[新番實況]蒼穹のファフナー EXODUS 第17話 永訣の火

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總覺得卡農這種便當最後都會吐出來...

下回~ 乙!!

靠
燃燒生命的未來最後還只是找到只剩下和一騎的未來
那之前打的都幾乎都沒意義了吧

美三香的眼睛orz 也太讓人起雞皮疙瘩了 囧
卡農要活下去啊啊啊啊啊 蓉子老師會哭的QAQ

天啊,我的胃..........
快,快幫我叫救護車...........

卡.........卡農..........我.........的......胃........

來人
給我送一整艘船量的刀片給沖方老師啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
你這樣是虐人好吧

>>No.663912
也不是啊
現在卡農已經消失,代表這個未來絕對不可能出現
而大家已經開始得到了解決各個問題的線索
應該會有好轉吧

卡農消失對守島部隊的戰力損失是驚人的啊。不僅是導致可用戰力減少1機，更是損失了最有戰鬥經驗、心理素質最好的老兵，未來預知能力，團隊凝聚力乃至大量士氣。

>>No.663935
可是島上最善戰的應是她吧，沒了她之後還要怎樣打下去？
(嘗試不用上帝視角角慮之後可能有第三台救世主型)

>>No.663951
看後面的劇情介紹，龍宮島被打得一團糟大概和卡農消失有很大關係吧。

之前的標題大概就猜的出接下來的發展
所以已經先打好預防針了
來吧 便當便當!

卡農留下的Einherjar Model

"In Norse mythology, the einherjar (Old Norse 'single (or once) fighters') are those that have died in battle and are brought to Valhalla by valkyries."

英靈戰士（英文：Einherjar或Einheriar，也音譯作恩赫里亞），為北歐神話中指「在戰事中英勇死去的戰士亡魂」。

在經歷死亡後，他們全部都會被齊集在英靈殿。在每天破曉時被喚醒，跟其他英靈戰士互相決鬥至體無完膚（正式來說是砍成碎塊）；在黃昏時，他們則會被奇蹟地治療復原，然後共眾晚餐、睡覺。日日如是，為的是在諸神的黃昏──末日的最後之戰前作好準備，對抗世界之樹另一方由海拉率領的勢力。

qt︰維基百科

現在是要用死靈引擎推動新機嗎......

これまでの中でも最も、書きたくて書きたくなくて、でも最後は、作品とそこにいる人々に書かされ、書かせてもらったホンでした。蒼穹のファフナーEX17話、本日放送。冲方


穩穩的......送出了這份宵夜..........

>>No.663917
先是溝口
這套把老人組虐成狗...

卡農的小美尻和小美乳...完全消失了

>>No.663961
KATSU@今年の大サーカスは2Days ‏@angela_KATSU · 39m39 minutes ago
ネタバレ多数。すまんが、、
ファフナーを十数年やってて
カノンの曲を書く事になるとは
正直思わなかった。。
21gって魂の重さなんだって。
絵コンテの段階で何度も泣いた。
皆んなが彼女の事を忘れないよう
angelaは「愛すること」を歌い続けて行こうと思う。 #fafner

"angelaから、愛するカノンへ
最後の曲「愛すること」を贈らせて下さい。

「蒼穹のファフナー EXODUS」第17話特別エンディングの楽曲配信が決定！

「愛すること 」TV size／angela
10月25日(日)0時より配信開始
配信サイト：iTunes、レコチョク"

專用曲都寫了出來了
找人向angela套料啊好不

這一集的一騎 到底是什麼狀態呢？
所有人都消失了 只剩一騎和卡農
那總士呢？

>>No.663970
照那個一騎的說法應該是所有人都死光光了
或者說因為卡農不知道總士已經是不會死的Festum所以就假定他也死掉了

i7e熟肉出來了看完又哭一次.....Qrz
有猜到會發便當沒想到會這麼早發....才17集耶.....Qrz
容子回家發現紙條一定大崩潰兩個女兒都走了Qrz

這邊具有病

>>No.663974
羽佐間家一門忠烈
說起來 廣登回來了什麼的......怎麼搞得這麼靈異啊 好像兀爾德之泉是忠烈祠、英靈殿一樣

>>No.663974
最扯的是穿著翔子的衣服去死
無印時這可是最初和容子建立起的橋樑啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

>>No.663977
結果新型號的機體就真叫「英靈式」......

島上全死光 只剩一騎跟卡農
一騎伸出手說兩人一起活下去 卡農說這是他私心的期望所以不選擇這未來
只有織姬知道卡農像貓一樣悄悄的離去。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。

等熟肉再發感想.......先上圖鎮樓
....我不知道感想發不發的出來了(窒息

*又是一個上一季的圖完全命中.....

說起來 exodus的op好像沒有像無印一樣有死亡預告呢
至少單就廣登、卡農、奧爾嘉三人歸納不出什麼結果......

>>No.664000
姊妹......叫她們姊妹應該沒問題
姊妹倆都喜歡上同一個人 同樣為了保護島而作為駕駛員犧牲

幹，為什麼這兩家小孩一直死...........

>>No.664002
我又想起UX中她們真成為姐妹了還要感情超好的。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。
來主甲洋飛鳥前輩誰也好快來救命啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

>>No.663907
應該不會吐了 看標題就知道就應該沒機會了

>>No.663970
說起來當初後半PV還有一句一騎的
「カノン、行くな！」(卡農，別走啊！）
還沒回收
我猜要嘛是一騎人類畢業後在外頭也以某種方式干涉了未
而看到卡農最後上機做了什麼才說這句
不然就是卡農戰鬥的地方真的是某個未來的世界線
且那個時候島上只剩卡農孤戰 直到後來一騎回來才得以打贏
直到這裡都是本來的未來
在這之前都只是稍微改變了一點現在的可能性而沒改變收束後的結果
而卡農最後一次上機不知道做了什麼
把那個未來的可能性完全阻斷
讓那個未來消失的前一瞬間 那裡的一騎說了這句

總之啦
以為就這樣痛完了嗎
殘念 還沒完辣
我想之後還會有一次卡農最後上機真相的回顧再痛我們一次

>>No.663974
卡農本話已經看到容子崩潰了
要就一次演完是吧這什麼惡意劇情

卡農...
這便當吃的我淚流滿面兩次
劇場版被一騎救，這集還給一騎了
拒絕一騎那段超虐心
媽的到最後連當著本人的面告白都做不到
這麼好的女孩啊....(敬禮
偶像還回來託夢QQ

讓觀眾喜歡每個角色再一個個殺掉
有你的
繼偶像跟女戰神後，下一個說再見的駕駛會是誰呢...

>>No.664035
補充 是說卡農的能力如果只是改變未來的話
這種扭曲因果的事情
難不成是異界體側有這種辦的到這種事並引導龍宮島滅島的存在?
而卡農的使命就是在未來打到那存在讓因果回復自由?
不然單是改變未來我不覺得會有這種效果
但如果卡農能力是改變因果 在未來戰鬥這種實行方式又讓我想不透意義何在...

>>No.664038
>>但如果卡農能力是改變因果 在未來戰鬥這種實行方式又讓我想不透意義何在...

好像哪部作品有說過，混沌不明的未來才具有可能性...

>>No.664044
超能少女組？
因為原本未來是走BE

>>No.664001
OP便當預告論的話
目前是還有個張嘴...

問題
如果這作突然像某HIME那樣,最后全員白魔法
會是好事嗎?

>>No.664051
要看描寫方式吧
像當初機戰K就是
嘿 原戰死駕駛員通通落海被撈起 被同化的甲洋總士乙姬因為島核恩惠所以回來了ㄛ
的方式全吐可是沒人接受
UX救回來的方式千奇百怪(聖戰士 忍者 克蘇魯系魔法師)可是因為描善用了各方設定救人也寫的好看
所以大家就算邊把這些事當笑話梗也邊接受下來了

嘛...至於不考慮機戰補正 單論作品內設定的話
...看冲方丁打算怎樣吧(翻白眼

>>No.664051
不知道，我只知道這樣演的話
BD我是買定了
不過不可能啦...不可能啦...不可能啦...

要是復活劇情寫的不好，就會讓一些觀眾認為之前的犧牲都像是開玩笑般的失去意義，當然寫的好就萬歲了
而且即使是駕駛全滅結局，只要目的達成保護了小島，對劇中人就是HAPPYENDING了吧(像卡農這樣接受一切，很難叫她復活
所以全員復活劇情真的很難出現...

總感覺卡農在快完前幾話全部人都絕望狀態的時侯會帶著新的機體像神一樣降臨
畢竟這便當比起其他人吐的機會還是很高

幹!!!!!!!!! 還我卡儂啊幹!!!!!

>>No.664035
我覺得是變成新型號有靈魂加成
剛好卡農附在上面
之後最後一戰卡農自我犧牲避免最壞結果....

以上亂說 應該不會這樣演才對...

沖方丁你這混蛋！畜牲啊！！！！！！！！！！！！！！

我後來好不容易冷靜下來想了一想（深呼吸）

在Ｋ島上幾乎沒引發內戰，全員一致幹譙編劇的場景好像也只有沖方丁這王八蛋幹得出來。

我好奇的問一下，為什麼大家都認為卡農吐便當的機率很高？

哭出來了⋯
還我卡儂）翻桌

>>No.664135
你知道的 面對太過絕望的事實 有時人的本能是會選擇逃避......

捏?沖方你會讓卡農回來吧對吧?結尾不是卡農一騎總士遠見的青春校園愛情喜劇對吧?回答我們阿沖方?

https://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_MacDougall_%28doctor%29

>>No.664139
幹 靈魂的重量 幹

吐便當的機率不高啊
如果說虛淵是為了絕望讓角色犧牲
那麼沖方就是為了希望讓腳色送死啊....

>>No.664139
其實這時候就拿到便當了？話說我剛看完這話心情鬱悶可是等一下要參加婚禮怎麼辦啊～

沖方丁你這混蛋啊啊啊啊啊啊！！！！
卡農啊啊啊啊啊啊！！！！

走路工好遜，才一台救世主型就被打到破盾爆核了
想當初路跑狗可是兩台救世主型費了好一番功夫才打贏，結果還給瞬移逃掉了

呵呵，我的胃已經沒有感覺了 (眼神死)

那台救世主型
八成是用那個不斷長大的結晶作的吧
功能大就是類似英靈殿
可以召喚戰死者之類的吧
全員團員之類的大概還可以期待一下了 並竟連廣登都回來了

淦！！！！！！卡農啊！！！！！！
不應該這樣的呀！！！！！！
沖方你給我出來面對！！！！！！

>>No.664160
其實只要異界體學會焦土戰術，用不了多久除了有星核照顧的人類全部都死光了...

人類沒辦法在高汙染的環境下存活，稍微強一點的異界體連核爆都能挺得下來，更別提目前最強的墮天使型號吃了核爆只是表面受損。

然後打龍宮島和救世主型號就用消耗戰，這還是總士第一季時教過的戰術，拿雜魚機去加速對方的同化速度，反正目前救世主型號除了打墮天使以外全部都是傷害溢出，根本無法控制輸出總量。

>>No.663853
第一眼看上去是個被射滿臉的傢伙

又來個捕刀

最怕就是全滅結局
最後由英靈式去拿希望
全龍宮島民的祝福...

>>No.664142
原來這數字 真有意義 上了一課 謝謝沖方丁

還我卡農啊！！！！！！！

第一部最喜歡的女角，心理素質好又有成長
這部如果女角要和一騎配最推她，結果(痛哭

是說片頭follow me follow you那
閃過的人頭剛好一騎真矢總士卡農
不會真的是暗示四個救世主型吧

最近來Ｋ島我都只看這串，他媽的真是痛並快樂著。

可是照理來說
那SPD應該不會殺人 只是要付出代價而已
那目前唯一吐便當可能
1.就是台詞還沒回收
2.21公克地靈魂重量(只是沒肉體而已)
3.新機體的構想

我追這部追了十年，看カノン從孤僻的小中二小笨蛋長大到現在的樣子；看她慢慢變成普通的少女，會笑會賣萌（喂）然後和容子阿姨成了真的親子…結果卻等到這種結果，幹0糧的死編劇！！！！！！

>>No.664185
只是要付出代價(x)
只是要人類畢業（o)

>>No.664185
日本那邊不少人強調是いなくなった不是死亡,
但是織姬也說過島MIR只保護到他們的生命
能不能保持人形這個不保證到
所以記憶和精神還是在島的,但應該永遠無法再變回人了吧

你們還受得了嗎?

這跟養了10年再做成便當發給大家沒什麼不同阿....


還我這10年的時間來....

蓉子承受得了這樣的打擊嗎......
兩個孩子都是不告而別......

>>No.664050
照這理論 國聯三人娘還得死一個 真矢便當預定 芹便當預定

遠見是最安全的吧

>>No.664202
我也一直以為卡儂很安全，再怎樣也能撐到後半
結果今天冲方丁就給我這樣搞，真矢如果能為了劇情推進我想冲方丁也能拿來殺

我不相信人類啦!!!!!!!

羽佐間家一門忠烈
總是在看似最無關的地方做出最必要的犧牲 。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。

>>No.663872

美三香這裡有付不錯的眼罩要不要戴戴看
另外從現在開始練CQC的話
搞不好可以用肉身幹爆異界體

>>No.664054
其實K內Fafner的最大問題是結局，要總士救某人渣還不算，就算達成全隱藏都暗示他們會全滅，這才是最令人抓狂的地方

不過要怎樣將EXODUS內的便當寫回來(遠目)

沖方丁 你這個渾@#$@"L "@L
卡農 從一個只知道服從命令的士兵
好不容易 成長成現在這樣的好女孩
你這個%# @"$ 居然發便當
還讓卡農穿著 容子第一次拿給卡農穿的衣服(翔子的衣物) 吃完一騎送的糖果後 對著幻影告白後消失
根本擺明 要虐我們這群從一季開始追的觀眾阿!

恩..原本說熟肉的 結果我還是自虐的把生肉看了好幾次
該怎麼說感想 卡農 這位幾乎可以說從無印中途出現後
就變成島上重要角色的女孩(雖然一開始根本沒有自覺)
當她保護著人類軍用來炸D島的芬里爾時
仍然是個只會聽從命令的士兵
到後來 羨慕且想融入D島(另一方面也是喜歡上一騎吧)
強硬的自我注射D島因子
再者到了劇場版 每次作戰就有如女武神般的帶領後輩們
這點到了EXODUS
"你們是為了保護島才會在這裡"
"相信自己與機體去戰鬥吧"

但是感情上越來越像著人
"因為你 我的心像玻璃一般碎裂著..."
"一騎....我喜歡你"

>>No.664221
很久沒看過一個讓觀眾一起見證成長的重要角色
但是為了大家的未來 捨棄了自己的家人(容子媽媽)
捨棄了自己的未來(肉體) 捨棄了自己的初戀(一騎)
只為了把英靈式帶給島上希望

說到英靈式 我開始有所懷疑 該不會類似潮與虎最終戰
過往逝去者 都可以在英靈式的手上再現出來(D島核有SDP保證)
等於說可以具現化各人的作戰方式與武裝
(目前就是絕對之盾廣登+女武神卡農 後面不知...)

