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[軍武]美媒猜測俄羅斯正在籌五國聯軍 空襲掩護伊朗參戰 無名 ID:ow4ZXxSQ 15/10/21(三)03:20:37 No.849808
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-12-23 00:00:21
附圖
14日,路透社公布了一組據稱在敘利亞拍攝的照片。這組照片的主人公據稱是大名鼎鼎的伊朗革命衛隊“聖城旅”最高指揮官蘇萊曼尼。西方媒體紛紛據此猜測,蘇萊曼尼現身敘利亞證明伊朗地面部隊已經抵達敘利亞作戰,而俄、伊朗、敘、黎、伊拉克五國可能正在籌建聯軍。一旦建成,這將是冷戰後第一個由反美國家組成的聯軍。美國福克斯電視臺稱,近來已有兩名伊朗軍官在敘戰死。伊朗革命衛隊總司令阿里·賈法里在其中一名軍官的葬禮上説:“敘利亞在未來幾天內將看到巨大的勝利。”
無題 無名 ID:ow4ZXxSQ 15/10/21(三)03:22:12 No.849809
更令西方擔憂的是,“伊朗地面部隊開始大規模介入敘利亞戰爭”。美聯社15日援引一名與中情局關係密切的敘反對派組織官員的話稱,在俄羅斯空襲的幫助下,伊朗革命衛隊兩周前開始陸續抵達敘利亞,目前人數已超1500人。

對于伊朗地面部隊介入敘戰爭的傳言,敘利亞國防部長祖阿比15日接受“泛阿拉伯”電視臺採訪時予以否認,他稱,“關于伊朗,在敘利亞只有他們的軍事顧問。敘利亞也沒有任何俄羅斯陸軍”。
無題 無名 ID:ow4ZXxSQ 15/10/21(三)03:23:30 No.849810
此前一天,伊朗議會國家安全和外交政策委員會主席布魯傑迪率領伊朗代表團抵達敘利亞進行訪問。他沒有提到伊俄等國將組建反IS聯軍的問題,但他稱,“俄羅斯、敘利亞、伊朗、伊拉克合作打擊恐怖主義是積極和成功的,而以美國為首的國際聯盟打擊恐怖主義是失敗的”。

加拿大新聞社14日援引西方支持的敘人權觀察組織當天公布的報告稱,隨著伊朗士兵部署到了敘利亞北部和中部地區的還有黎巴嫩真主黨士兵。報道稱,俄羅斯對敘轟炸的“海嘯波”為伊朗軍隊大規模進入敘利亞提供了掩護。

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伊朗:是啊,我們在敘利亞只有軍事顧問,只不過軍事顧問有1500人而已
無題 無名 ID:ow4ZXxSQ 15/10/21(三)03:38:01 No.849811
回覆: >>849865
附圖
目前敘利亞(和伊朗)正拿出精銳部隊猛攻阿勒頗東部的Kuweires機場(圖右箭頭所指處紅圈,已被ISIS圍困了兩年),10月18日只有5公里遠

一旦地面部隊可以攻克機場,並且對周邊地區進行清繳後,俄軍戰機將會進駐。這就意味著在敘利亞部署的俄軍戰機和俄軍士兵數量將會有很大提高。從沿海機場深入到內陸機場,俄軍也更加深入介入敘利亞戰爭當中。
無題 無名 ID:7tM.qg1s 15/10/21(三)04:16:01 No.849813
扣掉俄羅斯和敘利亞,伊朗算是在敘利亞內戰問題上吃了不少苦頭
為此組成聯軍(或至少俄,敘,伊朗)一起解決ISIS和敘利亞內戰問題看起來是很合理的選擇
可是為什麼同樣受害甚深的伊拉克,土耳其這些親美國家現在都沒有大規模的聯合行動?
特別是伊拉克,之前靠美帝的掩護好不容易稍微擋住不至於兵敗如山倒,靠自己肯定是推不回去了,怎麼沒試過找人一起推
土耳其這幾年也受到不少敘內戰和IS的影響,前陣子還被自殺炸彈襲擊死了一堆人,現在看起來也是沒啥行動
歐美就更別提了,除了對FSA持續提供一些協助以外根本就放著擺爛的狀態,我能理解美國在這件事情上放著也沒差的立場,歐盟是不想管難民問題了嗎?
無題 Rookierookie ID:RMe/lVGM 15/10/21(三)05:45:50 No.849817
回覆: >>849823
>849813
土耳其根本巴不得ISIS幫它滅掉庫特族

