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評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-04-02 07:07:08
附圖
要求死刑的,訴諸理性好不好==
無題 無名 20/04/01(三)19:39:55 ID:pVLYscS6 No.1604988
我覺得死刑是用來把特定危險人物永遠與社會隔離的方法
無題 無名 20/04/01(三)19:41:20 ID:ax7j04vs No.1604990
回覆: >>1605005
最討厭這種偽善人
無題 無名 20/04/01(三)19:43:07 ID:RJmpY4so No.1604991
這女法官邏輯有問題而已...

被死刑 是犯人蓄意殺了人

並不是 為了彌補被害家屬
無題 無名 20/04/01(三)19:43:35 ID:zOhWZVDI No.1604992
法律怎麼定就怎麼判,法官拿自己的價值觀在那影響原告是怎樣?
無題 無名 20/04/01(三)19:45:58 ID:HM1ggyXc No.1604996
不放點料進去,讓他空更大嗎?
人家養兒防老,結果別人殺了你女兒就可以防老
這麼爽?
無題 無名 20/04/01(三)19:46:24 ID:FmIBbClM No.1604997
回覆: >>1605066
>>1604984
法官的工作可以這樣說服被告嘛?
無題 王嫌殺小燈泡獲無期 更一審:沒有判處死刑必要 20/04/01(三)19:48:22 ID:Teq.7Gps No.1604998
好喔! 哪我門談這個怎麼樣?
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202001210032.aspx
無題 無名 20/04/01(三)19:50:21 ID:RJmpY4so No.1605000
回覆: >>1605030
>>1604998
可上訴 = = 談啥
無題 無名 20/04/01(三)19:50:44 ID:kStcDAyo No.1605001
原PO圖中的言論單純看來沒什麼問題呀,裡面只提到殺死被告可能無法完全補償被害遺族。至於在該不該判死這件事上,則完全沒有涉及。
無題 無名 20/04/01(三)19:53:26 ID:8FvfQ3Ko No.1605004
>>1604984
濫情戲碼 不用不用
無題 無名 20/04/01(三)19:54:08 ID:XckT3Rd2 No.1605005
>>1604990
拜託,死有屁用
反而讓這人渣解脫
只有沒吃過苦的人才認為死是最可怕
活著想死才叫做酷刑
無題 無名 20/04/01(三)19:55:44 ID:YtWJ.P4. No.1605008
回覆: >>1605026
人命不值錢,
所以比起事前預防,不如等人變瘋子開始亂殺人再處理,
還能報新聞.出書.拍電影賺錢呢。

資本主義社會不就這樣?
無題 無名 20/04/01(三)20:04:56 ID:mDlVCuck No.1605013
報仇本來就不該帶來什麼,它只是把你的過去清算後,讓你能往前走的手段而已

另外,這本漫畫本來就充斥著這種噁心思想,沒有太多討論的價值
https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1272775076.A.3FD.html
無題 無名 20/04/01(三)20:05:51 ID:S5n0t.n. No.1605015
如果可以呢?

對我而言絕對可以啊
當然不能完全補貼 但是至少有補貼啊
無題 無名 20/04/01(三)20:09:33 ID:elwppM8s No.1605020
回覆: >>1605033
這時只要反問一句"不判死刑就能填補空洞嗎"就夠了
無題 無名 20/04/01(三)20:12:19 ID:R37/m54Q No.1605023
>>1604984
能不能填補是當事人自己決定的
關妳屁事
無題 無名 20/04/01(三)20:13:32 ID:lmA83Tiw No.1605025
無題 無名 20/04/01(三)20:14:43 ID:04ZUm2Ng No.1605026
>>1605008
>資本主義社會
哪個社會可以保證沒有瘋子?
無題 無名 20/04/01(三)20:17:08 ID:yfZAW0Go No.1605030
回覆: >>1605113
>>1604998
沒有死刑=有可能10年之後假釋出獄
台灣死老百姓是活該死好啦
10年出來再幹一票人生就值得了

>>1605000
廢死=政治正確
上訴只會減刑談啥
無題 無名 20/04/01(三)20:17:19 ID:mvQ/gb0I No.1605033
>>1605020
白癡...
那風向就變成填補空洞為主了

殺 不能填補
不殺 不能填補
既然都不能填補空洞 那為什麼要殺人
無題 無名 20/04/01(三)20:17:34 ID:JECD9GCI No.1605035
https://www.youtube.com/watch?v=aSTB5SSm_lk [展開]

https://www.koreastardaily.com/tc/news/125544

日後等著看韓國女法官怎樣處理案件
大概就知道訴諸理性是好是壞了
無題 無名 20/04/01(三)20:17:56 ID:yfZAW0Go No.1605036
>>1605005
台灣無期徒刑最好真的無期啦
無題 無名 20/04/01(三)20:20:07 ID:elwppM8s No.1605038
>>1605033
仇恨是一把火
不把火熄滅,這把火會把空洞越燒越大
殺了兇手就能熄滅這把火的話那為什麼不殺?
無題 無名 20/04/01(三)20:21:06 ID:mvQ/gb0I No.1605039
>>1605038
這樣還行
無題 無名 20/04/01(三)20:24:09 ID:6jAN84lI No.1605041
回覆: >>1605105
附圖
>>1605038
讓這把火越燒越旺,照亮你,照亮我。
你願意踏上傳火之路嗎?
無題 無名 20/04/01(三)20:28:57 ID:FFbRkjBo No.1605044
看完這篇以後只覺得 女主角就他媽的聖母婊

自己能看開就認為其他人都應該跟她一樣

裡面的陪審也是一群低能

犯人死了 犯人的遺族會傷心那又如何

替自己養出來的人渣擦屁股 這本來就是天經地義

被害者遺族的痛 跟犯人遺族的痛根本無法放在天秤上比

這漫畫真他媽令人噁心
無題 無名 20/04/01(三)20:30:37 ID:g.67CXaY No.1605046
>>1605038
這才是屁話
每個想復仇的人都以為可以熄滅
復完仇才知道火根本不可能熄
結果只剩燒成滿是空洞的自己而已
所以反正都回復不了
那為什麼不復仇
無題 無名 20/04/01(三)20:36:46 ID:80GSIESM No.1605053
>>1605005
那麼要如何讓他活著想死呢?
說3個如島民般的一般人也能做到的方法給大家聽聽看怎麼樣?當然 要不會讓自己跟著坐牢的
沒有的話就是空口說白話囉
無題 無名 20/04/01(三)20:38:33 ID:tW6/awnw No.1605054
>>1604984
如果說可以填補那就會直接判死嗎?
媽的 講幹話不是律師的工作嗎?
這法官選錯工作的吧
無題 無名 20/04/01(三)20:41:48 ID:mvQ/gb0I No.1605059
>>1605046
我就復仇成功心情變好了阿
無題 無名 20/04/01(三)20:42:16 ID:ax7j04vs No.1605060
>>1605005
你這想法大概就跟這位女法官有87%像
以為坐牢就能讓他受苦
然後受害家屬只能永遠活在痛苦中
最後還有機會看到犯人提早出獄跟沒事一樣 又捕一刀
無題 無名 20/04/01(三)20:42:38 ID:Ao7yPLQ. No.1605061
>>1605046
你跟他的結論不都一樣嗎?
無題 無名 20/04/01(三)20:47:16 ID:ibpxwhuE No.1605063
回覆: >>1605113
判刑不就是只有一個目的 那就是告訴你做錯了事情 就要付出相對的代價

至於有沒有填補受害者的洞 有沒有效果 人不人道 關你恐龍法官屁事?
無題 無名 20/04/01(三)20:47:49 ID:U1zE5Xls No.1605064
回覆: >>1605453
附圖
殺戮少女白海豚:

不管復不復仇
重要的人都不會回來了
那不是復仇比較痛快嗎
無題 無名 20/04/01(三)20:49:30 ID:5KHB38Ck No.1605066
>>1604997
當然不行,法官的工作是依法判決,喜歡講大道理的麻煩去當社工

>>1605033
反正不殺也不能填補,那為何不殺?
無題 無名 20/04/01(三)20:52:51 ID:mvQ/gb0I No.1605074
回覆: >>1605080
>>1605066
因為殺人不好
無題 無名 20/04/01(三)20:52:54 ID:EdWU9poo No.1605075
>>1605066
有教化可能性就是法官掰出來的詞
你在其他地方看不到
無題 無名 20/04/01(三)20:54:04 ID:5KHB38Ck No.1605078
>>1605013
看完了心得,我的結論是:
你懂個屁,在日本這劇情叫硬派寫實
無題 無名 20/04/01(三)20:56:42 ID:5KHB38Ck No.1605080
>>1605074
坐牢也不好啊
無題 無名 20/04/01(三)20:58:40 ID:ll4YCZYE No.1605082
死刑主要作用
是將敢直接殺害人類的個體永久去除最好方法
個人未遂殺人理論上也應該判無期徒刑不得假釋
彌補受害者的心裡反而是其次
這些的存在比起貪污政客.放高利貸這種慢性殺人更嚴重
不管這些人有沒有悔改其實都不是重點.就跟吃過/傷害人的動物都要安樂死/槍斃掉一樣
無題 無名 20/04/01(三)20:59:40 ID:Rq7Xn52k No.1605083
回覆: >>1605084
>>1605075
其實那也是矯正署的事 法官的工作是依法判決
無題 無名 20/04/01(三)21:00:38 ID:EdWU9poo No.1605084
回覆: >>1605094
>>1605083
教化可能性就是法官不判死的理由阿ww
無題 無名 20/04/01(三)21:06:02 ID:YtWJ.P4. No.1605087
>>1605026
科學社會?
無題 無名 20/04/01(三)21:08:37 ID:V.8DhzSc No.1605090
>>1605026
美麗新世界?
無題 無名 20/04/01(三)21:10:18 ID:sSNQEUVk No.1605092
>>1605082
膝蓋想也知道貪汙政客更嚴重吧
無題 無名 20/04/01(三)21:11:49 ID:kncrCtpg No.1605094
>>1605084
所以我們才要公布法官的地址啊
無題 無名 20/04/01(三)21:17:12 ID:ef1WHMbU No.1605105
>>1605041
抱歉,我是堅定的滅火派
無題 無名 20/04/01(三)21:26:40 ID:fiUF795M No.1605113
>>1605038
因為殺本身的行為有社會成本
>>1605063
還有一個更重要的目的 犯罪預防
因為比起無期徒刑 死刑經過研究統計發覺沒什麼預防能力所以才失勢的
>>1605030
台灣的政治正確是死刑
大多數政治家不肯發聲支持廢除死刑 能說當作長遠目標就很好了
媒體喜歡標題殺人 不判死多可惡 又愛帶風向說外國干涉內政
卻不敢真正講國外專業學界為什麼支持死刑的派系被打成狗

>>1605075
要講教化可能性當然是有的
以會判到死刑的殺人罪為主 大部分不會再犯
無題 無名 20/04/01(三)21:40:27 ID:bbPMB8jk No.1605122
>>1605013
清算過去+1
像我也是很多事情到頭來根本不怎麼恨了
但有機會有能力的話還是會想把帳算清楚
無題 無名 20/04/01(三)21:41:48 ID:fJ7RHybo No.1605123
>>1604984
可以填補啊
自己智障判不了不要牽拖

要是家屬說可以
搞不好還會檢討被害家屬
智障法律人
無題 無名 20/04/01(三)21:46:32 ID:gibn6Bjk No.1605127
這串感覺帶偏了
就三點

憑什麼可以殺人?