總之 雖然心情不好 但是沖方丁老師 謝謝您讓我認識了卡農這女孩
也謝謝您讓卡農從只會聽命令的士兵變成了會下決定的人
甚至會為了他人犧牲
(但是不能說是聖人 他仍是有私心的 心中還是有一小部份希望能和一騎在一起 雖然會是全滅結局)
打了有點多 傷眼抱歉

>OP便當預告論的話
>目前是還有個張嘴...
張嘴吃便當是吧...
這系列以來最大的便當,最喜歡的女角就這樣掰了...
希望下回別再殺狗...

偶然找到的"さよならの時くらい微笑んで"英文版,別有一番風味
https://www.youtube.com/watch?v=mavWSzcVb24

本文なし

考慮到島核=空氣
如果島核回收死者思念的推論成立
把島說成英靈殿也無不妥

吐便當不是不可能 可是以島核性質
死者轉生成別種族比較有可能

喔…雪特…我的胃…

>>No.664232
大概就是會變成像是真的英靈一樣
早上活過來 下午死去
也有可能是像原本沖方打算寫的劇場版結局(總士不是被操帶回來 而是以另外一個新身體 從小重新"長"回來)

>>No.664250
那也要進入FESTUM的世界阿

冷靜了想了一下
「通過Fafner，在未來戰鬥同時過去也會改變」
依上集和這集的表現
目前已改變的有
1. 第二次L計畫應該不會被執行
2. 同化現象發生的原因
3. 名字未知的墮天使為何一直探查不到確實位置的原因可能查明
可能之前卡農看到的未來以上的情況全沒發生過
這些未來被卡農一個一個排除戰鬥掉，全是卡農在未來所選擇的「不想遇到的未來」才出來的答案
而在最後好不容易遇到一騎回來戰鬥卻發現除了他們兩個其他人全都死光了……
最後的3公斤，卡農可能要避免這種未來發生所以上機自殺的可能性….

◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣

阿阿阿阿!!!!!
容子要放兩個女兒的水燈有沒有搞錯!!!!!!!!!

拜託 也給蓉子媽媽一份便當好嗎？
要不然讓甲洋帶翔子回來.......啊 不行 翔子已經"不在任何地方"了

不會結局因為少了卡農助攻，一騎和龍宮島直接被同化?

這集零央好帥，各種真男人告白，"超越人類了XD"、幫脫頭盔、明明自己也很不安卻馬上想到安撫對方的辦法。
真是好男人啊～希望他能跟三代目修成正果

心目中的女一，卡農不在了，到最後還是單戀，好想看看兩人一起活著的未來。這是要觀眾放棄這個配對的意思嗎嗚嗚…
打著打著又想哭惹。復活我是不奢望了，但至少來個奇蹟讓一騎聽到卡農的遺言吧求求了

>>No.664272
應該會聽到吧.....還有一句卡農別走還沒回收.....
從看完直播哭一次看熟肉哭一次打感想哭一次哭到頭痛去睡現在醒來還在哭(ry
冲方這便當太貴了我吃不下去啊............Qrz

幹.........崩潰了

沖方該不會以為卡儂真的只是單純女配角吧.....

我要等到卻定復活再追了...

>>No.664257
的確
這集出現太多那種?!就突然想到答案的狀況
夢話(核的解明)
同化治療
親子問題(路人位置)
原本都要慢慢解的東西都突然有答案
...只能說卡農的犧牲絕對沒有白費啊

>>No.664276
認真說 單純女配角哪有可能有一整集的待遇
還有專屬ED....
說不定EXODUS最後的勝利就是因為卡農
永訣 (永別 又稱為死別)
火 (卡農的髮色與機體顏色都如同燃燒的火焰)
說再見花了一整集啊.....

>>No.664276
卡農從exo開始領導後浪們到這樣的退場
怎麼看都不像是一般的女配吧

卡農給島帶來的改變的契機，
織姬應該是最清楚的人了……

但是卡農，你這個祝福太痛了啊啊啊（流淚不止

可是 卡農消失之後 英靈型該由誰來開啊？
如果真的和字面意義一樣 會由"英靈"來開 那還沒有問題
但如果不是的話 那這台機體還是需要駕駛員
唯一現在還空著的.......劍司？

現在最想看的就是織姬和芹這一對了，無論哪邊看到誰先消失都很令人期待那反應會是如何。

總士和一騎則是第一季看過了...

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夢到織姬在哭的人居然還活著百合

以前1代黑長直死那麼慘.編劇該去吃藥了

>>No.664054
UX破到後面你就會發現
根本不是你說的那樣
UX各種便當回收都是因為不斷的「輪迴」而達成的結果
在玩家開始第一輪以前 其實已經打到卡莉那裡無數次
只是都輸了所以世界就被重置,知道這件事情的沒幾個人
各種便當回收都是因為
「我知道他會死 所以我必須用各種的方法來迴避讓這個人死亡達到大家最後都生還的結果」

不過這也是只有機戰這種融合各種世界觀的作品才辦的到的回收法就是...

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看到百度有人說,現在還剩9集和11名駕駛
如果一集掰一個,最後就可以留下一騎和總士XDD

>>現在最想看的就是織姬和芹這一對了，無論哪邊看到誰先消失都很令人期待那反應會是如何。

總覺得芹會比織姬先掰
如果織姬先掰跟無印的情節就重疊了
但也不排出芹遇到危機時,變成結晶的養分的廣登會前來搭救

>>No.664310
真矢的命應該是最硬的吧比夫夫硬啊(看後半宣傳圖那個男主角位置(X
雖然說本來就有只活真矢的心理準備，但是誰知道你會發這麼早還花了一整集來鋪啊.....
.....如果像廣登那種瞬間型的就是胃痛跟惡意，這種鋪一整集的...............我什麼都不想說(。

容子媽媽又失去女兒
巧克力又失去主人......連續幾周都是重擊

話說既然MIR會保護駕駛員的生命，但無法顧及其他
這樣卡農存在的形式會跟無印之後的乙姬類似嗎?

總之卡農到底是死亡還是消失、以及英靈式的駕駛
下一集應該就有答案了吧(新OP的意味

下一集哭訂了.............

>>No.664320
連糖果紙都有.......好痛啊

早上看完後一整天都沒好心情了......

本文なし

這一集的留言增長速度根本和上一季的
新次元戰鬥與英雄二人有得拚
半天左右就快150
...沖方 能戶總監 angela
你們真的很厲害 以抓住人心的能力上來說
也能看出大家有多愛著卡農

龍宮島的新能力是人死越多，活下來的人就能變得更強嗎...

這要是被新國聯知道了肯定直接用核彈轟炸島...

來打個預防針吧

這集的演出-鈴木利正(劇場版HAE的監督)
感覺很擅長用歌曲來搭配劇情的演出
看向EXODUS的第7,第13集,還有劇場版HAE,總是適時的用曲子襯托故事

只是以現在劇情的走向,大概不會有像一期第7,第13集那樣的熱血場面
所以之後集數只要是他演出,大概都會很悲壯

另外
再看向14集的廣堂的便當回是由無印的監督-羽原信義演出
還有16集的奧爾加的便當回是由總監督-能戶隆出手

也就是只要有這幾個大尾的監督擔任的回數大概都要有便當放送的心理準備吧XDD

年初時與病魔搏鬥數年的童年好友因病過世，消沈時因緣際會看到Exodus，
明明十年沒看過動畫了也開始追番，也補完了無印

剛開始看時第一眼注意到的其中一個就是卡農，現在.......
我明明是要看治癒系為什麼是選到致鬱系啦
◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣

>>No.664351
等等你看無印的時候為什麼還會覺得他是治癒系!?!?!?!?
前傳沒幫你打預防針嗎?!?!?!?

>>No.664351
沖方是外科手術式的治癒→用讓你噁心到不行的劇情先讓你哭出來，把平時的不滿也一併發洩，最後再給你一個犧牲之後終於勝利的果實。

這次我真的看到胃痛 痛到要去看醫生...

>>No.664353
大概 HAE+ EXIDUS前半季 太甜了
以為沖方改性了

大概是覺得老婆很討厭 把一部分的壓力轉移到這上面來了吧

>>No.664353
不看前傳都沒可能是治癒系吧
看翔子和甲洋那精美的便當……

私の心をバラバラにする･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

>>No.664362
把老婆當甚麼了.....

>>No.664316
就...人的存在已經用完了,回歸兀爾德之泉的結晶了(肚子痛)
-----------------------------------------------
從
1.墮天使型,互相纏食能力更強
2.結晶.能力的成長對應殲滅生命的台詞

卡農在測試駕駛期間是開了一個未來副本
那是個除了一騎存活以外,"敵人終極統一"狀態
數量跟"能力"上遠遠超乎島防禦上限
搞不好連卡農的能力也一併吸收
>(是因為先統一在造成島毀滅
還是送頭能力送掉造成島毀滅有點蛋雞矛盾先不討論)

所以這個副本變成島上防衛隊成長的最佳肥料(喂)
透過卡農的預識讓大家的能力大幅提升了(不過同化現象也惡化了)

終於能力可以觀測到18日了,知道了越過島毀滅的方法
1.那個未來有英靈式
2.特種能力絕對不能送頭要盡速進島核
(也就是那個未來沒有卡農...)

或許當下牽了幻影一騎的手就能終止/歇緩同化現象
但是那樣可能也是造成島毀滅的條件之一
所以留下了希望的英靈式和充滿感激的隻字片語就走了
----------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=UEoFupbrzho#t=6m15s

>>No.664353
因為我是先看Exodus才回頭去補無印的
RoL是前傳就不說了
Exodus之前是一個都沒死還活回來一個的HaE啊

居然是標準姿勢...!!

>>No.664281
>原本都要慢慢解的東西都突然有答案
你是說那些答案是因為卡農戰鬥才有的?
這樣會不會有點牽強?我覺得就算卡農不戰鬥 答案還是會出現的...

>>No.664382
就算會想到.也不可能所有的人都在一個下午就全部都想到.只能解釋成是因為卡農在未來戰鬥引發了蝴蝶效應影響到過去.大家才會突然開竅想通這些問題

>>No.664381
ルガーランス: 你們搞得我好亂啊 我到底是槍還是劍還是魔法杖啊..(錯亂)
>>No.664382
你也沒說錯 這些是遲早有
但是時間上而言沒辦法等他慢慢發生
而且慧家那個看似是路人劇情
可是L計畫那個就會變成左右島的成敗之處
拖太久只會夜長夢多
(時間會趕不及島被群滅 所以12/17後觀測不到)
當卡農在未來副本時 他算是在加速島上解決問題的出現速度
你看當劍司說出要治癒同化現象時
卡農說了:這個未來是未曾存在的(沒觀測到過)
代表她之前在未來戰鬥時 的確有影響到"現在"

看了一下卡農所窺視的未來
島上滅亡的根本原因是因為墮天使型要來搶在烏爾德泉長出來的結晶體(也就是駕駛員新能力的結晶體)
就跟無印的後期搶齊格飛系統一樣

.........看過無印後......大概能想像搶結晶途中會發生什麼事了
而且結晶被搶後敵人能力也有大機率增強
龍宮島大屠殺...... 囧

>>No.664389
決定不執行第二次L計畫就是一大關鍵了.放水燈時發現異界體是透過海流來發現龍宮島的位置.就算執行L計畫只要本島還沿者原本的海流移動就不可能被誘餌引走.只會白白兵分二路後被各個擊破.

>>No.664382
要反過來想
當某個未來消失時 代表達到那個未來的原因消失
原因消失是因為有了解決方案
所以才會以個下午就把問題搞定
算是一個逆向的蝴蝶效應

>>No.664384
>>No.664393
你好歹分一下行
不然看得好累啊

基本上
「慧家在放水燈時發現能觀測到墮天使型所在」與「同化能力的治療」這些劇情是卡農干涉未來導致過去有所改變，可能性極高
因為在這之前卡農所觀測出來未來從未知道墮天使型那隻到底是從哪來的，也不知道同化能力的根本原因是啥
她自己也說這未來是不存在的->表示她根本沒見過的可能性很高

這應該算是反推法啦....

經過這回,大概SPD會大進化
接下來來猜一下大家新能力的進化吧

里奈-這回有說可以在睡夢中與死者通靈
估計到時卡農會用託夢,傳達給里奈未來可能會發生的事
並且要大家團結振作起來(畢竟卡農的便當一定會讓士氣低迷)

芹-除了打不死,還能像總士那樣有同化敵人的能力

零央-之後搞不好龍宮島快滅掉時
可以透過已經增強的瞬移能力直接將島傳送到一騎他們的所在

慧-直接隔空取物,把敵人的核拉出來
如果搞這招,大概就能提前完結了XDD

美三香-我方全員AT立場加持

咲良-除了無人機以外,本體也能開分身
或用分身的能力投影出卡農,只是這樣演的話,這集就像是個笑話了XD

這樣來看後面會越來越熱血了!!

請問日本那邊對這集的反應如何

從上集結尾總士說的話
就知道卡農的路線就很悲觀了

因為卡農要做的不是預測未來而是改變未來
而這個未來不是真正的未來而是卡農期許跟一騎在一起的未來
也就是說透過這個未來獲知敵人可能的面貌以及龍宮島毀滅的原因
之後島核再重新協調改變

想了想卡農真的超努力的 (RY

>>No.664399
總結一句：孩子們快人類畢業吧

>>No.664401
孩子們都超拼命
無論是龍宮島的，還是納雷音派的
唉.......TAT

>>No.664400
目前看了三四個實況網和推特
大家難過歸難過 但是對於這一集評價還是非常高
專用歌就不說了 一話內就把卡農的決意和犧牲演到這麼完整
最後還留給大家希望(新機體 解答)
並說出了大家希望聽到的告白(雖然不是真人.....)
這下我反而擔心 PV那句卡農不要走
不會是下一話開頭一騎夢到的吧(再捅一刀

還是要說 很少看到像蒼芎這種幾乎沒有畫面是來混時間的
大多都是對劇情或故事有所意義 好飽滿的24分鐘...