至於伊拉克的情況,放別國的軍隊進國境的那一刻就是向人宣告自己搞不定國內事
例如說找埃及幫忙好了,第一你出的條件需要好到讓人願意為你客死異鄉,第二你向人求助這一點就代表情況糟到自己處理不來,對方開出什麼條件都輪不到你不答應,所以求援是只有快要滅國時才會做的事
無題 無名 ID:ow4ZXxSQ 15/10/21(三)07:06:16 No.849823
回覆: >>849827
>>No.849817

伊朗空軍去年就公開進伊拉克參戰了,伊朗「軍事顧問」也是

主要是因為畢竟美國在伊拉克還有很多軍事實力,俄羅斯介入在國際政治上說不通

再有就是,敘利亞那不是請求俄羅斯參戰,是俄羅斯讓敘利亞「請求」俄羅斯參戰

>>No.849813

土耳其就是ISIS的後台,至少肯定是後方,你看ISIS擴張得那麼厲害都不越土耳其邊境一步,還有ISIS的軍火補給必須從國外運,從哪運

阿薩德政權和庫爾德人都是土耳其的世仇,土耳其巴不得滅之而後快的
無題 無名 ID:7tM.qg1s 15/10/21(三)08:18:28 No.849827
>>No.849823
土耳其不是美國在中東地區最大的小弟嗎?
暗地裡支持ISIS這種事美國竟然會睜一隻眼閉一隻眼
無題 無名 ID:5JKScf2U 15/10/21(三)08:35:20 No.849830
巴基斯坦不也是美國最重要的盟友?
賓拉登在它的高級軍官住宅區玩了幾年?
無題 無名 ID:zWo/BLOo 15/10/21(三)08:50:32 No.849832
回覆: >>849835
>849813
土耳其想來個借刀殺人之計(ISIS搞垮庫爾德族甚至滅族之)早已是公開的秘密,至今絕大部分因為jihad cool而投奔ISIS的人土耳其是必經之路,甚至之前曼谷的爆炸案也是有這樣的背景因素牽連;至於米國?當你注意到米國牽頭的多國聯盟+敘利亞的「溫和反對派」(這個在之前的聽證會被證實為笑話)搞了兩年,除了ISIS更壯大更目中無人、難民潮向歐洲湧去之外,就有其他成績了?怎麼毛熊聖帝熊掌一輝就開始那麼的哭爹喊娘?想一下吧...
無題 無名 ID:9uo1fxkM 15/10/21(三)09:01:26 No.849835
回覆: >>849845
>>No.849832
成績?庫爾德工人黨不僅打贏科巴尼戰役還把戰線全面推回去算不算戰績?伊拉克皇協軍是地面戰力完全不行,就算換毛熊來炸也幫不了這運輸大隊長。什麼IS哭哭就是像烏克蘭萬人坑事件一樣宣傳機構隨便吹一吹的事情,毛熊真正打出多少戰果的判斷標準是地面戰場的戰線變化。不過我對此持樂觀態度,敘利亞政府軍的裝備、軍力和戰鬥意志總和不是前兩者可比的。
無題 無名 ID:zWo/BLOo 15/10/21(三)09:32:59 No.849845
>849835
剛剛好是科巴尼位處土敘邊境,國際媒體能從土耳其那邊隔岸觀火,使得科巴尼攻防戰把土耳其那套借刀殺人之計公諸於世-科巴尼攻防戰最危急的那段時候,正正是土耳其堵死一切外援奔往科巴尼救急的時候;在土耳其受盡各方壓力後屈服(尤其是讓庫爾德民兵從土耳其邊境投入科巴尼戰線)、多國聯盟不能眼巴巴讓科巴尼在國際媒體的鏡頭下陷落(對米國來說,這將不會只是場公關災難)而加大空襲力度後,才帶來反敗為勝的反擊。
無題 無名 ID:Ci7p6rnk 15/10/21(三)12:15:36 No.849862
對岸有個叫老萨的 貼了很多關於ISIS的圖
聖城旅好像很早就秘密參戰了
無題 無名 ID:UxeG1BXA 15/10/21(三)12:28:25 No.849865
>>No.849811
這張圖紅色地方看起來像人的側臉,灰色地方像頭髮
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#ca998b8d8f">無名</a> ID:G5Q0QugM 15/10/21(三)12:59:22 No.849871
還土耳其支持ISIS,什麼鬼奇談怪論
沒有ISIS的話,庫特族根本就大規模武裝的機會也沒有,如果不是現在那麼混亂,他們也不會有太多活動空間

