增加網址:
文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]声優・藤原啓治さん死去 55歳 『クレヨンしんちゃん』の野原ひろし役など ID:CyacCDko/lKpb 20/04/16(木)15:18 No.3253217
回覆: >>3253235
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-04-23 09:53:11
附圖
https://www.oricon.co.jp/news/2160153/full/?utm_source=Twitter&utm_medium=social&ref_cd=tw

アニメ『クレヨンしんちゃん』の野原ひろし役、『ケロロ軍曹』『スクールランブル』などのナレーターを務めた、声優の藤原啓治さんが4月12日に死去した。55歳だった。16日に藤原さんが代表取締役を務める「AIR AGENCY」の公式サイトで訃報が伝えられた。

 サイトでは「弊社代表取締役及び所属声優である藤原啓治が癌のためかねてより闘病中のところ令和2年4月12日満55歳で逝去いたしました」と報告。「ここに生前のご厚誼を深く感謝するとともに 謹んでお知らせ申し上げます」とし「尚 通夜及び告別式につきましては親族のみにて執り行われました誠に勝手ながらご香典ご供花の儀はご辞退申し上げます」と記した。

 藤原さんは1964年10月5日生まれ、東京都出身。アニメから海外映画・ドラマの吹き替えまで幅広くこなし、青年役から老人役までさまざまな役を務めてきた。代表作は『クレヨンしんちゃん』の野原ひろし役、『鋼の錬金術師』のマース・ヒューズ役、『HUNTER×HUNTER(第2作)』レオリオ役、映画『アベンジャーズ』のトニー・スターク(ロバート・ダウニーJr.)役など。
無念 ID:s5SoDGd./292r 20/04/16(木)15:19 No.3253218
淦…先前不是說身體有好轉才回來配音了嗎…今年是怎樣啦!!
無念 ID:R/hZ07PU 20/04/16(木)15:22 No.3253219
以後聽不到廣志的聲音了.......
無念 ID:97og5JQo/ajW8 20/04/16(木)15:23 No.3253221
霍蘭德。。。。。廣志。。。。。。

創聖的兩代不動結果也走了。。。。。


他這獨特的聲音再聽不到了嗎。。。。。
無念 ID:Tn7aE4NM/JJ3E 20/04/16(木)15:24 No.3253223
再見了,國民爸爸

淦你2020
無念 ID:tMRkqdlw/nKtD 20/04/16(木)15:25 No.3253224
癌病復發的話就很麻煩了,通常再發現就已經是沒得救的末期.....
無念 ID:8SAESfs2/Xuxr 20/04/16(木)15:25 No.3253225
幹你2020
無念 ID:SLfQ.awc/OEy4 20/04/16(木)15:29 No.3253229
回覆: >>3253234
附圖
去找奧修特爾了...
不要阿!!!
久遠又要哭了
無念 ID:f7NvWgUk/6oZH 20/04/16(木)15:30 No.3253231
回覆: >>3253234
附圖

小白你不要走啊
無念 ID:iwgnoVp2/TWa3 20/04/16(木)15:32 No.3253233
三小啦幹...
無念 ID:J.xSc0.s/gqzu 20/04/16(木)15:33 No.3253234
>>No.3253229
>>No.3253231
你們可以去結婚了
無念 ID:PBjfaYuQ/j0Fr 20/04/16(木)15:33 No.3253235
>>No.3253217
靠……白皇動畫敲掉沒多久欸……
無念 ID:cBAd.vx./eQZW 20/04/16(木)15:33 No.3253236
這幾天才在FF7re
今天就看到這新聞
雷諾不要啊...
無念 ID:HtBTq98g/TdJe 20/04/16(木)15:33 No.3253237
RIP
難忘他配音的進擊巨人的漢內斯和橫山光輝三國志的張飛。
無念 ID:eSVN4tR2/uDO/ 20/04/16(木)15:33 No.3253238
幹你!!!!!!!!!啊啊啊啊啊
無念 ID:h0oRw6L6/OVIE 20/04/16(木)15:34 No.3253239
附圖
太過份了...
無念 ID:GGD5u6QA/f.eg 20/04/16(木)15:40 No.3253247
百夜的外傳...
無念 ID:6Q213mfM/hhW/ 20/04/16(木)15:41 No.3253248
R.I.P.

2020真是爛得要死的一年
無念 ID:l96qrY2./qJPx 20/04/16(木)15:43 No.3253249
附圖
啊啊啊啊!??
無念 ID:QP421kSs 20/04/16(木)15:46 No.3253251
>靠……白皇動畫敲掉沒多久欸…
不論聲音相似與否,換利根健太朗來頂替如何?
無念 ID:qsU3L1Wo/h8B0 20/04/16(木)15:49 No.3253253
2020狗屎爛年
無念 ID:tMRkqdlw/nKtD 20/04/16(木)15:51 No.3253254
回覆: >>3253318
>>No.3253251
由森川智之接手吧,反正廣志也是森川接手,森川的地聲其實有點像藤原啓治,所以數年前才會找上他接手配廣志。
無念 ID:SOoD3R72/lO8u 20/04/16(木)15:52 No.3253255
唉,昨天才復習了eureka 7,還在想新劇場第三部&會怎樣,結果……
幹2020
無念 ID:aCVUDoms/QOce 20/04/16(木)15:54 No.3253257
附圖
本文なし
無念 ID:ifaNaDtg/VtQm 20/04/16(木)15:57 No.3253260
啥?
不是說聲帶有事而已嗎(TДT)
無念 ID:MI1PKGgo/oZ8K 20/04/16(木)15:58 No.3253262
每年都在幹你2xxx年 像個腦殘似的
無念 ID:tMRkqdlw/nKtD 20/04/16(木)15:58 No.3253263
回覆: >>3253281
>>No.3253260
有可能是肺癌又或者鼻咽癌,這兩種都會影響演出。
無念 ID:79I2vg42/V1Pw 20/04/16(木)15:59 No.3253265
哀 太苦了
無念 ID:s5SoDGd./OsKD 20/04/16(木)16:00 No.3253267
https://youtu.be/l-kIeMNBDfE
無念 ID:iwgnoVp2/TWa3 20/04/16(木)16:02 No.3253269
>>No.3253262
像個腦殘似的
無念 ID:WRHxjZZE/AAU9 20/04/16(木)16:09 No.3253273
回覆: >>3253299
小新的兩個爸爸都死了
創作的爸爸死了
聲優的爸爸也死了
無念 ID:k/YbV2V./0vmp 20/04/16(木)16:11 No.3253277
回覆: >>3253282
以後鋼彈00的傭兵大叔誰來配音…………
無念 ID:REviW.B2/y5/F 20/04/16(木)16:12 No.3253278
>>No.3253262
每天都在耍廚 像個腦殘似的
無念 ID:3k49W8DY 20/04/16(木)16:12 No.3253281
>>No.3253260
>>No.3253263
從這來看的話食道癌也有可能,手術跟放射線治療都可能影響旁邊的氣管、聲帶,桑田佳佑瘦了很多還好聲音沒變太多。
喉頭癌的つんく♂就沒那麼幸運,聲帶全拿掉,好在他是也能創作、經營公司的全方位音樂人
無念 ID:LjprXygw/UnAp 20/04/16(木)16:13 No.3253282
>>No.3253277
大概跟布萊特艦長一樣以後都用舊聲音了吧