>>No.664405
人類軍超會補刀的
往往最後能成功卻給人類軍害慘

>> 很少看到像蒼芎這種幾乎沒有畫面是來混時間的
>> 大多都是對劇情或故事有所意義 好飽滿的24分鐘...

所以你想表達什麼

>>No.664398
其實第１７集出現不少引導的線索:
1.同化現象的治療是她沒"看過"的展開
2.鏑木家在放燈籠時卡農早就在注意了
　彷彿是知道將有所改變而親眼做最後的確認
另外在演出上可以發現是
卡農在未來奮鬥>現在的龍宮島發生轉折>卡農...(loop)
這樣的流程
所以認為是卡農造成改變是相當合理的

>>No.664399
別忘了這是有代價的
很有可能越強大代價就越高
目前的同化現象治療終究只是減緩發生
能力方面就劇情來看
敵人不可能在這一代解決
外太空來的是敵是友也不確定
基於卡農的能力是影響島民甚至劇情(?
比較合理的發展或許是新世代都消失變成島的...副核?
像戰死女神給我方上BUFF?
里奈=我方機體機能UP.武器威力UP
芹　=HP回復(小).抗物理同化
零央=我方人員的進出場
慧　=我方人員的緊急逃生
美三香=龍宮島障壁性能UP

關於OP便當預告可能有人PO過了，如果以有沒有張嘴來判斷的話，
難道之後美羽、艾蜜莉、美三香、原新國聯女老師(包包頭那位)、芹、真矢都要掰了嗎QQ
至於一騎咬緊牙關後閉上嘴不知算不算

>>No.664408
人類軍也是有各式各樣的，不過我能夠理解像是光弘還有老太婆這類人的想法。

龍宮島和納雷音將軍打的是救援戰，以救助為目的，但是光弘和老太婆打的是殲滅戰，以殲滅敵人為目的。

寄生獸裡面派軍隊圍剿寄生生物那一集裡面就解釋得很清楚，我們是來殺敵人的，誰來妨礙就殺誰，當民眾認知到這一點後也就開始乖乖服從命令了。

只是光弘這類人更加激進，仇恨太深，抱著如果解決不掉敵人那乾脆所有人都別活算了，反正殺不光異界體，那活著也沒意思。

從上集卡農開始道未來戰鬥時,導上就開始發生
改變未來的巧合了

理奈昏睡正好被傳到慧家,正好慧媽在硬塞L計畫

然後理奈當頭棒喝,被會一家帶到醫務室也正好
給他們環境解開心結,L計畫消滅

也因為在醫務室,阿婆跟劍司聊天才想的到關鍵字
要是只在家中昏睡,可能就很平常的帶過去了

總之,這集各種靈光一閃的數目,已不能用一般巧合
來形容了

>>No.664411
大概是
"靠悲,我要犧牲保護大家...大家比我犧牲還兇來保護一切,導演你騙我"

>>No.664410
這是一個告訴大家從人類變成功能鍵精靈的故事吧(抱頭

>>No.664409
我不是原po不過也可以回答你
就是很會混時間的動畫很多嘛

應該沒死吧
織姬有說她只能保住駕駛員的生命
至於用什麼形式就沒辦法保證
最後剩下21克大概就是只有靈魂保住
其他什麼的都不見了
我相信黑柴應該還看的到她吧(雖然最後狼嚎了一下)
不然不就只能和ROL一樣一同上路
希望真的別這樣

花了一整集來製造一個超巨型便當，真虧沖方你還真是做得出來...
之後我還要再胃痛多少次...
總覺得最後全島一起成為世界的祝福的可能性越來越大...(除了外出組以外)

還覺得奇怪為啥卡儂吃糖果一直要特寫
原來那是一騎送的啊 哈哈

>>No.664366
(看火影，岸本口口聲聲說小櫻參考自家老婆結果女主下場…)

我信

還是很好奇島外組的能力是什麼...
雖然有一個的能力還沒出現就...

>>No.664424
島外組的應該沒有能力
烏爾德泉的結晶已經全部都用掉了

>>No.664425
>>島外組的應該沒有能力
有一個會變巨人的.....(誤

周末第一天就鬱卒得要死
謝了 冲方丁

>>No.664202
如果溝口大叔一直跟著她
應該可以保她不死
但她如果和翔子一樣不聽話亂暴衝
那就要準備默哀

>>No.664433
不不不，真矢的威能跟溝口大叔沒什麼關係，她是男主角威能。(?

猜想卡農會變成救世主法芙納的核

>>No.664433
本劇最強
溝口因子與遠見因子
看看弓子一改姓日野就......

套句鮒民的話
現在讓全島改姓溝口和遠見來得及嗎？

除了容子,巧克力的主人下場好像都很慘...

還是說養狗在蒼穹系列就是代表插旗嗎...
看向前傳,無印,還有這一集的卡農

下一話標題...
大概又要上演人類軍的TK了(找胃藥

10年的便當，還好啦(胃消失

有卡農的未來都是全滅結局..
想想變不見也是沒辦法的事 囧

>>No.664467
最後3kg做了什麼事，應該後面會有集數補完吧
剛好也可以回收一騎在pv裡的台詞

>>No.664467
因為本來就是靠犧牲她發動能力才得救的，如果她不發動能力那就是一起死，如果不發動到犧牲自己的程度就是死剩下到她和一騎...不過最慘的還是織姬，芹內心滿滿的乙姬，就連看到織姬哭的時候也是說為了乙姬要好好保護織姬，也不知道哪時候才會真正的喜歡她這個核心二代目。

感覺是這樣吧
卡農化身救世主法芙娜
所以有身為人的卡農的世界龍宮島島民就會消失
如果化為法芙娜的卡農可以拯救龍宮島

16話結尾和17話開頭的新型救世主法芙娜
應該就是提醒她必然的未來

>>No.664471
世界上只有必然沒有偶然……咦我的眼眶怎麼濕濕的>>No.664470
爸爸說為了老婆要好好保護女兒讓她開心
不代表爸爸是只愛老婆不愛女兒吧

>>No.664160
死人越多 主角群就會變得更強的王道設定已經在本話證實了
所以只剩下卡農和一騎能較輕易宰殺墮天使也很合理吧?

神回...(:_;)

>>No.664396
.....原來如此 我了解了

>>No.663959
>現在是要用死靈引擎推動新機嗎......
死靈....負無限力 我懂了!!
死亡黑天ㄕ(拖

>>No.664467
不要用"卡農必須死"這樣的說法啦...

>>No.664482
剛剛察覺到另一件事...
walker超討厭露本體 然而未來中他居然主動出頭 莫非是受逼迫?
換言之 那個時候墮天使已經全數整合完畢了嗎

抱歉小弟才剛看完第一部+劇場版

想先問
第二部劇情是接劇場版的嗎?
所以劇場板出現的第二批駕駛都死光了...??
另外 法夫那ZERO這台在第二部還有出場嗎?

>>No.664491
ROL -> 第1部 -＞ 劇場版 -> 第2部
第2部的第2批新人除了廣登之外都還活著

>>No.664491
最好也把無印的廣播劇和dvd小冊子內容補一下
不然到了一些劇情你會覺得好像漏看了什麼

>>No.664471
這個猜想也很有可能

而且，我覺得一騎還未回收的那句話很有可能是發生在最後3KG裡
在未來時到達了只餘一騎和卡農二人，然後卡農自殺，而一騎(也就是卡農心中想看到的一騎)叫喊
總覺得接下來還多得是機會胃痛...

>>No.664491
zero目前還(?)沒出場
不過HAE中駕駛的西尾姐弟
現在是分散兩方
目前為止的劇情也沒有ZERO有要復出的跡象就是了

看到一半就覺得不妙結果還是....／︿＼
難道卡農要先走存活的未來才會被開闢出來嗎?
一騎離開前還萬般不捨地希望他不要再戰鬥結果你怎麼先走了....崩╰(〒皿〒)╯潰

>>No.664503
個人猜想 只剩下卡農與一騎的未來應該是:
墮天使不僅搶走了結晶 連新的星核都納入掌中
地球上剩餘不願遵從它的勢力只好聯合作困獸之鬥 戰爭不間斷地持續下去

法夫那ZERO這台太多缺點了
除非再塞外掛核心不然不能用

唐牛當年也是如此

如此沉重的21公克

剛剛突然有一種想法，如果跟之前的英雄世紀對照一下，主要腳色能力似乎有點相似。
一騎/艾吉/赫拉克勒斯/存在
總士/尤提‧拉/凱爾貝羅斯/虛無
卡農/雷克緹‧列克/愛爾曼德斯/時間
未明(還在蹲的來主操?)/卡爾奇諾斯/勒尼涅亞/生命
未明/梅比塔卡/阿爾提米亞/光

該不會又是5個都湊滿才會突破死之結局吧

總覺得卡農會不會變得跟甲洋一樣直接跟機體融合吧

>>No.664482
但是那時島民全滅加上島上看似一片死寂的狀態，八成是島核已經被奪走了吧
這樣的話兀爾德之泉的buff理應也不存在了才是

>>No.664516
S&N子不需要島星核支援也作得到
卡農大概進化成了同等存在

>>No.664507
ZERO超大隻的我猜跟超大型巨人有得拚
應該是不好畫乾脆就說在HAE打爆柱子時順便犧牲了

如果龍宮島早點對外部採取行動 理想結局應該比較容易走
結果如今要趕在三個月不到的時間內擊敗六隻準備許久的last boss 終究時間不夠用嗎
戰士的休息必然不能長...

>>No.664507
光是需要兩個同步率高的人下去駕駛就很麻煩了
現在雙子其中一個不在島上也沒人能開

nico那邊的動作好快啊....我的胃，原本還在那裏的，現在已經不在了_( :3」∠)_
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27436103

甲洋是變成核回來開fafner，
所以卡農要靈魂附身開機體嗎?
不是跟某部的N*一樣戰鬥時周圍一堆阿飄吧?

我亂入問一下，這部的小說有中文版嗎？
這部梗太多，不看小說實在很難完全搞懂

>>No.664607
以前尖端還是青文記得有代理過

>>No.664557
不用擊敗啊...按照劇場版來主操的經驗來看，異界體的階級意識是絕對的，即便再怎樣反對也必須服從上級的指令。

只要美羽和艾梅莉搶先說服即將到來的新的最高級星核，那從次一等的北極星的星核碎片誕生的墮天使型異界體就算再怎麼憎恨人類也只能服從命令。

因為新的星核擁有最高權限而且對人類沒有先入為主的負面觀感，所以墮天使才想搶在人類和他正式溝通之前宰光所有能夠對話的人類，這樣一來星核就只能夠單方面接收墮天使的負面思想了。

>>No.664607
台灣有出過，記得是尖端代理的(但現在已經停刷了)
而且小說嚴格來講並沒有解釋很多設定與術語，較像是同設定上的平行世界
不過要是想看翔子作為女主角的戲份的話，倒是推薦一看(先捏:一樣有翔空)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25863244

重溫一下吧

ファフナーEXODUS　1-4話　カノンまとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25466259

ファフナーEXODUS　5-13話　カノンまとめ２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25952898

>>No.664613
星核階級都是一樣的
只是牽牛星比較大顆,力量比較強些...

>>No.664613
所以墮天使型其實是趕在海歸新人社長空降前
想盡辦法搞掉其他派系順便沖業續的中間管理層吧

>>No.664579
市場制圧wwww

>>No.664648
而且還有一堆部門在內鬥

島核現在是空氣
看起來朝著英靈殿(其實是封神台)進化中

嗚嗚這死法真是太慘了...
放棄了與心愛的人的未來，為了開創別人的未來。

>>No.664607
如果只是要看懂 DVD小冊子與漫畫版都可以支援
而且也可以去日文維基看看
或是說有哪個專有名詞有疑問也歡迎來串問

>>No.664607
小說看了也沒用，是本傳的平行世界

卡儂好好跟媽媽道別呀｡ﾟヽ(ﾟ´Д`)ﾉﾟ｡
留下來的人該怎麼辦呢
只有忍耐了
這句話依舊是這麼痛

真的深愛著有大家在的龍宮島呢 卡農(淚

>>No.664676
小說還是有點用啦，有些梗有再拿出來用(而且漫畫版也是無印混小說版補完的感覺

>>No.664499
說道西尾姊弟HAE打爆結晶柱那段超像領便當的
還以為是伏筆...
因為到HAE都ED了還沒出現，結果在EXODUS好好地登場。
這部只能買真矢股票了吧QQ

>>No.664613
這樣說法就好像星核是記憶體
誰先刷ROM誰就先贏..(?

像那個北極星核一開始就學習方向錯誤
後期學會憎恨，乙姬嘗試溝通但是沒辦法，分裂後學會耍心機..

>>No.664051
沖方魔法還有一個啊
英雄時代的王子船團全部吐便當XDDD

>>No.664747
那跟讓BBA吐便當沒兩樣
這樣的冲方魔法不需要!!

>>No.664693
不過小說版的分歧點跟動畫真的有點大：

在翔子死後性情大變變成「同伴殺手(負責處決被同化同伴的職責)」的甲洋

在龍宮島駕駛圈裡面有名的「黃色棺材(Mark.III)」，簡單來講就是這台老是被同化，甚至被視為坐上去就會便當的不祥機體

因為翔子的死還有總士的不理不睬而某種意義上更灰暗的一騎
對自己的感想甚至到了只要還活著一天就會持續殲滅敵人，如果真到了和平那天，大概會一個人牽著腳踏車在荒蕪的原野上孤獨一人奔馳...

然後真矢則是持續的過著無力的每日(弓子的資料竄改沒被發現)，而且在這邊真矢沒有辦法接受催眠學習灌輸的知識，無法接受龍宮島的改變

最明顯的差別大概就這些...如何，跟動畫真的有差吧？＼(ﾟД。)／個人是覺得小說版的世界更絕望就是了...

凌晨看到ptt的推文數一直衝就覺得不妙了
果然啊..........
明明哭出來比較舒服
可為什麼哭完後，胃還是有沉甸甸的感覺呢.....

羽佐間媽媽失去了兩個女兒...真的會生不如死...

感覺還有再出一次劇場版的潛力

副標就叫"ラグナロク"好了...

ラグナロク最後的結局，是整個世界沉沒在水底。然而最終世界復甦了，存活的"神"與"兩名人類"重新建立了新世界。

好! 非常好! 棄番!

織姬的能力不會是引導雙方的靈魂吧？

>>No.664812
我相信W2i0NdIQ下周也會出現在蒼穹串裡喊棄番
這串裡誰不是M!!!!

