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[男性角色]哆啦考爾 無名 20/02/21(五)22:59:51 ID:q0uxOYK6 No.1778508
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-05-06 12:14:59
附圖
一萬年真的會改變很多人啊。
無題 無名 20/02/21(五)23:03:33 ID:uhVRu2Ic No.1778512
他是被迫變成這樣的...
無題 無名 20/02/22(六)00:23:39 ID:f9p/8hgk No.1778567
>>1778508
你確定這是原本的考爾嗎
無題 無名 20/02/22(六)00:31:50 ID:kbGBd1/c No.1778572
回覆: >>1778587
下一任鑄造將軍請各位鄉親(不包括機僕)票投考爾,拯救火星
無題 無名 20/02/22(六)01:01:02 ID:tEg2aj/o No.1778587
>>1778572
劣化考爾你是怎樣接上網路的啊?
基爾曼開共用了?
無題 無名 20/02/22(六)08:07:54 ID:x216TalI No.1778708
>>1778508
一萬年前的那個考爾剩下的成分有沒有5%都不知道
他逐漸改造自己的身體的過程
思考也會漸漸的偏離最初的想法
無題 無名 20/02/22(六)10:29:50 ID:tEg2aj/o No.1778778
>>1778708
在黑甲殼的研發者試圖奪魄考爾卻遭反殺後
考爾的人生就走向不同方向了

可是都過了一萬年他還是以舊日友人的記憶為基礎製作助手
可見他還是保留了基本的人性
無題 無名 20/02/22(六)16:12:39 ID:FbfnUZag No.1779070
回覆: >>1779104
>>1778708
考爾A夢也知道這問題

所以他將人格做了成許多部分來切換
需要冷酷與科學研發時有專用的人格
需要心理諮詢也有專用的人格,甚至來有專門拍馬屁到可以把星神虎的一愣一愣的人格可以用ww
所以如果他想念舊他也可以把以前的人格保存起來,沒必要砍掉
無題 無名 20/02/22(六)16:39:49 ID:tEg2aj/o No.1779104
回覆: >>1779256
>>1779070
考慮到他有定期把自己的記憶轉移到秘密儲存點。(可以參考鄧不利多的儲思盆)

應該在有必要的時候就會裝回去以找回以前的自己了。

是說他和菲力克斯的相處超有趣的。菲力克斯討厭考爾用編號稱呼他和其他psm,就像兒子過年回家,被老爸用小名叫了之後鬧彆扭一樣。

人類之主的帝皇也是用編號稱呼原體們,不過考爾對初期的PSM友善多了,至少不會犯下帝皇與釘子頭的往事。
無題 無名 20/02/22(六)20:04:54 ID:K1b6bpRA No.1779256
>>1779104

>老爸用小名叫了之後鬧彆扭一樣。

不一樣,用編號基本上就是不把你當人看的意思,

對考爾來說PSM是自己的得意發明之一,自然不會用鄙視的方式看待,但也不會特意把其當人看。

記得背景跟故事也有幾次提到,考爾這個東西如果早幾千年曝光是會被處死的,在30k他強制維持人形的思想算是相對迂腐,但在40k基本上已經算是非常反人性的,帝國會留他下來純粹就是帝國已經到了沒他的技術就活不下去的程度了。
無題 無名 20/02/22(六)20:27:52 ID:a2R58ZhU No.1779272
>>1779256
我是覺得他能繼續光明正大的搞科學
是因為基里曼再罩他
不然就算帝國要GG了依舊會把它處死
無題 無名 20/02/22(六)20:44:51 ID:FbfnUZag No.1779285
回覆: >>1779303
>>1779256
帝國沒辦法管火星的事
除非明確信了混沌,或明確叛變
否則火星基泰拉政權是完全分開的,連審判官都不能直接動火星的事,他們得像火星機械教回報,然後機械教同意,審判庭才能對該明火星人動手,如果是低階沒有權利的主教就算了
持有政權的主教基本上沒機械教允許沒有人動的了他們
看看那玩嗨了的黃泉八號就知道
無題 無名 20/02/22(六)21:01:11 ID:K1b6bpRA No.1779303
回覆: >>1779325
>>1779285

黃泉八號畢竟還是過萬年的超級集團組織,

又不是考爾這個"個人"研究者,記得考爾再回來前的權力跟沒有沒兩樣(當然是有GW吃書硬說考爾可能有幾百個星球當秘密領地這種蠢事,但除非有另外補考爾除了幾萬PSM還有至少幾千台戰艦,不然他的力量基本上還是會被機械教各派圍毆死的產物)

他現在的權力都是基里曼跟帝皇送的,不然機械教各大派系早就聯合起來把他搞死了。
無題 無名 20/02/22(六)21:24:12 ID:a2R58ZhU No.1779325
>>1779303
考爾本來就是大賢者
而且還是活了萬年的老怪物
擁有不少自己的領地跟資源本來就很正常
無題 無名 20/02/22(六)21:37:54 ID:K1b6bpRA No.1779334
>>1779325