不過跟艦長不一樣大概沒新戲份所以也不會找新聲優出來配
無念 ID:FdUMjjWg/Hh1F 20/04/16(木)16:18 No.3253287
幹你2020⋯ 除了看#nnevvy 好笑外沒一件好事⋯
無念 ID:RIb2c0Kw/nT8T 20/04/16(木)16:21 No.3253290
我印象最深刻其實是keroro軍曹的旁白
無念 ID:EJqJU7BA/0Op8 20/04/16(木)16:26 No.3253295
>>No.3253251
你這也太惡意,雙重的胃痛啊
無念 ID:sMY4MDhE/.ous 20/04/16(木)16:26 No.3253296
我很喜歡他的配音說…天啊。
無念 ID:T7Mh011./z5uc 20/04/16(木)16:27 No.3253299
>>No.3253273
小新在台灣的配音也走了.....
無念 ID:Rz9KmDZM/Ni0p 20/04/16(木)16:32 No.3253302
東尼史塔克....
無念 ID:lhuxJby./UmEm 20/04/16(木)16:32 No.3253303
前天才又心血來潮查了"焼け野原ひろし"的,唉
無念 ID:e9Zpe.Q2/.ZcI 20/04/16(木)16:37 No.3253306
>>No.3253251
你的血是…幹你一定不是人類!!!
無念 ID:kuIuxofU/ZjZC 20/04/16(木)16:43 No.3253314
太早了啦...
無念 ID:uqgTrWh2/sBIx 20/04/16(木)16:50 No.3253317
RIP
很難過,個人很喜歡他的聲音跟演技
無念 ID:9jutZ3G./JcPs 20/04/16(木)16:52 No.3253318
附圖
>>No.3253254
講到森川想到在鋼彈W當時就靠他和藤原配路人
當到幾乎每集不缺席輸量都比主角們出場還多了
無念 ID:6feCo.JY/Cm2w 20/04/16(木)16:54 No.3253321
附圖
全藏啊啊啊啊啊啊啊啊
無念 ID:rbB/M9Gk/MU6a 20/04/16(木)16:54 No.3253323
哀...
去你的2020
無念 ID:j28GUZKY/3sTT 20/04/16(木)16:58 No.3253326
唉.....
無念 ID:Y3XwGzp6/TPVt 20/04/16(木)17:03 No.3253329
>>No.3253251
某種意義上的確挺適合的...
奧修托爾的聲優幫小白配音
唉...
無念 ID:dNRzFrGk/fOcy 20/04/16(木)17:10 No.3253337
回覆: >>3253399
幹...廣志...木原數多...雷歐力...
剛聽到真的滿意外的
無念 ID:Zxitf.iQ/FEjf 20/04/16(木)17:45 No.3253380
幹.... 幹林娘機掰2020 (´༎ຶД༎ຶ`)
無念 ID:IfD.hQZQ/610e 20/04/16(木)17:48 No.3253381
才55耶...太早了吧
無念 ID:C/2ug0m6/PX3D 20/04/16(木)17:53 No.3253385
回覆: >>3253390
reFF7才想說雷諾怎麼換聲優
今天就傳來悲報,唉......RIP
無念 ID:VdTpmFrk/xFqX 20/04/16(木)18:02 No.3253390
>>No.3253385
ルート...社長を頼むぞっと

太悲情了吧!AC聽到7R,雷諾讓他演的超生動
無念 ID:nm0MjuO6/3166 20/04/16(木)18:06 No.3253393
回覆: >>3253412
有說是甚麼癌症嗎...
無念 ID:mYa5a3UY/XLbY 20/04/16(木)18:12 No.3253398
R.I.P

廣志爸爸....

傭兵沙瑟斯....

柱之男艾斯迪斯.....
無念 ID:wI2.R.Zk/MyYl 20/04/16(木)18:14 No.3253399
>>No.3253337
NO...
R.I.P
無念 ID:uT4vnZHM/YYFi 20/04/16(木)18:25 No.3253412
>>No.3253393
一般不會公布正確死因的(松來那種特殊疾病例外
不過他好像也是個愛菸家
所以呼吸道相關的可能性極高(口腔癌 鼻咽癌 肺癌 肺腺癌
無念 ID:bPrNeDsI/emmz 20/04/16(木)18:41 No.3253419
受讚頌者手遊
若是未來實裝哈克和奧修特爾
應該就得換人配音了
無念 ID:awKLZ7Mg 20/04/16(木)18:45 No.3253423
附圖
不!
無念 ID:9R/bpQdM/r8M0 20/04/16(木)18:50 No.3253429
!!!??
無念 ID:fNPeKNSk//8La 20/04/16(木)19:07 No.3253440
附圖
https://twitter.com/asikoh009/status/1250738085874163712?s=19
無念 ID:sFxnSUQQ/yI.y 20/04/16(木)19:31 No.3253457
回覆: >>3253459
藤原啟志...不~
無念 ID:sFxnSUQQ/yI.y 20/04/16(木)19:33 No.3253459
>>No.3253457
幹...居然沒注意到打錯字
藤原啓治我對不起你
無念 ID:1leDsT2Y/f1y0 20/04/16(木)19:38 No.3253464
附圖
twitter的流行趨勢幾乎都被藤原啓治的消息霸佔了
ショック當中也有近一半是談論藤原啓治
無念 ID:Ovzkw7So/FAsm 20/04/16(木)19:47 No.3253471
幹...不要突然出這種大事啊QQ

R.I.P
無念 ID:8qbNgwsM/I6X. 20/04/16(木)20:10 No.3253486
漢尼斯
奴良鯉伴
馬斯·休斯
東尼史塔克...
無念 ID:mysKanuQ/kZ39 20/04/16(木)20:19 No.3253494
蒼天不仁!!!
R.I.P.......
無念 ID:FOcf4NQA/xS2m 20/04/16(木)20:42 No.3253504
?????????????????????
幹 太突然了吧....
無念 ID:WuM6jxRI/V047 20/04/16(木)20:53 No.3253512
OMG 2020你幹了啥!!!
無念 ID:8dzKlAZs/Z5GC 20/04/16(木)20:56 No.3253513
附圖
再也看不到充滿威嚇感的松永久秀了
無念 ID:mmNp7Rfk//Gdm 20/04/16(木)20:58 No.3253514
附圖
不是說休養一下就好了嗎
怎麼可以這樣啊!!!!!(爆哭
無念 ID:/m7Gl2a./1nnu 20/04/16(木)21:01 No.3253516
回覆: >>3253529
被AQUAPLUS做那個糞手遊氣到病情惡化了是嗎……