憑什麼殺人犯家族有人權?

殺人犯出社會再殺人誰來擔?

殺人犯再犯
法官可不用負責任
所以她講的 都 是 屁 話
無題 無名 20/04/01(三)21:52:27 ID:e1Ce3gMU No.1605136
>>1605113
殺的社會成本有比不殺的社會成本高嗎
無題 無名 20/04/01(三)21:54:19 ID:YtWJ.P4. No.1605141
回覆: >>1605912
>>1605127
>>憑什麼可以殺人?
沒人可以殺人的話,死刑就不成立了
所以為了社會需求我們需要殺人
>>憑什麼殺人犯家族有人權?
有需求就有供給啊,
如果當殺人就沒人權,
我們怎麼找到殺人犯來執行死刑呢?
>>殺人犯出社會再殺人誰來擔?
那就不要讓他們出社會?
用納稅人的錢養他們?
無題 無名 20/04/01(三)21:57:44 ID:KKUePnTg No.1605150
>>1605113
光想到我繳的稅拿去養像鄭傑王景玉這種人渣
真他們不爽 憑什麼?
我更願自掏腰包買槍決的子彈
無題 無名 20/04/01(三)22:01:04 ID:2EH3tTQk No.1605154
說到底⋯⋯
為什麼犯人要殺人?
無題 無名 20/04/01(三)22:04:00 ID:mDlVCuck No.1605160
回覆: >>1605183
>>1605154
以圖中的案子來說,是男方準備了刀具姦殺了女方
無題 無名 20/04/01(三)22:06:51 ID:KeiOaKlk No.1605163
本來就是洩憤用的啊
哪來這麼多大道理啊
還是回到無法律無政府的狀態吧
你殺我一人我殺你全家
這樣不是比較好玩嗎?
無題 無名 20/04/01(三)22:10:50 ID:hWS135Gs No.1605169
每個偽善者都喜歡說死刑無法撫平家屬心靈
可是家屬就是想要犯人死阿
先讓犯人死刑再來談撫平家屬心靈 OK?
反正犯人也是罪有應得,都不虧,憑什麼一定要家屬吃虧
無題 無名 20/04/01(三)22:15:39 ID:YtWJ.P4. No.1605174
>>1605150
那麼你願意花多少時間跟金錢,
去成為死刑執行者?

2011年就有新聞報導台灣缺死刑執行者
[新聞] 老手要退菜鳥怯場找嘸劊子手

既然有這決心,何不再努力一點,
不只可以親自買子彈,更可以親自開槍。
無題 無名 20/04/01(三)22:17:06 ID:fiUF795M No.1605176
>>1605127
>憑什麼可以殺人
國家執行死刑是為求維持社會秩序
其他人當然不能殺人
>憑什麼殺人犯家族有人權
因為人人皆有人權 憑比起沒有人權的社會
人們的人身安全更有保障
>殺人犯再犯 法官可不用負責任
法官只要沒有瀆職行為 符合程序 不用負責任
因為是國家要負責 而用人的門檻是國家設的
依據的法律是立法院立
而為什麼可以那麼立的原因之一 大多數殺人犯不會再犯
>>1605136

>>1605150
憑和平不是免費的
而就算死刑比較貴 不會造成社會過度負擔的狀況下
想來你比起廢死也會選擇死刑吧
但法比起看人們喜不喜歡 更注重道理原則過不過關
刑罰不應該因為某些人喜好 想要爽和發洩來制定
無題 sage 20/04/01(三)22:18:27 ID:RtjZZtKI No.1605178
一群偽善島民
說到底就是恐龍法官的親人沒被幹掉而已
日本以前才有一個新聞
雖然是律師不過因為親人被殺所以立場就變成挺死刑了
無題 無名 20/04/01(三)22:20:28 ID:HM1ggyXc No.1605179
>>1605046
好可憐,復仇都一直失敗吼
可憐吶
無題 無名 20/04/01(三)22:21:48 ID:ZLQEsaK. No.1605181
只在討論死不死刑真的很膚淺
殺人者就該最大化的利用下去
成為致命病毒疫苗的人體試驗體才是有意義的教化
無題 無名 20/04/01(三)22:23:11 ID:2EH3tTQk No.1605183
>>1605160
那不就很標準的預謀殺人了⋯⋯
無題 無名 20/04/01(三)22:25:08 ID:agvyDDP2 No.1605187
>>1604984
>把被告判處死刑 就能填補這個空洞嗎?

幹 能阿
無題 無名 20/04/01(三)22:26:21 ID:YtWJ.P4. No.1605189
>>1605154
基本上每個都是個案,
以這個案例來說。
https://theinitium.com/article/20160426-taiwan-Tseng-Wen-chin/

慣老闆不守勞基法,
加害人被操到連奴工也當不成後,
被害人就這樣犧牲了。

這也是經過研究證明事前預防不可能的案例,
慣老闆到處都是,哪有可能要求他們守法?
無題 無名 20/04/01(三)22:37:50 ID:mayf0RFE No.1605206
>>1604984
你能保證這個人這輩子贖罪後不再犯法嗎?不行!
那留他何用
無題 無名 20/04/01(三)22:40:13 ID:32nolzr2 No.1605211
>>1605046
因為那個洞在復仇前就已經存在
復仇只是為了不讓洞再被擴的更大而已
(像是犯人假釋出獄後又犯啦,諷刺受害者家屬啦等等的)
而那個法官就只是個把被害者洞擴大還自以為是的賤人而已
無題 無名 20/04/01(三)22:40:45 ID:uxLhfPP2 No.1605212
>>1604984
自大又自私的律師跟法官們
應該保持公正
不知道為什麼都是一面倒的保護加害人
被害人家屬希望死刑
律師跟法官直接跟被害人家屬說,他有悔過可以教化
然後被害人家屬就要用一大堆的時間跟金錢
出庭 上訴
最後沒錢了
律師跟法官就維持了可教化
自大又自私的律師跟法官們
根本就是用自己的觀點跟方向在判決
在他們面前根本沒有什麼是"無罪"跟"有罪"
無題 無名 20/04/01(三)22:42:57 ID:32nolzr2 No.1605220
>>1605178
不,那個
大多都是贊同死刑耶
無題 無名 20/04/01(三)22:46:49 ID:YtWJ.P4. No.1605224
回覆: >>1605243
>>1605212
不然呢?
難道要說慣老闆不可教化?該處死?
無題 無名 20/04/01(三)22:55:06 ID:ypJR/sCo No.1605236
回覆: >>1605254
>>1605174
有沒有徵才訊息可以看?
我覺得不太可能找不到 除非薪資不穩定
無題 無名 20/04/01(三)22:55:14 ID:zKE6h9lU No.1605237
>>1605212
通常是檢察官去處理起訴相關吧?
無題 無名 20/04/01(三)22:55:49 ID:YtWJ.P4. No.1605241
>>1605176
>國家執行死刑是為求維持社會秩序
>其他人當然不能殺人
嗯,所以國家有權決定誰該死,誰該活?
就像金正恩說死刑,就死刑。

說起來就這點而言,獨裁政權跟民主政權之間,
似乎沒什麼不同。
無題 無名 20/04/01(三)22:56:09 ID:k5PjVjbY No.1605242
>>1605033
因為目的是要避免這種事情再次發生
將有可能再次犯下這種事情的人與社會"永久隔離"
並起到殺雞儆猴的效果
我覺得死刑是一個很合理的手段
無題 無名 20/04/01(三)22:57:19 ID:uxLhfPP2 No.1605243
>>1605224
不然呢...?
我不知道你在說啥慣老闆
如果所謂的開庭審判
沒有公平性
而是律師跟法官先預設了加害人"可教化"
我想已經不是開庭審判了加害人了
而是被害人家屬要想盡辦法說服抹滅律師跟法官的"可教化"
才能先有公平性
無題 無名 20/04/01(三)23:04:11 ID:uxLhfPP2 No.1605249
回覆: >>1605297
>>1605176
>因為人人皆有人權 憑比起沒有人權的社會
所謂的人人都有人權
人人是指"被害人"跟"加害人"
請問加害人殺死了被害人
那麼被害人的人權呢?
有開庭判決說法律奪去被害人的人權,加害人可以開始殺了?
律師跟法官在抓起加害人審判
然後又進入了"可教化"程序
無題 無名 20/04/01(三)23:06:56 ID:k5PjVjbY No.1605253
>>1605241
>嗯,所以國家有權決定誰該死,誰該活?
陪審團制度。
無題 無名 20/04/01(三)23:07:09 ID:YtWJ.P4. No.1605254
回覆: >>1605272
>>1605236
考司法特考 法警
無題 無名 20/04/01(三)23:07:49 ID:2EH3tTQk No.1605255
回覆: >>1605256
>>1605241
你是想開始討論法治跟人治嗎⋯⋯?
無題 無名 20/04/01(三)23:08:31 ID:kncrCtpg No.1605256
>>1605255
不 我想殺人
無題 無名 20/04/01(三)23:10:08 ID:fHuOLDDY No.1605260
>>1605241
民主國家體系要判人死 必須先有完整的立法過程 確定判決死刑的條件 然後才能公告執行 也不能追朔往例 判決過程也要考量各項條件是否充足 判斷過程有任何疑慮也可以上訴爭取改判
這的確跟獨裁國家只管獨裁者開口就能隨便殺人一樣呢
無題 無名 20/04/01(三)23:14:12 ID:fiUF795M No.1605267
>>1605178
如果是指岡村勲
那是假的
就算是真的 因為情感欺騙自己的知識也沒什麼好說嘴
>不知道為什麼都是一面倒的保護加害人
>不知道為什麼
因為並沒有
而是不偏幫被害人這點會被放大檢視
被害人方屬於弱勢 能偏幫的有限
覺得不夠就會把法官們放在對立面
>>1605243
然而可教化這點本來就有理據
追求事實真相持續上訴也就罷了 那很好
若是被害人家屬一直花錢要上訴去說服不可教化
是為了能夠判更重 那說穿了是為仇恨 私欲
你要法官服氣 那對他來說因為同情或同仇敵愾有失公正才是瀆職
對人民來說一個情緒壓過理智的法官才真正有害

