[新番捏他]訃報 やながわ理央逝世

應該有不少人用過老師的作品
R.I.P.

唉....

1月時有些咳嗽，外加全身痠痛，不過沒有發燒
2月初急病入院，附圖就可以看到多嚴重，插管肯定不是小問題
3月最終不治，死因為心肌哽塞(由什麼導致沒明說)

...沒有發燒但有咳嗽...?

+%z%!

該不會是ACG界
第一個因為可樂娜病毒捐軀的先烈吧?

雖然我不喜歡他作畫的風格
但是也只能說聲 RIP 了....

>>No.3234032
啊 TWITTER有寫死因
急性心肌梗塞

看來是我想太多....(發文刪不掉 只好再多發一篇QQ

>>No.3234033
死因歸死因，但這死因也確實可能是武漢肺炎引起的，就是所謂的併發症
例如因愛滋病死亡的人都不是死於愛滋病
而是因為愛滋病破壞掉免疫系統後由其他細菌、病毒所引起的多重器官衰竭
好比像是明朝亡於滿清，不會說亡於打開山海關的吳三桂

像爭議比較大的就是攝護腺癌
美國大約男性有七成罹癌都是攝護腺癌
但攝護腺癌是否嚴重則是眾說紛紜，因為很多都是死亡後解剖才發現有攝護腺癌
到底是因為攝護腺癌引起的併發症還是根本不關攝護腺癌的事依然沒定論
因為攝護腺癌是一種進展非常緩慢的癌症，也沒什麼症狀產生
很多都是原本好好的但健康檢查時才發現已經有攝護腺癌而且已經很多年了
而攝護腺癌之所以在美國那麼被重視並不是因為它很嚴重，而是背後有利益團體一直推廣說攝護腺癌非常嚴重讓國會每年都編好幾億美金在治療這個

>>No.3234051
講這麼多,到底是不是

>>No.3234055
政府說不是就不是。

>>No.3234055
HMoSv69w/qNoI很希望是

>>No.3234025
發燒和咳嗽並非一定同時存在

新型冠狀病毒會引起發燒的人根本是很少數
跟SARS完全不一樣
不要再以為沒發燒就沒事了

武漢肺炎 後期是會心肌梗塞

這位是真的可疑
他自己說到後期時是一直狂咳
咳到都沒辦法躺了
所以雖然最後死因是心肌梗塞
但是咳成這樣我想多少咳嗽也是他不治的原因之一

>>No.3234064
>>新型冠狀病毒會引起發燒的人根本是很少數
請給個有公信力的數據

>>不要再以為沒發燒就沒事了
不要亂講
就算撇開武肺症狀不說,正常人通常不會覺得出現發燒就是等於沒事

>>No.3234118
>>不要再以為沒發燒就沒事了
>>正常人通常不會覺得出現發燒就是等於沒事
我看不懂這兩句話的關聯性
沒發燒沒事=發燒沒事???

>>No.3234121
>不會覺得

>出現發燒就是等於沒事

否定了「出現發燒就是等於沒事」
即肯定出現發燒=有事
你只是因為句子太長誤解了

很錯愕，願老師RIP

>>No.3234064
你在供三小？那政府幹嘛要求量體溫？

在台灣就不會死了
先不說是不是武漢肺炎
正常的台灣人連續狂咳三天
全身痠痛乏力
早就飛奔去就醫
哪會在那邊一直拖
日本老是喜歡自吹自己是先進國醫療世界頂尖
不好意思，那只是給上級國民用的
平民要連續發燒四天才給檢驗喔w

>>No.3234157
量體溫的意義的確沒有試劑篩檢來的有效，而後者到目前為止也是會有偽陰性的狀況發生
因為抵抗力強的人會讓病毒被免疫系統壓制而變成無明顯症狀者，但依舊有傳染性。

>>No.3234064
真的別亂講
雖然不是一定會發燒
但發燒與咳嗽仍然是最主要的症狀

>>No.3234159
我不知道你有沒有了解台灣目前的狀況
台灣新冠篩檢也不是你想驗就能驗，現在除非你近期有旅遊史，否則除非經由流感治療一段時間之後，症狀仍未減緩才會給你驗。
是比日本好一點點啦，但好的程度恐怕也是有限
台灣為什麼不學韓國一口氣普篩幾十萬人抓出潛在帶原者，目前有蓋牌說以及檢測能量不足說。
看各位要相信哪個了