AQUAPLUS真的該死= =
無念 ID:PBjfaYuQ/j0Fr 20/04/16(木)21:28 No.3253529
>>No.3253516
手遊根本沒配音吧,有一說一,遊戲糞,其實劇情還是有AQUAPLUS的水準
無念 ID:Y0kdflNI/Xb9A 20/04/16(木)21:55 No.3253551
附圖
(;´༎ຶД༎ຶ`)嗚啊啊啊
無念 ID:CBbEwRac/NRMa 20/04/16(木)22:22 No.3253576
R.
I.
P.
無念 ID:nlCUzdJ./uYjx 20/04/16(木)22:24 No.3253585
附圖
辛苦了....請一路好走
無念 ID:uu8a1Jo.//m4X 20/04/16(木)22:44 No.3253627
首席大叔角色專用配音員呀...Q_Q
無念 ID:TcIKf/FE/.8wK 20/04/16(木)22:53 No.3253631
從台配廣志聽到日配廣志
真的太難過了
無念 ID:fbvuZGug/Up.e 20/04/16(木)22:55 No.3253633
google的機翻為什麼能把死去翻成死神...
無念 ID:.IpWzZ76/R1xI 20/04/16(木)23:04 No.3253644
一路走好

又一個童年結束了

R.I.P
無念 ID:Kr/P.KLI/nnmG 20/04/16(木)23:08 No.3253649
回覆: >>3253676
該死的中國武漢肺...欸?癌症?
無念 ID:tMIbcy32/kwb4 20/04/16(木)23:47 No.3253676
>>No.3253649

武漢肺炎表示 : 幹 別隨便浮亂誰死都算到我頭上好嗎
あぼーん ID:Y5HaAP3k/nJFR 20/04/17(金)03:20 No.3253767
回覆: >>3253896
這篇回覆已被刪除
無念 ID:lZuXKKuU/tmXw 20/04/17(金)03:40 No.3253774
這幾年看到声優死訊最有感一次
藤原啓治我看過的很多動畫都有配過
而且聲音有特色所以算很有印象
想到以後聽不到這聲音就心痛
無念 ID:KeIusOh6/ubHn 20/04/17(金)04:09 No.3253776
回覆: >>3253780
>>No.3253774
我可能要到釘宮理惠也病逝了才有感覺吧?
無念 ID:BL7jaH/A/Nlsi 20/04/17(金)04:14 No.3253780
回覆: >>3253781
>>No.3253776
別隨便亂講,萬一變成真的該怎麼辦
無念 ID:KeIusOh6/ubHn 20/04/17(金)04:16 No.3253781
>>No.3253780
那就可好玩了!!
準備看會有多少人痛哭追思呢?
無念 ID:fPuotQ06/nT8T 20/04/17(金)06:40 No.3253793
川上とも子知名度就不輸藤原了吧
除非你真的很年輕十幾年前的動畫都沒看過
無念 ID:Jk4Y87u6/.Pws 20/04/17(金)09:19 No.3253856
干....昨天才開始重看第二遍別人錄的兩人白皇劇情中翻....這要我懷著啥情緒繼續看下去啦
無念 ID:4icBAfL2/b6WC 20/04/17(金)09:20 No.3253857
>>No.3253774
還有石塚運昇
無念 ID:kN8myGcI/4hqW 20/04/17(金)10:18 No.3253879
准將⋯⋯可以休息了 T口T
無念 ID:tJBqc91g/.Y4p 20/04/17(金)10:42 No.3253885
他最有名的就是野原廣志
因為廣志的關係我一直以為他結婚了.........

他配過的角色很多都很經典
很難相信這是真得
あぼーん ID:ktm938b2/dBqU 20/04/17(金)11:21 No.3253896
這篇回覆已被刪除
無念 ID:XBxPR2q./Vlf4 20/04/17(金)11:47 No.3253910
回覆: >>3253958
>>No.3253896
其實那些快速增加的重症病患
可能會排擠到一般患者的醫療資源喔...
或多或少會有點影響啦
無念 ID:BegY.ZZ./ckvG 20/04/17(金)12:05 No.3253958
>>No.3253910
不是可能
是"一定"會排擠到
あぼーん ID:.6B0F2gQ/n9QH 20/04/17(金)12:15 No.3253967
回覆: >>3254488
這篇回覆已被刪除
無念 ID:Qrgftcmo/AHIJ 20/04/18(土)00:50 No.3254488
>>No.3253967
外來種又在發什麼神經= =
無念 ID:WQfiLw0s/pqXy 20/04/18(土)00:55 No.3254490
新石紀第二季之後也要換老爸了...RIP
無念 ID:263hAMlw/nKtD 20/04/18(土)18:17 No.3254898
說一下個人的看法:
鹽澤兼人,他是意外身亡的,他走時已是聲優界的大御所級,因為實在太突然所以很多人都受到衝擊,情況比今天的藤原更嚴重,也是動畫迷的痛。
富山敬,比鹽澤更高一般,他是胰臟癌,發現時已是末期,由發現到離世才一個月多,不過他走時什麼成就都拿過了,經典角色一大堆,也沒什麼遺憾了吧。
鈴置洋孝,他比較像鹽澤,但走時還沒去鹽澤的等級,是應該可以更好的卻沒辦法了。
川上倫子,她出道就已經光芒四射,是備受期待的明星。她也不負所托發光發熱。不過和上面兩位不同是她病得早,在她休養時角色都找了代演如桑島法子、釘宮理惠,雖然很可惜但衝擊就沒那麼厲害。
松來未祐,她是最難過的,當大家還在開她嫁不出去的玩笑時就進院,沒幾月就走了,比起已經成了傳說的如鹽澤和富山,松來感覺就是一位人緣好很的好朋友突然離世,比起遺撼更多是傷心,一位好朋友的突然離開。
辻谷耕史,他雖然也走得早,但近十年除了個別作品外幾乎都轉當音響監督,年輕的觀眾比較不熟悉,也沒那麼難受。
鶴廣美,另一位突然離開的聲優,她是八九十年代的聲優偶像,她的角色是很多三四十歲的動畫迷的夢中情人,她的走讓人很心痛,有種連青春都一起離開的感覺。
藤原啓治,他紅得比較晚,但一紅就立即升到第一線,他比較像川上,都是有一段時間休養早早找了代演,在角色的接班上沒那麼麻煩,但他和鈴置都是那種還可以接更多角色、演技還可以更好,但就這樣留下遺憾。
無念 ID:qVW/KaOU/M1KL 20/04/18(土)18:23 No.3254902
回覆: >>3254912
>>No.3254898
以聲優而言 55歲走真的太早
聲優都應該差不多到70~80幾歲才會考慮退休

但這也就表示聲優真的很不好幹
無念 ID:263hAMlw/nKtD 20/04/18(土)18:49 No.3254912
回覆: >>3254915
>>No.3254902
聲優基本上是不會退休的,只有沒工開,所以很久之前池澤春菜才吐槽聲優和散工沒兩樣,沒退休金沒勞工保什麼也沒有,沒工作大牌還可以靠重播有一點收入,年輕的就什麼也沒有。

由於沒退休這種事所以聲優真的可以配到死,像永井一郎就是在工作之旅在旅館出事。別說六十甚至七十對聲優來說都不算老,若本規夫動畫少聽他演出但在旁白還是很活躍,野澤雅子要到鬼太郎結束才完結她連續幾年在同一時段演出的最老聲優紀錄,神谷明、古川登志夫也一樣很活躍。

以專配大叔的藤原啓治來看,還活著的話絕對可以配上廿年亦沒問題,這時走真的太可惜了。
無念 ID:XrP4PoNM/ifVP 20/04/18(土)18:57 No.3254914
回覆: >>3254916
>>No.3254898
釘宮理惠??
無念 ID:qVW/KaOU/M1KL 20/04/18(土)18:58 No.3254915
>>No.3254912
我記得大塚明夫就說過:

這個世界對於『聲優』其實毫無保障,既不需要資格也沒有證照,你能拿出來自我介紹的頂多是『我隸屬某某聲優事務所』或是『我在某某作品替某某角色配音』而已,以社會整體看來是根本不可靠,甚至可以說是不存在的頭銜

即使有了聲優的頭銜,也不能成為『取得配音工作』的助力,只有『得到配音工作的演員叫做聲優』才是唯一的真理。搞錯這種先後順序的新人常常會煩惱『為什麼我成為聲優卻沒有工作,太奇怪了……』此時會認真思考『我為什麼沒有工作』的人還算好的了,很多人無法擺脫『就職』的心情,只能一直抱著『沒有工作上門太奇怪了』的想法失望地離開業界

所以一堆大牌聲優才會配到死吧
無念 ID:svs/Y/6E/OCCf 20/04/18(土)19:03 No.3254916
>>No.3254914
最強弟子兼一川上的角色由釘宮接手,她配得很像中原麻衣,初聽還以為是中原。
無念 ID:B4cPljBk/Up.e 20/04/18(土)19:08 No.3254918
>>No.3254898
喂wwwwwww
無念 ID:svs/Y/6E/OCCf 20/04/18(土)19:10 No.3254920
回覆: >>3254953
>>No.3254915
現在很多聲優都只有一兩個角色,連吃飯都不夠,不打工根本活不下去,所以這次肺炎真的是大災難,上了一線的還可以吃老本,但年輕的就真的連西北風也沒得吃。

這個業界真的很不好混,大塚明夫和幾位大御所也說沒有決心捱下去就該轉行。
藤原啓治即使配了廣志也沒走紅,要到軍的波爾才開始多工作。
無念 ID:/ik1UVlk/WfK3 20/04/18(土)19:52 No.3254939
附圖
要把聲優當工作最少就一定要撐住前期
這還不是有工作的保證
無念 ID:/ik1UVlk/WfK3 20/04/18(土)19:54 No.3254942
附圖
前期上的機率超低的..薪水也低到得常態打工來撐
無念 ID:qVW/KaOU/M1KL 20/04/18(土)20:31 No.3254953
>>No.3254920
我都覺得是不是應該舉辦「聲優資格考試」
只有取得資格的人才能進去業界
沒有資格的就讓人早早打退堂鼓比較好
以免浪費時間
無念 ID:g1EqA1qU//Y/f 20/04/18(土)20:32 No.3254954
附圖
本文なし
無念 ID:g1EqA1qU//Y/f 20/04/18(土)20:33 No.3254955
附圖
本文なし
無念 ID:A5MhSLkM/D0Cg 20/04/18(土)20:40 No.3254961
所以花江夏樹很積極地在經營YouTube頻道
最近大概是沒什麼工作,更新地很勤
無念 ID:qhsxpaLk/zWMW 20/04/18(土)20:45 No.3254964
回覆: >>3254989
>>No.3254961
如果花江也算不忙那七成的聲優就算是失業狀態了,他可是現在最紅的聲優之一。
花江做實況主真的就是興趣,不然根本不需要靠youtube賺錢。
無念 ID:DHwZ43Ck/BOC9 20/04/18(土)20:47 No.3254965
>>No.3254961
他今年也是接不完好嗎.....
無念 ID:jdWTmH8A/WK5g 20/04/18(土)20:51 No.3254967
>>No.3254961
哈哪醬應該只是覺得玩遊戲很開心+後製編輯的成就感而已吧www
無念 ID:l..OHHBQ/BZTV 20/04/18(土)21:38 No.3254989
>>No.3254964
那個闇之uno嗎……
無念 ID:0Zp/UFkY/Sgzk 20/04/18(土)22:06 No.3254999
回覆: >>3255002
聽過一種說法
>每年從聲優訓練學校出來的約有3萬人
>這些人中約有3千人可以找到事務所
>這些人中約有3百人可以不靠打工養活自己
>這些人中約有3十人可以穩定接到動畫的工作
>這些人中約有3個人可以大紅大紫
無念 ID:5t55W5Kc/g8gQ 20/04/18(土)22:32 No.3255002
>>No.3254999
最賺的並不是動畫工作吧? 怎麼只有動畫被特別提出來
無念 ID:BPHoyzIY/We0f 20/04/18(土)22:38 No.3255003
>>No.3255002
動畫比遊戲紅得快
因為…遊戲要花錢買…
「不用錢」的動畫曝光度高,紅得快
無念 ID:NZ5WbPxo/LLXa 20/04/19(日)01:05 No.3255044
回覆: >>3255050
>>No.3254915
這是大塚明夫從去年底開始的一連串專訪
https://toyokeizai.net/list/author/%E5%A4%A7%E5%A1%9A_%E6%98%8E%E5%A4%AB
算是非常詳細地透露了聲優的生計問題和人生會遭遇的困境

以前我們討論聲優的生計
只會想到他們還無法經濟自主時需要打工
沒有想到因為工作型態的問題
導致他們無法向銀行貸款
當然也沒有所謂的退休金

大塚明夫說他到了30幾歲才開始能夠靠配音而經濟自主
而且他還算是比較早的那群人
也就是說到了30幾歲還在打工的聲優大有人在
無念 ID:UMSxoc1E/FqfZ 20/04/19(日)01:13 No.3255048
聲優動畫最好的就是接到長青國民番
無念 ID:fXN.i1cM/mxqv 20/04/19(日)01:15 No.3255050
>>No.3255044

很多聲優都是有其他職業在身的,不然單靠聲優真的會餓死

也不只聲優,日本走娛樂產業的多半是這樣,能紅的只有少數人,很多人都還要兼差才能撐下去,堺雅人遠藤憲一現在都是日本的一線演員,但是年輕時他們都要兼差,也甚麼都要演
無念 ID:oHP6nhd2/7ECD 20/04/19(日)01:35 No.3255053
>>No.3255002
這樣的話要接小學館的動畫吧?
畢竟像青山岡昌這種想把柯南當終身來畫的真的就是配到主要腳色就可以配到老死
無念 ID:kUNi6yCA/IbaN 20/04/19(日)01:38 No.3255055
>>No.3255053
>畢竟像青山岡昌這種想把柯南當終身來畫的真的就是配到主要腳色就可以配到老死
你忘了毛利小五郎換過人嗎?
無念 ID:Nz5VYn5k/kwb4 20/04/19(日)01:46 No.3255060
>>No.3255055

神谷明據說就是小學館想省錢阿
無念 ID:xXlpWe3w/g8gQ 20/04/19(日)02:13 No.3255080
>>No.3255055
神谷明是可以繼續配的 會被撤換是因為幫底層聲優說話 反對壓低薪水成本
無念 ID:q.A9RG/o/A5XR 20/04/19(日)03:57 No.3255116
回覆: >>3255182
>>No.3255053
日本長青動畫

海螺小姐
麵包超人
哆啦A夢
小新

柯南
OP

小學館真要算就是哆啦和柯南而已
集英社目前有OP,另外就一個火影外傳
無念 ID:bIVFUIS2/UjBN 20/04/19(日)04:02 No.3255117
回覆: >>3255182
>>No.3255002
因為動畫是成名的主要關鍵
像很多較不知名聲優既使在電影和遊戲上很有名
但還是屬於小眾聲優
無念 ID:p.UcNYJU//Y/f 20/04/19(日)07:53 No.3255163
>>No.3255080
高層老害真的到哪都有

