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[綜合]無題 無名 ID:tPyq4jxI 2020/04/17(五) 01:00:33.242 No.18184181
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-04-16 15:18:09
附圖
我覺得我們台大資工課程編排的最大問題
就是沒有把代數導論和分析導論列必修

前者在鑽複雜度理論的時候需要
後者在做機器學習的數學理論的時候需要

而我這個在鑽這兩個領域的交集的人則是兩邊的數學基礎都在償還...

真希望以前知道去台大數學系修課
現在要補起來好累

https://www.youtube.com/channel/UCmanJ7f3vppoo7hDfP2AMmQ/playlists
無題 無名 ID:tPyq4jxI 2020/04/17(五) 01:03:39.065 No.18184227
當年讀台大資工的時候
完全沒想到我到頭來變成了數學家
人生真是奇妙
無題 無名 ID:qqEvwXe6 2020/04/17(五) 01:06:22.818 No.18184257
回覆: >>18184334
>>18184227
正常
寫程式不鑽研數學不過是碼農
無題 無名 ID:d0s8HhtU 2020/04/17(五) 01:06:42.007 No.18184263
>>18184227

這就自詡數學家了?
這讓數學系情何以堪
無題 無名 ID:tPyq4jxI 2020/04/17(五) 01:11:32.027 No.18184314
>>18184263
台灣的數學系學生廢物居多

你如果懂我的領域你就知道了
台灣懂的教授
大學都是讀資工or電機
然後國外懂的教授都是數學系

很神祕
無題 無名 ID:tPyq4jxI 2020/04/17(五) 01:13:28.908 No.18184334
回覆: >>18184377
>>18184257
資工讀到極致其實就是應數

我們系上教授都說
理想狀況應該把資工系廢掉
改開應數program
然後把CS重要的科目列為這個應數program的必修學分
無題 無名 ID:jMOVu8fQ 2020/04/17(五) 01:14:28.362 No.18184341
挖幹
原po這影片是台大數學系的不公開課程嗎
先存起來了
無題 無名 ID:HA4g/D9Q 2020/04/17(五) 01:14:51.908 No.18184342
做研究本來就是隨時都會遇到問題隨時去學阿
可能用到就列必修是哪來的智障想法
無題 無名 ID:h7LlIDDY 2020/04/17(五) 01:15:41.094 No.18184354
附圖
>>18184263
你知道計算理論比電腦還早出現嗎
無題 無名 ID:0/5D7uNU 2020/04/17(五) 01:17:27.869 No.18184377
>>18184334
這種說法簡直就是 建築讀到最後就是材料跟物理系
因該把建築廢掉
然後改開材料program
然後把建築重要的科目列為這個材料program的必修學分

數學系讀到極致其實就是哲學系
理想的狀況應該把數學系廢掉
改開哲學math
然後把應數的重要科目列為這個哲學math的必修學分
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 01:18:18.683 No.18184384
數學系感覺線性代數跟機率跟統計最重要
再來是數值分析
然後個人覺得離散數學挺難的 又雜又難
無題 無名 ID:0/5D7uNU 2020/04/17(五) 01:19:34.942 No.18184394
>>18184377
最後就是宇宙系

所有人上課只有一個科系
宇宙系
他會教你萬物的道理
無題 無名 ID:tPyq4jxI 2020/04/17(五) 01:21:57.776 No.18184414
>>18184377
建築(X)
土木唸到極致是應力(O)