正因為有教化可能是現實 所以要抹滅難度才大
數據擺出來看 重刑犯無關毒品的大部分不再犯 繞不過去這個檻 你要法官講無教化可能等於是要他睜眼說瞎話
所以除非法庭上也一直開嗆不配合調查審判 否則超難
就算態度差 又怎麼能篤定說關個幾十年矯治後他教化可能是零
最後再加上還有一直隔離這招有用
>>1605241
最大的不同在民主國家是為服務人民而存
無題 無名 20/04/01(三)23:17:12 ID:ypJR/sCo No.1605272
回覆: >>1605298
>>1605254
如果是給法警執行當然會有這種問題
一個人考法警不是為了去殺死刑犯
無題 無名 20/04/01(三)23:17:58 ID:YtWJ.P4. No.1605275
>>1605243
那麼你想追求的不就是制度改革?
你想要的是其他島民提的陪審團制度?
還是其他的制度?
無題 無名 20/04/01(三)23:19:35 ID:ul41TmZM No.1605282
比起死刑
用永久隔離加上終生勞役不會更好嗎?
又不用管人權
又能夠供翻案用
具體來說可以是關在無人島
每天會有不同任務
無法達成就不會有物資
嗯......
無題 無名 20/04/01(三)23:21:20 ID:BLdwOgbw No.1605285
回覆: >>1605332
>>1605282
然後就監獄空間不足
老樣子
無題 無名 20/04/01(三)23:21:59 ID:l17SpDi. No.1605287
我很好奇如果對方說"會"
並且在死刑後呈現喜悅握者放鬆感
開板會有甚麼反應?
無題 無名 20/04/01(三)23:23:44 ID:syqIU1fE No.1605290
回覆: >>1605332
>>1605282
監獄內本來就有工要做不是嘛?

>>1605267
不是由檢察官上訴嗎?
無題 無名 20/04/01(三)23:25:09 ID:uxLhfPP2 No.1605292
>>1605267
>你要法官服氣
這就像我說的「而是律師跟法官先預設了加害人"可教化"」
加害人就可不斷利用這點衍生出"新加害人"
這想法跟"可教化"想法衝突了
律師跟法官選擇的是,沒關係,還是可教化

>正因為有教化可能是現實
>數據擺出來看
有人可以,"有人不行"
律師跟法官選擇的是,沒關係,還是可教化
這件事情發生的只有兩個人
"被害人"跟"加害人"
數據可不是他們兩個一個到處被殺,一個到處殺人產生出來的吧

>對人民來說一個情緒壓過理智的法官才真正有害
很有害,理智的法官預設的情緒是"加害人"可教化
無題 無名 20/04/01(三)23:27:25 ID:fiUF795M No.1605297
回覆: >>1605311
>>1605249
被害者在活著的時候享有人權 在具有人權理念的民主國家庇蔭下存活
請去和其他忽視人權的國家或古代比
死了有國家司法機關會去追究處理 就算沒家屬沒錢也會調查追兇 使加害者受刑
當然這刑是國家在犯罪預防效益為主要前提決定
一樣也請去和忽視人權的國家比較

你放"那麼被害人的人權呢?"這話沒意義
說穿是想要可以怎樣去制裁看不爽的人 無大義可言
這種滿足復仇和發洩心態為所欲為不是人權的一部份

>有開庭判決說法律奪去被害人的人權,加害人可以開始殺了?
沒有
無題 無名 20/04/01(三)23:27:56 ID:YtWJ.P4. No.1605298
>>1605272
所以才要有>>1605150
這種充滿決心的人去應徵啊?

或者你也覺得該進行制度改革?
無題 無名 20/04/01(三)23:29:53 ID:Jvryle0M No.1605301
>>1605282
無人島超好逃脫的好不好 電影動漫都沒在看
無題 無名 20/04/01(三)23:32:22 ID:fiUF795M No.1605307
>>1605292
>加害人就可不斷利用這點衍生出"新加害人"
怎麼衍生?
有教化可能卻無視事實說不可教化
有失公正的體制更會衍生加害人
沒有衝突

>有人可以,"有人不行"
沒有百分百預測未來的能力
但可以經由數據和經驗法則知道大部分可
所以法官會說有教化可能

加害人可教化是理智
什麼預設的情緒已經在胡言亂語了
無題 無名 20/04/01(三)23:35:36 ID:sir19Bik No.1605309
>>1605005
就讓他死就好了
這是他做錯事情該得到的處罰
即使是罪犯也還是人 人心會因為環境遭遇而變化
給予虐待不過就是造就更加恐怖的罪犯罷了
無題 無名 20/04/01(三)23:35:56 ID:uxLhfPP2 No.1605311
>>1605297
>請去和其他忽視人權的國家或古代比
>一樣也請去和忽視人權的國家比較
如果正因為我們有人權,跟沒有的比較是要比什麼?

>"說穿"是想要可以怎樣去制裁看不爽的人 無大義可言
律師跟法官的預設立場
"死刑"只是"被害人家屬"滿足復仇和發洩心態
然後"加害人"借此進入了"可教化"
無題 無名 20/04/01(三)23:37:34 ID:ypJR/sCo No.1605313
>>1605267
我查了一下 假釋撤銷再犯率
毒品還排在搶奪 強盜 竊盜後面

而且法務部的五年內再犯率就有55%
這樣要說服我台灣矯正教化有效式很難啦
https://drive.google.com/file/d/0B98ycFJMrNqGSll1Z2pwQTNSMlE/view
無題 無名 20/04/01(三)23:38:48 ID:uxLhfPP2 No.1605314
回覆: >>1605519
>>1605307
>但可以經由數據和經驗法則
>什麼預設的情緒已經在胡言亂語了
基本上我們一般民眾也已經從眾多案件
得知的數據就是
律師跟法官會判決加害人"可教化"
無題 無名 20/04/01(三)23:44:45 ID:p8Rgbt6w No.1605321
回覆: >>1605325
>>1605267
照這邏輯 根本就不需要什麼法律審判了
反正就算犯的是滔天殺人大罪 放著幾十年都能教化
那其他有的沒的小罪一定更能教化 那還罰什麼 通通放出去算啦

犯罪後改過根本就不能算可教化 因為光是一個人選擇要犯罪的行為本身 就已經說明他過去的人生已經教化失敗了
擅自抱持無憑無據的假定 認為已經犯罪的人還可以教化 這才是被私人情感支配而瀆職的表現 是對整個社會不負責任的行為
統計數據在這裡一點意義也沒有 因為每個人都是不同的個體
其他九千九百九十九人會改過自新 不代表最後一個也會
而這一個沒有向善的人 就會增加更多善良無辜的人受害
而因為幻想教化可能就一意孤行選擇輕判的法官 實際上就成了加害者和共犯
你認為你是在對迷途羔羊仁慈 實際上你卻是在對真正善良守法的人殘忍
因為你讓他們無端暴露在受害的風險中

再說 法律的用途不光是懲罰犯罪者 也包含嚇止犯罪的成分
所以才會對某些特別嚴重的罪行 列入死刑這種最嚴厲的懲罰
要是對挑戰法律者不確實處理 就是傷害法律本身的公信力 降低其嚇阻犯罪行為的功能
如此難道是全體社會之福?
無題 無名 20/04/01(三)23:46:27 ID:uxLhfPP2 No.1605325
>>1605321
>統計數據在這裡一點意義也沒有 因為每個人都是不同的個體
真的 同意
無題 無名 20/04/01(三)23:47:50 ID:boCOd8.I No.1605329
>>1605136
當你家隔壁有個精神病患會統人的時候你就知道了
無題 無名 20/04/01(三)23:48:13 ID:ul41TmZM No.1605332
>>1605285
監獄只要有地
建多少有多少吧

>>1605290
就是要罪犯終生為平民打工呀
死了痛快的是犯人大於家屬吧

對社會而言殺人已經少了一份勞動力
家屬又會因心理原因減少生產動力
死刑後又少了一人
其他人不就又要加班才可以追上原來的業績?
無題 無名 20/04/01(三)23:48:26 ID:FLZyH12s No.1605333
回覆: >>1605341
>>1605292
>>這就像我說的「而是律師跟法官先預設了加害人"可教化"」
>>加害人就可不斷利用這點衍生出"新加害人"
是"新被害人"吧?
殺人就像是女裝,只有零次跟找到機會做很多次
無題 無名 20/04/01(三)23:51:45 ID:e1Ce3gMU No.1605336
回覆: >>1605343
>>1605332
哪來的地
無題 無名 20/04/01(三)23:55:00 ID:uxLhfPP2 No.1605341
>>1605333
這邊似乎說的不明白,連>>1605307都有自打臉的感覺
>1605307說的
>有失公正的體制更會衍生加害人
1.而是律師跟法官先預設了加害人"可教化"
因為律師跟法官先預設了"加害人"都是"可教化"
沒有了公平性
就像"有失公正的體制"
2.加害人就可不斷利用這點衍生出"新加害人"
一般民眾認知,我只要有"可教化"的感覺,律師跟法官就不會判死刑
然後就衍生出另一個案件的"新加害人"
無題 無名 20/04/01(三)23:57:29 ID:YtWJ.P4. No.1605343
>>1605332
現在社會的問題原因之一,
不就是勞動力過剩出現失業?