神谷去年還願意回來替柯南劇場版宣傳真的心胸寬大
無念 ID:jg3xZz/s/rn06 20/04/19(日)09:05 No.3255182
回覆: >>3255204
>>No.3255117
這三個其實都一樣吧,除非紅到變成社會現象,不然還是很少人會去注意聲優的...
這圈子終究還是少數派,除非長的很好看又有其他專長,才有機會去其他節目或活動發展

>>No.3255116
年番錢好像相對的少了點,但是至少是長期飯票,讓你餓不死
如果能搶到主役的話才比較有差吧,但是不夠紅的大概都很難搶到

>>No.3255050
是阿,比較好點的大概就門檻相對高一點那些吧,像是主播之類的
無念 ID:99wqZSsI/ckvG 20/04/19(日)09:18 No.3255184
>>No.3255080
蝦米?!
神谷明好歹也是業界大前輩了
小學館敢這樣搞他?!
無念 ID:xXlpWe3w/g8gQ 20/04/19(日)09:34 No.3255190
>>No.3255184
七十年代三不朽的惡魔人 都為了動畫被迫腰斬了
無念 ID:p.UcNYJU//Y/f 20/04/19(日)09:37 No.3255191
>>No.3255184
這時應該是經紀公司或動畫公司的問題
無念 ID:CDg0NLYM/7BeV 20/04/19(日)09:38 No.3255192
>>No.3255184
想太多
聲優在大排,還是比不上出版社的老賊們
聲優 要找取代的多容易
無念 ID:bIVFUIS2/UjBN 20/04/19(日)09:46 No.3255204
回覆: >>3255260
>>No.3255182
不 工作頻率完全不一樣
動畫是一般聲優成名的主要關鍵
沒知名度在圈內最多就是接個一兩季主役群的小腳色
然後路人到引退
有知名度的大多能紅個5~10年配主役群
大紅大紫的基本上15年應該都沒問題
其中拿到國民動畫才真的是工作有保障
電影(真人電影)的話 其實電影配音圈一直有一批御用聲優在負責
也就是說外面的聲優很難打進這區塊的領域
所以這塊的工作相對穩定許多
尤其是日本真人電影一律要搞日配的規則存在
基本上動畫電影是歸類在動畫那塊
只是近十年一般演員開始在擠壓這塊
至少大部分高知名度的導演開始傾向找知名演員來配主役
其實說穿了就是為了票房罷了
只是為了包裝得好看 所以才找一堆冠冕堂皇的理由
遊戲其實也比較傾向動畫那塊
畢竟很多遊戲是吃聲優的
但還是有一區塊的聲優屬於在遊戲圈比較紅
反而沒甚麼在配動畫的
至於薪資 記得以前看訪談有說真人電影>遊戲>動畫
無念 ID:bIVFUIS2/UjBN 20/04/19(日)09:50 No.3255211
>>No.3255184
原稿都能用丟的小學館
你覺得他們會在意嗎?
無念 ID:z0hM0Cc./RoEb 20/04/19(日)09:53 No.3255214
>>No.3255184
有多大?大的過小學館嗎?
無念 ID:rSD2ltb6/sX99 20/04/19(日)10:37 No.3255227
https://www.youtube.com/watch?v=9wQoCoDErRw
無念 ID:rSD2ltb6/sX99 20/04/19(日)10:38 No.3255228
https://www.youtube.com/watch?v=vLmDwqHgOhg
無念 ID:Wd7/N9Q6 20/04/19(日)10:52 No.3255234
回覆: >>3255236
>>No.3255184
神谷明再大牌,也就一個配音員而已
出版社可以說我家的作品要封殺哪個配音員
配音員敢說我要封殺哪家出版社嗎?是想轉行了嗎?
無念 ID:hZBAB7Kc/M1KL 20/04/19(日)10:58 No.3255236
回覆: >>3255258
>>No.3255234
很多電視台都可以封殺某個明星不上節目了
封殺聲優更是簡單得很
畢竟日本還是比較古板的
無念 ID:xVxfizxo/jZw2 20/04/19(日)11:16 No.3255240
回覆: >>3255242
大御所聲優,也只是資本家底下的廉價勞工而已
還不是要人賞飯吃......
無念 ID:tQVQtDv6/ckvG 20/04/19(日)11:18 No.3255242
回覆: >>3255261
>>No.3255240
難怪一些大牌聲優都自己當社長了
無念 ID:hZBAB7Kc/M1KL 20/04/19(日)11:58 No.3255256
回覆: >>3255279
除非是真的那種家喻戶曉有鐵到不行的靠山的
那種絕對沒人敢碰
你聽說過有人敢碰野澤雅子讓他換悟空的聲優嗎?
無念 ID:XHn8CRqY/7EnZ 20/04/19(日)12:06 No.3255258
回覆: >>3255262
>>No.3255236
以前是不行啦
業界資源完全被握在部分人手裡
但是現在有線上直播平台之類的
而且外國人對日本文化的接受度算蠻高的
可能短時間接不到配音的工作
不過自己做節目撐一陣子應該也是可以的
以日本那種業界老古板文化
他們的規約限制應該跟不上現在新型態媒體的變化
一般合約頂也多管到全國,應該不會管到全世界
真的有國內管制了不起就每次都從外國發出
粉絲自己會想辦法去看去斗內
像花江夏樹、中川翔子那種經營就蠻成功的
要是哪天安元洋貴有曬他美手的烹飪節目我也想斗內
之後一定還會有更多變化的經營模式啦
只是說...要長久經營就可能要比較多才多藝或話題性這樣
無念 ID:OcTfGFCE/PHxx 20/04/19(日)12:11 No.3255260
>>No.3255204
>至於薪資 記得以前看訪談有說真人電影>遊戲>動畫
聲優收入要看本身的等級,新人到知名之間大概會差到3倍,大御所論外且不談事務所分配,照通常例子是遊戲、柏青哥>CM>旁白>洋畫>動畫>廣播,

動畫不管主役、脇役、台詞量都一集一等級單位的收入(15000~45000),但有知名度補正和再放送費
洋畫吹替一小時50000日圓,高位的一樣能到3倍,但偏指名制、拘束時間長,未必划算

CM旁白要看放送規模,常規是10萬(電視節目)到100萬(電視廣告),
這部分新人沒什模機會,但更小規模(市場)的下限又是很低

遊戲、柏青哥算字數給錢,字少也分別拿20000和50000,遊戲的單位是30~200,有的電視遊戲主角役台本能到1000頁
柏青哥則無具體單位,這通常都有商業搭配而無直接任用,
可能要先在別的地方拿到角色配音(像干支魂),但聲優這部分有能力的話是價碼是無天井
無念 ID:icf/4ZCI/nKtD 20/04/19(日)12:12 No.3255261
>>No.3255242
他們開事務所不是這種理由,有些是想利用聲優時的人脈開事務所,像森川、福山都是這類。但更多是方便報稅和管理投資的一人以至兩三個的超小型事務所。日本這類公司很多,像漫畫家就最喜歡開公司來管理自己作品的版權,因為個人名義處理這類事很麻煩,公司的話就方便得多,報稅也比個人要容易得多。
無念 ID:hZBAB7Kc/M1KL 20/04/19(日)12:17 No.3255262
>>No.3255258
這也只是惡性循環
想想看 如果大家都開始不做本行 搞偶像化
那不就代表這個業界根本上就出了問題嗎?
那乾脆去當普通的youtuber或是偶像就好了?