>>No.3234172
韓國那是因為宗教集會的關係，社區感染已經是妥妥的事實了。台灣或許有一天也會到這地步，但不是現在

>>No.3234159
連續狂咳三天其實可算嚴重症狀了
因為不論吃喝拉撒睡都不停在咳,不只構成說話上的阻礙,根本也嚴重影響基本正常作息
即使不是台灣人而是其他國家的人,除非醫療成本高或不發達,不然有常識的人都會知道非去就醫看診不可,不會任其繼續咳不停

台灣真有蓋牌的話
第一個出來靠北的一定是醫護人員
更別說看義大利那死亡速度
都堆到棺材滿出來了
真有蓋牌 早炸開了

>>No.3234172
>>No.3234178

這類人都很喜歡無視時間與成本問題
一天到晚要求別人應該要做什麼
做不到就說人家 廢物 或是 有陰謀
真不知道到底是 思想沒長大 還是 腦子有問題

>>No.3234025
>>No.3234032
說武漢病毒壞話管管會砍文喔

>>No.3234172
還旅遊史勒，你以為本土病例是怎麼檢測出來的
腦袋很好用我希望你也能有一個

>>No.3234172
>>No.3234178
會直接把檢驗人數拿去除總人口的，數學與邏輯能力肯定當掉。
疫情是動態、在時間線上變動的；假定總人口有100萬人，檢驗率100%，這不代表下個時間點這100萬人就沒事。
而且也不可能每天都對總人口不停驗，若有這種想法基本上已經是智障等級。

正確的計算是要以確診案例為圓心，對其相關聯繫者作為單一事件，對每一事件的人群進行採驗。
韓國確診人數約9000人，所以他們對總事件相關人數210000人進行採驗，其中約201000人無事，對非患者的檢驗涵蓋率為201000/210000=95.714%
台灣確診人數約200人，對總事件相關人數16000人進行採驗，其中約15800人無事，檢驗涵蓋率為15800/16000=98.75%

會上島的基礎上都有玩過手遊和塔防吧?
知道資源不足的時候要做重點防禦吧?
不然也知道即時戰略的兵種交換損益比?

又不是開金手指無限資源，現在用的有限度篩檢已經很不錯了！
不然把海龜通通送到某個陸軍營區隔離起來

>>No.3234159
不過日本現階段感覺還真的控制住了?

最近幾天一堆病毒外送確診，日本可是最早傳出病情的幾個地區但從日本外送進來的沒幾個(目前好像只有3例而且還是早期的。)

若日本早就爆掉，那這次病毒外送應該也有日本的份。

>>No.3234196
台灣感覺真的很難蓋牌，很多人在緊盯的，更不用說有些人還在想辦法扯後腿有這材料一定大肆宣傳。

>>No.3234237
>>正確的計算是要以確診案例為圓心，對其相關聯繫者作為單一事件，對每一事件的人群進行採驗。
說得很對，然後台灣實際操作結果是如此
對啦後來檢測人數好像有四十多人，但跟這位白人音樂家真實接觸的人數比起來好像也只有十分之一喔

>>No.3234268
來自日本的有3例，是不多啦，但還是有。

>>No.3234270
人手跟資源沒那麼多咩，
醫檢師有出來說人力不足，那也不是馬上就能補上的缺。

>>No.3234268
日本就感覺完全靠日本人生活習性檔的感覺
政府沒什麼作為的感覺
但病毒明明有傳開，但卻沒大爆發的跡象...

上禮拜有在日推上看到有日本人轉貼為什麼日本沒有爆發嚴重疫情的理由(搞笑)
1.核心家庭居多
2.常洗手
3.不穿鞋進家門
4.人與人之間會保持距離
5.花粉症大家都戴口罩
6.梅雨季節溼氣重
7.不做愛
8.不出門

>>No.3234279
可能性之二
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2002/2002.08802.pdf
他們的毒株和中共毒株分家比較早
沒有那堆奇奇怪怪的致死性
就只是個傳統無症狀型的Beta冠狀病毒（像是幾年前的義大利蝙蝠病毒）
不過這個假說的病毒起點不是武漢是廣東就是...
另外一個問題在大量傳播的病毒有可以覆蓋了舊的感染源
讓他自己看起來比親代還原始（因為子代過多造成誤判）
所以還是要盯一下採樣的部分

這樣台灣本土就算真第一波的擴散了也不會有太多傷亡
主要是台灣早期毒株和殺傷力比較弱的京都毒株基因型接近
如果相信這篇論文，全力圍堵境外是正確的
至於境內...
就算真的爆了也只會提前達到群體免疫，怕啥（X）

>>No.3233997
先為老師默哀

不過一提到武漢肺炎就出一堆洗地仔……
看了……更難過了

>>No.3234327
有什麼好意外的呢？ 政治廚啊

心律不整也會咳

最近的訃報都會歪串到討論武漢病毒 好慘

>>No.3234279
這是在自虐嗎?