>>No.664780
可是像是一騎對總士的畏懼(?)感、過度的自我否定(?)之類的感覺是我看小說才感受到的，無印當初在看只覺得一騎好聽話喔(?!)這樣www

---------
太好ㄌ過激療法果然有效呢哭一天之後我現在可以平淡的面對開串圖了(然後看到跟容子說掰又崩(X

>>No.664875
有人猜織姬是未來（但不是隨便給與力量）
當然還是有來自乙姬所給與的“選擇“
因此才會有著這麼多要對未來的掙扎與選擇

>>No.664875
不一定是織姬，最有可能的還是島的星核得出的結論，畢竟無印到HAE讓星核真正的初步了解何謂「生與死」
而EXODUS到現在出現的結晶柱可能就是星核得出的解答，那會得初雙方的犧牲=力量的增強這答案其實也沒什麼好意外的
畢竟看看Sein跟Nicht，確實是藉由犧牲(摩達維亞三溫暖&龍宮島+光弘大便當)來獲取更大的力量
就另一方面來講，藉由犧牲=質量的消滅來換取力量不也很符合質能守恆定率嗎(欸

不行了....
趕快逃去隔壁棚看兔子好好慰藉一夏心靈

Niconico跟2ch都一堆人崩潰了...

問一下
這集卡農的座機變大了是原本就那麼大嗎？
我記得上一季在討論時有人貼出設定集
N子 ＞S子 ＞其他法芙娜
但是這集卡農的座機長的和Sein很像,大小也一樣
是自己進化嗎？

卡農看到了在未來
出現了MARK.DESTINY守護住了龍宮島

這話沒有交代卡農最後一次搭乘到底做了甚麼
應該就是未來某場重要戰役的關鍵
所以至少會再現身一次吧

>>No.664990
這點不能確定，畢竟Mark.XIII是等到Sein結束了征途被封印之後才製做出來的機體，那在機體大小上可能有參考Sein的Size也不一定
而且在HAE裡面一騎救了卡農那時候，看起來兩者的SIZE其實沒有差太多，搞不好真的尺寸很接近
>>No.665011
畢竟PV裡面一騎還有句「卡農，不要去(カノン、いくな)！」沒有回收...不過那也有可能是HAE裡面的台詞就是了(胃痛)

>>No.664287
英靈型fafner 織姬自己開的可能性?

>>No.665011
是前去確認何謂“真相”吧

忽然想了想所謂的"英靈式"
該不會是記載卡農在未來所經歷的戰鬥
之後到達該紀錄點就會自行啟動
以過去所挑戰未來的紀錄而進行戰鬥和修正

也就是AI型Fafner只不過之後會演變成靈魂可以操縱機體?

>>No.664990
關於設定集 那時候還沒有HAE
所以只能適用於無印和ROL
若是經過紅音媽媽給的資料後
我個人是認為龍宮島有能力做出這麼大台的
所以有變化的大概就是第一次蒼穹作戰後的機體吧

>>No.665040
13號機本身就是HAE時容子研發的新機，裝備了更重的裝甲及大型推進器，所以本身已比其他Fafner大

其實現在最大的問題是，我們一直只看到卡農在龍宮島七零八落時交戰的場景，但在那個未來來到前的事完全不知道......

感覺這集時間軸有點亂

A軸是卡農當下的時間軸
B軸是一騎得到干涉未來能力的時間軸
C軸是全島都不在只剩卡農和一騎存活的時間軸
最後Ｂ軸中的一騎邀A軸的卡農一起去C軸
但是卡農的台詞否決了和C軸的存在：只要知道曾經有這個未來存在就夠了

感覺是這樣子，一騎最後的邀請的意思應該是
跳脫時間軸也不屬於任何時間軸，在只屬於兩人存在的未來活下去

這是我這集的認知

>>No.665047
感覺可能性很高喔
干涉未來以及英靈Model
從字面推敲可能就是在特定時間會啟動並且執行特別任務
那個法芙娜也是卡農曾經活過的證據吧QQ

>>No.665066
B軸不存在吧
感覺上卡農今集就只需要在「消失但全島有機會獲救」和「存留但只剩下自己和一騎」二者擇一
因此最後見到的一騎可說是幻影

卡農如果成了英靈式的駕駛的話,感覺變了某正義中二......

>>No.665084
B軸是一定存在
因為有A軸和B軸才會有C軸的產生
而有C軸的產生A軸的卡農才會想要開拓另一個可能性

>>No.665066
>>No.665084
以觀察者的理論來說 卡農拚命觀測到的12/17之後出現的未來只有與一騎兩人一線
然而卡農放棄了這個（對兩人都太痛苦的）未來 但剩餘的時間也不足以找出新路線
既然如此 只能選擇相信自己無法觀測的未知路線了 所以才要作最後準備

>>No.665066
個人的結論是B軸不存在
個人的解釋是：在C軸最後龍宮島+派遣團兩邊都全滅，所以一騎和SEIN才會在那個時候趕到，但處於A軸的卡農卻誤認為一騎是取得時間干涉能力才會出現於此
而會導致C軸一騎作出兩人一起生存下去宣言，個人是覺得大概是總士又掰然後叫一騎好好活下去
而回歸龍宮島的一騎發現全島只剩卡農一個，才會說出兩個人一起生存下去這個結論，也就是卡農=他所要保護的歸處這樣的感覺

>>No.665084
我的觀點是這樣：
A軸 = 第17話的時間點
B軸 = A軸延伸的某個時間軸，一騎得到干涉未來的能力的時間軸
C軸 = 全島人都不見，只剩下擁有干涉未來能力A軸的卡農和B軸的一騎存在的未來
D軸 = 透過C軸改變A軸的未來；卡農消失，但全島以及海外組都存活下來的未來

目前缺少的是B軸的資訊，一騎是如何得到干涉未來的能力
現在A軸往D軸方向走，是否會連帶影響B軸的產生？

>>No.665105
拿幾年前裏界的神作 baldr sky dive2作比喻
空觀測到的路線中只有甲存活的情況世界能不被毀滅 空存活的情況世界必滅
套用到卡農身上 那就是卡農存在的情況下 最好的結局僅有與一騎兩人 但倘若卡農消失呢

>>No.665115
沒想到會在這裡看到baldr sky，好神奇XDD

>>No.665110
我認為B軸是一定存在
因為在C軸中的一騎和卡農對話
所以卡農才會認為一騎同樣擁有干涉未來的能力

用神秘博士來說的話...卡農這個時間旅行者的時間軸是固定的，雖然整個時間看起來胎咪歪咪跳來跳去的，不過就只有一條時間線而已。

正因為只有一條時間線，所以卡農只好捨棄了所有人死光只有她和一騎在一起的未來，選擇了更多人能夠活下來的未來。

打從卡農看到自己的犧牲換來的未來那一刻起，卡農的死就成了整個宇宙的定點，無法改變。

強行改變說不定會毀掉半個宇宙的喔...

>>No.665095
個人認為B軸是不存在的。(一騎的命都拿去開S子了再干涉未來會直接消失吧wwww
那段的表現感覺就只是A軸戰鬥到那個時間點+一騎那時已經回島(如果是干涉未來的話這時候遠征隊都還活著呢他不會說只剩兩個人吧)+因為只剩兩個人所以力量大到能直推STK
可是因為卡農不想要這種只剩兩個人的結局....這個結局的達成條件可能是自己存活，所以為了不達成這個條件也為了在最後做些什麼，就把所剩的3公斤用掉了(?
總之我只是想說ㄜ.....SDP(?)應該只會每人一種不會重複，尤其兀爾德之泉沒有一騎他們的柱子(?)所以....應該是沒他們的份(他們也不需要什麼為了抑止同化作用的SDP保護自己，因為他們倆個直接拿命在開了

幹
怎麼我當初不看完HAE就算了
怎麼要看EXODUS
幹

>>No.665130
回去看看好像只是表現的手法...
B軸可能真的不存在
不管是最後消失前一騎的呼喚或是C軸中的一騎都是表現的手法而已

>>No.665121
個人是覺得，正因為跟那個一騎對話了，卡農才查覺到這是自己內心某個部分渴望的未來
畢竟那段的一騎對卡農的問句「一騎你也得到了碰觸未來的力量」的時候，那個一騎的回答有點答非所問：
「卡農妳一直一個人在戰鬥著」
「明明島上都已經沒有任何人了」
「除了妳我之外，我們一起活下去吧」

如果真的是具有干涉未來能力的話，一騎的回答應該不會是這種方式，而會是比較接近「啊啊，再一下子就能開拓出大家的未來了，這就是我餘命的使用方式！」
就因為查覺到了這個一騎不太可能作出的回答，所以卡農才發現這是自己內心某部分的渴望所呈現出來的某個未來景象，進而使卡農決定要開拓出一個真正大家都能存在的未來...
個人是這麼解讀的，畢竟那邊的一騎乾脆的有股微妙的違和感
要講的話，比較接近乙女GAME戀愛濾鏡版的一騎...
真正的一騎才沒這麼敏銳！(拖走

覺得卡農最後3kg 用在樂園與一騎對話只有我嗎..?

>>No.665153
去樂園之前就已經只剩21克了啊！除非她體重能存起來不然要怎麼先減掉啦wwwwwwwwwwwwwwww

被沈重帶開了焦點 今回好像沒聽見總士詩人唸詩！？

>>No.665153
你少看了最後一次量體重

最後的三公斤用來改變未來
剩下21克用來活到最後一天告別

>>No.665066
卡農的能力就像是蝴蝶效應
依照戰鬥中選擇的戰鬥結果，會再出現新的結點。

卡農打倒10/31斯芬克斯，來到11/03，一騎來自於11/03的過去，不是跟10/31同個時間軸吧


但是這邊的一騎卻強得誇張

或許是驗證了死去的人跟敵人會增強力量
島民跟還有大量敵人被掛掉，所以留下的一騎跟卡農才會那麼強。

不過明明最早觀測是12/1，後來確定是12/17是毀滅日，但10/31跟11/03都根本全滅狀態，感覺卡農介入未來反而使毀滅提早。

因為彈幕提到劍司是直覺天才。
比起卡農這樣亂跳，劍司搭這種機體也許才是最強的也說不定...，因為直覺會找到最正確的答案?

"別去，卡農"這句一騎台詞還沒回收...

>>No.665149
有wwww忘記在哪看到有人說在樂園的時候一騎坐姿超像總士(就很正很直挺挺(???
說正常的一騎不會有這種坐姿大概是卡農的戀愛濾鏡(?!

啊嗚~~~~~~~~~~去你的沖方丁吹狗螺!

>>No.665158
目前14和17集總士都沒有唸詩....
都是大便當的那兩集 囧

>>No.665149
認同

看這段也疑問一騎啥時……溫柔到這麼會看氣氛還嘴甜?
別看第二部人妻一騎軟萌溫柔，其實是熱血嘴笨卻自閉的總士病男主啊！
如果這麼敏銳又會說話，真矢卡農在戀史上會這麼痛苦嗎(半誤

>>No.665156
>>No.665160
不，我是指最後一騎在樂園的幻影是她在機體上看見的，在死前回想(?)再出現

不行了...最後巧克力的遠嚎我哭得跟什麼一樣
ROL的時候也是...配合動物的演出根本...。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

看著卡農從不屬於島的外人一路變成了熱愛著這座島的少女，這樣的結果老實講還是很痛心
為了島，甚至捨棄掉了與一騎在一起的未來
但願這樣的未來，是大家都能存在的未來
可是這樣的未來沒有妳啊，卡農。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

最後3KG應該是去拿英靈式的資料吧
跟一騎一起捅走路工時還是開神劍（這超猛）
然後為了能開英靈式順便讓自己人類畢業...
預視中有一段是自己在容子旁邊喊不要哭
應該就是以靈魂姿態去看的

說起來　卡農如果吃胖一點的話　是不是就有可能在耗光體重之前成功達陣？

>>No.665193
所以卡農只要狂吃就不會消失了嗎!?
上機吃下機吃睡覺不吃!!??

最喜歡的女角掛掉我心已死
接下來誰再領便當我都不會心痛了
我看結局最好全人類一起手牽手被同化成Festum
剩BBA還是人類苟活
感覺就超愉悅的

>>No.665164
乙女濾鏡全開(爆笑)
一騎甚麼時候MAN過了(?

>>No.665198
阿阿，睡覺的時候還可以打點滴!!

吃胖就能增加HP這個點子還不錯啦wwww
可是不要忘了這集根本是快轉在幾天內發生的啊，要在短時間之內吃胖好像............說不定拜託遠見醫生有特效營養劑......(現實逃避

>>No.665203
說起來　最後吃下去的那些糖應該也有一點點點點的重量
可以理解成卡農是靠著吃糖來維持存在時間嗎？（消化最快，一個多小時就會變成身體的一部分了）

>>No.665203
不，我們要相信龍宮島的技術能力！(？
其實當時一騎遞的糖果就是為他這種體能怪物特製的，一顆重一公斤，可以提供10個成年壯漢所需熱量的超級糖果啊啊啊啊！(拖走

卡農的神劍式應該是所有的神劍式中最強的
看她這集快到21克的超級無雙掃台就知道(單吃不下的只有大BOSS)
她經過超高密度的未來戰鬥後
戰鬥經驗早就已經超過其他人的數萬倍了

如果她戰鬥開始是個150公斤肥仔的話
要練到用一台神劍式拯救世界應該不是問題
......恩，應該還能剩下40公斤。

>>No.665203
類固醇!類固醇打下去就對了!!!救卡農!打沖方!婊BBA!!!!!!(火把

>>No.665161
第二次的L計畫之後導致戰力減半，倖存者是零
大概卡農都是在干涉那之後的未來吧?
在每次戰鬥守住島之後直到一騎到來，所以只剩下兩個人存活?
個人猜測

卡農最早的機體代號是J-017
而這集是17話...

>>No.665223
>>卡農最早的機體代號是J-017
>>而這集是17話...
卡農加入龍宮島是無印17話
離開是EXO17話(?

唉...而下集就是新OP了
用卡農換OP不值呀

希望不要到後面最該便當的BBA沒死,這真的會翻桌

>>No.665230
說到集數看了一下 真的是17話

>>No.665223
故意調的吧
看那可以分兩集的第一話
以及預視到全滅結局的完美一季ED 13話
原本這集是18話才對

>>No.665232
所以才要在這之後換OP吧
如果先出的話Einherjar Model的出現與卡農的消失就會先被捏到了

>>No.665209
所以說，要是卡農有著胖妹的身材和重量
就不會出現這樣的結局嗎...