ISIS會興起就純粹是因為俄國擋住西方介入敘利亞導致衝突加劇延長的結果

現在俄國空襲反政府武裝,美國空投武器,這樣發展下去很有可能冷戰那種代理人戰爭又再重新出現
無題 Kimi Chen ID:bRu6Opk2 15/10/21(三)13:45:31 No.849872
土耳其跟卡達是最早一批介入敘利亞內戰的外國勢力, 而且當時的方針是字面意義的敵人的敵人就是朋友, 站出來跟敘利亞政府對掐的通都有獎-裡面自然包含了後來的伊斯蘭國, 那個時候還只是基地敘利亞支派(後來的勝利陣線)底下打最瘋的一派; 後來瘋到讓基地又跟這些人重新分家互咬
無題 無名 ID:9uo1fxkM 15/10/21(三)13:54:40 No.849874
左岸經常有人認定老美背後支持ISIS、假空襲真空運,這個基本上屬於胡說八道。但老美找錯代理人能錯成這樣也算一種本事了,再怎麼用力空襲也改善不了地面完全不能打的狀況。
無題 Kimi Chen ID:bRu6Opk2 15/10/21(三)14:24:43 No.849877
而米國那個時候在幹麼? 利比亞戰爭
而且上校倒臺後內戰依舊, 外加基地趁亂一路穿過薩哈拉擴張到西非, 這個展開也讓他們直接認定天上人武力介入後萬世太平這種東西留在日本人的機器人模型廣告內就好; 於是米國跟同樣在殺基地的沙烏地官方喬好要用非常小心的模式去提供物資給足夠信任的武裝勢力, 而且實際上根本就是小氣兼惡意放生, 所以就算所謂的世俗派跟溫和派就算曾經有人, 在基地跟政府軍夾殺下自然就成了舞台上的配角
無題 Kimi Chen ID:bRu6Opk2 15/10/21(三)14:56:22 No.849879
基本局勢定下後就是政府軍和敵對勢力一進一退的戰略對掐, 站在那邊的庫德族偶爾會被戳一下
一路快轉到最近, 敘利亞政府軍已經無法繼續獨立組織戰略反攻, 加上阿拉維派老家開始受到勝利陣線的推進威脅; 所以伊朗一邊出人一邊跟俄羅斯喬好, 目標就是靠這一波戰略反攻把敘利亞北面的局勢拉回來

至於那些炸彈火箭油氣彈巡弋飛彈丟下去是誰遭殃? 會跑的是恐部份子, 會抵抗的是伊斯蘭國的恐部份子
天父天兄天王太平天國 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#1043515755">おねがい ガメラを ころして</a> ID:/oYoggVE 15/10/21(三)15:12:06 No.849883
附圖
http://www.bbc.com/news/world-europe-34590561

Assad in surprise visit to Moscow

2015/10/21

Syria's President Bashar al-Assad has held talks with Russian President Vladimir Putin on an unannounced visit to Moscow.
無題 無名 ID:xN.YeVB. 15/10/21(三)20:15:01 No.849896
>ISIS會興起就純粹是因為俄國擋住西方介入敘利亞導致衝突加劇延長的結果
如果當初美國在美伊戰爭後有處理好伊拉克派系/復興黨人問題,阿不對,如果當初美國沒有執意進攻和整個推倒伊拉克,今天根本沒有ISIL
無題 無名 ID:ow4ZXxSQ 15/10/21(三)20:49:06 No.849904
>>如果當初美國沒有執意進攻和整個推倒伊拉克