我雖然非常賭爛聲優偶像化
但不偶像化又沒錢...
無念 ID:XSysKRG6/iAcR 20/04/19(日)12:36 No.3255265
>>No.3255262
說到重點了
無念 ID:/zabKA0o/rhoI 20/04/19(日)13:04 No.3255279
>>No.3255256
她都八十三歲了還不能退休
無念 ID:Ck8HZymY/oUaR 20/04/19(日)13:07 No.3255280
回覆: >>3255312
>>No.3255279
你知道他跟克林說過什麼嗎?
ㄟ~你如果魯夫想退休,我可以接任喔!

悟空幾十年如一啊
無念 ID:gYm/C.sg/HmEZ 20/04/19(日)13:10 No.3255283
回覆: >>3255293
>>No.3255050
全世界走娛樂事業的人都是一樣,一堆荷里活演員未成名前同樣一邊打工一邊接龍套和試鏡
無念 ID:n2q26vY./p4RD 20/04/19(日)13:40 No.3255293
回覆: >>3255294
>>No.3255283
最近過世的志村健他也是苦過來的,之後拼上來成為業界大哥大…但是代價是被不良習慣搞壞了身體。
無念 ID:BP7EACro/xGOB 20/04/19(日)13:45 No.3255294
>>No.3255293
壓力大到大菸大酒才能舒緩心情
出演成功的喜劇要耗費的能量比任何一種戲碼還來的大多了
無念 ID:icf/4ZCI/nKtD 20/04/19(日)14:58 No.3255312
回覆: >>3255317
>>No.3255280
不是這樣,是田中真弓和她的兒子聊天時,問兒子「如果我死了的話誰可以配魯夫?」
兒子「野澤雅子吧」
田中「別找個比你老媽還老的人呀」
無念 ID:icf/4ZCI/nKtD 20/04/19(日)15:01 No.3255313
>>No.3255279
野澤大御所說配到一百歲也不奇怪,她真的是活傳說,八十歲配龍珠超還可以狂吼十多分鐘,每週進錄音室配一堆對白連續幾年都不喊累。
只能說賽亞人的體質不是一般人類可以相比的。
無念 ID:04qxdNqk/I39C 20/04/19(日)15:07 No.3255317
回覆: >>3255318
>>No.3255312
OP不是放話說要五年內完結了嗎www
無念 ID:lcqokApI/mqT8 20/04/19(日)15:11 No.3255318
>>No.3255317
五年內可以想出完結的內容,但是畫多久就不知道囉
無念 ID:TNcbAN9s/Zplu 20/04/19(日)15:13 No.3255319
附圖
>>No.3255313
傳說級聲優 悟澤空子wwwwwwwww
無念 ID:CDg0NLYM/7BeV 20/04/19(日)15:40 No.3255328
回覆: >>3255343
>>No.3255319
XD 這是麻將那個吧?
原來除了政治人物外 還有惡搞這些喔
無念 ID:AJabL9D./96br 20/04/19(日)16:35 No.3255343
>>No.3255328
我記得他很早以前就有拿諧星來開玩笑過了
無念 ID:ExMT2j46/nT8T 20/04/19(日)16:51 No.3255347
回覆: >>3255983
日本的權力幾乎都集中在二戰敗後崛起的那些企業家手上了吧
那時候他們就已經把有影響力的企業都買光了
只要躲在幕後操控賺錢就好了
藝人歌手來來去去關他們屁事
只要電視台的股票在手上
不管你屌再大都沒用
無念 ID:jg3xZz/s/rn06 20/04/19(日)17:59 No.3255375
回覆: >>3255502
>>No.3255313
以前聲優都是實力為主所以很多很猛的...
現在因為偶像化的關係,反而是臉、個人才藝、是否願意唱歌跳舞等其他活動為優先,
配音跟演技反而是之後靠者之後紅了以後接的作品練習,等級有差...
也因此那種配音演技好,外型普通的就...

但也因為這種作法讓資方更有利就是了,反正都差不多,你不配合找代替品也簡單
無念 ID:jg3xZz/s/rn06 20/04/19(日)18:01 No.3255376
>>No.3255262
沒辦法,不管是節目、動畫、電影、遊戲......等等,
這些實際上的收入幾乎都不會撥出來,完全是看企業良心是否多給點,
其實也只是另一種社畜而已,只是比較有夢想的感覺?
無念 ID:K1Sz9h/g/FW/l 20/04/19(日)19:17 No.3255416
回覆: >>3255432
>>No.3255319
請串問植田佳奈被打上天花板後的劇情
無念 ID:TNcbAN9s/Zplu 20/04/19(日)19:59 No.3255432
>>No.3255416
就植田反敗為勝
但悟澤空子離開前,用少女的聲音幫咲配了一句話
讓大家知道她是真的想奪取這位置
無念 ID:G12jGtEg/HJbr 20/04/19(日)22:30 No.3255502
>>No.3255375
不過在這個競爭超激烈的業界,只靠會唱歌和長得漂亮也不見得就能走紅,那些年輕聲優漂亮的一堆,但有幾個真的可以成為第一線?
能夠在這個圈長時間站穩第一線,比起外表實力更重要,因為比你年輕比你漂亮的新人不斷湧現,沒有堅實的本事貪新忘舊的動畫公司就會把你忘掉了。

而且長得不怎樣也不等於沒希望,像松岡就不管怎樣說都不算是形男,某幾位第一線的女聲優外表其實都常被酸,但她們都穩穩地站在第一線。

能夠維持五年以上在第一線活躍的聲優都有硬底子,長得好會唱歌跳舞只是比其他人起步順一點,不等於就比其他人易走紅。
無念 ID:ryveFYkw/o/ES 20/04/19(日)22:54 No.3255517
>>No.3255502
還有聲優只是起手配過偶大的角色,就一直被廚說他這輩子就是偶像聲優(本人沒那麼想當偶像)
無念 ID:wT8kU6yA/fDoF 20/04/19(日)23:08 No.3255529
現在想想 日本國內的聲優界競爭這麼大
像朴璐美 潘惠美這些外國籍的的聲優
能夠搖身一變成為一線

還真的是蠻厲害的
無念 ID:ocdlaqIA/rn06 20/04/20(月)00:53 No.3255584
回覆: >>3257151
>>No.3255502
就至少機會比較多而已摟,但能不能好好掌握就看個人了
現在新人外型至少都要有基本程度了,不然真的很難有機會...

>>No.3255529
我記得有些老前輩說過,聲優能不能紅其實運氣還是蠻重要的,
畢竟除了少數作品以外,很難在撥出前、上市前就知道是很熱門的,
那種確定會爆紅的又會很難搶...
無念 ID:PWbF2Bps/30Bo 20/04/20(月)01:06 No.3255621
>>No.3255529
這兩個都是日本籍根本不算外國人好嗎
無念 ID:.7/64CZY/Pa5Z 20/04/20(月)01:19 No.3255635
回覆: >>3255636
附圖
>>No.3255529
>>外國籍
真不知要如何吐槽你...