>>No.665291
不 應該是同樣結局 只是燒地更爽而已
當你看到未來一小部分時 就會想要看到更多 這是常情

>>No.665291
應該是大吃特吃就萌大奶了(!?

這告訴我們
肥 宅也是有好處的
如果今天卡農是個肥 宅
她不僅會活下來 還會剛好瘦身成美少女

>>No.665314
卡農的體型從頭到尾都沒變過
消失的重量可並非脂肪 水那麼簡單喔

消失的是存在，不是體重吧？

應該是成比例消失吧

下週換彗來開ドライツェン好了，
減肥還能預知根本無敵！
變太輕？回去開アマテラス啊這麼簡單的問題！

>>No.665348
問題是...上季有提過SPD是綁定駕駛者的，更換機體沒用啊...

這集提到島上的人死掉都會回到龍宮島，包含廣豋

這時候回去看14集的ED特別有感觸

真的已經不知道該說什麼好的龍宮島通信，嗚喔喔喔。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。

我看完這集的表情

>>No.664393
我還以為慧老媽是說Festum是潛伏在海裡
然後利用海流特性讓島內無法探測或是可以間接得知島的位置

官方推特的ICON推出順序
總士 真矢 零央 慧 美三香 廣登 卡農 里奈 暉 芹 一騎
第二列開始....廣登和卡農照順序消失了
美三香變成黑球的那隻眼還閉起來
這未免也太巧

>>No.665444
照順序的話，那下一個.....

我先去吃胃藥

>>No.665444
欸 如果照這個順序那雙子都要便當耶
奶奶拼命研究卻落得白髮人送黑髮人下場還一家全送光...
幹便當若真的這樣發就太惡質了

>>No.665387
狗還會用臉書XD

>>No.665504

那張圖本來看狗悲鳴還蠻感傷的

被你突破盲點後突然大爆笑

狗上臉書用狗爪輸入狗叫聲和顏文字WWW

>>No.665387
wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>No.665444
這樣看的話
沒出場的劍咲組是否會被放過.......
求官方放過這對來破解戀愛魔咒喔喔喔喔喔

依照預告新機要登場大概19話了
應該會有一季救世主型登場的氣氛

另外後面卡農獨白是接未來中被中斷的與一騎的對話
因為開頭與的部分跟未來中的對話後半部一模一樣
所以那是卡農在跟回憶中的一騎對話
而新增的一句"我們走吧，卡農"
應該是接回去後一騎跟卡農講的第一句話
不過不知道最後3KG有沒有告白就是

>>No.665441
你說的應該沒錯，Walker的本體隱藏於大海之中
並藉由龍宮島設定戰場時會開啟波動屏障的特性
趁著水流把力場送進去，躲過所羅門的探知

ゴルディアス結晶算是把前面的墳墓總結的代表物了，也可以說是英靈碑吧
劇場版芹幫Festum立墳墓，一期幫龍宮島上的生命立墳墓

這次算是讓卡農毫無懸念的走了，而且也給了觀眾一個明確的答覆，就是卡農和一騎這對CP真的有走在一起的路線，只是卡農為了龍宮島上的眾人放棄了這個選擇而已。

現在看來目前出現的墮天使型都具有某些能力，除了人類外他們也像地球學習
Roudrunner : 火
Walker: 水(海)
依上面的命名方式可能叫swimming : 風(雷)
加上他們本身有讀心能力

最後應該會變成地球超人吧(?)

>>No.665682
(噴出一口哈密瓜漂浮

>>No.665513
......所以巧克力就在岸邊
拿出平板 然後邊吼邊上臉書
(糟了 那畫面也太有趣了

不過說到最後的情況
我到是覺得 說不定就跟SG一樣
不能選阿法世界線(13話所見的真正全滅 應該是甚麼都沒改變的狀況下)
也不能選貝塔世界線(改變了很多 但是收束成只剩一騎與卡農)
所以只好用最後3KG去選擇 未知但是有希望的世界線
(這就是 Steins;Gate的選擇)
因此英靈式就類似要滿足進入這世界線的條件之一吧

>>No.665682
快！大家拿廚餘丟它們！

如果有一款在結局前能不斷回頭讀檔
但是只能玩出一個結局的乙女GAME
該選自己本命角色HE結局好
還是自己沒有HE的真結局好呢？

>>No.665772
廠商唬小消費者啦，說是重複讀可是讀超過一定次數就會壞軌，你選擇的次數有限(ry

>>No.665772
以我的收集癖，我會選擇攻略痛痛的真結局(正色)

因為個人通常比較容易被正史路線打動，像是正史就是GE的，例如:Steins;Gate、Baldr sky、G線上的魔王...等等，那就最好不過啦(´∀`)
至於正史等同痛end的，像是:穢翼、Rewrite、dies irae(接KKK)...等，雖然都很痛，但是完成度都很高啊。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。
⊂彡☆))∀`)雖然上面講的幾乎都是Galgame就是(ry

>>No.664557
連待過異界體側的總士都小看了新出現的威脅 其餘島上的人們危機意識不夠也是難免
至於星核則完全遵從他們的決定

不過如果艾蜜莉多早一個月來訪選項應該比較多沒錯吧

>>No.665788
你讓我想到那個該死的魔導巧殼正史線.....
明明歪龍線是大家都能活得好好的
為啥要痛成這樣啊(歪串

不過有人說最後那首ED 要說是卡農對一騎的感情
不如說是對於容子媽媽與島的感謝
是感謝這座島 讓她的生命又再一次有彩色的機會
能再有一次家人 能再有一次朋友 能再有一次戀愛
人生能有再一次機會 是多麼大的恩惠
就像前面オルガ最後絕語一般
龍宮島是他們真正的故鄉了

>>No.665682
>最後應該會變成地球超人吧(?)
那我潑一桶餿水就贏啦！

卡農不在未來戰鬥大家就只有死
慢慢的一點一點改變未來
而越是戰鬥自己就越快消失
所以卡農是注定要消失的

卡農睡夢中已經看到自己消失的未來
卻還是用了最後3公斤來改變只剩下自己跟一騎的未來
因為那不是她真正想要的未來
也許也用了最後3公斤的未來將英靈型的開發資料留下來
讓剩下的人去完成

最後樂園應該是在那個未來跟一騎的對話無誤

後半段看到卡農穿那套浴衣就大概知道這集卡農要走了

愛上男主的女角們都掛了，一騎是專剋單戀的類型嗎_(┐「﹃ﾟ｡)_
真矢妳還是默默當助攻角(?)就好，拜託了....

冷靜下來後仔細想想，像卡農這種具有特殊能力的角色，原本以為會至少等到20集才橫生變故，沒想到才17集就掰了，這樣來說的話，到底後面的劇情是會有多飽滿阿(抖)
這樣的話，要先做好"雲霄飛車現在才剛開始下墜"的心理準備才行了呢_( :3」∠)_

>>No.665889
被他愛上的也會掛喔(拇指(誤

>>No.665889
羽佐間家欠你的嗎一騎･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･
兩個孩子都這樣QQ

算是等價交換嘛
干涉未來所付出的
居然是消耗自己的存在
....怎會是這樣的劇情

>>No.665999
其實連「觀測」也會消費代價

既然都知道觀測跟干涉都會消耗的話 比起只有觀測後告訴他人 不如直接去干涉啊...

一騎知道後不知會有什麼反應...
後面剪頭髮會是因為卡農嗎QQ

>>No.666012
反正一騎的反應再怎樣也不會比第一季失去總士時來得大...

劇中里奈
說
廣登跟他說如果敵人或某個人不在了
他們可以相對的變強,要他們培養能力
那是否代表
由於干涉未來的卡農只剩下她一人
所以那時才會這麼強..

>>No.666029
劇中有提到，ゴルディアス結晶被奪走了
駕駛員會變強是因為ゴルディアス結晶

弓子的靈魂(?)還在美羽身邊，遲早會像卡農一樣形體消失吧
......到底還有多少顆親情催淚彈啊

>>No.665918
festum化不是便當吧XDDDDD
只是暫時看不到而已
你看電影版那兩個還一直心電感應XDDDD


不過還是要說，把好孩子卡儂還來啊沖方QAQQQQQQ

我想問下劇場版兩人開的那台大法芙娜
為什不投入戰力?

>>No.666057
我都忘了還有這個復活的例子
而且還在島外

>>No.666063
不對喔，總士就劇中意味是真的死了一次，因為他接受了虛無的祝福，並像紅音一樣反過來給異界體祝福
劇場版那段的話，雖然看起來像是一騎總士兩個一直有連接，但是其實一騎並沒有自覺自己跟總士有Crossing
所以劇場版一騎才感覺壞的挺嚴重的，像那句「為什麼是你們！為什麼不是總士！！」
不過這點要看劇場版前導小說比較看得出來，在那邊的一騎已經因為總士戒斷症狀末期嚴重到想跳海自殺去找總士了...
幸好最後有被人類讀心MAX的真矢給拉回來，不然我們會看到劇場版才剛開頭就在樂園裡有一騎的遺照...

>>No.666064
(印象中)
雙子的父母就是在啟動實驗中喪命的
而且對駕駛員負擔太大+危險性高，除非事後有改良，不然只能繼續當擺飾吧

>>No.666064
零式是攻擊要塞用的
而且雙子其中一人不在開不了阿~

>>No.666064
零式法夫那(ZeroFafner)的問題可大的...
首先，因為是試作機，所以上面沒有齊格飛系統支援，駕駛對同化處理得靠兩人駕駛才能避免讀心
然後，因為是試作機，所以沒有安裝核心，也就是說開這台根本擋不住異界體的讀心能力
最後，當年啟動發生事故，西尾奶奶的兒子跟媳婦就在那次掰掉
這樣看來這台機體根本沒有穩定性可言，跟神劍型的戰力差太多了
劇場版是因為MarkIX跟MarkX同時大破才不得已得叫ZERO出來吧...

>>No.666064
>我想問下劇場版兩人開的那台大法芙娜
>為什不投入戰力?
需要兩個人駕駛先不談
可能是因為舊型機體
同化現象比較劇烈

https://youtu.be/YbY5HD_d0wk?t=48s
比較新型的機體同化現象比較趨緩
大家的眼睛都回復正常色
可以很明顯的看到ゼロファフナー裡其中一人的眼睛還是紅的

>>No.666082
>>No.666082
你記錯囉，Zero Fafner跟Taitan Model一樣都是把齊格飛系統內藏的一體化機型

Zero Fafner是最初的實驗機──雙駕駛座，高度100m
Taitan Model是將動力爐縮小化，大小減半的機體──單駕駛座

兩種都能夠對抗Festum的讀心能力、同化能力、空間歪曲能力

龍宮島的Fafner是藉由Fafner的駕駛員跟齊格飛系統之間的Crossing
來對抗Festum的讀心能力
一季最後面的蒼穹作戰，就是把齊格飛系統分割成四分
思考共有共享，但缺點是一個人消失Crossing就會中斷
二季的島外派遣作戰派出去的3架神劍型也是這樣做

不過當初神劍型是為了降低負擔，才把齊格飛系統拿出來
畢竟當初Taitan Model就是合併在一起，同化現象才會如此劇烈
不過二期醫療技術也在進步，即使裝在一起負擔也沒有以前大了

http://www.xebec-inc.co.jp/xebeczwei/sf_kairan20150511.html

>>No.666026
總士在一期有說過 無論如何都會回來
反應不大是正常的阿 因為相信總士阿

但卡農情況不一樣 會不會有機會吐便當 沒人知道
狂戰士一生起氣來 應該誰都檔不住吧

>>No.666026
失去愛人時的總士9連發到現在還印象深刻
其他女角從來就不是對手
所以卡儂最後不選和一騎活下去也是很合理的

>>No.666194
某種意義上　為了島而犧牲更有可能活在一騎心中......甲洋之類的

>>No.666184
一騎的反應算蠻大的吧?
都差點去跳海了(咦?)

討論串突然有股腐臭味

>>No.666242
釣魚乙

冲方丁精神大變
發完光自己筆下女兒們便當再打老婆
在拘留所竊笑PO上網

乾脆大家一起學總士去操家重新造身體、修滿festum學分後人類畢業就不會便當了...

>>No.666269
小操家在官圖是說代表新生....
揪團去小操家喔!!!!

>>No.666269
那也要被操欣賞才有這命被救...
不過除了總士很難有人類會被festum賞賜吧

>>No.666069
>>劇場版前導小說比較看得出來，在那邊的一騎已經因為總士戒斷症狀末期嚴重到想跳海自殺去找總士了

等等這哪段怎麼沒印象???
不是一騎在懸崖看海然後真矢在一旁心理輔導嗎?????

>>No.666269
基本上　被同化還有機會救（１％以下的機率）如果有機會留下全屍的話可以考慮修一下異界體學分
但被物理殺死基本上就......

>>No.666038
問題是卡農是從過去干涉未來的...

>>No.666242
哪裡突然了啊WWW

>>No.666071
>除非事後有改良
絕對有改良的吧 其他機體都改良了就ZERO不改良絕對很奇怪啊

>>No.666273
> 不是一騎在懸崖看海然後真矢在一旁心理輔導嗎?????

霎時間，一騎為自己是否已經完全失去了視力的懷疑而感到一陣惡寒。明明早就已做好了心理準備，卻還是被驚人的悲傷擊中了。
在這如同天地交融一般的，令人忘卻區分現實與夢境的，不明所以的世界中——
突然，產生了有什麼正在靠近的感覺。
雖然不明白究竟是什麼，卻越來越確信它的靠近。
——來了。
多半是——從海中。它要來了。
雖然不知道要來的是什麼。也不能判斷究竟有何種意義，一騎甚至認為是同化現象的症狀導致的、不知不覺中頭腦變得不明所以而造成的。
回過神來的時候，已經向前邁了出去。
就好像為迎接即將到訪的人一樣。
迎接應該歸來的人——
『不行啊，一騎。』
突然傳來了聲音。
就在背後。
一騎驀然僵住了。然後，感受到了已經淹過腳踝處的海浪。什麼時候走到了海浪拍打著的地方的呢。在無法區分現實與夢境的狀態下，一瞬間被拉了回來，這種實感從背後傳來。
一騎無意中有些不愉快地回過頭來，

『跟來了。』
真矢也覺得有些尷尬，有些不好意思地『啊哈哈』地乾笑起來。
和一騎暫別之後，立刻又折返回來了。雖然是在擔心一騎，但取代了諸如“很危險”或者“不要緊嗎”之類的話，真矢只說了句，
『想去找嗎？』
這樣問道。
『呃……』
『想到皆城君也許會在的地方去嗎？』
一騎不置可否。應該怎樣做才是正確的，一瞬間自己也不明白了。

如果真矢心理輔導完之後
沒有回頭再來找一騎的話
一騎可能就真的往海裡....

