輔導計畫就想要世界永久和平會不會太過樂觀？
另外，人的面向很多，人的煩惱、爭執也不全是來自是否做著適合的工作這點，只靠一個大型就業輔導計畫就想要世界永久和平會不會太過樂觀？
>>1855252
我們來看命運計畫的起源和目的是什麼
就是為了終結戰爭,坦白說就是維穩
seed世界調整者是父母為了讓後代優秀
而自然人因為忌妒而爆發
所以命運計畫幫每個人分配好,必須讓每個人相信都自己的基因適合這個工作和身分是天職
如此一來就沒必要輕視別人,也沒必要忌妒別人
你提到老闆用人,那麼現在問題來了,在命運計畫世界觀下這個老闆是為什麼能成為老闆,原來也是因為基因適合從小培育幹這行
那他價值觀很可能是適合A=等於做得好A
適合B的連考慮都不考慮
我們來看命運計畫的起源和目的是什麼
就是為了終結戰爭,坦白說就是維穩
seed世界調整者是父母為了讓後代優秀
而自然人因為忌妒而爆發
所以命運計畫幫每個人分配好,必須讓每個人相信都自己的基因適合這個工作和身分是天職
如此一來就沒必要輕視別人,也沒必要忌妒別人
你提到老闆用人,那麼現在問題來了,在命運計畫世界觀下這個老闆是為什麼能成為老闆,原來也是因為基因適合從小培育幹這行
那他價值觀很可能是適合A=等於做得好A
適合B的連考慮都不考慮
無題 無名 20/05/06(三)19:41:27 ID:yyY4oNeA No.1855297
>我倒是比較好奇，怎麼判定一個人的基因適合做什麼工作？那個判定基準怎麼設計？
CE的世界觀就是可以調整這些啊
>另外，人的面向很多，人的煩惱、爭執也不全是來自是否做著適合的工作這點，只靠一個大型就業輔導計畫就想要世界永久和平會不會太過樂觀？
就是這樣
所以命運計畫才能戰了十幾年還是一樣有正反方支持者
有人贊同命運計畫
有人反對命運計畫
基本上命運計畫跟印度的種性制度差不多
CE的世界觀就是可以調整這些啊
>另外，人的面向很多，人的煩惱、爭執也不全是來自是否做著適合的工作這點，只靠一個大型就業輔導計畫就想要世界永久和平會不會太過樂觀？
就是這樣
所以命運計畫才能戰了十幾年還是一樣有正反方支持者
有人贊同命運計畫
有人反對命運計畫
基本上命運計畫跟印度的種性制度差不多
每次都是戰AA或議長
還有人記得小鳥才是主角嗎w
還有人記得小鳥才是主角嗎w
無題 無名 20/05/06(三)19:48:43 ID:ssGnmc.g No.1855308
無題 無名 20/05/06(三)19:51:20 ID:9i3rNPps No.1855310
>>1855307
變成找到老婆也不錯啦
變成找到老婆也不錯啦
無題 無名 20/05/06(三)20:04:13 ID:5HsPe.aE No.1855327
>>1855272
然而命運計畫最終只會、也必然只會成為一項參考依據而已
WHY?
現實中100%不可能有剛好的職缺數量對應人口數
假定命運計劃實現還是強迫制、這會出現什麼狀況?
無法改變一大堆工作不需要適性來作為判斷依據
無法改變一大堆人民在工作崗位適性派不上用場
前者例子隨便舉都有、那怕課長、甚至做到經理，這些需要有什麼適性才能達成嗎?
後者只要前者成立就必然存在，相關例子太多不用舉了吧?
也就是說，打從一開始命運計畫就不存在強制執行的可能，可供操作施行的層面太過薄弱
那怕是打從一出生就由家長甚至是政府開始開始進行適性教育(暫先不討論這根本不可能)
後天的成長&興趣以及其他不可數的額外因素(天災人禍有的沒的)也會左右一個人最終才能的呈現
不可能因為一個人有適性有天賦就能掛保證必然未來成為頂尖人才，然而開花結果的才能方可決定工作上的表現吧?