不過你舉的這兩位,發跡都和富野老頭有關
無念 ID:ra1kXjXg//RNM 20/04/20(月)01:24 No.3255636
>>No.3255635

那光頭別的不說,在發掘新人材方面的確的一手
無念 ID:zq0k2UfA/nT8T 20/04/20(月)08:49 No.3255756
回覆: >>3255764
日本人感覺也沒那麼討厭韓國人吧
網路上那種偏激發言應該就跟台灣的綜合ptt八卦版一樣
無念 ID:nA2YZIs2/96br 20/04/20(月)09:00 No.3255764
回覆: >>3255815
>>No.3255756
剛好相反 日韓情節是歷史跟文化相互長期影響下來的概念 事實上很大一部分的韓國人是非常仇視跟他們相似卻又相異的日本人 尤其又有二戰期間日韓一堆阿里不達的歷史共業 導致很多韓國人仇日、日本也很多人仇韓 就跟我們的兩兩八一樣 每年韓國是固定有幾個日子要罵慰安婦事件、日本也一群人在海飆李明博侵門踏戶的
無念 ID:5QluAjFs/kBvy 20/04/20(月)10:22 No.3255815
回覆: >>3255824
>>No.3255764
相愛相殺吧.
韓綜就能看到青壯世代受到不少日本動漫洗禮,一堆相關的素材。
日本也一堆韓團韓劇的粉絲、師奶.....
無念 ID:rj7r.5rc 20/04/20(月)10:43 No.3255824
>>No.3255815
但世界各國都有一樣的狀況:「代表」自家陣營發聲的偏偏都是激進份子,即使溫和的佔絕大多數也無法在聲量、行動力上抗衡,因此才變成不同立場很難溝通和解合作。不認同部份主張而想站中間一點還會被自家人攻擊到比敵人還狠。
無念 ID:7rhLMhBs 20/04/20(月)16:08 No.3255971
>>No.3255529
你是不是看到林秀貞這類名字就認為是中國人
無念 ID:/wgYHkfk/o.iv 20/04/20(月)16:16 No.3255972
>>No.3255529
我想你要先充分理解國籍的意思。
你要舉例起碼可以舉日野聰這個在美國出生且至今仍是美國籍身份的日本聲優。

朴璐美算是韓裔日本人,潘惠美和她母親一樣既是日本聲優也都有台灣人血統,但國籍身份上她們都是在日本出生長大的日本國民。
無念 ID:GPwNAdes/kHdH 20/04/20(月)16:38 No.3255976
回覆: >>3256015
>>No.3255972
朴璐美本來是在日
所以名字是日文都打不出來的璐
她是5年前歸化成日本籍的
無念 ID:GeYa7muk/33S. 20/04/20(月)16:47 No.3255983
>>No.3255347
你搞反了
日本的在二戰前就被四大財閥把持住國家的經濟了
二戰後美國雖然把這些財閥解體,但這些企業仍然維持著緊密的連結關係直到現在
無念 ID:9SNDwCp./84BR 20/04/20(月)17:13 No.3256015
>>No.3255976
所以朴璐美在歸化前是算韓國人嗎
無念 ID:ULrlHKqw//nlY 20/04/21(火)14:47 No.3256576
>>No.3256015
在日韓國人無論歸化與否 都會另取日式名字
她家連姓氏都沒改 應是韓籍無誤
能用本名發展到這個地位真的是很厲害
無念 ID:LwV1Qkx2/f1y0 20/04/21(火)14:54 No.3256581
>>No.3256576
朴璐美在結婚後一定會改名字(丈夫山路和弘)
所以只是把以前的名字當成現在的藝名繼續使用而已
無念 ID:FRIdzDf./UpjD 20/04/21(火)22:31 No.3256764
>>No.3256015
>>是算韓國人嗎
算是也算不是
她在歸化日本國籍前在身份上算是只有日本永居權的在日韓裔
(在日韓裔由於沒日本國籍所以出國手續相對比日本公民麻煩)
畢竟她沒拿南韓籍但直系長輩都算在日韓裔
至少在家族血緣和南韓民族有關
就法規來說歸化日本國籍時沒硬性規定說外國人全都一定要改用日本名字
(審核外國人的歸化時仍保有取不取名的容許限度和條件在)

通常許多外國人歸化日本國籍時會取個日本名當作通用名
除了便於合法申用日本的公民權和生活所需之外(例如開戶)
相對地這也是為了避免自己原本的名字成為了日本當地社會過度關注或特別留意這風險發生
當然也是有人歸化為日本人後沒改名但仍在日本過得好的
而在日韓裔歸化日本國籍時會改取日本名
除了有類似上述原因考量外
另一重點算是為了便於自己在已習慣並熟悉的日本土地上
能不因韓名而可能成為了日韓兩國的政治民族糾葛下的受害者
畢竟同是歸化日本國籍外國人裡
其中和日本有較深的民族意識恩怨的南韓人或韓裔
難免會因自身的姓名關係導致自己在日本社會風氣裡和南韓族粹意識裡面臨著法理之外所難見的人際困擾
無念 ID:ID7jCyJ./JCZy 20/04/22(水)12:38 No.3257104
>>No.3255972
除了潘姓母女之外,我記得五十嵐裕美她的祖父母那邊有一位是台灣來的
不曉得是從台灣哪個地方移民過來,資料沒有詳細寫很多
無念 ID:gnuj9YjE/w5D/ 20/04/22(水)12:47 No.3257109
回覆: >>3257116
>>No.3256576
孫正義表示:
無念 ID:yxnpnZgg/Z/RM 20/04/22(水)13:03 No.3257116
>>No.3257109
他有換過姓哦。
他出生時由於身為在日韓人的他父親是姓安本這個日本姓,所以他有一段時間是姓安本。
他和朴璐美不同在於他是在美國先磨出實力和名聲後才回日本發展的。
後來在申請歸化日本前也花了不少工夫說服日本政府,讓更多人知道他原認的孫姓和東亞大陸漢族有關,是有別於朝鮮半島民族裡的姓,所以歸化後用孫姓較不用擔心日韓的民族政治問題。
無念 ID:ZYPn61wM/nKtD 20/04/22(水)14:22 No.3257151
關於日韓的世仇問題可以扯到秀吉征韓、幕末某些思想家(如吉田松蔭)的征韓主張而導致成為西南戰爭的征韓論,然後是二戰。
日本每次想擴張都打最近的韓國的主意,自然做成兩國的世仇,韓國人恨日本人,日本人看不起韓國人。
這個題目要討論太長了,寫幾本書都說不完。


>>No.3255584
聲優走紅運氣會讓她們走得比其他人順,早點讓人記住名字,但實力不足還是很容易露底。
好幾位聲優出道就靠一套大熱作爆紅,但實際上能夠紅下去的卻很少,隨便都數到一堆一作聲優,之後就沒之後了。
平野綾是例外中的例外,她那種情況比中彩票更難,後往也無法重現這個模式。
無念 ID:ZYPn61wM/nKtD 20/04/22(水)14:25 No.3257152
在日本其實有一堆韓國人和台灣人落地生根,但日本對移民嚴得誇張,管你住幾年都不算是日本國民,而要做日本國民第一件事就是要改日本姓。
所以在日本生活甚至出頭的外國人遠比我們想像中的多,只是很多都用日本名字,甚至隱藏外國人的身份。
無念 ID:yxnpnZgg/HnWT 20/04/22(水)15:02 No.3257163
>>No.3257152
>>管你住幾年都不算是日本國民
這句話已經是在論一個國家的移民法規嚴不嚴之前的問題,可以說這話下得有些脫離常識。