吃書前的說法是考爾是機械教異類,他流浪萬年,身上的物質財產不多,就算一時得到大量發現也會自動捐出去/被同行徵收。所以他去救基里曼的時候只有自己一個人,而不是帶一堆手下。

他之後底下的機械教軍還是基里曼引薦才有的(然後寫手又不顧這個矛盾說他有上萬PSM大軍),這還只是黑圖書館眾多劇情矛盾的其中一個.......
無題 無名 20/02/22(六)21:38:03 ID:hoL6Zpn2 No.1779335
回覆: >>1779346
不是聽說機械教裡面有黑暗時代的鐵人潛伏在裡面?
無題 無名 20/02/22(六)21:43:31 ID:gmkx7Hqk No.1779344
>>1779256
支持考爾的機械教不比想殺他的人少
無題 無名 20/02/22(六)21:43:59 ID:ou0sF8aQ No.1779346
>>1779335
是之前黑石要塞這款遊戲的其中一個故事
有個鐵人偽裝成機械教的戰鬥機械人
無題 無名 20/02/22(六)21:45:38 ID:kbGBd1/c No.1779348
>>1779334
你哪裡看來的"吃書前說法"?自己編的嗎?
無題 無名 20/02/22(六)21:50:49 ID:kbGBd1/c No.1779355
回覆: >>1779369
>>1779325
跟他認真就輸了,提出一堆自己想像的假設然後又說黑圖書館吃書,自己畫靶子打得爽得要命
無題 無名 20/02/22(六)21:53:38 ID:x216TalI No.1779358
>>1779272
PSM本來就是一萬年前基里曼昏迷前叫考爾研究的
然後這傢伙也是等到基里曼醒來
帝國正面臨更大危機
GW社想賣新模型的這個時候才把成果拿出來
無題 無名 20/02/22(六)21:57:22 ID:kbGBd1/c No.1779364
>>1779272
考爾可不怕想殺他的保守派,看看他在短篇內怎麼幹人就知道了,他連審判官都敢打
帝國從來都不是鐵板一塊,不會有XXX所以帝國OOO的情況,任何人只要有人反對肯定就會有人支持
無題 無名 20/02/22(六)21:59:30 ID:K1b6bpRA No.1779369
>>1779355

官方都吃書成這樣了,還在"只是某些人假設有吃書"

腦殘粉被GW惡整還在幫GW護航就是這樣。

考爾在故事劇情原本就是只見過帝皇一面的機械教異類,劇情上也是沒有任何勢力的流浪者。

後來GW為了給帝國劇情外掛,但又拉不下臉唬爛出另一個之前沒出現過的人物,所以才隨便挑了個人寫成外掛。

是當人沒看過小說喔,還是明知故問,知道這段就是黑圖書觀懶的想所以吃書,但還是硬要護。
無題 無名 20/02/22(六)22:00:41 ID:a.Ns6ZCM No.1779372
人家有本事活一萬年都沒死
擔心他會被火星高層幹掉?
無題 無名 20/02/22(六)22:04:05 ID:kbGBd1/c No.1779377
回覆: >>1779381
>>1779369
一個13bc尾才出現來幫基里曼的人物是"考爾在故事劇情原本就是只見過帝皇一面的機械教異類,劇情上也是沒有任何勢力的流浪者"
別在別人認真討論劇情的時候出來發表你的幻想
無題 無名 20/02/22(六)22:04:11 ID:uUdLvSz6 No.1779378
回覆: >>1779385
>>1779369

其實考爾吃書這點國外網站(包括4chan 跟reddit)已經沒人敢護了。

因為外掛開太大,之前根本沒跡象。
無題 無名 20/02/22(六)22:06:00 ID:uUdLvSz6 No.1779381
>>1779377

其實他說的才是真的,

什麼基里曼拜託造萬人大軍都是後來補的。

原本就是做研究,可沒有搞大軍這回事。
無題 無名 20/02/22(六)22:08:19 ID:K1b6bpRA No.1779385
回覆: >>1779417
>>1779378

沒辦法,GW這段的確有吃到書,劇情上也太瑪莉蘇。

我不懂的是通常出現這種狗屁劇情,有追的人通常就是罵GW。但是這貨卻是洗腦自己沒有吃書,然後說那些罵GW寫狗屁劇情的人都在幻想。
無題 無名 20/02/22(六)22:16:37 ID:kbGBd1/c No.1779396
回覆: >>1779422
匿名板就是有這種好處,造謠跟換IP自演不用收稅
一個沒看過The Gathering Storm、Dark Imperium、The Great Work的人也能在這裡造謠,發表他的幻想同人文,然後把反對他的人都打成護航狗

給進來看的人:考爾的來歷在8版開始的大裂隙事件中交代得清清楚楚,過往經歷也在個人小說中解釋完畢
無題 無名 20/02/22(六)22:26:33 ID:K1b6bpRA No.1779403
>考爾的來歷在8版開始的大裂隙事件中交代得清清楚楚,過往經歷也在個人小說中解釋完畢