小時了了、大未必佳說的是什麼大家都知道，既然天賦、適性不能做為準確地判定依據、那又怎麼可能成為強制施行的標準?
淪為參考用途是必然的
>>1855296
>你提到老闆用人,那麼現在問題來了,在命運計畫世界觀下這個老闆是為什麼能成為老闆,原來也是因為基因適合從小培育幹這行
然而實際上老闆之所以能成為老闆，可不全因為他從小受到如此教導
看看那些空降肥貓、富二代，沒有相關經歷就一步登天，結果壞的可是壓倒性的多
>那他價值觀很可能是適合A=等於做得好A
>適合B的連考慮都不考慮
然而現實層面上絕無可能只考慮單一要素做是非題、這個世界的複雜遠遠超過了
舉例來說，體育老師的職位現有國手子女也獲得相關資格資歷的A，以及沒啥家世但國際賽事屢屢得獎的B
你能確定B完全不考慮?
要不要考慮教學水平?對外影響?名聲帶來的加成?
我還是往小了的方向講，真要說要判斷的因素可是會多上很多
如果有老闆的價值觀與判斷標準只有這麼幼稚園大班水平、那他從做老闆這件事就相對地失敗了
適性真的是這樣判斷的嗎?
我覺得你必須要先思考這件事
然而命運計畫最終只會、也必然只會成為一項參考依據而已
WHY?
現實中100%不可能有剛好的職缺數量對應人口數
假定命運計劃實現還是強迫制、這會出現什麼狀況?
無法改變一大堆工作不需要適性來作為判斷依據
無法改變一大堆人民在工作崗位適性派不上用場
前者例子隨便舉都有、那怕課長、甚至做到經理，這些需要有什麼適性才能達成嗎?
後者只要前者成立就必然存在，相關例子太多不用舉了吧?
也就是說，打從一開始命運計畫就不存在強制執行的可能，可供操作施行的層面太過薄弱
那怕是打從一出生就由家長甚至是政府開始開始進行適性教育(暫先不討論這根本不可能)
後天的成長&興趣以及其他不可數的額外因素(天災人禍有的沒的)也會左右一個人最終才能的呈現
不可能因為一個人有適性有天賦就能掛保證必然未來成為頂尖人才，然而開花結果的才能方可決定工作上的表現吧?
小時了了、大未必佳說的是什麼大家都知道，既然天賦、適性不能做為準確地判定依據、那又怎麼可能成為強制施行的標準?
淪為參考用途是必然的
>>1855296
>你提到老闆用人,那麼現在問題來了,在命運計畫世界觀下這個老闆是為什麼能成為老闆,原來也是因為基因適合從小培育幹這行
然而實際上老闆之所以能成為老闆，可不全因為他從小受到如此教導
看看那些空降肥貓、富二代，沒有相關經歷就一步登天，結果壞的可是壓倒性的多
>那他價值觀很可能是適合A=等於做得好A
>適合B的連考慮都不考慮
然而現實層面上絕無可能只考慮單一要素做是非題、這個世界的複雜遠遠超過了
舉例來說，體育老師的職位現有國手子女也獲得相關資格資歷的A，以及沒啥家世但國際賽事屢屢得獎的B
你能確定B完全不考慮?
要不要考慮教學水平?對外影響?名聲帶來的加成?
我還是往小了的方向講，真要說要判斷的因素可是會多上很多
如果有老闆的價值觀與判斷標準只有這麼幼稚園大班水平、那他從做老闆這件事就相對地失敗了
適性真的是這樣判斷的嗎?