>>1605336
空屋稅徵下去,應該就有錢買跟蓋了?
無題 無名 20/04/01(三)23:59:13 ID:fHuOLDDY No.1605345
都有人在殺人之後滿不在乎的說出"反正殺人也不會判死"這種話了
為什麼還有人對可教化這種鬼話執迷不悟
無題 無名 20/04/01(三)23:59:46 ID:0GXmGJ3E No.1605346
>>1604984
其實這套作品就表現出左派一個很核心的精神
那就是必須要維持道德高位
就算對方是犯下了多麼不可饒恕的罪行
對左派而言需要注重的並不是如何懲罰這個罪犯
而是如何提高自己的道德位置
選擇以牙還牙=下降到對方的程度
選擇饒恕對方=證明自己比對方更加高尚
簡單舉例的話
廢死聯盟會要求受害者放下自己的堅持,原諒加害者
被人批評時就會說死刑是野蠻,政府沒有權力殺人
他們永遠都不會注目在加害者的危險性和罪行
無題 無名 20/04/02(四)00:06:05 ID:WkaqyB2I No.1605353
一堆人在島上要求死刑,麻煩先去考個法官來,愛判多少死刑儘量判
無題 無名 20/04/02(四)00:08:11 ID:57.k/UCI No.1605355
反正參審制就要上路了
這邊一堆人還可以渣著名為法官的稻草人狂打
幾年實際施行大概就會發現根本沒有什麼一昧偏袒加害人問題
畢竟大部分的人只是在茶餘飯後的嘴砲而已
真的要他們從頭到尾判斷去了解一個人是不是應該去死反而下不了手
無題 無名 20/04/02(四)00:09:13 ID:OHmWJ1oI No.1605357
>>1605353
你有身體力行這句屁話嗎
所以你自己身兼多少高階職位啦?
無題 無名 20/04/02(四)00:12:06 ID:o5wRuRu2 No.1605361
回覆: >>1605378
>>1605353
那為什麼廢死不去考律師
法庭上愛遊說幾個法官就遊說幾個
無題 無名 20/04/02(四)00:34:46 ID:kfz1mtYw No.1605378
回覆: >>1605564
>>1605361
廢死已經直接去當法務部長了好嗎,廢物才在考律師
無題 無名 20/04/02(四)02:12:36 ID:SueZbGNk No.1605453
>>1605064
她還有呼吸嗎
無題 無名 20/04/02(四)06:30:26 ID:5SqyLGWg No.1605519
回覆: >>1605558
>>1605314
昨天的新聞
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20200401005895-260402

經鑑定認為他已難再教化或有回歸社會的可能性,判處死刑定讞。
高檢署今在台北看守所執行槍決伏法。

這不就證明現在仍有無教化可能的案例,
也有在執行死刑?
無題 無名 20/04/02(四)07:05:08 ID:oLQGMwZA No.1605527
回覆: >>1605528
感覺每次看到關於對死刑的態度的討論就越來越搞不懂道德的標準是什麼
正義不是應該站在罪惡的對立面嗎
可是大部分人對於判刑的用意似乎都不是建立於道德之上而是單純的利弊問題
且更多的僅僅是為了「爽」,跟犯罪者的心態沒有什麼分別
一報還一報根本談不上道德跟文明,甚至只是很原始的動物層面的行為吧?
道德始終只是無法被有心理的生物實踐的空談而已嗎
無題 無名 20/04/02(四)07:09:20 ID:21vpPwIM No.1605528
回覆: >>1605544
>>1605527
因為道德沒有統一的標準
無題 無名 20/04/02(四)07:20:18 ID:iBHR829Y No.1605530
回覆: >>1605559
廢不廢死先不提
誰去當開槍哪個
台灣最噁心就是有問題碰兩個解決一下
平常死不執行
一出事就碰幾個讓人去吵
他嗎的誰去開槍的
他嗎的簽字就能死人來換政治利益
他嗎的平常不願意判出事又隨便碰掉
還要開槍那一個赤裸裸去殺人
這才是問題好嗎
根本不是該不該死刑
而是這個根本只是為了個人的利益
不用弄髒手 就把人命跟行刑者推入地獄
無題 無名 20/04/02(四)08:13:30 ID:5SqyLGWg No.1605544
>>1605528
或者準確來說,是誰來定標準的問題,
中國長期獨尊儒術,雖然造成中國普遍缺乏思辯能力,
但也讓道德標準得以統一。

因此如果想追求統一的道德標準,
其實遠離民主國家,搬去獨裁國家,
就比較容易實現。
無題 無名 20/04/02(四)08:14:12 ID:qKRcxkdY No.1605545
無死刑至少能保障被陷害的冤案替死鬼
好像對岸就很多這種被權貴陷害的衰小人
不過姦殺犯如果是多人犯案或多人受害需要閹割
無題 無名 20/04/02(四)08:53:52 ID:YBOIpX1g No.1605555
回覆: >>1605906
早就説有陪審團和法官的審訊説白了還是人治,完全不是法治
無題 無名 20/04/02(四)09:01:20 ID:3wJwZR3k No.1605556
>>1605544
讀過歷史的都知道
儒家早已不是儒家好嗎
宋代理學就儒家只是個名
無題 無名 20/04/02(四)09:01:44 ID:fGf/LRr2 No.1605558
>>1605519
這個根本就是自己也沒興趣活了,不然哪怕沒悔意,只要稍微透露出懺悔的感覺,在台灣就不會判死,燒死少女那個都沒死了
無題 無名 20/04/02(四)09:03:11 ID:10LiK4rY No.1605559
>>1605530
現在開始播放晨間劇 不願殺人的處刑人
台灣的處刑人是全國隨機抽選一個人去擔當的還是有相關職位啊⋯⋯

是說台灣對處刑人的身分是不是比法官還要保密呀?

看過有人說要挖法官身分住址卻沒聽過誰會去挖處刑人
無題 無名 20/04/02(四)09:10:01 ID:XD6K3Ym6 No.1605564
>>1605378
現在的部長有幾個是真的有那個能耐才坐上那位置的啊W
無題 無名 20/04/02(四)09:11:29 ID:/pMa0Vqg No.1605567
>>1605559
被法官的判斷失誤所害的人不一定會死
但是被處刑人操作失誤所害的人還是要讓處刑人操作到成功啊
無題 無名 20/04/02(四)09:17:59 ID:iBHR829Y No.1605576
>>1605559
沒公佈
但是有不少說法
槍法特別好之類的狗屁選法
而且台灣是槍斃
你開槍就一定是你殺的
真的是廢不廢死不提
他嗎的執行標準一致再談
人命跟一個人必須扛一條人命絕對不該拿來當政治籌碼
無題 無名 20/04/02(四)09:25:46 ID:qOs6KHes No.1605587
可以填補好嗎
無題 無名 20/04/02(四)09:26:14 ID:beFuifw2 No.1605588
回覆: >>1605906
>>1605544
>>中國長期獨尊儒術(x)
中國長期獨尊外儒內法的法家思想
儒術只是一個包裝而已
本質上還是法家那套強調君主權術 忠君思想 不允許人民有自由思想的想法
無題 無名 20/04/02(四)09:26:23 ID:7Ay4cGO6 No.1605589
>>1605559
從法理的角度 為什麼處刑人槍決死刑犯不算殺人罪?
我不是說要支持廢死 只是純好奇
無題 無名 20/04/02(四)09:27:33 ID:sC0m5lUA No.1605591
>>1605576
貼著胸口朝心臟開一槍是需要什麼槍法啊…
無題 無名 20/04/02(四)09:29:17 ID:V3Wymkzc No.1605593
>>1605576
>>一般的執行方式,會先在刑場走道兩旁的沙堆中置上棉被,讓死刑犯面朝下趴在棉被上,再由法醫進行全身麻醉,且在心臟部位劃圈,最後由法警開槍朝圈內射擊一槍。十到二十分鐘後,由法醫檢查瞳孔及心臟是否還有生命跡象。若發現命硬還未斷氣,法警需再射擊直到死刑犯死亡,檢察官相驗沒問題後,開立死亡證明書。

感覺上死刑沒有多大痛苦呢…
無題 無名 20/04/02(四)09:33:12 ID:Sw7RS8IY No.1605601
>>1605589
依法令的行為/正當業務行為的阻卻違法
無題 無名 20/04/02(四)09:34:00 ID:1watEAGk No.1605603
>>1605589
你這跟問[醫生開刀都見血了怎麼不算重傷害罪一樣]
法律有蛋酥的
無題 無名 20/04/02(四)09:36:22 ID:BRbFhIcI No.1605606
支持廢死(非主流版本)
無題 無名 20/04/02(四)09:36:51 ID:1DCK3R72 No.1605608
人類為什麼會有復仇心?如果這是沒屁用的東西,演化時應該會被淘汰啊?

事實上原始社會,復仇是用來維繫社會的,會震懾人類不能因欲望而隨意侵害,令到重視合作的社會得以運作。

隨著社會擴大,政府機能的出現,人類把復仇外判給法律機構,試圖讓復仇變得更公正合理、更不會因過度復仇而破壞社會,人類的復仇需求不會隨著文明化而消失,而是文明代理了復仇來滿足復仇需求。

今天否認了死刑這一最終復仇,事事以道德綁架他人來否定其復仇意志,這是一種扭曲人性的行為。
無題 無名 20/04/02(四)09:44:24 ID:DnGd9EqA No.1605616
復仇後有沒有空洞也都是看個人吧
無題 無名 20/04/02(四)09:46:36 ID:92Z96gEQ No.1605617
為什麼沒人從控制論的角度解釋死刑對社會的意義?
無題 無名 20/04/02(四)10:06:20 ID:2hFUSX52 No.1605641
>>1604984
——死刑、無期徒刑、有期徒刑:
一般情況,廢除死刑的替代方案是永久收押,但是台灣卻是要求廢除死刑、也閹割無期徒刑,最後全部都是有期徒刑。
然後放出來之後繼續高社會成本偵查、抓捕、收押,永遠都是一句話:可教化,然後放出來之後又犯案,又是下一輪的有期徒刑。
既然這麼麻煩,為什麼不把足夠危害之人直接死刑?難道你擔保要把地球野生動物吃人之後供起來,讓人類為奴嗎?但是,都是嫌棄麻煩,都是處死。
所以在講心靈空洞之前,先補上再犯的漏洞好嗎?
另一回事,應該抓捕那些尤其是一輩子都在暴力特權的那些權貴。

平民可能沒有嚴重特權,但是如果針對權貴查案情會更進一步更發現,黨國權貴、功在黨國、不只無罪、反而有功。
億元數字的掏空、貪汙,逃出台灣就無罪有功了,共犯盡量多,沒被抓都不算犯罪,九千億黨產還可以拼命消失到讓人找不到,繼續拼命要求基層黨員供養黨國權貴。
無題 無名 20/04/02(四)10:06:57 ID:5SqyLGWg No.1605644
>>1605608
如今人類創造的社會就是反人性啊,
以前大地主要是太超過,
底下的農奴也是會造反的,
於是天下大勢就合久必分,分久必合。

但誰不想一輩子過爽爽?
於是現代社會制度就事事以道德綁架他人,
來否定其復仇意志,來扭曲人性。

即使不談死刑,罷工這種不直接涉及生命的,
只是造成不便的,一樣要也被道德綁架。
無題 無名 20/04/02(四)10:13:42 ID:Sw7RS8IY No.1605649
>>1605608
>如果這是沒屁用的東西,演化時應該會被淘汰啊?
智齒表示
無題 無名 20/04/02(四)10:22:00 ID:/StupZFU No.1605659
回覆: >>1605670
做了甚麼事就要負甚麼責
既然已經確定殺了人
當然要負起剝奪他人生之權力的責任
滿口廢死的只不過是這責任推托給整個社會去負擔罷了
可教化
說這種屁話的你就該一輩子黏在那個人身邊看著他
他出任何錯錯你都要受罰
直到他變成完美聖人
這才叫做教化
沒那個屁股就不要幫人負擔責任
搶著出頭又把責任推給所有人
然後滿足完自己的聖母心就當沒這回事
噁心
無題 無名 20/04/02(四)10:29:08 ID:VF0CEMfo No.1605663
>>1605174
整串就你廢話最多
公權力沒人趕執行死刑所以叫人想辦法去當執行者
那你家網路斷線沒辦法發廢文
你是不是要自己從機房牽線回家
無題 無名 20/04/02(四)10:41:00 ID:p0OYvJO. No.1605670
>>1605659
想到某部小說裡
替犯罪的人辯護的律師將會一起負擔之後該犯人的善惡值變化
犯人作惡律師的善惡值就會更著掉
但是犯人改過向善作善事律師的善惡值就跟著提高