你把日本換成別的國家其實也差不多情形,大多數國家的移民政策實際上不可能只因一位外國人來本地住幾年就自動當成自家國民。
通常外國人在一個國家不論住幾年,若沒確實走當地移民國法的申辦程序也沒符合政府認可的條件或申請資格的話,即使住當地一輩子也不可能在法律上就成為該國國民。

日本移民法很嚴沒錯,但肯定不是拿外國人住幾年便算不算日本人這樣脫離常識的話來評。
無念 ID:XqBqXFmg/0VGk 20/04/22(水)15:07 No.3257166
回覆: >>3257171
>>No.3257163
只能說只要待在同溫層裡面就永遠是移民

看過來美國二十年連英文都不會講的台灣人

工作找台灣公司 裡面也全是台灣人 有事就找子女講英文

住幾年真的不是指標 重要的是有沒有心去融入
無念 ID:EN4MMoQ6/nT8T 20/04/22(水)15:12 No.3257168
沒有開放移民的國家都很難移民啊
台灣和中國你想拿身分證也是很難
無念 ID:K0roslGk/gX9S 20/04/22(水)15:15 No.3257169
>>No.3257152
日本面臨少子化問題
歸化條件和程序放寬了
無念 ID:yxnpnZgg/HnWT 20/04/22(水)15:43 No.3257171
>>No.3257166
>>只能說只要待在同溫層裡面就永遠是移民
這個主要是個人的移民生活習慣和觀念問題。
以前在法國時也看過住了快廿年也早已有法國公民身份、但一句法語都不會講的中國移民。
>>工作找台灣公司 裡面也全是台灣人
這要看工作環境和公司營運性質。
並不是說在別國工作找了個自己出身國的人在營運或出資的公司這件事本身,就是有融入當地的問題。
在澳洲打工渡假時也是有在台灣人或馬來西亞華人開的店工作過,裡面也一堆台裔和華人,但大部份交涉和共事的情況都要講英文並習慣當地的生活模式,工作中能講華語的情況根本少之又少。

>>有事就找子女講英文
這應該是在已在移民國裡生活的許多老一輩移民們多少會有的共通問題。
或許受惠於當時移民法規的寬鬆或不嚴謹而能取得永居權甚至得以歸化,或許因資訊流通和申辦管道不比現在發達而只能從工作到移民申辦都依靠已在當地紮根很久的同溫層幫忙,所以等到自己在那國家裡有合法身份時,工作生活也早已離不開同溫圈裡了。
在澳洲打工認識的一個馬來西亞華人的父母就這種情形,雖然他父母已是澳洲公民但在找人維修水電檢查車子和辦理駕照更新時都要他幫忙,包括填寫相關表格。

>>住幾年真的不是指標 重要的是有沒有心去融入
住幾年可以是指標,但如你說的有沒有心融入很重要。
有心融入的話想移民想被當成該國國民,不只是在生活和工作裡融入當地社會,也便應理解並遵循當地移民國法。
無念 ID:X9JiAcoA/kHdH 20/04/22(水)16:40 No.3257195
回覆: >>3257219
>>No.3257163
問題這些朝鮮、台灣人本來在二戰前都算日本人
戰後全部都被除籍改成外國籍
只給他們居留權、歸化卻很困難
他們在日本生活久了,財產房屋都在日本要怎麼回去
二來日本人很歧視在日朝鮮人
地位跟部落民沒兩樣
很難找到工作
大部分就往演藝界、黑賭黃這些不計較身分的行業去
所以在演藝界、黑道、柏青哥業裡在日朝鮮人擁有龐大的勢力
無念 ID:yxnpnZgg/gsgc 20/04/22(水)18:02 No.3257219
>>No.3257195
二戰後那時的情況和現在大不同,那時包括日本、台灣和韓國在內都是內外局勢不穩狀態,不只有國際關係的震盪,連各自國家內部也因政治思想或民族意識型態的問題而磨合如麻,社會上的民主法治意識和多元包容意識既非主流也遠比現代式微,這些都影響了那時的移民法規和身份歸化制定政策,故不適宜用來當作現在大多數國家的移民歸化法規程序的評論。

切莫忽略日本赤軍、當時日本激進學運和南北韓衝突所衍生的恐攻或劫機所帶來的影響,更別說冷戰時期日本從經到政在主幹上算是被美國牽著走的。至少這些都足以讓當時的日本政府不敢輕易確立出讓在日韓人歸化的移民法規,只敢保持折衷處理的狀態,尤其是那時在日韓人也有遠比現在更強烈的朝鮮民族意識,一邊在日本謀生也一邊在設法為自己認定的祖國(南韓或北韓)謀圖政治或經濟上的報復。

另外說下在日韓人不只是在你說的那些行業有出頭,在日本體育界和格鬥界裡也都是多有出名。

>>地位跟部落民沒兩樣
什麼是部落民?
無念 ID:hLLx3W0I/gX9S 20/04/23(木)00:32 No.3257397
>>No.3257219
>>什麼是部落民
google第一條就有答案了
簡單來說就是日本人中的番仔
無念 ID:kpV0syE2 20/04/23(木)00:42 No.3257418
回覆: >>3257623
>>No.3257219
>日本體育界和格鬥界裡
這不也是不計較身分的行業不是

就好像講說美國沒有歧視黑人
看NBA裡面一堆黑人一樣
無念 ID:F9jmzNwc/AHIJ 20/04/23(木)02:16 No.3257460
附圖
本文なし
無念 ID:yQ1AHrFg/laLK 20/04/23(木)10:11 No.3257609
>>No.3257219
部落民以前我有問過日本人他們的看法,
簡單來說就是三級國民
他們居住的地方,一般日本人都會避開,甚至繞路,當然你工作也很難找
想結緍,大概就是全家族反對,你敢和部落民結婚,就準備和家族斷絕關係
而且日本結緍他們還會請徵信社一類的去查你族譜(他們有專門做這一行的),只要你族譜上有部落民,那你就是部落民

不過他也有說現在年輕人比較沒那麼計較這方面了,但至少他是不可能讓他孩子和部落民扯上關係
*他年紀快50歲
無念 ID:yQ1AHrFg/laLK 20/04/23(木)10:15 No.3257614
順帶一提,外國移民大概也和部落民差不多待遇
*依你原本的國藉和人種不同,也有分就是了
當然啦,高級白種人的話,那是另外一回事
無念 ID:ZK1et/K2/2VS5 20/04/23(木)10:30 No.3257623
>>No.3257418
人家也沒否定上面說的
你急著吐歧視槽是多想執意大力強調日本歧視?
包括日本在內有著身份職業歧視的亞洲國家多的是
就差在歧視理由不同以及網路輿論只敢挑哪些國家說嘴
拿著身份就業歧視在輿論裡搞歧視性選擇批