>>No.666336
那也是認為總士在海中 要去迎接而已
"十六年後，在此重會，夫妻情深，勿失信約"
就像楊過一樣 他如果認為小龍女在下面 也是會跳下去
不過最後還是乖乖等了16年而已....

>>No.666355
問題是，那個時候的總士不在海裡，在空母上啊...
還是說一騎這個體力笨蛋會直接用游的衝去空母那邊，然後剛好趕上人類軍香菇歡樂送，蒼穹のファフナー －完－(X

>>No.666314
每次談到一騎跟總士的事
就會有人放臭味出來，講的好像他倆真的在搞基

>>No.666370
不不不，孩子，一騎總士之間的關係在觀眾看來是遠比搞基來的深刻多了
連身為男性的我都認為，對一騎而言，總士等同於其生命，甚至比生命還來的重要，這種相互依存說是基情也解讀的太....簡單了點w

>>No.666384
對他們兩個來說　長出ＯＯ跟長出ＸＸ好像不是很困難的事情......

>>No.666370
不管是不是在開玩笑，看不爽就滾啊，
還上來發文秀存在感，是有這麼孤單喔。

>>No.666370
你在說什麼啊他們不是搞百合嗎⊂彡☆))∀`)

>>No.666355
> 那也是認為總士在海中 要去迎接而已
我認為這想法可以解讀這時一騎的心態，跟之前的鏑木母很像
「想到快點到早苗所在的地方」、「她在呼喚我」
只是無法承受失去，美化了自己尋死的念頭...

>>No.666384
孩子你個頭啦！？依存什麼的這種事當然知道
但是啊看到
>>No.666194
這類型的言論就覺得不舒服，講的好像其他女角洗洗睡一樣..
>>No.666390
別這樣，我也是真心喜歡這作品啊

>>No.666412
老實說，看到現在，個人是覺得不管真矢還是卡農都註定無望，畢竟一騎實在是...連木頭都不能代表，根本就藍綠菌級別的遠古植物了啊...
至於另一邊的總士，一個對神宣言會暗爽在心內，為了一騎的心理健康還會在核爆後拼命長回來的，人你還能要他怎麼辦(ry

>>No.666422
咦?上一季有人說一騎早知情
只是因為活不久所以決定誰也回應
挖哩，還是我記錯??????

>>No.666422
>>No.666438
有資料有說一騎知不知道卡農或真矢的心意了嗎?
因為動畫那一幕我個人看的感覺，要說知道是可以要說不知道也是可以 囧

>>No.666438
這篇有提到，是聲優石井真對一騎的解讀啦w
>>石井「以前也有過談戀愛的人啊，像羽佐間翔子跟春日井甲洋之類的（笑）。」
>>島崎「我們配音員經常在說，戀愛要素這點很危險啊（笑）。」
>>石井「這方面呢，一騎就是一丁點都沒有啦。」
>>島崎「女生都把箭頭丟過去了，一騎卻完全沒發現。卡農也是單向通行狀態。」
>>石井「我想一騎應該是知道，但不準備接受。對於卡農，我想他是覺得，以前卡農是為了要犧牲才來到島上的，曾幾何時個性也變這麼溫柔了，應該是在感慨吧。」
https://www.ptt.cc/bbs/FAFNER/M.1421516238.A.C93.html

>>No.666457
遊戲版無印的一騎確實不是木頭喇
不過詳細要待有玩過的人補完

我如果是佐佐木望先生,配音的時候可能會崩潰

石井「但是我去問佐佐木望先生（廣登的配音員）覺得如何，
他本人卻說『我認為不會死啦』。」

居然是聲優本人替廣登立了死旗啊!!!

>>No.666475
http://www.nicovideo.jp/mylist/13023732
這邊有全篇PSP的遊玩實況，可以看一下
如果只想看結局的一騎是如何的情聖，請看這邊：
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7564632

>>No.666498
https://www.ptt.cc/bbs/FAFNER/M.1441984929.A.7F0.html

這裡就.......沒有一個聲優認為自己的腳色會是活的感覺XDDD

>>No.666498
結果卻是EXOD駕駛員中身先士卒的。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･
28日的特番不知道佐佐木先生
會不會表示"其實我也超錯愕"之類的ry

>>No.666510
這邊的重點不是這個嗎www(欸
>喜安：要是有機會的話，請大家都來試搭一次！Nicht的好應該讓大家都知道！
Nicht的好應該讓大家都知道！
Nicht的好應該讓大家都知道！
因為很重要所以要重複兩次(ry

>>No.666522
シャイニー☆

>>No.666522
Nicht的好應該讓大家都知道！ (被同化)

角色間的戀愛? 說實話 現在的蒼穹連生命存活都成問題了
再加上別忘了一騎本來就是很纖細與會為人著想
但是對於情感上的觀察力 就是完全的不器用
一騎的餘命拿來祝福都來不及了 根本不會去想別的吧
一天到晚想上機保護人 還要總士和真矢阻止

別忘了當織姬給予了一騎一個目標時 他是多麼的高興
"自己仍有奉獻的機會"
"我的生命還在這裡 就是為了要保護一切"

>>No.666522
>喜安：要是有機會的話，請大家都來試搭一次！Nicht的好應該讓大家都知道！

Nicht的好應該讓大家都知道！
異界體 : 不需要!! (被同化

>>No.666522
能攻能守
能情報解析能空間跳躍
還有超萌言葉責め屬性
Nicht的好應該讓大家都知道！

>>No.666579
近遠程全擅長，近有可打碎Sein粉拳的紫色爪爪，遠有黑洞&指向雷射&煞氣紫色閃電
還能奪取敵人能力放氣圓斬，物理距離也不是問題(蟲洞跳躍)
若是非駕駛者要奪機還有綠色同化結晶防盜裝置
出力不足用言語責備就可以放出黑色元氣彈
Nicht的好應該讓大家都知道！

剛剛去複習了一下無印

關於齊格飛系統內藏於機體內會造成的負擔
已經被紅音給的資料解決掉了
所以Zero Fafner除了太大架很難拿出來以外，根本沒什麼問題嘛！(掀桌

>>No.666595
喜歡待在姐姐SEIN的體內，最喜愛黏著姐姐的Nicht終於在劇場版把融合了(?)
Nicht的好應該讓大家都知道！

>>No.666510
>最後，各位覺得自己的角色活得下來嗎？
覺得這後面的談話有點wwwww

>岡本　不過要死的話應該是一個人一話吧。
等等阿喂..我覺得好像跟現在的情況有點像啊~w

>>No.666602
那麼大一台光是材料都不知道可以造多少架法夫納
島上用巨型兵器打起來我看島差不多要被夷平了
再說那些駕駛都不聽人指揮的
不如投入更多資源在無人機開發上
島上戰力從來都不是質的問題而是量

我在想 如果咲良的能力用在救世主型不曉得會怎樣...

>>No.666644
在那之前要先擔心駕駛者吧...救世主的同化倍率可是高到會死人的程度
畢竟在設定裡就有提到說救世主是概念上跟神劍型完全不一樣，是要從「法夫那即我，我即法夫那」直接UPGRADE到「我的身體就是/成為武器」來讓武器效能最大化，兩邊的操縱概念真的差太多了...
讓咲良上根本是等著直接戰到結晶化，畢竟無印咲良就是第一個倒的...
但即使如此Sein、Nicht仍是目前最高戰力，即使是這樣的雙面刃...
Nicht的好應該讓大家都知道！(欸

是不是因為卡農......嗯....減肥減過頭了火氣有點大啊wwww(想說上一季玩得好好的(X
我是腐女啦，可是那個像是因為一騎是基沒希望才不選的留言，感覺是把卡農這集的糾結掙扎希望生命都汙辱的講法也難怪61BMwBRI會生氣嘛
只是61BMwBRI之後的留言太像在捏他板會出現的仇腐廚，之前的串玩梗也都玩得好好的，你突然拋那句人家當然會覺得你在引戰(ry


-------------
Nicht的好應該讓大家都知道！
我以為他應該因為太陽與月的關係慫恿所有人都要出角色歌說(傷敵五十自損五萬(X
-------------
卡農之後要出現應該是在未來碰到......或是在島上像乙姬之前的狀態一樣(飄
總士能回來是除了他是被軟糖同化之外，是因為之後紅音跟甲洋有撿他的核送去操家重造身體
弓子那個不算回來就先別論......
其他物理死亡的就(ry

>>No.666610
岡本神預測嗎www
即使是如此祝(ㄨㄟˋ)福(ㄊㄨㄥˋ)的世界
超可愛的CV們永遠是治癒的清泉啊！
另
Nicht的好應該讓大家都知道！

>>No.666682
依照廣播劇，弓子可能在美羽理解後就會消失的可能性很大...
個人感想，現在二季的情況，已死去的人要像總士(有核)、甲洋(半同化)那樣復活機率大概是1%吧....

>>No.666299
就是開副本啊
------------囉哩吧唆分隔線-------------
festum本來就是越同化(統一)越強
像是墮天使互吃.
島核當前的臨戰態勢(有可能當前駕駛員像乙姬一樣臨危時為全吃了)

墮天使群目前有計量.計畫的犧牲跟侵食島核及世界語的"牌"

簡單來說就是墮天使群優先順序:
分頭吃光豬隊友世界語->整合->吃島核
反過來就是島隊SDP將會成長幅度下降會無法應付最後一戰
---------------------------------------------
卡農則是先進到那個光景
討伐已經完成上面三個步驟的墮天使
跟那個未來借經驗(同大家一起成長.現象惡化)
使自己的SDP成長進而觀測越過17日

順便借串問一下
Sein跟Nicht怎麼跟一開始剛做出來時差那麼多?
不管能力或外型都是,完全是不一樣的產物了

Nicht的好應該讓大家都知道！

>>No.666739
大概是Sein洗過三溫暖，Nicht在最喜歡的姊姊身體裡待過了>///////<

Nicht的好應該讓大家都知道！

>>No.666644
駕駛是最大的問題
目前看到結晶被同化還能抵抗回來的人不多
扣除掉美羽、艾梅莉那些可以對話的!?
駕駛就一騎還有光弘，總士應該也可以
其他的結晶長下去就是準備要死了

>>>No.666703
姊姊早就被壓成肉醬便當了
應該是人類軍的核才讓她肉體恢復但靈魂已不在
畢竟講話時超淡定的跟以前完全不一樣
真矢和總士兩大讀心怪物當下就察覺到姐姐好像有點問題只是沒明講而已
所以她那期的基本上全滅

>>No.666739
溫泉泡完就變成專用機了

>>No.666739
兩邊都被異界體魔改過(無誤
Sein的話是初降誕就被異界體拉去泡摩達維亞三溫暖，然後就(ry
Nicht的話比較坎坷，在還是MarkIV的時候初次戰鬥就放海流，在此之前只有模擬戰被一騎跟Mark.XI慘電
然後被光弘打撈回去改裝成Nicht之後，初戰就是打爆自己的研發人員+用拳頭擂死光弘
下一戰就是跑去龍宮島便當歡樂送，臨走前還順便錘了一下道生，讓弓子變帶球的未亡人
接著就是北極天國之門作戰，初登場就煞氣的把旺茲的潛水艇打爆(神奇的是旺茲竟然沒掛！？)
然後就是被龍宮島部隊+總士來個精神+肉體的雙方面魯小
最後好不容易想說可以撿個Sein的尾刀，結果在甲洋跟紅音的努力下，自身存在被總士+一騎剝奪
接著就是在Sein體內被封印了兩年...

遇到這麼多狗屁倒灶的事情，只能夠...Nicht的好應該讓大家都知道！

>>No.666739
>Sein跟Nicht怎麼跟一開始剛做出來時差那麼多?
Sein基本上沒什麼變，無印時期是開著限制器，所以沒那麼威

Nicht因為被Sein同化過一次，後來又被拉出來換造型

>>No.666749
Sein初期造型其實跟Nicht初期是同款，都是那樣壯壯的，然後泡了一次三溫暖之後就瘦身成功，變成現在這造型
Nicht的話則是要被Sein監禁Play兩年之後才變成現在的煞氣螢光紫w
所以說Nicht花在美容的心思是很多的！Nicht的好應該讓大家都知道！

>>No.666522

Nicht的好應該讓大家都知道！
感謝小操改變造型讓N子變得帥☆氣☆紫還搭配螢光綠喔！
這次也再期待時尚大師小操替新機體配色！

>>No.666766
個人覺得比較可惜的是Sein的翅膀黏成了一片
當初原型的雙翼+巨肩超帥的

>>No.666739
泡溫泉+被乙姬言語祝福(正確來講是一騎感應到乙姬的話有所而發)=變成現在模樣

至於Nicht造化如>>No.666748所說，經過重重經歷才變現在煞氣姿態

Nicht的好應該讓大家都知道！
雖然不捨但卻不想讓她吐便當，要說的話這應該是我今年看過最豪華的便當了

不...等等喔...
如果救世主型會強是因為異質的核心
那就目前龍宮島上那些在不斷強化的核...
然後第三台又叫英靈式...
... ...糟糕我的胃

>>No.666794
依照目前劇情的一些蛛絲馬跡，說不定英靈式的核就是烏爾德的泉源那些結晶的一部分做的....

所以才叫英靈式....因為大家都在裡面了阿 囧

>>No.666636
我沒記錯的話Zero Fafner不用來作戰的時候是用作島上的運算電腦用
然後要真用起來的話應該是除了Sein及Nicht之外最強的機體了吧>>No.666766

>>No.666766
甚至應該說Sein和Nicht最初的設計幾乎就是一樣，只是日野要的是以保護駕駛員安全為前提作開發，光弘要的是單機戰鬥力

>>No.666802
那個應該不用懷疑了
就算核是用艾美莉來訪時的那些
結晶裡的英靈們也是能轉移進去的

我個人是很希望能看到像劇場版那種對話
史彥:
系統擔當者 近藤 剣司
防衛班
要 咲良
西尾 里奈
立上 芹
御門 零央
水鏡 美三香
鏑木 慧
以及......羽佐間カノン(看向英靈式)
最後 春日井 甲洋...

讓我們為了島的未來祈禱 並祝福這些戰士們的勝利
第三次 蒼穹作戰 啟動!

>>No.666905
＋１

>>No.666905
附圖
道生那台不是1號機嗎?
怎麼是未知的狀態呢?