然後善惡值變負的到一定程度之後依然作壞事就會被地球桑直接宰掉
無題 無名 20/04/02(四)10:46:33 ID:fcYWh7DA No.1605674
回覆: >>1605678
>>1605353
法官有沒有退場機制啊?法官受不受監督啊?
看到島民發言才想到這點
無題 無名 20/04/02(四)10:50:38 ID:sC0m5lUA No.1605678
>>1605674
沒有
無題 無名 20/04/02(四)10:51:21 ID:SlROD7V6 No.1605679
一整串都沒人討論為何有研究說無期徒刑比死刑更有效抑制罪案
完全是以死刑更有效的前提來說
無題 無名 20/04/02(四)10:53:39 ID:XG4FCYX6 No.1605680
回覆: >>1605688
>>1605082
廢死的作用就是那些權貴殺人後不用負責
只要沒死, 在坐個一兩年牢, 件事淡了出來又是一條好漢
那些支持廢死的都是殺人預備犯, 為自己殺人後留後路
無題 無名 20/04/02(四)10:55:31 ID:92Z96gEQ No.1605683
回覆: >>1605694
>>1605679
人的犯罪由先天和後天決定
刑罰的嚇阻作用屬於後天
基因屬於先天
無期改有期比死刑少了對先天因素的控制
無題 無名 20/04/02(四)10:57:32 ID:SlROD7V6 No.1605688
>>1605680
可以判坐30年甚至永久啊
你的假設會不會太不理性了
無題 無名 20/04/02(四)11:01:09 ID:9YVKCm4I No.1605693
>>1605688
那些喊著「殺啊」,「殺啊」,彼此安慰的喪家之犬有理性可言嗎?
無題 無名 20/04/02(四)11:01:18 ID:SlROD7V6 No.1605694
>>1605683
如果要根絕會犯罪的基因也可以說是沒可能達成
基因會受環境觸發
先天跟後天也好在結果上也是一樣殺了人
要不然全部人一出生就DNA檢測有暴力基因就馬上殺掉的惡托邦

所以用死刑要控制先天因素是不合理的
無題 無名 20/04/02(四)11:05:43 ID:92Z96gEQ No.1605696
回覆: >>1605711
>>1605688
有期或無期會有「成功率」的問題
如果在有期或無期的過程中法律因各種原因失效
那麼嚇阻作用就應該乘以(1-失效概率)
而死刑就沒有這問題
死了就是死了
失效問題基本不存在
無題 無名 20/04/02(四)11:08:38 ID:92Z96gEQ No.1605697
>>1605694
>基因會受環境觸發
死刑可以控制那些不需受環境觸發的部份
無題 無名 20/04/02(四)11:09:49 ID:Js6eTxjs No.1605700
>>1605679
一來是因為沒有人想養犯人吧?
二來是很多人對無期有不信任感認為無期都會變有期
因此雖然確實實行的無期徒刑很可怕
但是缺乏一眼就能看到效果的立即性所以比較難討論吧

另外,也有些人是認為臺灣地小不適合無期
無題 無名 20/04/02(四)11:13:35 ID:5SqyLGWg No.1605703
回覆: >>1605708
>>1605694
即使你是天生的變態,
也是需要環境觸發,才會有那些行為。

《天生變態:一個擁有變態大腦的天才科學家》
https://www.google.com/amp/s/www.thenewslens.com/amparticle/47675
無題 無名 20/04/02(四)11:14:19 ID:Ma6rKNvc No.1605704
老實說所謂的刑罰存在,不就是為了矯正犯人行為嗎?
而死刑、無期徒刑,不就是因為「完全無教化可能」所以才會有如此嚴重懲罰嗎,一個奪去性命、另一個奪去永遠的人身自由。
與其討論死刑存在的必要,更重要的是完善司法制度與系統好好篩選出那種已經無藥可救之人,然後給予正確處置才對吧?

至於什麼檢討環境改善環境觸發等等,那不是司法該做的事,不該混為一談。順序應該為:
審判→給予處罰→之後檢討犯人動機,試著去改善環境。

現在連第一個「審判」都做不好了,就有人急著跳去第二個「給予處罰」這邊說要廢死刑.........不覺得很跳針嗎?
無題 無名 20/04/02(四)11:20:28 ID:92Z96gEQ No.1605708
>>1605703
在無法準確控制環境的情況下
控制基因影響可以降低可能性
無題 無名 20/04/02(四)11:21:41 ID:92Z96gEQ No.1605709
>>1605704
>老實說所謂的刑罰存在,不就是為了矯正犯人行為嗎?
>不就是為了
你定義的?
無題 無名 20/04/02(四)11:23:10 ID:SlROD7V6 No.1605711
回覆: >>1605717
>>1605696
阻嚇作用是對犯案人以外的人吧
關30年跟死刑在一般人眼中都是足夠高的成本(我更覺得關得久比死更痛苦)
瘋子的話根本阻嚇不了

所以說殺了殺人犯比較爽或不想養人渣我還更相信(當然囚犯也可以用來生產所以也不盡然養起來會是負值)
無題 無名 20/04/02(四)11:30:05 ID:92Z96gEQ No.1605717
回覆: >>1605721
>>1605711
>關30年跟死刑在一般人眼中都是足夠高的成本
你這句話既假設了兩樣刑罰是同級無窮大
又假設了它們在一般人眼中的普遍性
有依據嗎?
無題 無名 20/04/02(四)11:34:01 ID:5SqyLGWg No.1605718
>>1605704
什麼時候死也是個問題,
犯人死了,要怎麼檢討犯人動機,試著去改善環境?
憑感覺瞎猜?

犯人活著時,才能以科學精神去研究。
司法也需要足夠的時間去釐清真相。

但稍微拖久一點,
就被講成廢死,講成浪費錢。

直接承認人命不值錢,
放任瘋子誕生,殺人後,再處死刑,
恐怕才是現在社會的共識。
無題 無名 20/04/02(四)11:36:34 ID:SlROD7V6 No.1605721
回覆: >>1605732
>>1605717
跟你討論我覺得你是有點瘋就是了
思考太極端

至於依據, 這串一開始就有人提到國外研究說無期徒刑比死刑更有效
不然你也可以拿死刑更有效的研究來分享而不是憑假設的理論
無題 無名 20/04/02(四)11:39:48 ID:SlROD7V6 No.1605723
回覆: >>1606012
>>1605718
死刑支持派應該都是看數字比看人的本質更多吧
無題 無名 20/04/02(四)11:40:31 ID:ltWFrwfY No.1605724
回覆: >>1605738
>>1605718
所以到底研究出啥了
沒有其他意思
只是死刑改判無期的犯人那麼多
好像也沒看到誰在宣傳研究出什麼了
能跟大家講一下嗎
無題 無名 20/04/02(四)11:47:39 ID:92Z96gEQ No.1605732
>>1605721
解決社會問題肯定要考慮到社會中人的多樣性及其分佈
像你這樣直接拿一般人/平均數據做前提來推理事情一定會有偏差

至於無期和死刑我個人認為是兩可的
但前提是司法系統把無期和死刑「定義」為無窮大
把它們和有期或罰金嚴格區分開
否則我只會承認死刑是唯一稱得上「無窮大」的刑罰
無題 無名 20/04/02(四)11:49:31 ID:5SqyLGWg No.1605738
回覆: >>1605757
>>1605724
這個?
https://theinitium.com/article/20160426-taiwan-Tseng-Wen-chin/

以結論來說,就慣老闆不守勞基法導致的悲劇。
無題 無名 20/04/02(四)12:07:06 ID:92Z96gEQ No.1605757
回覆: >>1605766
>>1605738
如果按你的這篇文章來說
是失效的勞基法導致了犯人殺人進而導致沒有失效的死刑
所以我們稱它為悲劇
那麼你廢死的觀點是否可以解釋為
因為其他刑罰可能失效
所以死刑的刑罰也應該失效?
因為一個失效的刑罰所以我們應該讓其他刑罰也失效?
無題 無名 20/04/02(四)12:25:33 ID:5SqyLGWg No.1605766
>>1605757
不,我支持不守勞基法法的慣老闆死刑,
因為慣老闆是不可教化的。
無題 無名 20/04/02(四)12:38:19 ID:92Z96gEQ No.1605774
回覆: >>1605778
>>1605766
也就是說
你支持沒有其他法律失效為因的前提下法律的有效性
而因其他法律失效且由他人違法而導致的犯人違法
則其處罰也可暫時失效對吧?
那在這點上我們還是蠻一致的
無題 無名 20/04/02(四)12:44:21 ID:5SqyLGWg No.1605778
>>1605774
你知道K島過23:59就會換ID吧,
我想換立場等到那時候一定能換。