建築系比較偏設計類科系

材料系其實是化工+機械

國外的科學哲學相關領域的確都是徵理工系的畢業生來念

你礙於眼界
知道的事實太少
比喻也不精確
無題 無名 ID:HA4g/D9Q 2020/04/17(五) 01:22:23.500 No.18184420
回覆: >>18184483
當初在伊利諾香檳分校選修machine learning 教授上課也是全部都在講數學理論
原PO該不會連機器學習都不知道在幹麻啥都沒研究過,只覺得名字很酷就跳進去才沒選修吧www
無題 無名 ID:uW8H9dYo 2020/04/17(五) 01:23:19.341 No.18184430
回覆: >>18184499
附圖
>>18184377
>數學系讀到極致其實就是哲學系
抱歉 所有學科研究到最頂尖都叫phd
而且資工最前衛的研究就是演算法(應用數學)或範疇論啊...
只有大學碼農才會戰哪個語言比較好或哪種風格比較容易閱讀
島民為什麼不學haskell
哈!
無題 無名 ID:0/5D7uNU 2020/04/17(五) 01:23:51.730 No.18184434
>>18184414
打個比方而已

你邏輯念太久
不通人情
一定是個噁心前輩
無題 無名 ID:tPyq4jxI 2020/04/17(五) 01:30:08.012 No.18184483
>>18184420
你講的是applied machine learning的數學
跟Machine learning theory需要的數學差很多

通常只注意到我講ML的部分
沒注意到complexity theory的部分
就知道你很菜

只會調參的別跟我提數學
無題 無名 ID:A.SHjo4Q 2020/04/17(五) 01:32:24.251 No.18184499
回覆: >>18184553
附圖
>>18184430
那是電腦「科學」八
資訊「工程」和電腦「科學」還是有區別的
無題 無名 ID:yAWl8n6k 2020/04/17(五) 01:33:38.064 No.18184507
材料才不是機械
人家機械還要會作機器
材料哪管你那麼多 你跟我說你的材料需要怎樣的性質就好了
然後化工也是有什麼流體力學跟分離過程之類的
這兩個材料也是都用不到
我相信數學也是有一堆資工根本用不到的東西
說要廢掉誰然後增加必修根本北七北七的 除非學生時間太多= =
你要是時間真的那麼多 那你自己去補修就好啦
無題 無名 ID:9OYWRlqU 2020/04/17(五) 01:34:10.536 No.18184510
怎麼可能會把所有課都放必修
你當初決定要走這方面的時候沒先問指導教授要修什麼課嗎
無題 無名 ID:HA4g/D9Q 2020/04/17(五) 01:35:05.152 No.18184514
>>18184483
我是菜啦,因為我也只修過這門相關而已
反正我只是寫硬體做IC的業界狗,想走理論混學界就捏著覽趴乖乖還債少在那怪東怪西
無題 無名 ID:03Defl3c 2020/04/17(五) 01:35:22.898 No.18184519
代數導論是密碼學用的
沒學的話RSA跟ECC都看不懂
無題 無名 ID:qqEvwXe6 2020/04/17(五) 01:37:25.872 No.18184540
>>18184384
離散數學跟演算法比較實用
個人感覺
無題 無名 ID:h7LlIDDY 2020/04/17(五) 01:39:15.006 No.18184553
附圖
>>18184499
但台灣都加在一起大鍋炒
反正台灣資工系出去還是要去硬體廠
哈!
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 01:44:29.451 No.18184591
>>18184540
以原po來說的話他比較需要數值分析方向的數學吧
沒聽過業界complexity theory跟ML一起做的
ML通常都是學CV或NLP
理論學一學在業界也沒啥用 除非你是跟很頂尖的人搶飯碗
去linkedin爬一下大概就知道研究人員的需求數量遠小於工程師了
走ML這條路通常都是學生時代自以為很屌
畢業後期望大落空
無題 無名 ID:hap.2vwY 2020/04/17(五) 01:46:42.895 No.18184612
回覆: >>18184635
>>18184483
資工最有趣的地方就是過時很快
也許你讀的東西在5年後就過時了
一起來學quantum algorithm吧
無題 無名 ID:03Defl3c 2020/04/17(五) 01:48:24.486 No.18184622
回覆: >>18184684
>>18184384
>>18184540
離散數學根本就是把一堆跟離散有關的數學都混在一起
其中一部分就是原po說的抽象代數
無題 無名 ID:l5LA113Q 2020/04/17(五) 01:49:13.650 No.18184627
附圖
>>18184591
立志研究最新的理論那就是畢業後只能待學術界啊www
商場上的凡人是不會懂你在研究什麼的...
無題 無名 ID:l5LA113Q 2020/04/17(五) 01:50:39.172 No.18184635
回覆: >>18184650
附圖
>>18184612
還要學量子物理
唉 太苦了...
無題 無名 ID:hap.2vwY 2020/04/17(五) 01:51:16.838 No.18184642
>>18184627
那只是你待的層級太低了
高級的RD就是真的在做研究
無題 無名 ID:y9stBfCA 2020/04/17(五) 01:51:37.111 No.18184647
附圖
我們通訊肥也開始做ML了
兩邊都要學 好苦
無題 無名 ID:hap.2vwY 2020/04/17(五) 01:52:04.420 No.18184650
回覆: >>18184901
>>18184635
沒有的事
只要懂線代就好了
無題 無名 ID:x8R0Pugg 2020/04/17(五) 01:53:04.785 No.18184658
>>18184414
材料其實跟物理滿相關的
不算物理冶金的話
材料熱力學 x-ray繞射 固態物理等都偏物理 在
只是材料系不會講那麼理論
像之前聽到那些很紅的材料 物理系也都滿多人做的