考爾在八版前就出現過了,人類之主裡面就有提到他去找帝皇了。

再來我可以很清楚的說:uUdLvSz6不是我,再來可是你自己先引戰的,為了一個GW擺明就是在吃書的劇情護航。然後再把反對你自己的人通通打成自演來精神勝利。

這也不是某些死也要護航GW的腦殘第一次在k島發瘋了,之前也有一批人在k島上硬說GW沒吃書,被打臉(記得還是直接拿該本書編劇承認在寫書的時候不會考慮劇情連續性的發言)後就直接消失了。
無題 無名 20/02/22(六)22:29:08 ID:kbGBd1/c No.1779408
>>1779403
>人類之主裡面就有提到他去找帝皇了


先不說你用字遣詞和排版基本上都一樣,你要不要指出"人類之主"哪裡有考爾啊?第幾章第幾頁?
無題 無名 20/02/22(六)22:29:22 ID:FbfnUZag No.1779409
所謂的吃書是設定有嚴重衝突或相反才叫作吃書

而考爾這屬於以前描寫甚少,8版後才繃出來並塞了大量設定
並且在劇情的空系中塞小說描寫設定

老實說考爾根本撐不上吃書
因為考爾根本沒有舊書與就設定可吃,因為他的書都是在他出來後才出的

考爾充其量只能教作機械降神根本撐不上吃書
無題 無名 20/02/22(六)22:32:59 ID:rumqhTIE No.1779417
回覆: >>1779425
>>1779385
考爾登場時是沒有勢力的單獨流浪者的敘述出自哪裡啊?
雖然這個腳色的確有用來幫帝國增加外掛的功能性腳色的用意在
但是把一個普通流浪者魔改成有自己勢力的大賢者
和直接捏一個擁有一定勢力在萬年磨劍後再度出現在舞台上的大賢者
是兩回事喔
無題 無名 20/02/22(六)22:34:42 ID:FbfnUZag No.1779421
>>1779403
>>被打臉(記得還是直接拿該本書編劇承認在寫書的時候不會考慮劇情連續性的發言)後就直接消失了

我怎麼記得每次奇幻版討論都最後變成一群只會不斷引用4CH 種種來當成言論來吵的傢伙而以,當出現拿出書實際上第幾頁第幾段的人來實際質疑時,這幫人就只會不斷的說擺明吃書再那不需要也沒必要拿出第幾頁的實際證據的精神勝利法再自嗨w
無題 無名 20/02/22(六)22:34:57 ID:K1b6bpRA No.1779422
>>1779396

在來說吃書的就是考爾在大裂隙前後的表現太矛盾,你有能力搞出一堆PSM然後有可能無數個分身,結果在大裂隙前表現的跟只有一個人一樣,然後大裂隙後才突然冒出一堆資源,然後硬說有一萬年累積那麼久。

怎麼看都是吃書。你有這麼多資源怎麼大裂隙前不拿出來用?阿不就是GW還沒想好要怎麼給帝國外掛。

參考總編輯還是馬特這個搞出五版死靈吃書的罪魁禍首,GW這樣在同一條劇情線上吃書真的不奇怪,就別再硬護了,很難看的。
無題 無名 20/02/22(六)22:40:01 ID:K1b6bpRA No.1779425
回覆: >>1779433
>>1779421
>當出現拿出書實際上第幾頁第幾段的人來實際質疑時

當劇情擺明就是吃書(例如五版死靈),或是根本就是馬立蘇發展的的時候,真的就不用一段一段的舉例了。

>>1779417

可以參考到大裂隙出現前的考爾表現,大裂隙前考爾的表現基本上就是"老子單獨隱居一萬年,雖有成果但還是只有一個人",說真的如果他之前真的有自己的勢力至少救基里曼那邊應該會帶一堆自己的私家軍不會只有一個人。
無題 無名 20/02/22(六)22:40:57 ID:kbGBd1/c No.1779426
回覆: >>1779431
>>1779421
其實也沒有"一幫"人,也就一個,你看他自演連行文風格都不改的
他要嘛是想推銷腦內同人失敗,要嘛是看不懂英文沒追上最新劇情,現在連回他都是浪費時間
無題 無名 20/02/22(六)22:44:22 ID:rumqhTIE No.1779428
>>1779422
沒有基爾曼撐腰 你他媽敢拿出PSM是欠機械教處決喔?
他登場是有機會可以救醒基爾曼
(死神軍提供技術補丁使救醒原體成為可能
救醒基爾曼需要一群PSM?

前面說的信誓旦旦他大爺只是沒權沒身分的流浪者
資源都被其他機械教幹走

結果現在你又說你的根據是他在後來挖出一堆PSM?