美國擊潰薩達姆的野心(海灣戰爭)是完全正確的,但是殺掉薩達姆(伊拉克戰爭)是完全錯誤的

伊拉克戰爭破壞了中東的勢力平衡,薩達姆伊拉克作為一個強大的少數遜尼派掌權的多數什葉派國家,在過去幾十年中一直起到牽制伊朗、維持中東勢力平衡的作用,如果把薩達姆推翻實行民主,什葉派一定在伊拉克得勢,結果最大的贏家是伊朗

另一方面,那些遜尼派君主國一定覺得壓力很大,支持敘利亞反叛軍、進攻也門的親伊朗政府都是他們應對的一部分,現在兩個陣營還處在間接對抗的階段,遲早發展為直接對抗,那時才是真正的好戲
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#7300121416">無名</a> ID:G5Q0QugM 15/10/21(三)21:17:37 No.849909
>如果當初美國在美伊戰爭後有處理好伊拉克派系/復興黨人問題,阿不對,如果當初美國沒有執意進攻和整個推倒伊拉克,今天根本沒有ISIL
單純講ISIS和敘利亞亂局,美國的問題根本不是應不應該攻打伊拉克,而是佔領伊拉克之後在局勢沒有穩定的情況下就完全撤軍
伊拉克撤軍之後亂成這樣就直接導致奧巴馬2016年從阿富汗撤軍的目標完全泡湯

當然錯最根本也不在奧巴馬,說下去2000年代布殊時期估計沒有人會想過今後戰略中心往東南亞轉移得那麼快
無題 無名 ID:KXbSa2kQ 15/10/21(三)21:34:53 No.849915
讓ISIS有機會崛起的是敘利亞內戰 伊拉克政府比較像是替ISIS這把火加了燃料 讓那個因為各種因素火上加傢伙當政的是美國佬 至於幕後真正的黑手是現金沒多人敢直接惹火的對象
無題 無名 ID:zWo/BLOo 15/10/21(三)21:43:20 No.849920
>而是佔領伊拉克之後在局勢沒有穩定的情況下就完全撤軍
當年那個「禁止復興黨人做公務員」的決定,就注定伊拉克從此跟局勢穩定無緣,因為前朝伊拉克軍的職業軍人無法在新軍復歸建制,甚至連作為公務員的時候,反政府派有的就是一大票不但受過正規軍事教育、而且在公在私也跟新政府(也包括西方)有仇要報的人力資源,而這批人力也就是輾轉成為AQ再轉成ISIS的核心...
無題 無名 ID:xN.YeVB. 15/10/21(三)22:27:22 No.849924
>單純講ISIS和敘利亞亂局,美國的問題根本不是應不應該攻打伊拉克,而是佔領伊拉克之後在局勢沒有穩定的情況下就完全撤軍
這麼說吧,中東諸國與族群關係根本是待爆的火藥庫,總有一天會大爆炸,而美國在伊拉克作的事就是丟上火星,而且他本來不必要這麼作的
美國根本沒有足夠的理由進攻並推翻伊拉克政府,還記得連聯合國調查團都沒找到的「大規模毀滅武器」嗎,伊拉克好歹是主權受國際承認的獨立國家,沒有確實違反核不擴散條件的證據下就進攻並推翻另一個主權國家,就因為是美國所以可接受這種單邊主義行為嗎?
美國點了引線還不撲熄就走人,所以今天這些亂象的帳一定有一筆算在他頭上
無題 無名 ID:ow4ZXxSQ 15/10/21(三)22:38:27 No.849926
>>美國根本沒有足夠的理由進攻並推翻伊拉克政府