我覺得你必須要先思考這件事
無題 無名 20/05/06(三)20:29:14 ID:4kCFwqGo No.1855352
>>基本上命運計畫跟印度的種性制度差不多
命運計畫就是以科學包裝成就業輔助計畫,但實際上是個新世界宗教計畫,以基因面前人人平等,知足常樂來防止人類結黨爭奪資源
所以劇中拉克斯等人也承認命運計畫會帶來和平,因為不是就業計畫有沒有bug的問題,目標是把基因當作唯一神
畢竟CE世界中原本宗教界在外星鯨魚和調整者出現後就失去話語權了,人類拋棄智慧果實或許能回到伊甸園,特別篇由雷念出的創世紀章節也算是個首尾呼應
命運計畫就是以科學包裝成就業輔助計畫,但實際上是個新世界宗教計畫,以基因面前人人平等,知足常樂來防止人類結黨爭奪資源
所以劇中拉克斯等人也承認命運計畫會帶來和平,因為不是就業計畫有沒有bug的問題,目標是把基因當作唯一神
畢竟CE世界中原本宗教界在外星鯨魚和調整者出現後就失去話語權了,人類拋棄智慧果實或許能回到伊甸園,特別篇由雷念出的創世紀章節也算是個首尾呼應
無題 無名 20/05/06(三)20:56:01 ID:4kCFwqGo No.1855388
>>1855345
就說討論的是ce世界觀實施命運計畫好還是壞
而不是討論我們現在社會實施命運計畫了
我們這幾年有調整者嗎?有死數億人的戰爭和瘟疫嗎?地球有嚴重能源短缺嗎?有一發蒸發國家的大規模毀滅武器嗎(好吧這好像有)
這些都成為了開版這位議長要強制執行的背景
而且人類的歷史上以國家強制力把原本職位的數千萬人踢掉重整也不是沒先例,迫害猶太人或文化大革命都是看起來很瘋狂但現實發生的
就說討論的是ce世界觀實施命運計畫好還是壞
而不是討論我們現在社會實施命運計畫了
我們這幾年有調整者嗎?有死數億人的戰爭和瘟疫嗎?地球有嚴重能源短缺嗎?有一發蒸發國家的大規模毀滅武器嗎(好吧這好像有)
這些都成為了開版這位議長要強制執行的背景
而且人類的歷史上以國家強制力把原本職位的數千萬人踢掉重整也不是沒先例,迫害猶太人或文化大革命都是看起來很瘋狂但現實發生的
無題 無名 20/05/06(三)21:13:27 ID:NeXfbT82 No.1855409
>>1855198
歐普之前才被打過 也怕被打
種的創世紀後就約好不能用這種武器
這已經核能動力MS等級的事了 越界越太過分
命運計畫是強迫每個人要進行的
理由要說也有 反正拉克絲他們可以解釋成內戰
無恥的天曉得判斷一切和從跡象推斷還是有差 別混為一談
沒札夫特強硬馬上要打
搞不好歐普先抓到吉布列沒讓他上宇宙 護送這種話騙誰呢
歐普之前才被打過 也怕被打
種的創世紀後就約好不能用這種武器
這已經核能動力MS等級的事了 越界越太過分
命運計畫是強迫每個人要進行的
理由要說也有 反正拉克絲他們可以解釋成內戰
無恥的天曉得判斷一切和從跡象推斷還是有差 別混為一談
沒札夫特強硬馬上要打
搞不好歐普先抓到吉布列沒讓他上宇宙 護送這種話騙誰呢
>>1855345
>>然而命運計畫最終只會、也必然只會成為一項參考依據而已
>>WHY?
>>現實中100%不可能有剛好的職缺數量對應人口數
假設命運計畫真能完全實施的話，只要時間夠，命運計畫是能夠解決你說的問題的
並且終只會、也必然只會成為絕對的根據
不過這已經算是我個人做的延伸了?
不要忘了，種的世界觀設定是有著先進的基因改造技術的
所以這項基因改造技術，跟命運計畫混著用，你覺得會發生什麼事?