然後...再啦幹!
無題 無名 20/02/22(六)22:46:52 ID:uUdLvSz6 No.1779431
>>1779421

其實那時引用的4chan跟reddit推文有很多都是有個來源的。

譬如abd對於劇情連續性的評論,還有人類之主跟過去那些劇情的矛盾。

>>1779426

哇,自己辯不過就開始腦補文風了哦,這跟之前在奇幻版亂的反中世紀廚有什麼兩樣?
無題 無名 20/02/22(六)22:48:48 ID:FbfnUZag No.1779433
>>1779425
我笑了
你該不會不知道考爾設定表現與HH考爾過去的兩本書前後順序吧
先出的書要怎麼吃後面才出的書ww 未卜先知嗎?
無題 無名 20/02/22(六)22:49:28 ID:rumqhTIE No.1779435
>>1779431
人類之主的確讓帝皇開始掉價
但是這跟考爾的身分關聯在哪裡啦?
人類之主什麼時候有考爾了?
無題 無名 20/02/22(六)22:50:02 ID:K1b6bpRA No.1779436
回覆: >>1779441
>>1779428

>有基爾曼撐腰 你他媽敢拿出PSM是欠機械教處決喔?

不用PSM阿,之前GW可是硬說他可能有好幾十處秘密研究用的星球+好幾十個分身之類的,這還擠不出私軍要自己一個人來,就算用分身然後裝成只是自己手下也可以。

>前面說的信誓旦旦他大爺只是沒權沒身分的流浪者
>資源都被其他機械教幹走

>結果現在你又說你的根據是他在後來挖出一堆PSM?

所以才說GW吃書啊!40k裡面這種矛盾劇情算是正常現象。
無題 無名 20/02/22(六)22:50:09 ID:kbGBd1/c No.1779437
>>1779428
他連"考爾在八版前就出現過了,人類之主裡面就有提到他去找帝皇了。"這種話都說得出來,你就知道他對於現在劇情跑到哪裡大概只有多少概念了
無題 無名 20/02/22(六)22:54:31 ID:rumqhTIE No.1779441
>>1779436
所以他那些自己找到的資源被幹走的敘述出在哪裡啦?
所以他只是流浪者的敘述出在哪裡啦?
現在你跟我說因為他後來釋出一堆PSM
所以代表吃書
好啊 那些流浪者 被搶資源的敘述可不是"釋出一堆PSM"可以推論出來的捏

你知道基爾曼不是睡在荊棘高塔裡的睡美人嗎?
救醒他需要的是技術
不是武力啊幹
@皿@
無題 無名 20/02/22(六)22:57:42 ID:kbGBd1/c No.1779444
>>1779441
他還沒編好,你等他一下行嗎,不要那麼咄咄逼人
考爾在現實世界的時間點誕生的時間也就兩三年,和其他十幾年的老角色一比背景清楚的水一樣,隨便查都有資料可據,挑這樣的角色寫寫自己的同人也是為難他了
無題 無名 20/02/22(六)22:57:56 ID:FbfnUZag No.1779445
>>1779431
>>abd光頭這作者說穿了就是個混沌粉,寫書不管前人作者的設定
,只想寫成自己喜歡的樣子,洩混沌可以但寫帝國時一團糟
像堂堂的NL原體侍從官沈,為了捧自己的賽維塔,在自己書中被寫成一個的二流腳色

ABD寫書好看,但他喜歡只照自己的衝突寫
他說的言論不代表就是黑圖書館
其他作者都還沒說話呢
Guy Haley這位產書機器可跟ADB不同
寫書時很努力的不斷的圓各作者設定
無題 無名 20/02/22(六)23:00:27 ID:9ipcGh6. No.1779453
回覆: >>1779459
>>1779445
打輸阿拉喬斯可一點都算不上是"二流腳色"
無題 無名 20/02/22(六)23:01:11 ID:kbGBd1/c No.1779456
>>1779445
Guy Haley根本究極圓場王,連ADB口嗨說午夜領主第九連第一個衝上皇宮城牆這種事也給他圓上了
只是第一個上去也是第一個被幹掉而已,根本是高級黑
無題 無名 20/02/22(六)23:05:36 ID:kbGBd1/c No.1779459
回覆: >>1779471
>>1779453
沈出現的時候其實就是賽維塔的位置,ADB為了捧自己的一連長,故意在小說中把GM的沈寫成弱者,把SS的Zso寫成臨陣脫逃的人渣,還在自己的Blog裡"寫另一個作者書中的事件十否定這個作者筆下角色的視點,說自己筆下的角色視角才是正確的"

ADB寫文功力真的強,但人品也真的差,看他的黑軍團系列被GW婊,午夜領主被Guy Haley婊真的爽
無題 無名 20/02/22(六)23:08:18 ID:9ipcGh6. No.1779463
>>1779445
而且說實在的個原體的"身邊人"本來也不會是個軍團的最強的人啊(當然這不代表他們沒有魅力)

佛里克斯、哈斯克、比約恩、阿卡姆什、阿茲凱隆、馬洛古斯特、侯爾菲羅、阿蒙。

這些人都不能算是弱者,但他們恐怕沒人能打贏阿拉喬斯吧(阿茲凱隆也許有機會)
無題 無名 20/02/22(六)23:10:40 ID:K1b6bpRA No.1779467
>>1779441
>所以他那些自己找到的資源被幹走的敘述出在哪裡啦?