>>No.666802
就各種關係上來聯想三台機體的印象詞
Sien=存在.救世主.拯救.銀白.經人類(一騎)再誕完成
Nicht=虛無.破壞神.疼痛.紫黑.經Festum再誕完成
---以下推測---
Einherjar=夢.英靈.安穩.玫瑰金(暫定).於龍宮島(??)再誕完成
駕駛大概不是真矢(第三主角<---->雙男主角)
就小操(理解人類的festum
　　<->理解festum的人類
　　<->恰恰在中間的人類)吧...

>>No.666985
我也覺得不是小操就是甲洋
因為結晶裡包含的不只是龍宮島的人，還有Festum
這樣看來位於中間的小操或甲洋都很適合

但感覺小操應該會用真身來戰，開機體的應該是甲洋

>>No.666991
甲洋基本上也不用機體吧　倒不如說　他只要法夫納的外殼而已
最重要得核心跟駕駛艙反而不用

小操現在跟自家老闆合體了應該也不會自己上場戰吧(像乙姬織姬那種感覺.....
頂多像織姬操縱諾倫，小操操縱自家軟糖(??

>No.666422
蒼穹作戰後總士告知自己被拉到虛無那側，接著在手中粉碎了。未演出劇本中，是甲洋在海中護住總士的核，交給紅音。紅音被抓到空母側，空母側看起來在養一些核心，在被人類軍核爆後，幸運的被操守護下來。
總士應該不是靠自力長回來
一騎會變成這樣依賴總士的存在是自找的，他一直太執著沒有受到責備這件事，不過總士自己也沒發現一騎的心理狀態很奇特。

對女角們來說一騎一些舉動言行的確很像騎士，所以都愛上了他xd。

阿阿...卡農..
需要看兔子平衡一下胃...

>>No.667004
回到上半部討論中
無印TV
一總兩人的心理層面 島民分析下就是
一騎 :
總士 你為什麼都不怪我弄傷你?
因為我弄傷你你才不能駕駛法夫那
你一定恨的我要死吧? 你怪了我 我才能跟你道歉啊

總士:
一騎 你為什麼都不知道 我不但不怪你
而且我還很感激你 因為你我才不會變成異界體的虛無
能找到自我的存在 為什麼你都躲著我???

觀眾: 你們兩個真的半斤八兩

>>No.666508
遊戲版的boss擊殺太爆笑了...wwww
這笑臉....總士根本女顏。
總士:我覺得跟你一起的話，一定能戰鬥到最後。(
一騎:不管之後會如何，我想一直跟你一起守護這座島...
總士:謝謝你，跟你一起在島上活著，令我感到驕傲。
然後鏡頭就是這張笑臉。

>>No.667017
總士想法沒問題啊，他的缺點是不會講話..因為太過正確顯得白目。
一騎是講話正確但心理有病啊。
一騎表面上是被總士激到離島，實際上是他預期的狀況成真而受不了打擊-o-。
乙姬終於受不了一騎這個白痴所以出聲解釋了(誤)
ㄧˇ

遊戲ed的一騎根本渣誠化了啊XDDDDD

>>No.667032
>這笑臉....總士根本女顏。
突然讓我想到微博上有人做的一張圖，看蒼穹角色的第一印象
總士是女一，或主要女角
一騎是女神
真矢是男一
卡農是主要男配wwwww
為什麼性別都倒過來的wwwww

>>No.667051
那個ed的一騎根本不是我們認識的不擅言詞
不懂人心的啊
還直接說是為了保護對方才上機wwwwwww
咲良線當著衛和劍司面前說
翔子線說到讓翔子先告白（甲洋沒呼吸了！！遠見醫生！！）
真矢線居然能讓冷靜的真矢自亂陣腳（暉：我知道我沒必要出場了）
這一騎根本攻略神

>>No.665663
不，衹是島上的人全滅了，島外還有人。。。而且，就算那一天一騎還活著，他開sein的生命也所剩不多了。。。

>>No.667074
不過話說回來
本篇裡的一騎即使不擅言詞不懂人心
某方面來說也是攻略神呢
看看那精美的"在妳身邊我很安心"、"妳的手好溫暖"
還能讓高嶺之花落淚的直球攻擊ry
這種無意識(?)的攻略神好可怕啊

我只希望真矢不要變成像紅音一樣...
能以人類的身分活到最後就行了... 卡農!!!

今日終於有時間看這胃痛的17話
再看片尾那精美的歌詞，我直接就淚奔著跪angela了，求下次live唱啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

然後卡農在最後一次上機前已開始出現瀕臨消失的現象，而前一次乘機則是見到只剩下一騎和自己的未來
所以最後一次乘機大概就是拿英靈式的資料、還要確定它在一騎不回來的情況下能打倒Walker，那麼這貨的戰鬥力能有多強......

推上有太太腦補衣服是容子給的生日禮物...P站也有這種設定的文...看到又快哭出來
穿著自己最漂亮的洋裝跟一騎道別...

>>No.667475
講到衣服才想到
我真難想像織姬的蘿莉裝和卡農的白洋裝(甚至照片翔子的洋裝)
與
總士那件視覺系偶像裝是同一個店出產的...
總士你真的沒有得罪人家嗎?
還是你提出的要求很奇怪?
像是"給我一件讓人一看就知道我去過東京" 這種強人所難的東西

總士 : ........

>>No.667491
Fashion Leader的好應該讓大家都知道！

>>No.667491
快笑死...
無印一騎的外套也很謎阿
>>No.667497
Fashion Leader的好應該讓大家都知道！

恩 關於卡農力量使用的代價 這邊有個自我流的計算
在7/18時 卡農開始了SDP的使用 (等於體重開始降低)
照官方紀錄(沒謊報的話) 卡農的體重是45KG
而在16話報告時 背景是給了35.04KG (已經下降10左右)
但是同一話 在織姬勸說力量的使用後 再量一次是31.812KG
所以可以把前幾分鐘卡農望向月曆的拿來計算
然後總共觀測45次(至12/17)
而月曆上的問號 我是認為有分岐 因此乘2
共11次X2 22
(8/1 問號又圈 是因為高速機把資料帶回來了)
所以34次+22次=56次 45-31.82=13.18
13.18/56 =0.235 光觀測一次就要耗0.23KG
所以不去改變未來遲早還是會用完
不過16小時的搭乘就能消耗掉31.82KG
將近一小時消耗2KG 果然戰鬥消耗是觀測的10倍啊
(數學不大好 而且這能力還是太多謎了)

>>No.663903
花火在日本有鎮魂的意味在 真的很過分啊啊啊啊啊啊啊
冲方你贏了orz

>>No.667523
專業人士啊orz
但是最後一次上機要多久才剛剛好剩下21克？

>>No.667610

別逼他了，好嗎？

>>No.667491
>>No.667506
個人滿喜歡第一部一騎總士帶有些科幻的服裝耶

雖然兩位男主角穿謎樣服裝在鄉土氣息的島上很不搭...

>>No.667610
如果21g真是指靈魂重量的話
那算了也沒意義，肉體都扣光了
搞不好還超時了w

(以下是在重看了17話好幾遍之後的腦補)
說到那個未來一騎，除了言行舉止怪怪的之外，另一個最大的問題就是Sein當時竟然是從海裡衝出來的？！
以一騎那勇往直前的個性，與其要他鑽海中衝進龍宮島，個人覺得他應該是會從空中飛過來才對
而且Sein出場的時機也太剛好，就在卡農心力交瘁的同時，Walker還「剛好」帶著一群小弟衝出來，在這麼完美的瞬間趕到，這時間點也可以說是巧的有點太過理想...了吧？(當然也可能只是演出效果w)
以這種情況來講，該不會卡農那時下意識的查覺到，那個伸出手的Sein並不是一騎，而是演出一場苦肉計的Walker？
畢竟Walker到目前為止都是測試，其本體從未出現在龍宮島面前，尤其是這回慧媽才發現敵人正體可能是在海中，結果Sein就這樣從海裡衝過來，這在事後想想，說不定真的是Walker的策略也不一定...
而且前面的紀錄才顯示龍宮島的ゴルディアス結晶被搶走，以這話的劇情來看，ゴルディアス結晶算是新世代的龍宮島記憶體，那要由此反推出個偽Sein好像也不是不可能...？
所以在拒絕了偽Sein的引誘之後才會導致未來大幅度改變
會有這個推論主要還是因為有說過異界體越來越狡猾，那它們利用人類內心的脆弱來進行弱點打擊好像也...不是不可能呢(望向無印伊敦如何玩壞狩谷)

當然，以上都是個人腦補⊂彡☆))д`)
個人也是希望戰況不要玩到這麼絕望就是...
要不然，卡農的犧牲也太悲壯了OTL

>>No.667698
？？：「喂妳預付的重量超時不夠用了哦。」
卡農：「我知道超時了，不過我就只剩這3.012公斤了你看著辦吧。」
？？：「..........」(馬的這次生意虧大了)

>>No.667689
>雖然兩位男主角穿謎樣服裝在鄉土氣息的島上很不搭...
鄉土氣息也只是表面上的啊WWW

>>No.667705
無印最有名的不是用
幼總士去弄一騎和總士本人嗎
他們很了解怎樣讓你自我放棄選擇虛無
尤其是那種有創傷或陰暗面的

乙姬 : 所以我得出來神救援啊......

>>No.667705
雖然想說是不是太跳痛了一點，不過想想的確也是有這種可能性...
畢竟很難想像總士(最信賴的人)、真矢(心靈支柱)都不在的一騎說話會這麼平靜
何況一騎餘命隨時間只會越來越少，叫人家和他一起活下去好像不太像一騎?(在不知道卡農狀況的前提下，會是一騎先走，然後又只剩卡農一個人...)
除非已經人類畢業又另當別論，例如說實際上已經像甲洋那樣變成sein的核心...

>>No.667717
以前覺得乙姬超配一騎的(可惜不是
(特別是Sein降臨燈塔前時,乙姬說了"你回來了"那邊
結果之後看到的感想"這是會捉弄哥哥(總士)的小惡魔啊！"

>>No.667473
島能存活跟單機強度沒有關係
卡農去的未來副本可是只剩下sein跟一騎囉
(台詞可以猜連總士和Nicht都噴了)

關鍵在於
1.世界語不可亡,墮天使方會得到質跟量提升
2.絕對不能執行二次L,除了無效用以外還分散島戰力
3.SDP要成長但是要抑制同化現象,現場戰力很重要
>不提卡農了,
>HAE島有危難就把乙姬玉體吃了連芹都差點變小點心
>就怕島核一有壓力就讓阿爾維斯半個駕駛員都沒了

英靈式搞不好是補師來著(喂)

>667705
先前就有人在糾正"現在的FESTUM"沒有未來的概念
不過既然是"島全滅的未來副本",那個未來的卡農都一併陣亡了
在吸收了卡農的存在後很有可能用跟卡農一樣的方式來扭轉未來
既不能引退也不能上戰場,一個小意外就有可能讓墮天使方認識了未來跟學習其SDP
只能進封神台才能保障SDP安全(喂)

>>No.667705
其實我看的時候發現他從海裡衝出來只覺得是他原本就在島上.....(機體都從海裡送出(直線思考
與其說那個是STK的陰謀，我認為那個還是卡農戀愛濾鏡開到最強的一騎(幹
因為感覺那兩架雙子機雖然核都拿島上的，可是生出來之後就跟島沒什麼關係的FU，那個結晶我記得也沒雙子的份(?)所以要搞出偽S子好像有點困難(島核：啊你們等級就MAX了齁我能幹嘛

總之先期待下禮拜的新OP畫面吧(賣胃藥

>>No.664184
快樂在哪裡啦!! (吞胃藥!!~

和廣登突然送到府的便當不一樣

卡農明明知道自己會便當 還毅然決然的奮戰到最後...

還要拒絕一騎(T_T...

眼淚真的就撲啊的流不住了~卡農啊!!!~

>>No.664331
上上周就有人說過不要看這部配早餐了啊!! (<<就是胃痛小弟我~

>>No.664340
這消失的景 看幾次哭幾次啊 T_T...(至少衣服要留下來吧!!~不對 衣服和內衣都比卡農本體還重了!!

>>No.667799
快樂與歡樂在角色歌裡......看那精美的太陽與月

角色歌婉如本篇避難所,FIGHTING 0.<
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26382836

>>No.667831
文青總士沒唸詩大概就沒事啦
所以下回應該可以配飯吃

有個問題，原本預計第二次L計畫好像還沒有說明是什麼時候的?
卡農的日曆上看不太出來...

>>No.667717
>>無印最有名的不是用
幼總士去弄一騎和總士本人嗎

當年看這段時，其實這些外星人很懂得操作人心嘛

>>No.668015
大概是因為這些外星人把沖方丁給同化了吧？

>>No.667921
12/17啊
執行之後島上全滅
當然沒有更之後的未來可以看

>>No.668099
應該不對
首先12/17是指連卡農本身都活不過的日期(所有未來的可能性都沒有)
而且戰場都是在本島 這點就不符合L計畫了

她邊打字邊說的第二次L計畫 生存者0 戰力減半
就是說派去L計畫的倖存者0 派出去當誘餌的駕駛員也全滅
接下來就是本島還是被鎖定攻擊
因此基本上應該不是12/17這麼晚 尤其是中間未來戰鬥 能看到最早甚至是 9/20

>>No.668099
重新看了一下16集卡農在未來的戰鬥，12/10那天已經被進攻到島上
屋子毀壞得相當嚴重，而且看起來幾乎杳無人煙阿XD
所以想說第2次L計畫實行是不是在更早的時間點

>>No.668110
9/20是結晶被搶的那天可能性很高(接著說連接點移動了)
感覺因結晶被搶戰力受影響才導致必須執行第2次L計畫

但就如卡農所說的，第2次L計畫導致戰力減半(還有人) ->這感覺不像是12/17所發生的事，因為12/17已經沒人了

>>No.667850
若果本篇是用這首歌的話，那麼就不會這麼胃痛啊！

>>No.668015
無印出現在一騎前的幼總
聽過有一說是想把一騎同化掉的Sein核心
不過後來在北極的總士面前也出現過幼總
果然還是把幼總定義為伊敦的幻象比較正確吧？

不過就連小說版都只有提過
Festum會顯現出被同化的人的外表
為什麼伊敦能變化出
(那時候)還沒有被同化的總士外表呢？

>>No.668257
有可能是因為當時島上孩子對外界送出訊息的時候，小總士的外表就有被記錄下來了
畢竟當時小總士是唯一一個正面回應了想回歸虛無的孩子，所以就有被當時還是「一為全全為一」狀態的異界體網路給記下來
不然也有可能只是一騎內心的投影，畢竟這件事情困擾了他N年(ry

>>No.668280
感謝解惑！
原本很好奇說如果Festum能夠讀心到
製造出對方心理最想見到的幻象的話
為什麼總士看到的也是自己
而不是一騎(給予自己存在的人)或是真矢(戀愛感情?)
或是家人之類的
如果異界體網路(?)只有記下了差點踏進來的幼總外表的話
就能說得通了

>>No.668507
關於總士面前為什麼是幼總
我倒是有另一個角度看法
伊敦應該是在一騎那一次就知道兩人恩怨了

後面對總士的時候 我認為是拿出過去的罪給總士心理壓力
"你看看你 小時候明明就想把好友同化 還裝甚麼人類"
就像是綁你綁在椅子上 拿出你以前的黑歷史記事本大聲朗誦吧
不過這對M沒啥用就是了 (而且是表M實S)

小冊子也有寫就是

想了很久，基本上這串大多數人(?)的共識就是未來那個一騎很怪，說的話不像本人，行動(?)也不像本人
雖然前面開玩笑說是戀愛濾鏡POWER全開的結果，可是會不會連這個ED都是SDP因應卡農的願望產生的幻影.....
就是說，連最後安慰自己的「有一個未來是跟你在一起」這個，其實都只是一種對於全滅結局下意識逃避所產生的幻想(艸)
可是這樣太痛了算了(艸)

>>No.668533
其實我心中也默默地有這種猜想...
但是若真相真是這樣，那卡農也太悲情了...
所以下意識就忽視這種可能性了(ry

難道只有我是認為在那未來的一騎因為全滅的所以SAN值歸0早就發狂了？我也覺得那不像一騎會說的，但是SAN值歸0人會變怎樣沒人知道啊...