物理系最大宗凝態物理 其實就很像材料
也是研究很多材料特性 我是覺得兩邊滿像的 尤其是做凝態實驗的
只是思考方式我個人是感覺滿不一樣的 就工程和理學院的思考方式的感覺
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 01:53:25.186 No.18184659
>>18184627
但台灣哪來這麼多位置給你搶
台灣四大教授缺應該都滿了 可能中研院有機會吧不清楚
比較可能就是去國外 可是原po還在台大
要出國早出國了
無題 無名 ID:yAWl8n6k 2020/04/17(五) 01:54:01.614 No.18184664
我覺得啦
你都要"讀到極致"了
你還管你大學四年修了三小課幹嘛
大學只是你的人生的一小部分而已 你想讀啥還有5,60年呢
會在意的都馬是那些讀不到極致 只是講著覺得自己很厲害的人吧= =
然後出來工作都發現上學時有大半的東西根本用不到
無題 無名 ID:qqEvwXe6 2020/04/17(五) 01:57:26.721 No.18184684
>>18184591
>>18184622
很有用啊
比起別人用硬幹的方式來寫程式時很省時間
有的RD會認為交期快到了先用硬幹的來交差再慢慢修
直接用硬幹的方式要寫到天荒地老ㄛ
無題 無名 ID:yAWl8n6k 2020/04/17(五) 02:04:30.376 No.18184752
都念工程了就乖乖看人家業界需要什麼東西就好了
台積電就很會 直接跟學校合作一個學程
把他們需要的課列一列叫學生去修就好了
畢業也不會說啊幹你怎麼這個不會那個不會還要自己回家唸
反正大家大學的時候都像原po一樣根本不知道要做啥 之後才在那邊抱怨學校沒有把OO列入必修 何必呢
無題 無名 ID:qqEvwXe6 2020/04/17(五) 02:07:12.025 No.18184770
回覆: >>18184799
>>18184752
這個叫作業員去做就好了
不需要判斷能力就作業員在做的
無題 無名 ID:y9stBfCA 2020/04/17(五) 02:07:12.070 No.18184771
附圖
>>18184752
哈 真的
直接開個ㄐㄐ製程系 發發韌體系
無題 無名 ID:yAWl8n6k 2020/04/17(五) 02:11:40.770 No.18184799
>>18184770
不懂原理的作業員出事時有能力解決嗎?
我看是不會吧
無題 無名 ID:l5LA113Q 2020/04/17(五) 02:12:34.425 No.18184808
>>18184799
趕在出事之前離職就好
哈!
無題 無名 ID:B/r1CBrw 2020/04/17(五) 02:25:36.593 No.18184901
>>18184650

我到現在還是不懂ion trap,低溫超導
哈達姆閘到底怎麼做出來的 到底幾層量子閘不會出事
可以趁這個機會說明一下嗎...