背景上有提到他發現了數十種STC然後都給了帝國,不過對比劣化考爾的說詞,發現STC的功績有可能是被同行幹走,所以他一直以來才默默無名。

>所以他只是流浪者的敘述出在哪裡啦?

他大裂隙前的表現就是了,他是離群所居的異類,在大裂隙前的劇情幾乎就是一個人在作事,這難道就不是一個流浪者?

>現在你跟我說因為他後來釋出一堆PSM
>所以代表吃書

不只PSM,而是他突然多了一大堆分身跟祕密據點,擁有一整個科技體系的秘密領地,然後前面表現的像是沒勢力的邊緣人,不被罵吃書才奇怪吧?
無題 無名 20/02/22(六)23:11:12 ID:kbGBd1/c No.1779470
>>1779463
強弱是一回事,貶低其他作者筆下的角色給自己角色抬轎是另一回事,ADB這個壞習慣一直都很不厚道
無題 無名 20/02/22(六)23:11:55 ID:9ipcGh6. No.1779471
回覆: >>1779477
>>1779459
但ADB的有寫午夜領主中喜歡Zso也不少,而且The Lord of the Night也是把Zso寫得很明白他就是為了夜之王冠連命都可以不要的人啊(更別說他還信混沌)
無題 無名 20/02/22(六)23:15:18 ID:9ipcGh6. No.1779476
回覆: >>1779505
>>1779467
最新的小說裡寫了機械教有人想吞了他結果反而被他吞了(大叛亂結束沒多久),你認為那些被他吞了的人手上的資源會跑到哪去?
無題 無名 20/02/22(六)23:16:02 ID:kbGBd1/c No.1779477
回覆: >>1779488
>>1779471
他直接在自己的BLOG的讀者問答專欄中說(Simon筆下的)Zso Sahaal觀點是錯的,(自己筆下的)Talos才是對的
先不管故事中角色的觀點對錯,ADB用別人的角色還否定那個角色的故事來給自己的主角貼金,人品真的低
自從看到這點後我對ADB小說以外的言論都敬而遠之
無題 無名 20/02/22(六)23:16:02 ID:rumqhTIE No.1779478
回覆: >>1779486
>>1779467


離群索居就等於沒有資源
只是流浪者?

研究PSM,還要保守這些秘密難道就不構成離群索居的理由了?

再說一次 他救醒基爾曼根本用不上PSM
無題 無名 20/02/22(六)23:17:29 ID:FbfnUZag No.1779481
回覆: >>1779499
>>1779463
戰力強弱不代表這個角色的流派之分類
我之所以說沈被ADB寫成二流腳色
是因為沈在煩是ADB書李登場的時候劇情上都是各種邊緣,腳色立場也只是毫無主見的路人
對 賽維塔確實是不可質疑的帥
但ADB為了捧賽一把而讓堂堂不下於賽的NL軍團另二把手壓再下面才造就現在讀者認識的賽維塔的
無題 無名 20/02/22(六)23:18:35 ID:K1b6bpRA No.1779482
其實不只ABD參考下面這篇

https://www.deviantart.com/vader999/art/My-Thoughts-on-Warhammer-40K-Part-2-757618166

其實40k吃書(沒劇情連續性)這點基本上是連黑圖書館裡面一堆作者的"共識"了。
無題 無名 20/02/22(六)23:21:46 ID:K1b6bpRA No.1779486
>>1779478
>離群索居就等於沒有資源
>只是流浪者?

配上救基里曼只有一人,這擺明就是沒資源了,如果他真像後面寫的有一大堆實驗室還有能養幾萬個PSM的資源,難道就不會多帶些人嗎?

>再說一次 他救醒基爾曼根本用不上PSM

不用PSM,他多帶幾個劣化考爾,或是自己實驗室的守衛或是私家軍也可以,但是他大裂隙前的描寫偏偏就是只有他自己一個人在打,後面寫的那一大堆資源根本沒有跡象。
無題 無名 20/02/22(六)23:22:30 ID:FbfnUZag No.1779488
回覆: >>1779492
>>1779477
ADB的各種其實很多都只是他個人習慣就算了
但整個GW最大的錯誤就是把人類之主這本描寫帝皇的書讓給這一個超級混沌粉給寫,讓設定寫了個大坑
無題 無名 20/02/22(六)23:26:26 ID:uUdLvSz6 No.1779492
>>1779488

就算不給abd遲早也會出問題,

因為黑圖書館本身就湊不出一個統一的劇情,隨便一個人來寫都會矛盾,黑圖書館大概很久以前就放棄治療了。
無題 無名 20/02/22(六)23:31:53 ID:K1b6bpRA No.1779498
>>1779492