不是等人出生後，我再來檢測這人適合從事什麼，安排他往後的規劃
而是這人從出生前就是被安排要從事什麼的
在這樣的世界中，人的選擇權是從出生前就已經被奪走的
>>然而命運計畫最終只會、也必然只會成為一項參考依據而已
>>WHY?
>>現實中100%不可能有剛好的職缺數量對應人口數
假設命運計畫真能完全實施的話，只要時間夠，命運計畫是能夠解決你說的問題的
並且終只會、也必然只會成為絕對的根據
不過這已經算是我個人做的延伸了?
不要忘了，種的世界觀設定是有著先進的基因改造技術的
所以這項基因改造技術，跟命運計畫混著用，你覺得會發生什麼事?
不是等人出生後，我再來檢測這人適合從事什麼，安排他往後的規劃
而是這人從出生前就是被安排要從事什麼的
在這樣的世界中，人的選擇權是從出生前就已經被奪走的
無題 無名 20/05/07(四)00:02:43 ID:S0N81g2M No.1855604
>>1855585
跟氪星差不多嘛
跟氪星差不多嘛
>>1855597
>>議長自己就是生不了才跟艦長分手的w
所以我也覺得很諷刺
議長跟艦長是因為兩人的基因不易產下後代，所以才分手
因為被基因問題而產生的生育政策搞到分手，結果議長自己也生一個基因至上的計劃要搞所有人類
>>議長自己就是生不了才跟艦長分手的w
所以我也覺得很諷刺
議長跟艦長是因為兩人的基因不易產下後代，所以才分手
因為被基因問題而產生的生育政策搞到分手，結果議長自己也生一個基因至上的計劃要搞所有人類
>>1855615
我始終認為這才是他的動機
我被人拆散，那我他媽的也要拆散其他人！
完全不懂男女情事，還停留在大家都是乾妹妹的小鳥真：議長真是真知灼見
大天使一黨：去你的！我們要用閃光打破去死去死團成員議長的計畫！
我始終認為這才是他的動機
我被人拆散，那我他媽的也要拆散其他人！
完全不懂男女情事，還停留在大家都是乾妹妹的小鳥真：議長真是真知灼見
大天使一黨：去你的！我們要用閃光打破去死去死團成員議長的計畫！
無題 無名 20/05/07(四)10:10:21 ID:c0978/4w No.1855851
無題 無名 20/05/07(四)10:11:33 ID:c0978/4w No.1855853
>>1855860
想要後代才需要配種
想要後代才需要配種
無題 無名 20/05/07(四)10:38:14 ID:dbvSAXXM No.1855868
>>1855866
議長就是配不了種才成為命運廚啊
議長就是配不了種才成為命運廚啊
無題 無名 20/05/07(四)11:09:57 ID:y9WwGE7U No.1855902
無題 無名 20/05/07(四)11:16:43 ID:y9WwGE7U No.1855909
無題 無名 20/05/07(四)11:17:34 ID:sxdYbwVs No.1855911
>>1855904
是調整者跟調整者之間難以孕育後代，議長的女友當初就是為這事甩了議長找了個自然人生孩子
是調整者跟調整者之間難以孕育後代，議長的女友當初就是為這事甩了議長找了個自然人生孩子
無題 無名 20/05/07(四)11:26:13 ID:HVOjEvRA No.1855917
>>1855904
不是你想的那些，調整者每個都俊男美女，也能想到其他方面肯定也調整的很完美
比較可能的是因為人擇基因，導致某種程度的生殖隔離
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%AE%96%E9%9A%94%E7%A6%BB
簡單說就是基因調整的太過頭，生殖細胞沒辦法配對
不是你想的那些，調整者每個都俊男美女，也能想到其他方面肯定也調整的很完美
比較可能的是因為人擇基因，導致某種程度的生殖隔離
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%AE%96%E9%9A%94%E7%A6%BB
簡單說就是基因調整的太過頭，生殖細胞沒辦法配對
>>1855585 #
>所以這項基因改造技術，跟命運計畫混著用，你覺得會發生什麼事?