這裡不是半匿名版,能用固定ID認人。

K島討論事情只能就事論事,
死刑與其延伸問題也不例外。
無題 無名 20/04/02(四)13:56:55 ID:Lra2juI6 No.1605803
不就這女法官見識不足
處死刑是可以填補這個空洞的
無題 無名 20/04/02(四)14:02:20 ID:7NFeJXzQ No.1605805
不知道是不是這篇的犯人啦
只是有一篇更噁心的是
你誠心悔過了
抱歉,依法我只能判死
但是從判決到執行約10年左右
所以這10年內我們會努力爭取修法
看到這要不是租得我真得當場想撕書
讓我想到一個更噁心的美國那裏一個幫派老大
也是無惡不做
判死不斷得提出抗告說自己有悔改
希望無期就好,然後州長還是簽署執行
死前最後一句話是,我對美國的司法趕到失望
MD你不死這個司法制度才讓人失望了
無題 無名 20/04/02(四)14:22:50 ID:7NFeJXzQ No.1605813
回覆: >>1605823
搞不懂阿
整串看下來認為復仇降低格調?
降低層次?這個大前提錯了吧
我們的祖先明文寫出以眼還眼、以牙還牙、殺人償命這幾項
就證明了人類之所以是萬物之靈外
同時也是有血有肉有靈魂的尊貴物種
難道你要和獅子、河馬、猴子一樣
被打敗後不是流浪到死,就是在猴王底下當奴隸
成為一個敢怒不敢言的懦夫嗎?
想要復仇有甚麼不對
希望借助社會的力量依法處死有甚麼不好?
別把民主這點想得太萬能了
我們之所以用民主制度來生活
也只是因為這是人類智慧所及的方法中較好的辦法
未來若有更好的辦法,民主制度將來也有遭套唾棄不再使用的可能
就用我們生活的地方來看路口、街角都有攝影機
就沒人認為是政府監視、違反人權
自己還加裝行車紀錄器來確保治安問題的改善
說白了法官的工作是啥
就像是去中藥鋪抓要一樣
依照症狀
拿著天秤和砝碼去度量之後
開出藥方(刑責)來
只能說讓人失望的是
我們面對的是一群庸醫
無題 無名 20/04/02(四)14:32:48 ID:RWBo2imw No.1605823
>>1605813
>我們的祖先明文寫出以眼還眼、以牙還牙、殺人償命這幾項
落後
獅子河馬猴子也會記仇的好嗎
>想要復仇有甚麼不對
想想而已沒關係
>借助社會的力量依法處死有甚麼不好?
阻礙社會進步
人類智慧所及是已經不需要了 所以有唾棄不再使用的風潮
無題 無名 20/04/02(四)14:35:41 ID:BJr.hDJM No.1605826
>>1605823
現在的社會還算需要死刑吧
放回社會再作亂的太多了 心理學家研究犯人這麼多年了也還沒研究出什麼成果
無題 無名 20/04/02(四)14:38:35 ID:7NFeJXzQ No.1605827
>>1605823
那我想問問
替代死刑的方案是甚麼?
那群死刑犯能給社會甚麼樣的進步?
無題 無名 20/04/02(四)14:48:40 ID:VsP15uw. No.1605832
>>1605823
如果你能拿出成熟的替代方案
把死刑取消也無所謂
重點是你不能
你只能期望未來他們學好
所以才像跟父母討玩具的死小孩一樣讓人討厭
無題 無名 20/04/02(四)14:48:55 ID:Hzx0zgxM No.1605833
>>1605827
現在的制度不夠完善死刑仍然需要這我不否認
但是你的原因是因為爽的話那打一開始就錯了
無題 無名 20/04/02(四)14:59:40 ID:XG4FCYX6 No.1605843
回覆: >>1605877
>>1605833
所以死刑犯能給社會甚麼樣的進步?
無題 無名 20/04/02(四)15:01:22 ID:xYYi/2XQ No.1605844
回覆: >>1605859
>>1605827
教育制度和社褔醫療的進步
預防犯罪措施,比如保安、監視和規管危險品流通
減低人民犯嚴重罪行的可能和保證瞬速阻止和逮捕

至於那些衝動犯案和瘋子和反社會,有沒有死刑還不是一樣會犯罪
無題 無名 20/04/02(四)15:03:18 ID:7NFeJXzQ No.1605845
回覆: >>1605867
>>1605833
別倒因為果了
死刑你犯下不可饒恕的罪孽時
受到的懲罰
我又不是看到執行死刑就會勃起的心理變態
難道這個社會是為了爽
需要定時送人去死刑的反烏托邦世界嗎?
不是吧,有人犯罪執行死刑是正當維護社會安定的手段
做為被害者爽到高潮開香檳也只是個人的事情
爽永遠只是順帶的,就像是陽春麵上老闆多送的魯蛋一樣
麻煩請正面的陳訴你的想法
來回答我的疑問
替代的方案是甚麼?犯罪者如何使社會進步?
無題 無名 20/04/02(四)15:06:58 ID:cSe1VR7U No.1605850
死刑不是為了復仇
死刑是為了把會對社會大眾無辜市民造成危害的殺人犯永久隔離
但是人民並沒有需要負責養著這一類人一輩子所以死刑是可以確保犯人永不再犯罪
無題 無名 20/04/02(四)15:13:59 ID:75Hnyl5w No.1605859
>>1605844
這不是替代方案吧?
替代方案是取代死刑的方案
這是執行死刑同時進行的
無題 無名 20/04/02(四)15:18:14 ID:Hzx0zgxM No.1605867
回覆: >>1605871
>>1605845
>>想要復仇有甚麼不對
>>我又不是看到執行死刑就會勃起的心理變態
???????
你要不要先釐清你到底是為了想出那口怨氣還是維護社會正義
就像我說的.現階段的機制不完善我沒有反對死刑
無題 無名 20/04/02(四)15:20:19 ID:7NFeJXzQ No.1605869
犯罪者的確是可以促進經濟流通
這我不否認,但是我們也要徹底了解一件事情就是
因為他們促進的經濟流通基本就是公眾支出
也就是我們的納稅錢
原因很簡單因為他們犯的是刑事案
接受的是自由刑,所以他們能接觸到的人事物
十分得有限,也因此他們的勞動津貼是不足以帶來經濟上的流通
甚至也能視作無意義勞動
而這份經濟流通大多是監獄的建設、管理、司法、行政人員的薪資
也因此在美國略為階進城鄉,甚至是衛星都市等地
當地居民比起建設學校(聯邦政府希望的)
更傾向於建設私立監獄成為顧員來賺取薪資
若你要告訴我這可以給予教育、社福醫療上的進步
這答案無法說服別人
無題 無名 20/04/02(四)15:22:37 ID:7NFeJXzQ No.1605871
回覆: >>1605876
>>1605867
不能兩個都有嗎?
例如之前階上隨處砍人的瘋子
他如果被放出來
那麼陳水扁時代特赦導致台大教授死亡的噩夢
會再次降臨
所以他一死整個社會鬆了一口氣
你爽我爽大家爽
這不是很好嗎?
無題 無名 20/04/02(四)15:28:30 ID:Hzx0zgxM No.1605876
>>1605871
只要你能確保不被爽支配.當然可以
就像小燈泡家人那時候說不想執著在死刑(省略他們的理由一萬字)
但是被激怒的民眾仍然想出這口氣.甚至開始說不執行死刑(的家屬)沒血沒淚
無題 無名 20/04/02(四)15:29:07 ID:FhHIco0o No.1605877
>>1605843
讓被害家屬進步
無題 無名 20/04/02(四)15:32:18 ID:BkTL6ACs No.1605881
留下那些殺人犯對人類社會有任何幫助嗎?
都有人可以說台灣殺人不會判死刑而跑去殺人的了
留下殺人犯不死
只是讓可能犯殺人罪刑的人有個殺人也沒事的想法
對安定社會秩序毫無幫助
無題 無名 20/04/02(四)15:43:12 ID:lnheJaPY No.1605891
這個社會真的很爛耶
就算罪犯有原因好了 但大多人也是硬撐著過日子的啊
老老實實奉公守法過日子的人卻不如罪犯爽
那些有背景懂旁門左道的傢伙能吃香喝辣
更不說衰小被人殺死了 也因為死了就沒價值就算了
了不起家屬拿點慰問金 犯人還有人會去聲援
無題 無名 20/04/02(四)15:44:43 ID:xmumpWHs No.1605892
說穿了就是不想髒了自己的手
「你家死人關我屁事 為啥老子(老娘)非得要為了你們去當勾決的那個」
這是他們沒跟家屬說出口的話而已
至於心裡空不空滿不滿關他屁事
等到他家人被殺了再說吧
無題 無名 20/04/02(四)15:47:31 ID:xmumpWHs No.1605895
回覆: >>1605898
還有就是每個講人權的智障總是故意忽略被殺的人也有人權這件事
在他們的言行其實也都清楚體現了「反正死都死了就算了」的態度
這也是廢死根本無法在東亞紮根的原因之一
歐洲的廢死還是拯救納粹免於死刑的團體發起的咧
無題 無名 20/04/02(四)15:49:37 ID:XG4FCYX6 No.1605897
>>1605891
最賭爛的就是那群道德塔利班在為殺人犯聲援
這些才是真的恐怖分子
無題 無名 20/04/02(四)15:49:42 ID:bDKzAQDs No.1605898
>>1605895
歐洲廢死就是因為怕未來會有第二個納粹一樣的政府去殺人
東亞根本沒經歷過當然不覺得廢死有制度上的必要性
無題 無名 20/04/02(四)15:57:24 ID:prZGB2GU No.1605904
>>1605898
東亞本來就一堆納粹政府
無題 無名 20/04/02(四)15:57:40 ID:AuZr4cNc No.1605906
>>1605555
這讓我我想起蒸氣偵探團的劇情,某位檢察官對法官和陪審團老是判案不公平之事反感,決定親自動手處決嫌犯。
>>1605588
不要亂說,思想上變得專制獨裁是在明清以後,好嗎?你要提內儒外法,怎麼不提法學儒家化的過程?
無題 無名 20/04/02(四)16:00:56 ID:7NFeJXzQ No.1605907
回覆: >>1605945
ok,我大概了解了
支持廢死大概還有多少理由
以及心理話沒說出來
不說也沒無妨,說多了反而更累人
讓我說說一些"事實"
我本身當過兩年多的社工
然後當獄卒快三年吧
離開的原因其實就是san值掉很快
過長得工時,過度壓力的環境
還有少得可憐的薪水
我說幾件事情
法官說有教化可能的犯罪者
大多是已經進入了監獄
而且高機率是在獨居房受過洗禮的
獄裡獄外兩種人這種得我也看了不少
甚至有不少人入監也真的避避風頭
不到幾個月就進去出來進去出來的大有人在
不是把自己的正義感帶入
也沒甚麼深仇大恨或是他們死了最好
而是覺得這樣你們出去之後
又犯事進來,人生在監獄內外進進出出
然後在外面說我蹲過牢叫我大哥
監獄早就喪失了威攝和教化的功能
若你們支持廢死的可以組個社會團體
找相對正常的中、重刑受刑人(鄭捷那種別提了)
去申請探視提出教化運動
就近觀察,服刑時和出獄後的變化
之前也因為自身經驗有參與協助少年監所刑滿回歸社會的活動
你們都可以試試站在第一線參與體驗實際的感受
無題 無名 20/04/02(四)16:06:07 ID:UWUb1zzI No.1605912
回覆: >>1605975
>>1605141
這邏輯完全錯誤
>>如果當殺人就沒人權,
>>我們怎麼找到殺人犯來執行死刑呢?
那照你的說法來講
警察不能夠超速去逮捕逃犯
因為"不能夠用罪犯去執法"
送罪犯去監獄也會讓那些值法人員成為監禁人的罪人所以連監獄都不行出現
那要不要乾脆所有法律都廢掉算了?
無題 無名 20/04/02(四)16:10:10 ID:UWUb1zzI No.1605914
回覆: >>1605959
>>1605898
>>歐洲廢死就是因為怕未來會有第二個納粹一樣的政府去殺人(X
歐洲政府廢死是因為歐盟這樣要求(O
無題 無名 20/04/02(四)16:32:07 ID:DmWOk2VA No.1605945
>>1605907
>你們都可以試試站在第一線參與體驗實際的感受
想起以前大學做死刑研究報告時有找到一個統計數據
不論該國廢死與否
經常接觸命案現場與被害者的執法人員普遍有八到九成支持死刑
無題 無名 20/04/02(四)16:38:40 ID:MuH.H702 No.1605957
在街上隨便捅死一個路人,然後說自己神經病,那就萬事大吉了呢
無題 無名 20/04/02(四)16:42:26 ID:bDKzAQDs No.1605959
>>1605914
歐盟的廢死基礎就是歐洲國家普遍認同不應把生殺大權交給政府去管
無題 無名 20/04/02(四)16:47:06 ID:troEVGDM No.1605967
>>1605957
你要是沒有任何牽掛
也可以去做同樣的事
沒啥好羨慕的
無題 無名 20/04/02(四)16:53:11 ID:5SqyLGWg No.1605975
>>1605912
不就有些人有權(殺人),有些人則否,
就某種程度上,有沒有法律確實沒差。
無題 無名 20/04/02(四)16:54:50 ID:SlROD7V6 No.1605978
回覆: >>1605986
>>1605957
精神科醫生: Am I a joke to you?
無題 無名 20/04/02(四)16:55:16 ID:ggg7KwLE No.1605980
>>1605959
歐盟的廢死基礎就是歐洲國家普遍認同不應把生殺大權交給政府去管(X)
只要廢死那些猶太佬就不能活剮納粹了(O)
無題 無名 20/04/02(四)16:57:58 ID:5SqyLGWg No.1605981
>>1605891
這其實是現代化的代價。