畢竟黑圖書館內部就是那個樣,一堆寫lore的說沒有CANON,所以沒有管ABD進來把帝皇寫黑這件事看來對他們來說大概也是可以接受的選項。

反正幾版後再吃書寫帝皇其實是LGBT變性人他們大概也會笑笑然後就送廠商印刷。
無題 無名 20/02/22(六)23:32:21 ID:9ipcGh6. No.1779499
>>1779481
但沈的角色就是原體侍從官,本來就不是甚麼二把手啊?就像是馬洛古斯特是戰帥之聲,但他可沒有甚麼真的實權。
(我喜歡GUY與FRENCH筆下的馬洛古斯特)

最早最早在GM比下登場時的沈本來就沒多少表現,野蠻武器中ADB也沒把他寫得多二流,只是說阿拉喬斯的心理看不起那個下水道的XX,但他對賽維塔也沒多少好話。
我是認為ADB的書不是沒有問題的,但說他貶低沈我是看不太出來,因為沈在野蠻武器中本來就沒多少戲份。
無題 無名 20/02/22(六)23:34:36 ID:FbfnUZag No.1779501
>>1779492
Guy Haley明明就產書機器與設定機器,黑暗帝國 偉大遺產等
雖然出書在人物上的個性人格描寫較為薄弱
但他很少去亂來其他作者的設定,甚至還補則補完與圓那些作者流下的坑的工立可是一等一的
你要知道目前帝國混沌矛盾問題中ADB可是一大戰犯
無題 無名 20/02/22(六)23:37:19 ID:K1b6bpRA No.1779505
回覆: >>1779508
>>1779476

這只是為了圓前面吃書(大裂隙後莫名多出一大堆資源)所以才想出來的劇情,不過依然沒有解釋前面他怎麼一個人就下來打的劇情。
無題 無名 20/02/22(六)23:40:50 ID:K1b6bpRA No.1779506
回覆: >>1779512
>>1779501

但即使是黑暗帝國也出現了帝皇的劍還有鎧甲可以脫的矛盾,所以我才說不論誰下來寫都會出問題。就算後面鎧甲有圓但那也跟無視矛盾直接說基里曼想脫就脫沒多少差別。
無題 無名 20/02/22(六)23:42:15 ID:9ipcGh6. No.1779508
回覆: >>1779516
>>1779505
40k的劇情裡多的是"戰團長"帶了10人小隊就往前衝的事,你怎麼會這種事很稀奇?

老中醫的實驗室與複製體遍布銀河,資源多的很,但他手下的軍團從來沒大過,最早最早去找血天使麻煩時他也沒多少CSM能用。

手上有很多資源跟一個人東西拿了就上就上這種事在40k裡多的去了。
無題 無名 20/02/22(六)23:43:58 ID:9ipcGh6. No.1779512
回覆: >>1779520
>>1779506
帝王的劍這問題說實在的真的不是黑圖書館作者的錯而是當初寫風暴聚集的人腦袋他X的有問題,怎麼可能那把劍一開始就在基里曼的手裡?
無題 無名 20/02/22(六)23:47:01 ID:uUdLvSz6 No.1779515
回覆: >>1779524
>>1779501

Abd只是眾多可憎的作者之一,畢竟負責八版的還是搞出五版死靈吃書的那位。

其實認真說40k從三版開始就在吃書了,所以gw覺得繼續僱用戶吃書的作者來大破大立,最少搞個炎上商法也是正常的吧。
無題 無名 20/02/22(六)23:47:49 ID:FbfnUZag No.1779516
回覆: >>1779543
>>1779508
前面也跟他說過了
考爾這叫機械降神,劇情有點硬轉硬塞
但也說過考爾的登場也並沒有明顯的吃掉設定或強改,只是瞄著以前沒寫的地方一口氣大量硬塞
但是現在這在某些人眼中這樣前後風格不一或劇情不喜歡的強硬轉變的地方就叫吃書,哪怕沒有明確的違反哪本書或哪段劇情
這是上面某位仁兄堅持的說法
無題 無名 20/02/22(六)23:48:12 ID:a2R58ZhU No.1779517
回覆: >>1779541
>>1779334
流浪者這設定我還是頭一回聽說
考爾首次登場就是機械大賢者了
是異類沒錯但機械教派系眾多
他這種類型在機械中本來就不少了
>>1779403
>人類之主裡面就有提到他去找帝皇了
錯誤,那個人是阿坎‧蘭德
也就是蘭德掠奪者STC發現者
連這個都會搞錯,未免太...
>>1779422
首先考爾從來沒有分身可言
那個叫作劣化考爾,差不多就是會思考的電話
其次十三次黑暗遠征時,考爾主要都在研究黑石的奧秘
根本就不是來打仗的,所以只帶少量護教軍
>他多帶幾個劣化考爾
這玩意沒有戰鬥能力
無題 無名 20/02/22(六)23:49:23 ID:uUdLvSz6 No.1779520
>>1779512