解：什麼事都不會發生，一切照舊
WHY?
CE的基因改造技術是不完備，這件事你是知道的
以其不完備，你想像中的未來發展就注定不可能
光上面島民提過的生育低下就是無解
相關演變相信大家都推得出來，應該不用額外解釋吧？
又或者以CE基因科技更加進步來看待，這會造就你所想像的發展嗎？
解：依然不可能，世界會有不小變動而已，一切依然照舊
WHY?
你覺得什麼才叫做完善？
究竟是調整出"部分項目突出"的基因技術為目標
還是整體都提升上去直至人類這物種的極限，直到不能突破為止才是這項技術的願景？
很明顯是後者吧？
既然如此，這只會造就未來CE人類從出生開始的齊頭式基礎平等，不管是誰都有足夠優秀的適性去面對各種工作，那麼，這時的命運計畫有絲毫指標性可言？
或者更直接點的問，你知道要達成你想像的CE未來，需要那些要素嗎？
首先基因科技停滯是絕對必須的，沒有誰再去搞超級調整者之類的低階目標
其次地球圈統一國家成立是必須的，沒有相對應的權力根本推不動
再來民眾監控也是必須的，允許不同的聲音只會讓你想見到的發展變成不可能
光這些就好，這會讓世界變成怎樣？
我想你自己也很清楚了，在你想像的CE未來出現之前，只會有一個基本不可能出現的全地球規模的極權國家...
>所以這項基因改造技術，跟命運計畫混著用，你覺得會發生什麼事?
解：什麼事都不會發生，一切照舊
WHY?
CE的基因改造技術是不完備，這件事你是知道的
以其不完備，你想像中的未來發展就注定不可能
光上面島民提過的生育低下就是無解
相關演變相信大家都推得出來，應該不用額外解釋吧？
又或者以CE基因科技更加進步來看待，這會造就你所想像的發展嗎？
解：依然不可能，世界會有不小變動而已，一切依然照舊
WHY?
你覺得什麼才叫做完善？
究竟是調整出"部分項目突出"的基因技術為目標
還是整體都提升上去直至人類這物種的極限，直到不能突破為止才是這項技術的願景？
很明顯是後者吧？
既然如此，這只會造就未來CE人類從出生開始的齊頭式基礎平等，不管是誰都有足夠優秀的適性去面對各種工作，那麼，這時的命運計畫有絲毫指標性可言？
或者更直接點的問，你知道要達成你想像的CE未來，需要那些要素嗎？
首先基因科技停滯是絕對必須的，沒有誰再去搞超級調整者之類的低階目標
其次地球圈統一國家成立是必須的，沒有相對應的權力根本推不動
再來民眾監控也是必須的，允許不同的聲音只會讓你想見到的發展變成不可能
光這些就好，這會讓世界變成怎樣？
我想你自己也很清楚了，在你想像的CE未來出現之前，只會有一個基本不可能出現的全地球規模的極權國家...
>>1855989
>只會有一個基本不可能出現的全地球規模的極權國家...
吐個槽，基本上UC的地球聯邦雖然叫「聯邦」，但從各部動畫和遊戲中的表現看起來，那基本上就是一個涵蓋地球圈規模的極權國家
不過想想也是，民主政權也辦不到把大量人口強行送去開發宇宙殖民地這種無視人權的事情，需要一個擁有的權力相當於神的組織才能做到吧
>只會有一個基本不可能出現的全地球規模的極權國家...
吐個槽，基本上UC的地球聯邦雖然叫「聯邦」，但從各部動畫和遊戲中的表現看起來，那基本上就是一個涵蓋地球圈規模的極權國家
不過想想也是，民主政權也辦不到把大量人口強行送去開發宇宙殖民地這種無視人權的事情，需要一個擁有的權力相當於神的組織才能做到吧
無題 無名 20/05/07(四)14:22:10 ID:.NEUcwHM No.1856072