如何區分第三世界國家與工業化國家呢?很簡單:看大規模隨機殺人的次數。次數越多,那個國家工業化或者「現代化」的程度可能也就越高。

https://theinitium.com/article/20161027-opinion-leonhuang-monsters/?utm_medium=copy
無題 無名 20/04/02(四)16:59:56 ID:MuH.H702 No.1605986
附圖
>>1605978
到底是不是笑話,就讓我們拭目以待
無題 無名 20/04/02(四)17:08:38 ID:Y2t8ntM2 No.1605995
>>1605026
可以去看看"第44個孩子"這本書
偉大而完美的社會主義國度是不允許有殺人瘋子出現的

正如對岸現在不允許有武漢肺炎患者出現一樣
無題 無名 20/04/02(四)17:19:33 ID:sFPb8flU No.1606003
這串看下來
支持廢死者就是相信教化的可能性才會不斷說服支持死刑者
反觀支持死刑者 他們不只想要犯人死 連支持廢死者最好都去死
無題 無名 20/04/02(四)17:33:07 ID:Y2t8ntM2 No.1606007
回覆: >>1606019
>>1606003
在談有沒有教化的可能之前,該先談談有沒有教化的價值
先讓他們為自己的行為付出代價,要悔改的下地獄後再去悔改

至於支持廢死的,我衷心希望他們都有能像開版圖那樣原諒殺害自己親人兇手的機會
無題 無名 20/04/02(四)17:37:18 ID:2vbH5qyI No.1606011
回覆: >>1606023
>>1605959
>>不應把生殺大權交給政府去管
反過來看就是鼓勵用私刑囉 (゚∀。)
無題 無名 20/04/02(四)17:39:44 ID:3FryW1jc No.1606012
>>1605723
說難聽點就是承認不可能理解本質才會需要死刑吧
不然人性可以徹底量化同時
人類也沒有不可代替性了
無題 無名 20/04/02(四)17:42:16 ID:5SqyLGWg No.1606016
>>1606003
這串看下來
支持廢死者就是相信獨裁的可能性,
才會不斷說服支持死刑者,
能對付怪物的只有另一個怪物,
一旦某國家成為了怪物,就只能依靠另一個國家怪物化。

反觀支持死刑者
覺得死了就是處理完沒事了,
根本不覺得事前預防與研究有用,
也不擔心國家的權力會過於膨脹。
無題 無名 20/04/02(四)17:43:52 ID:7NFeJXzQ No.1606018
回覆: >>1606064
>>1606003
還真遺憾你這麼說阿
但是你講得不夠詳細
讓我翻譯翻譯你說得話
太纏人了
你們這群死刑支持者真是糾纏不休煩得要死
廢死者打從心底感到厭倦
一開口盡是教化不可能被、害者家屬、法律有死刑之類的老一套
至少你們得以倖存這就足夠了吧
有人被殺那又怎麼樣?
只要對自己的幸運感到知足
一切照舊的活下去就可以了
把被殺當作是遭逢大難,甚麼都不必去深究
颱風、地震、海嘯不論奪走多少人命
都不會有法官企圖向天災判決死刑
人死不能復生,別再拘泥於這種無法挽回的事情
踏實賺錢平競渡日這樣就夠了吧
大多數人都是如此,你們為什麼不這麼做?
原因只有一個
因為死刑支持者是非正常人的集團
好了,慣老闆請繼續支持您的教化方案吧
無題 無名 20/04/02(四)17:44:05 ID:Hzx0zgxM No.1606019
回覆: >>1606036
>>1606007
想到之前看到支持廢死的人抱怨會被威脅要查真實住址.親人資料
我都分不清楚哪邊才是壞人了...
無題 無名 20/04/02(四)17:45:30 ID:3FryW1jc No.1606022
回覆: >>1606026
>>1606003
廢死嘴臉從你這些話就可徹底看清了
廢死就是高等支持人權想教育犯人
支持死刑就是愛看人死
要不要臉啊
你完全無視對方講的受害者被這一句空洞的可教會而被當賭注了?
無題 無名 20/04/02(四)17:46:30 ID:5SqyLGWg No.1606023
>>1606011
或者我們可以有折衷方案,
判處可死刑後,只能由受害者家屬親自執行,
讓他們有最終的生殺大權。
無題 無名 20/04/02(四)17:49:17 ID:SlROD7V6 No.1606026
>>1606022
我覺得支持死刑的人是否對了太多人的價值就是了
無題 無名 20/04/02(四)17:49:47 ID:V3Wymkzc No.1606027
>>1606003
給你廢除死刑好了
那廢死廚你們有甚麼具體想法嗎?
無盡收容?教化改過?
萬一沒有具體的懲罰反過來成為殺人者的護盾的話該怎麼辦?
每次問這些都沒有得到回答
最後都會牽拖說人民素質不夠高有夠爛才無法真正廢死
無題 無名 20/04/02(四)17:58:32 ID:SlROD7V6 No.1606034
回覆: >>1606047
>>1606027
刑罰就那幾個, 死關錢
沒死就最高刑罰關到死啊
無題 無名 20/04/02(四)17:59:56 ID:Y2t8ntM2 No.1606036
>>1606019
抱怨?
抱怨什麼?
殺人都覺得無所謂了
查個住址親人資料是有什麼好抱怨的?
頂多就是家裡有人被殺,那不是更好?
這樣支持廢死的就可以身體力行自己的主張,說話更有說服力啦
無題 無名 20/04/02(四)18:03:41 ID:SlROD7V6 No.1606043
回覆: >>1606096
>>1606036
Y2t8ntM2親自證明台灣人沒有價值, 不宜廢死
希望Y2t8ntM2不是大多數吧w
無題 無名 20/04/02(四)18:03:53 ID:5SqyLGWg No.1606044
>>1606027
隔離起來種田如何?
讓他們糧食可以自給自足,
自給自足以後多的可以照顧弱勢,
甚至產出夠多的情況,
可以用來實踐無條件基本收入。
無題 無名 20/04/02(四)18:05:37 ID:vGr.XRIU No.1606047
>>1606034
不加個梁山泊活人拳滿漢全席給罪犯嗎?不然換個對兼一改造用套餐也可以,反正是現成的材料。(無惡意)
無題 無名 20/04/02(四)18:07:17 ID:SlROD7V6 No.1606049
回覆: >>1606061
>>1606044
利用囚犯的勞動力是很平常的事, 不知道他知不知道就是了
無題 無名 20/04/02(四)18:16:40 ID:lnggChew No.1606057
>>1606044
一般都是讓他們從事工業等小小空間需要大量人手的工作吧
這樣日後也容易回到社會
無題 無名 20/04/02(四)18:17:24 ID:fGf/LRr2 No.1606058
>>1606003
是你在帶風向,支持私下還有一個要點,當你給了這個可能變好的壞人機會之後,他出獄之後又犯下殺人案(例子並不少),請問你誰來給那些死於[可教化]犯人中的犧牲者機會?再說現在可教化的判定完全靠法官的心證,結果就是一堆人渣出來之後依舊是人渣,再犯率高的嚇人
無題 無名 20/04/02(四)18:19:10 ID:5SqyLGWg No.1606061
>>1606049
於是囚犯的勞動力因此佔用了社會上的工作機會,
隨著工作機會的,人們不得不犯罪維生,
因此又製造了更多的囚犯,形成完美的循環?
無題 無名 20/04/02(四)18:22:58 ID:NLIeOvBw No.1606063
>>1606044
聽起來是不錯
但是腦袋居然想到了阿卡漢病院...
無題 無名 20/04/02(四)18:24:08 ID:fGf/LRr2 No.1606064
>>1606018
無慘,你是不該存在在世上的生物
無題 無名 20/04/02(四)18:25:10 ID:SlROD7V6 No.1606067
>>1606061
首先你要反省國家怎樣才會變成普通人的工作機會比囚犯差
有夠無稽的假設...真的為反駁而反駁
無題 無名 20/04/02(四)18:25:25 ID:ko6uWY5I No.1606069
回覆: >>1606080
>>1606061
這犯罪率得多高啊...
擔心自動化搶飯碗還比較實際
無題 無名 20/04/02(四)18:28:18 ID:ZB0OC7ds No.1606075
>>1604984
這時候如果回答對 那是不是就死刑了呢
每個人的價值觀都不同 還是有那種整天喊著要死刑的家屬
最後有死刑嗎?
無題 無名 20/04/02(四)18:32:17 ID:Hzx0zgxM No.1606077
回覆: >>1606096
>>1606036
不爽.出口氣.民怨.民粹
因為我不認同他.所以他最好遭遇不幸

如果不會被追究的話是不是想親手給他降下不幸...?
無題 無名 20/04/02(四)18:37:45 ID:5SqyLGWg No.1606080
>>1606069
其實是一起發生的現在進行式。

https://www.coolloud.org.tw/node/93277
無題 無名 20/04/02(四)18:47:00 ID:FM2LQZ7s No.1606091
回覆: >>1606100
為什麼總是有一群人認為把壞人關在監獄裡就會變好人
把一群魔鬼關在地獄裡他們就變成天使嗎?
如果監獄這麼有用他們怎麼不把自己的兒女給關進去
罪犯之所以會變得良善,並不是因為他們真的變好了,僅僅是因為他們不想再回到"地獄"裡而已
無題 無名 20/04/02(四)18:49:49 ID:Y2t8ntM2 No.1606096
>>1606043
從公投結果來看,我這種人在台灣是大多數喔
你是台灣人嗎?你有什麼價值?
如死刑犯一樣可教化的價值嗎?