Gw內部沒有負責審好,黑圖書館依然裝死,放任劇情矛盾到處跑,他們當然有連帶責任。
無題 無名 20/02/22(六)23:53:31 ID:FbfnUZag No.1779524
附圖
>>1779515
>>最少搞個炎上商法也是正常的吧。


BANDAI也是人人罵人人幹
但人家是模型公司
模型的收入你覺得會比書來的少?
你知道GW現在同時跟BZ加漫威合作媽
他只會更加的上漲然後氣死你們這派舊劇情派粉絲
然後我們模型玩家只會更加的不斷繼的買模型
無題 無名 20/02/22(六)23:54:58 ID:FbfnUZag No.1779527
>>1779524
打錯更正>>1779524
BANDAI不是BZ
無題 無名 20/02/23(日)00:02:08 ID:5/8pXb2s No.1779541
回覆: >>1779550
>>1779517
何必和一個根本不看書,只看了一點網路評論就來大放厥詞的自演仔認真?從他講出考爾在人類之主裡登場就知道他根本對考爾的劇情沒有了解,只不過怕寂寞而已
無題 無名 20/02/23(日)00:02:55 ID:QKzmvkPQ No.1779543
>>1779516

其實這種長期劇情硬塞一個機械神然後說他從劇情一開始就在,但帝國遇到一堆危機依然一直沒動作,就算吃書了。因為你沒辦法解釋過去劇情為什麼他沒動作。

又不是某某某其實是皇帝這種劇情一開始就有的大能者來解。
無題 無名 20/02/23(日)00:06:06 ID:tAjLgOu6 No.1779550
>>1779541

好,就匴我講錯了,這也改變不了吃書的事實,甚至這串討論到後面也擴散到抓GW哪邊的劇情有矛盾。

還是你要上面講GW矛盾的通通都是我自演?
無題 無名 20/02/23(日)00:16:03 ID:6WA5Evc2 No.1779560
>>1779543
只有設定違反和有硬轉沒
這種誇張才能撐上吃書像像舊版死靈那樣
老爾現在這樣只能稱為機械降神
機械降神是一回事吃書又是一回事
你不喜歡機械降神不代表你能硬說他是吃書
無題 無名 20/02/23(日)00:17:59 ID:Ukfi.4ag No.1779562
>>1779543
>帝國遇到一堆危機依然一直沒動作
真正會滅國的危機
萬年中就野獸跟泰倫戰爭
但問題是當時PSM根本還沒完善
再者管理跟驅使軍團等級戰力
除了基因原體外就無人能掌握了
>>1779550
說真的說吃書可以,我們也知道吃書
但好歹也引經據典的說吃了哪一本書
不然像這次的考爾以及以前許多次都說錯了呢
無題 無名 20/02/23(日)00:21:47 ID:6CuOuiy6 No.1779565
其實說這麼多的怎麼都沒人提到救了基里曼的恐怕根本不是考爾那套護甲,而是精靈小姐姐與死神之力清除了基里曼體內的S劇毒..

不然光靠考爾的機械之力的話基里曼大概穿上護甲後就死透透了。
無題 無名 20/02/23(日)00:22:08 ID:QKzmvkPQ No.1779566
回覆: >>1779601
>>1779524

還是那句40k現在還活著而不是像中古那樣炸掉就是劇情風格的meme力在。

40k沒那個背景現在討論版的討論量至少剩十分之一不到,沒那個討論量跟知名度你模型也很難賣出去。

最好的例子就是SW的戰棋,一出來就賣到把GW出的一堆系列跟狠狠打死,一直到18年後gw才追回來,誰說劇情風格不重要?

而且AOS的客群因為老粉不回歸所以直到現在還輸系統更老的40k,成長又怎樣,還是回不到90年代桌遊三巨頭的地位。
無題 無名 20/02/23(日)00:27:08 ID:tAjLgOu6 No.1779577
>>1779565

因為盔甲那段基本上寫手們已經寫到不了了之了,解釋為什麼能脫甲那段根本就沒有解釋什麼,當時也有可能是基里曼悟出什麼鬼道理所以S精神攻擊對他無效之類的。
無題 無名 20/02/23(日)00:43:41 ID:6WA5Evc2 No.1779601
回覆: >>1781852
>>1779566
18年後WW
慢慢妄想吧

現在提到戰棋模型大家會想到40K還是SW

>>成長又怎樣
WW
這是一個幾年前還不知道網路如何使用的公司,
一家2016年後才懂得如何使用FB、Youtube和Twitch的公司。
已知用火超慢,但這四年之內突飛猛進。

桌遊界三巨頭ww 人家股市上長率都衝上商業報了
還擔心桌上三巨頭這個頭銜ww

你們劇情派劇繼續罵我們模型派桌上繼續買,他們股市繼續漲月月出新玩具就注定買不停,你們就注定被我們氣死
無題 無名 20/02/23(日)01:44:45 ID:a.CRPmFc No.1779656
考爾前往卡迪安之前