...冷靜想想，如果真的是全滅未來一騎看到卡農的反應應該是哭出來了吧＂太好了，你還活著＂之類的...

...卡農啊...該死...至少讓她跟一騎本人...不過她大概會不想讓一騎擔心...抱歉我SAM值降有點大...

>>No.668554
真的看的出來，畢竟SAN值都低到變山姆值了www(X

這麼說來，>>No.667705的偽Sein論又發現一個不知道能不能算是驗證的點：
當Sein(？)衝出來的時候，Mark XIII完全沒有跑出機體識別Code耶，就算是當時的所羅門已經壞滅不堪使用，但是同樣沒有所羅門支援的海外組，在英雄二人的時候都立刻跑出了Mk.Sein跟Mk.Nicht的識別Code...那這個沒有識別Code的Sein到底是...？
當然啦，也可能只是製作組太忙沒顧到細節，不過個人是覺得像蒼穹這種這麼細膩的作品不太可能有這種Miss就是了⊂彡☆))д`)

卡農在未來戰鬥的能力感覺有點像是解決雞生蛋的問題
像是英靈式如果是從未來拿資料的話
那英靈式一開始是誰做的一樣

直接變成整條世界線的演進
透過戰鬥大幅修改未來逼使世界跳線
從沒有英靈式的世界線
跳到有英靈式的世界線
因果關係會變成像這集靈機一動一樣
只有現在和過去是確定的
所以未來的一騎也...(?)

>>No.668564
海外組有他們自己的Crossing系統，所以沒有所羅門都能正常地顯示資料(不過廣登掛單那下就連機體位置都找不到，你這是熱能定位的嗎)
對於13號沒顯示Sein的識別碼，個人是傾向因為這是單機讀取影像紀錄而不是正式的模擬訓練系統(名義上卡農自己都說是啟動測試)所致，又或者真的忘了/刻意不畫，畢竟在那影像當中都好像沒顯示周遭敵人的3D雷達狀況，不畫就不會見到遺漏了w
但當偽Sein的說法出來我馬上回想到第九集時暉說的「是真的(Sein)」，當時已有人吐糟不大可能有假的Sein，現在說是伏線亦說不定......
當然如果說海外組全滅的話，大概一騎早就接受了總士和真矢等人掛單(雖然實際上已不可能)之後才回到龍宮島，而且他在EXODUS上機後的言行都比以往平淡/冷靜了很多，所以對卡農說話時沒各種感動的聲音都算正常

話說這串飛得真快，快到500條了，領前其他動畫近倍，然而還可以這樣有心地討論而沒出現罵戰，大家真對蒼穹有愛啊orz

>>No.668591
>>大家真對蒼穹有愛啊
因為會看蒼穹的觀眾，早就已經被劇組調教成超絕抖M了啊⊂彡☆))∀`)

本來想整理這話感想完，再來K島發文的。
（所以之後在PTT專板看到有類似的見解請別誤會XD）

後半期開始後，太心累都只看島民討論…
不過既然這也開始討論那個Sein跟一騎的可能性，好不容易想通了當然要來參一腳XD

先說前提：
1.卡農所看到的未來記錄是MIR收集當下資料，所運算出的假想空間
2.未來＝還未到來的時間＝無
3.12/18後的未來記錄中，卡農大概沒再見過Sein跟一騎
4.不去否定卡農所自述的「我也許期待著這種未來」、「知曉有能與你一同渡過的未來～」
5.在卡農告白前，一騎就消失了。代表那不是應當接受她告白的存在。

14話中，總士提到MIR跟Festum有從「無的世界」對「存在的世界」進行「干涉」的能力；
套用到17話的演出，就是卡農在未來記錄裡的戰鬥，會以各角色的靈光一閃的形式影響當下的現實世界。

在那個假想空間裡，只要卡農沒有挫折，就能擊敗眼前的敵人
＝在Walker現出本體直擊龍宮島前，島的危機大多能克服。

但以龍宮島目前的條件要打倒Walker，窮盡全島的知惠跟能力還是不足的。
所以在11月初的未來記錄中是以SEIN＝強大、目前不在島上的力量來打倒Walker。

那個幻影的全滅發言，用意是在警告卡農：
「不能以為在這裡打倒Walker就夠了噢，實際上龍宮島目前並沒有這種力量。」

至於之後的二人一起活下去發言…
冲方老師是在訪談（2005年NT六月號）中提過，
有想過無印一個if結局是龍宮島沉沒，只剩一騎跟總士去尋找新的樂園（苦笑）

→所以或許，因為卡農真的很努力而鼓舞了，那個可能性中在島上裝死的一騎。
（從「島上明明沒人了，卻一直在戰鬥～」跟「Sein是從島上出擊」來看的話）

但這種未來可能性並不是卡農想要的，她嚇都嚇死了……
當下全力拒絕那個可能性到哭昏的地步，不得不去完全否定自己對一騎的感情…

昏睡時看到容子媽媽哭泣跟身體一瞬變透明，理解到了自己再上FAFNER可能會消失。
但為了母親與島的未來，她還是選擇了再一次上機去確認「如果打倒Walker後能有什麼樣的未來」，
而取得能讓島獨力打倒Walker的力量＝新型機的資料。

最後，在卡農做完消失前的準備，確定未來不會那樣走後，才冷靜下來，
釋懷並率直地接受，自己是真的、真的非常喜歡一騎。

所以當那個一騎再次出現在面前時，
才能對他吐露出「也許我的確期待～」跟「知曉有跟你一起～」的心情。
（大概是因為有卡農對一騎的戀心，所以未來記錄中才會是一騎出來救場
　＆如果她剩3kg後沒再上機的話，或許現實世界真的會被導向二人結局…）

以及最後的最後，想對在這世界某處，真實存在著的一騎說：我喜歡你
……這樣吧QQQQ

>>No.668591
我以為「是真的」這句只是為了表達「島竟然能在這麼短的時間內派出最強的援軍來救我們！是真的！不是幻覺！」(??????(畢竟他們真的是搭火箭用最短時間衝過去(?
現在的一騎不清楚啦，不過無印的一騎如果海外組全滅你現在也不會看到他在島上，他沒死也會直接衝去跟高跟鞋定孤支(X(天啊一騎會持續這個狀態暴走到下禮拜六(欸

>>No.668591
因為K島是各大討論ACG論壇中老人最多的吧
能討論到這麼熱也就只有K島了
太吃前作又有十年歷史
不然這部真的是近年難得一見佳作

>>No.668625
確實，想當年蒼穹還是在超視播的時候看到，當時還剛好看到最經典的總士9連呼，然後就是去把當年代理的CD跟VCD收全
後來還把套裝組的DVD一起收，唯一的遺憾就是ROL台灣沒代，結果不知不覺就已經10年了...
這根本緬懷逝去的童年時光...等等，童年看這個好像重口了點www

>>No.668631
的確好像是有一點www
想到當初邊吃晚餐便看到衛(消音
整個ryyy

卡農的戀愛濾鏡 XDDD

這裡也來提出我的一些亂七八糟的想法
首先
1. 跟許多人一樣，認為17集在知道龍宮島全滅之後遇到唯一生存下來的卡農的表現實在太過平靜，再怎麼樣也要驚喜地說阿(?)
2. 如果是依照卡農希望的未來/開濾鏡，在一騎遇到卡農後卻說出「這個島只剩下我們了」這種她完全不願意去看的未來也有點奇怪
眾上所述，總結就是由第三者開了濾鏡模式!?(編劇/星核!?)

這兩天實在太難過了 看著美美的卡農就這樣人間蒸發...服了點兔和搖曳百合也沒用啊!!(泣~

>>No.668575
小的資質駑鈍 想問一個根本性的問題:
製作組為何是用體重消失作為卡農(改變?修正?干涉?)未來能力的代償?
有參考的依據或設定嗎?~
小的書讀得少 之前干涉未來開掛最大的應該是凶真吧?
硬是欺騙世界一直跳線~還可以給過去的自己打電話提示破關訣竅XD!...

本來以為劇組給卡農開這觀測未來能力
應該IMBA到後期 才17話(...抽面紙...)

>>No.668678
>>2. 如果是依照卡農希望的未來/開濾鏡，在一騎遇到卡農後卻說出「這個島只剩下我們了」這種她完全不願意去看的未來也有點奇怪

我覺得因為她希望而呈現出來的部分只有一騎出場(???
其實知道島全滅了→不想面對這個事實→希望「至少」要有一騎(就只是種逃避現實的作用啦.......
不過說不定下一集就把我啪啪啪打臉了也不一定啊(X

>>No.668747
其實開播來我也被劇情天天打臉阿~~~~
但被打得很爽就是了(?

>>No.668760
畢竟看蒼穹のファフナー的我們都是抖M QAQ

>>No.668747
因為卡農本來就是為了找出全島能存活的未來才上機燒生命找出未來的分歧點
到最後雖然打倒了一直跟著島走的Walker，但原來全滅的結局不變(分別就是多了一騎回來)，她自然不可能接受吧
至於為何只有一騎，大概就是因為他是除了容子之外最信任(其實是愛)的人了，總士一方面和她沒太多交集，二來她根本不知道總士現在已經是不死身

>>No.668737
其實就只是SDP的副作用之一而已，像美三香、咲良和和里奈的副作用都很難解通為何會這樣
反而彗和零央的還比較好說

>>No.667850
避難所不是超次元戰鬥這篇嗎??

>>No.668591
我想大家這麼捨不得這串也是一種追悼卡儂的表現吧
卡儂我們會記得妳T皿T

>>No.668791
可是你貼的這張畫面不是夫夫兩人那集嗎wwww

>>No.668791
這個也是蒼穹避難所喔XDD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25772852

>>No.668808
等等...回應數801！？這也選的太好www

卡農對坐的一騎
明明只是個容易發呆走神的一騎，戀愛濾鏡開下去之後就變成英氣滿滿的一騎了

>>No.668801
新世代組是新次元戰鬥
英雄二人是超次元戰鬥(?

>>No.668902
想起有鮒民表示
HAE一騎開著S子第一次與N子上的小操對峙時
小操整個很錯愕www
"沒想到人很溫柔咖哩很好吃的一騎兇起來是這樣的"感覺

總士對小操講床邊故事(?)時
一騎的部分大概也開了美化濾鏡www

>>No.669038
真要說起來，一騎視角的小說版總士才是美化濾鏡開最大的吧......
果然用角色視角跟觀眾的上帝視角對比來看很有趣XD

>>No.669053
詳細！

>>No.668575
這裡有問題想問
卡農每弄一次未來是會潛移默化影響周圍人嗎?
所以這話大家突然像是被雷打中有靈感(手和腦的同化啦~敵人是從海流啦~)都是受卡農(改變未來)影響嗎

>>No.669284
這個問題能回答你的人只有一個，叫冲方丁...

>>No.669284
雖然只有沖方丁可以回答你
不過如果照劇中卡農所說
應該是這樣沒錯

因為這是他觀測到同化現象可治癒後所說的

>>No.669258
學校的中心人物，很受大家歡迎
沒有動畫中不會說話不器用的樣子，看起來很為一騎著想
記得上一期的串有比較詳細的討論，可以去保存室翻翻看

>>No.669448
⊂彡☆))∀`)重點不是他會參加用一騎來打賭的球賽賭局嗎(欸

卡農啊!!!!!!!!
我還等著你開新機體阿
居然這集就給我消失了

希望島上的人能找到解除同化現象
把卡農還給我(變回來)

>>No.669457
最後不是說他其實兩邊都沒下注嗎www
還是我的記憶錯了ry

>>No.669821
總士沒講。其實二邊都沒下純粹是一騎的猜測

>>No.669841
OVA裡僚學長問總士賭哪邊贏，總士回答沒興趣
……其實一騎猜得還蠻準的？

總覺得官方小說比TV還壓抑
TV時還沒哭出來
看小說看到一半就快哭了QAQ

卡儂未來視這種畢竟太OP所以..
唉...最喜歡的女角就這樣走了
感覺芹的SDP副作用好多了
跟傲嬌織姬手牽手就完全沒事

>>No.669947
畢竟蒼穹一開始的腳本不是冲方，而小說版正是冲方原汁原味的呈現出他所看到的蒼穹，所以會比動畫版更陰鬱也是很正常的(ry

生放石井的意思17集那個似乎真的是開了戀愛濾鏡看到的一騎啊wwwwwwww(??

>>No.670257
如此英姿煥發又霸氣逼人的一騎
真的和本物差有點多啊www
尤其EXOD以來
卡農面前的一騎根本人妻安定模式全開
究竟是怎樣參考
才能生出這麼帥氣的一騎ryy

淦!真假啦!雙葉那邊有人大爆三代目...。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

>>No.670257
hahahaha

>>No.670257
不過他們也有說劇本沒說明
這些也只是他們自己的猜測而已

>>No.670257
到底是說了什麼XD?