哀..R.I.P...

RIP

>>No.3234305
預估群體免疫要到兩年到三年
是說大家都看看paper吧
不要看看中文的新聞就在那邊大放厥詞

https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-infectious-disease-analysis/news--wuhan-coronavirus/

好難過⋯很喜歡他的小孩開大車TAT

R.I.P

這波帶走太多人了，而且還再持續增加..
至於是不是可樂娜，只能說可能性相當高
很多人都以為可樂娜死的都是肺炎死的
但其實多半是死於多重器官衰竭，就看運
氣好壞而已。
病毒感染沒在挑部位的，就看從哪進到體內
如果發生肺炎，多半是從口鼻等呼吸道，但
有不少會跳過肺直接進到胃腸，而這種很麻
煩，因為前期完全無症狀，既不會發燒也不
會有呼吸方面的症狀，但等病毒繁殖感染了
多數器官後，會在很短的時間造成多處器官
衰竭至死。
而如果是從皮膚黏膜進入的，多半會出現全
身肌肉酸痛跟骨髓疼痛，這種的很慘，因為
會引發白血球快速且激烈的反應，會伴隨著
高燒不退且全身性的不適，如同這個案例一
樣。

這只是最基本的病毒病理學，只要有念過的
大概都知道，也是為什麼要你勤洗手跟戴口
罩的理由。但他們沒跟你說的是..最好再加
長袖衣物包的緊緊的，最好是防護衣，因為
就連口罩都不夠分了，你覺得你分的到防護
衣嗎??

R.I.P

>>No.3234348
發生世界性的流行病的時候，有哪位有知名度的人士突然急病而死的話
是正常人都會聯想起來

雖然只要家屬不公開病歷
就沒有人能確定是什麼病
但可以推論出最有可能是哪幾種病

至於開串這位的病徵，雖然心肌梗塞是死因，但是什麼導致心肌梗塞並沒有說明
從病徵來說是真的跟武漢肺炎很相似
所以會被「高度懷疑」也是合理
當然，沒人能肯定

>>No.3234268
不是沒爆，實際上是幾個地區確定爆了
是媒體很識相的不講，因為奧運一定要辦

但內心臭幹的都在網路上臭幹了

>>No.3234348
>>No.3234505
就和SARS疫情發生期間相似
誰在一個流行的新型致命傳染病擴散期間出現因病而逝的人時,多少也免不了在八卦圈裡常歪到那傳染病的討論上
只是武漢肺炎疫情不論在擴散程度和死者人數上,都是遠比SARS還嚴重就是

>>No.3234546
換句話說

同樣聽到一句
“哼，嗯，呃啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊——”

如果是一周前你會想到什麼？
如果是三年前你會想到什麼？
如果是五年前你會想到什麼？

>>No.3234546
只看擴散程度和死者數會歪啦
如果這樣算的話
疫苗保護力剩一半的2019-2020混和流感（全美30%人口感染，全球估計12萬死亡人數）
猜錯疫苗死亡數爆增的2017-18大流感（全球40萬死亡人數）
2009的H1N1超級流感（美國醫療崩潰，感染全球四分之一人口，估計破百萬死）
會變成超級大哥大
這隻武漢肺炎危險在會癱瘓醫療系統，威脅來自於全然不同的方向...

是說在奧運都因武漢肺炎有可能要延到明年的情況下,
五月的C98不知道會不會延期?