2003年的時候還有許多美國人和美國以外的人認為「推翻暴君是美國的神聖使命」呢

結果嚴重傷害了美國的軟硬實力,搞不好是不可彌補的(花的戰費、被拖在伊拉克、在大規模毀滅武器問題上對全世界撒謊、被普遍認為要對今天的中東亂象負責,至少是無力解決亂象)

魏文侯問李克,吳之所以亡,對曰:數戰數勝。文侯曰:數戰數勝,國之福也,何故亡?對曰:數戰則民疲,數勝則主驕,以驕主禦疲民,未有不亡者也。——《資治通鑒·卷一百四·晉紀二十六》
無題 無名 ID:dO2mE3es 15/10/22(四)01:48:49 No.849941
回覆: >>849946
伊拉克當時根本就不讓聯合國武檢人員進入伊拉克了,後來才爆發伊拉克戰爭。

至於伊拉克沒有大規模毀滅性武器...那之前被 IS 佔領的前政府軍化武庫難道是裝殺蟲劑的嗎? XD
無題 無名 ID:XbEX3.QU 15/10/22(四)02:04:21 No.849943
美狗又在腦補對爸爸有利的證據了

事實是連美國爸爸自己都承認沒有找到任何大規模殺傷性武器(除了美軍自己帶進去的那些以外
無題 無名 ID:2N.UKxXA 15/10/22(四)02:10:17 No.849945
要是真的在伊拉克發現一點「殺蟲劑」,美國早就宣傳得滿世界都是了

但事實是,無論布什、布萊爾這些領導者,還是開戰前大肆宣傳伊拉克有的紐約時報,後來都承認「情報錯誤」

>伊拉克當時根本就不讓聯合國武檢人員進入伊拉克了,後來才爆發伊拉克戰爭。

20日是伊拉克戰爭爆發十周年。作為對伊拉克是否擁有大規模殺傷性武器展開調查的聯合國武器核查小組發言人,植木安弘(59歲)一直駐在巴格達直至開戰前夕。近日,植木在接受共同社采訪時表示,如果不開戰而是繼續核查,便能證明伊拉克沒有大規模殺傷性武器,也有可能阻止新武器的研發。

http://www.chinanews.com/gj/2013/03-21/4665731.shtml
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#782b191f1d">無名</a> ID:XoWwW1ag 15/10/22(四)02:10:46 No.849946
附圖
>No.849941
所以IS真的有拿到什麼好貨來用

然後又有調查和證據顯示多少化武實際存在和存量了呢?

那些"化武庫"的確不是裝殺蟲劑,不過可能裝的是農藥吧mmm

第二次海灣早就被各方爆料是建構在無數謊言和空頭承諾上的一場笑話了(Rafid Ahmed Alwan al-Janabi),那虛偽的正當性是連主戰的共和黨自己都不想談的事

所以是還要扯什麼?

事實就是美國無論是發動二次海灣戰爭的理由,還是其造就的結果,通通都是場浪費上數十萬人命數十兆美元的大笑話了

這早就都說到不用說
無題 無名 ID:XoWwW1ag 15/10/22(四)02:19:10 No.849948
附圖
喔對了,再順附一提

老美對海珊動手的另一個聲稱理由是"排除與恐怖主義合作,威脅美國安危的潛在敵人"

結果猜怎麼著?

"2007年2月9日,美國國防部向國會提交一份關於伊拉克戰爭前情報的內部調查報告。報告認定,有關薩達姆與基地組織存在明顯聯繫的評估在質量和可信度方面都是可疑的。"

............................
無題 無名 ID:yeHIVoac 15/10/22(四)02:22:34 No.849949
回覆: >>849951
我還真想知道
日後的歷史裡
小布希會被寫的多難看.....
無題 無名 ID:XoWwW1ag 15/10/22(四)02:26:14 No.849951
附圖
>No.849949
老實說很難講
不過除了因為這事實在面子丟太大而可能不得不遮恥的北約盟國外,大概都不會寫得怎麼好看就是
無題 Rookierookie ID:csYxak5c 15/10/22(四)03:56:02 No.849954
沒證據這點連布殊本人都承認了,到底是有什麼好爭的......