>>1606077
不幸?
這是在祝福啊
祝福對方能有讓自己的主張更有說服力的機會啊

反廢死的最常為人詬病的部分就是"被殺死的不是自己親人,才能不痛不癢的說風涼話"
既然如此
能有機會證明自己並非那樣的人,反廢死的該很高興啊
氣噗噗的幹嘛?
對殺人犯的態度就那麼阿諛巴結
對只在網上說個幾句話的人就那麼兇喔www
無題 無名 20/04/02(四)18:50:32 ID:TIQ4YQG. No.1606100
>>1606091
本意是讓一群犯了罪的人集中放在一個區域
然後定時請個僧侶進去念經
自然而然他門就會變好了
無題 無名 20/04/02(四)18:52:59 ID:vGr.XRIU No.1606101
>>1606100
要請唐山葬這種等級才行。(不怕罪犯們聽膩了,被圍死意味)
無題 無名 20/04/02(四)18:53:10 ID:AWOimv.A No.1606102
回覆: >>1606116
>>1606044
如果能徹底控管,讓他們自給自足不失是個辦法
當然他們的所得要先抽成給社會還債
他本身只能享有自身勞力所得的一小部分
無題 無名 20/04/02(四)19:00:27 ID:Y2t8ntM2 No.1606116
>>1606102
光是為了維持這種控管系統和環境就就會血虧了
抽成什麼的就別想了
>當然他們的所得要先抽成給社會還債
>他本身只能享有自身勞力所得的一小部分
現行監獄行刑法就已經是這樣搞的
可你覺得一座監獄的人再怎麼工作
賺的錢能夠支付一座監獄的各種軟硬體和人事開銷嗎?
無題 無名 20/04/02(四)19:02:12 ID:vxdYepYg No.1606119
>>1606100
你講得跟我以前從法律系教授那聽來的一樣耶

那時教授說:現在的教化制度就是被宗教界入侵實務後的變態產物
以為叫神父和尚對那些重刑犯唸唸書抄抄經就會改過向善了
那些宗教人士也很樂意把這種"改過向善"當作宣傳自己宗教的案例

但實際上一個成功悔改的案例
背後是有多少失敗的例子根本沒人去檢討
又有多少犯罪者憑這種教化制度輕鬆出獄後不思進取繼續搞事

所謂的教化制,就是個噁心的東西
無題 無名 20/04/02(四)19:02:50 ID:SlROD7V6 No.1606120
>>1606096
你是效率廚
我是妄想人類價值
就只是這個差別而已

我只是覺得全部都追求效率的話人將會沒有意義
無題 無名 20/04/02(四)19:10:02 ID:Hzx0zgxM No.1606127
回覆: >>1606130
>>1606096
你好像完全沒懂我在講什麼就廚化了
我在思考是不是要詳細跟你解釋
又或是只是想在匿名版耍耍廚
無題 無名 20/04/02(四)19:20:46 ID:Y2t8ntM2 No.1606130
回覆: >>1606131
>>1606127
第一:你也在匿名板
第二:你想講的東西,估計上廢死聯盟的網站查查就有了,不勞你費神
還是說,你能說出些前所未見的,支持廢死的錦言妙句?
無題 無名 20/04/02(四)19:23:03 ID:Hzx0zgxM No.1606131
>>1606130
所以我才說打從一開始你就沒搞懂
你可以順著ID找上去
"我不反對死刑"
無題 無名 20/04/02(四)19:23:05 ID:V3Wymkzc No.1606132
誠然
一名死刑犯的誕生一定伴隨著眾多待解的社會問題
只是一昧的殺,而不去管產生的原因
就像是只將刺進肉裡的針在外面露出的部分剪掉
在裡面隱藏的部分依然會繼續扎著肉刺著骨

但廢死現階段也根本沒有提出任何有效的處置
根本就像個九官鳥只會喊著廢死廢死廢死廢死
這就像是把那根針放在那擺爛
等哪天外面的部分折斷再被扎一次
不把針整個拔除固然智障
但被一根針扎個兩次三次更智障好嗎?
無題 無名 20/04/02(四)19:52:11 ID:cSe1VR7U No.1606162
看上面扯東扯西的...
在一個有死刑刑法的地方的法官如果不能依法判決犯人死刑那麼就是失職
這種法官不能夠保護法律而人民只會遭受其害
無題 無名 20/04/02(四)20:00:12 ID:5SqyLGWg No.1606168
回覆: >>1606170
>>1606132
順著你的譬喻的話,
不就表示廢死後更容易根除社會問題?
無題 無名 20/04/02(四)20:01:31 ID:lnggChew No.1606170
>>1606168
你的中文要重學了
無題 無名 20/04/02(四)20:02:47 ID:5SqyLGWg No.1606172
回覆: >>1606182
>>1606132
或者我們來討論為何不把針拔掉?

這個案例之後
https://theinitium.com/article/20160426-taiwan-Tseng-Wen-chin/

我們落實勞檢與勞基法了沒?
無題 無名 20/04/02(四)20:19:03 ID:Y2t8ntM2 No.1606182
>>1606172
現已被判死刑定讞有多少跟勞基法有關?

過的比這傢伙慘的人所在多有
會去亂殺小孩的有多少?
在自己做的事付出代價吧
檢討勞基法跟執行死刑完全不衝突
無題 無名 20/04/02(四)20:22:27 ID:OcZA9hVs No.1606184
附圖
>>1606182
這三個過那麼爽還亂殺人
就算全族同誅也不為過吧
無題 無名 20/04/02(四)20:55:00 ID:5SqyLGWg No.1606208
>>1606182
為何不直接承認,人命不值錢呢?
不論被慣老闆過勞死,被瘋子殺,
國家死刑瘋子中間夾雜有冤錯案,或酒駕撞死人。

那次有檢討後開始落實的?

而死刑冤錯案,今天又有新聞提及了。
https://www.storm.mg/amparticle/2476541
無題 無名 20/04/02(四)20:59:07 ID:xw5.Lf0s No.1606213
空洞肯定是補不起來了
但你不能再讓人去挖洞呀 囧
為什麼就是想不透呢?
無題 無名 20/04/02(四)21:11:27 ID:1Yd4jOEg No.1606217
>>1605046
偽善
不復仇一直不爽 復仇了起碼爽一時
無題 無名 20/04/02(四)21:21:10 ID:9YVKCm4I No.1606220
>>1606217
如果支持死刑的能不掩飾和雞歪些有的沒的
直接承認殺人填命就是爽,民粹主導就不用戰了
無題 無名 20/04/02(四)21:21:41 ID:vGr.XRIU No.1606221
>>1606217
那用全力全開的活人拳把復仇對象整到求生不得,求死不能,這樣算是偽善還是真誠?
無題 無名 20/04/02(四)21:44:33 ID:BwKQpjJE No.1606245
回覆: >>1606261
>>1606208
嗯 人命不值錢
所以不需要廢死


制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ
無題 無名 20/04/02(四)21:49:28 ID:Ji.borSA No.1606251
回覆: >>1606261
不然我們折衷一下,人命有的值錢有的不值錢好了
無題 無名 20/04/02(四)21:51:13 ID:DmWOk2VA No.1606255
>>1606220
如果支持廢死的能不掩飾和雞歪些有的沒的
直接承認自創一個道德高點讓自己站在上面批判他人就是爽
偽善主導就不用戰了
無題 無名 20/04/02(四)21:59:09 ID:5SqyLGWg No.1606261
回覆: >>1606291
>>1606245
然而一旦承認了,
殺人就是比欠錢不還還輕的問題,
死刑還有意義嗎?

>>1606251
那怎麼決定,哪些值錢? 那些不值錢?
參考中共的做法?
無題 無名 20/04/02(四)22:17:33 ID:fGf/LRr2 No.1606277
回覆: >>1606308
>>1606208
那你為什麼不承認,在台灣會判到死刑的基本上都是罪大惡極而且是現行犯的?
死冤案固然可以被廢死拿來當議題,但是現在支持死刑的一派從來就也沒有支持冤案,至少罪證確鑿而且沒有疑慮的死刑應該要執行,像現在這樣壓著本來就是一種對司法的褻瀆
無題 無名 20/04/02(四)22:21:42 ID:fGf/LRr2 No.1606283
回覆: >>1606311
>>1606208
而且冤案本身並不是不執行死刑的藉口,該改變的是搜查跟舉證的體制,不然一堆有期無期徒刑的也是有冤案疑慮,只是死刑是無法挽救的刑法才會被放大解釋,該改變的是判刑的制度,而且照那篇文章的講法,我們反而可以說就是因為體制產生冤案,讓有95%該死的人沒辦法實施應有的制裁,而不是反過來說因為執行了95%的正確案例而讓5%人冤死,這根本本末倒置
無題 無名 20/04/02(四)22:29:50 ID:Ma6rKNvc No.1606291
>>1606261
>>那怎麼決定,哪些值錢? 那些不值錢?
那些被殺死的受害者一定很樂意和你討論這問題..........啊不等等,他們不行(
無題 無名 20/04/02(四)22:40:10 ID:Wc6E3NMc No.1606302
>>1606220
如果支持廢死的能不掩飾和雞歪些有的沒的
直接承認自己就是想作奸犯科的犯罪預備軍又想開脫,沒種負起責任就不用戰了
無題 無名 20/04/02(四)22:42:53 ID:5SqyLGWg No.1606308
>>1606277
我的哪段言論讓你如此認為?
>>1605766不就是支持死刑的言論?
支持處死那些罪大惡極的現行犯?

https://www.storm.mg/amparticle/2476541
而連結也提及了,上屆立法院三讀通過總統公布新的《監獄行刑法》,新增第145條規定,法務部必須制定「執行死刑之方式、限制、程序及相關事項之規則」,但因為某些大家不知道的原因,似乎等不到7月中新程序的誕生。

這樣不是對司法的褻瀆?
無題 無名 20/04/02(四)22:50:36 ID:5SqyLGWg No.1606311
>>1606283
其次4/1才又執行一個死刑,
何來該死的人沒辦法實施應有的制裁?
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20200401005895-260402