是帶著自己的護教軍與艦隊去考古研究黑石的作用
之後發現黑石的部分秘密後
急忙前去正陷入第十三次黑色聖戰的卡迪安
給13阿哥穿的鎧甲這個甚至比一個星球還貴的重要財產
帶在身邊不為過
無題 無名 20/02/23(日)01:49:41 ID:a.CRPmFc No.1779658
卡迪安淪陷後
撤離時不忘帶走殘兵敗將的考爾艦隊被黑軍團的艦隊追上
考爾的護教軍與艦隊為了幫考爾與那些殘部爭取時間
在這全滅了

它們逃到一顆冰凍行星上才被為了拉原體起床的艾達靈族經由網道門所救
無題 無名 20/02/23(日)01:54:14 ID:a.CRPmFc No.1779661
承上
所以要說考爾一萬年來很窮與勢單力搏 是很有問題的
一來他有資本組織一支護教軍武裝與護衛他星際考古宇宙艦隊
並且還有錢打造比一艘艦艇還貴的原體用的鎧甲
別忘記一套禁軍鎧甲行頭價格可以抵得上一顆帝國普通殖民行星
無題 無名 20/02/23(日)01:57:04 ID:a.CRPmFc No.1779664
他是一個 有護教軍 有宇宙艦隊 支持他星際考古活動
在火星地下還有一個夠大的房地產建立的基地
培養與製造上萬新PSM 還有籌獲這些PSM要用的武器裝備
無題 無名 20/02/23(日)02:22:39 ID:Lkt.p9.A No.1779680
>>1779565
小說提到的是色虐的攻擊給了基里曼靈魂還有肉體上的雙重傷害
考爾的鎧甲修復了肉體上的損傷,但是靈魂上的傷害是靠死神回復的

扯到死神軍最近豆芽粉絲應該很不爽,因為劇情明示最後一把神劍是在色虐的宮殿中,以豆芽的狀況絕對不可能拿得出來
無題 無名 20/02/23(日)02:48:19 ID:n47XAV0Q No.1779690
>>1779680
而且那新小說的名字擺明是GW編劇故意整豆芽粉
我在想是不是因為編劇後來發現收集神劍讓死神復活的條件太簡單
而且到現在也想不出死神復活後的劇情才搞出這種自打臉的事
無題 無名 20/02/23(日)03:06:16 ID:JQOZs2o6 No.1779694
>>1779680
跩哥
聽說你們在找劍?給你,對了我的雞排不要ㄑ一ㄝ-------------------
無題 無名 20/02/23(日)03:33:21 ID:Ukfi.4ag No.1779704
>>1779550
網路上太多爭論都是觸及不到癢點淪為口水戰
所以比起直接罵他制杖
那麼還不如溫和的直接點出對方錯誤之處
並優雅的看著對方出糗
>>1779680
要收劍也不是難事
也可以掰個某大魔得到小公主准許
學慈父那樣把自家宮殿一角
與現世帝國境內某個倒楣星球拼合
而死神軍在基里曼的幫助下
付出慘痛傷亡好不容易把劍給帶走
無題 無名 20/02/24(一)20:34:45 ID:4KVZP1X. No.1781804
回覆: >>1781852
想要火星的統治權
失聯並且行蹤不明
大批PSM對他的遵從僅在原體之下
本來以為他是帝國最大的未爆彈
結果完全沒有這一回事
反倒是劣化考爾在搞鬼
無題 無名 20/02/24(一)21:19:24 ID:SWZd4Aso No.1781852
>>1779601
>現在提到戰棋模型大家會想到40K還是SW

starwar的 x-wing(無誤)

戰棋界不一定,但是對桌遊有了解的多是x-wing>>40k,畢竟星戰的知名度還有之前米老鼠打的廣告很多。

>>1781804

>失聯並且行蹤不明

其實這才是重點,一開始說他失聯所以之前都沒出現,然後再說他突然有一大堆資源,不管怎麼圓都會給人一種機械降神,甚至根本就是在吃書的感覺,不過對於40K這個劇情連續性跟沒有沒兩樣的設定其實也還好就是了。
無題 無名 20/02/24(一)23:46:20 ID:4KVZP1X. No.1781998
>>1781852
>一開始說他失聯所以之前都沒出現
>然後再說他突然有一大堆資源
呃...
你又搞錯了
這裡的失聯是指基理曼聯繫不上考爾
時間點大概是不屈遠征結束
根本不是你所謂的"一開始"
嗯...
低級錯誤
無題 無名 20/02/25(二)01:09:50 ID:bUM0Re9E No.1782044
>>1781852
阿...40K就是再戰棋界稱天下去,你現在跟人家提桌遊界豈不是廢話??

人家都說了提到戰其會想到哪個東西?星戰還是40K? 結果你硬彎去桌遊,那乾脆拿D&D出來比看看桌遊界誰第一算了

GW可是靠著40K的模行銷售業機道上商業週報的(股市漲了他媽的整整7倍),不是靠40K的小說或其他40KIP產物