>>18184483

你也沒提什麼 convex 啊
無題 無名 ID:qqEvwXe6 2020/04/17(五) 02:26:36.654 No.18184909
>>18184799
就有經驗的作業員啊
一個命令一個動作 不懂原理但是知道怎麼排除問題
對於工作項目跟其他事務上的問題不需要判斷能力
都由直屬上司或公司來安排
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 02:27:17.130 No.18184915
回覆: >>18184953
>>18184901
?
什麼意思
為什麼要提convex?
無題 無名 ID:B/r1CBrw 2020/04/17(五) 02:31:36.185 No.18184946
回覆: >>18184960
>>18184591
他說的分析又不是數值分析 是泛函 複分析...
無題 無名 ID:B/r1CBrw 2020/04/17(五) 02:32:15.088 No.18184953
>>18184915
他自己都說調參不要跟他提數學了 那就只能提 machine learning 最關鍵的優化理論啊
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 02:33:16.851 No.18184960
回覆: >>18184973
>>18184946

我只是在講ML的部分而已
無題 無名 ID:B/r1CBrw 2020/04/17(五) 02:34:44.842 No.18184973
回覆: >>18184988
>>18184960
我說的就是他說的分析導論啊 數值分析...好啦硬說也有這種研究 但那跟基礎ML沒什麼關係

>後者在做機器學習的數學理論的時候需要
無題 無名 ID:hap.2vwY 2020/04/17(五) 02:37:16.475 No.18184986
>>18184901
不用管Hadamard 怎麼做的
除非你要走硬體
不然你學演算法
你只要知道state 經過 Hadamard
會轉換成superposition
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 02:37:23.343 No.18184988
回覆: >>18184998
>>18184973
是這樣嗎
computation theory跟learning theory或convex optimization有關喔??
我還以為是指np問題之類的
無題 無名 ID:B/r1CBrw 2020/04/17(五) 02:39:33.930 No.18184998
回覆: >>18185031
>>18184988
我是說 ML要用到的分析又不是數值分析
>>18184986
好吧 還是很迷XD 真的很佩服做quantum的人啦 無論是理論或是實作
無題 無名 ID:B/r1CBrw 2020/04/17(五) 02:40:42.876 No.18185007
另外原po真的可以玩玩看quantum啊 跟複雜度理論也有關
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 02:44:42.104 No.18185031
>>18184998
為什麼不會用到?
https://www.books.com.tw/products/0010411999
gradient descent不算在數值分析嗎
無題 無名 ID:qqEvwXe6 2020/04/17(五) 02:59:34.727 No.18185112
>>18184986
>不用管Hadamard 怎麼做的
>除非你要走硬體
>演算法只要知道state 經過 Hadamard
通常剛開始時比較會鑽牛角尖

看來高手很多不是嗎
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 03:40:18.275 No.18185305
回覆: >>18185323
原po沒回應 睡了嗎
認真講你對數學有興趣而且夠厲害的話
應該去念通訊的
一方面理論基礎差不多被研究透徹了 不像ML偽科學
另一方面工作也好找
無題 無名 ID:qqEvwXe6 2020/04/17(五) 03:45:24.782 No.18185323
回覆: >>18185329
>>18185305
要先弄數位訊號處理吧
無題 無名 ID:3J2Hc.Kc 2020/04/17(五) 03:47:36.727 No.18185329
回覆: >>18185336
>>18185323
對啊
認識幾個做那行都是腦袋異常清楚的混蛋
無題 無名 ID:qqEvwXe6 2020/04/17(五) 03:50:07.501 No.18185336
>>18185329
>認識幾個做那行都是腦袋異常清楚的混蛋
這我就不清楚了