>>No.3234588
不延長目前也已經一堆攤主放棄不去了
因為如果生病，媒體會直接把染病者當天行程報出來
然後又造成一堆人對宅有偏見
比起社會性死亡還不如不去

>>No.3234546
要特別防武漢只是因為他是很麻煩的病毒而已
擴散能力和死亡率都不是最高的

>>No.3234597
死亡率不是這病毒的主要威脅
而是這病毒有一定的機率讓人變殘廢，生不如死

>>No.3234597
光是潛伏期長達14天+潛伏期也能傳染就跟鼠疫有同等威脅性了

>>No.3234567
畢竟八卦和流言一樣常熱在當下但來去都像陣風
所以通常也容易成為有心造謠或散佈不實訊息的溫床

>>No.3234586
只看那兩項是不夠沒錯,以BOSS來說混和流感和H1N1和武漢肺炎就是屬性和殺人技能上的不同(當然更早前的SARS也是)
>>這隻武漢肺炎危險在會癱瘓醫療系統，威脅來自於全然不同的方向...
而且還連帶對其他人流相關的行業和諸多活動造成了阻滯
H1N1那時也很駭人(那時我人在北美),但可能是有經歷過所以後來出現的混和流感會有提防意識卻也沒那麼恐慌
這次的武漢肺炎就真的久違那種駭人感了

>>No.3234598
你知道你那是最謠言的謠言嗎
不管是哪種肺炎太嚴重都會有後遺症

不知道哪個天兵拿來歪成武漢會有後遺症
真的有夠白癡

冠狀病毒是麻煩在高突變率上面
所以疫苗甚麼的很有難用
因為突變速度超快
雖然傳播速度和毒性都不是最強

但他絕對是不希望被擴散的病毒

>>No.3234598
>>No.3234613
這病危險在於病徵非常不明顯
其他普通的肺炎或流感
發燒、咳嗽、喉嚨發炎都是一般明顯的病徵
但武漢肺炎並不一定會出現這些病徵，甚至完全沒有(潛伏期)
一堆人完全沒病徵，去驗了才知道確診
當病徵出來了就代表你真的很嚴重了，就算治好也會有後遺症
所以不是這病會搞殘你，什麼病變嚴重都會搞殘你(原因可能不同)
而是這病不嚴重到這個程度你也很難發現自己染上了

>>No.3234613
那也不代表武漢肺炎沒後遺症

>>No.3234643
你在路上跌倒也有機會出現終身後遺症
所以跌倒就必定有後遺症嗎
武漢肺炎有可能發生後遺症
不代表"必定"發生後遺症
想反駁至少拿出正式數據比較好吧

>>No.3234649
其實這不就是機率論嗎？

上面那個喊謠言的是連看都不看
前面有提到的一定機率喔？

>>No.3234654
把3%的事情像說成93%，那就是謠言

>>No.3234597
錯!

>>No.3234617
但是不穩定性也代表極高的基因交換率
先進入人類的會的HCoV-229E、HCoV-OC43、NL63等幾隻冠狀病毒
因為和普通感冒病毒交換基因的關係
在演化了數十年之後變成人畜無害的輕症病毒
OC43更是在被發現之前就已經流行然後消失過了好幾次
先前兇猛的HKU1在15年後也變成相對無害的小規模傳染病（佔普通感冒的2%左右）
這次就祈禱他是走老祖宗的套路
而不是把致命基因交換到普通感冒病毒或呼吸道合包病毒上面吧
不然就...
耶穌基督阿彌陀佛阿拉保佑囉

>>No.3234655
雖然上而的過份樂觀不是好事
但就算死亡率最高的義大利也只有9%(部份地區會到12%)
而德國甚至低至0.3%
會有如此大差距
明顯並不是因為武漢肺炎的治癒率低而引致死亡
而是確診後的對應和治療方法是否合適的問題
和普通肺炎不適當治療也會死人一樣道理

你各位年紀輕輕，不要整天只擔心被肺炎搞到殘廢
重症的高危險群不是你們
這幾年把三高顧好才是真的為身體好==

>>No.3234667
當你身旁家人或是你得了
那就是100%
流行性傳染病這種東西不要用%低來輕視

>>No.3234685
補充，防疫還是要做
但主要是幫幫你的爸媽阿公阿嬤和其他需要急重症資源的可憐人

>No.3234685
去跟那些執意開趴連唐老川的勸告都不聽的美國和台灣年輕人說吧
到時中標沒錢篩檢又牽拖一堆人下水,美國因為看醫生很貴中下階層沒意願和能力就醫才會死一堆人吧

>>No.3234684
幾%對你沒有意義
只是因為你學歷太低沒學過統計學
或者學過但是上課都在打瞌睡而已

>>No.3234684
百分比沒意義的話那就糟了，
死亡率要麼0%要麼100%，我們也不用浪費資源拯救感染者，對吧？

不學無術的人往往叫得最大聲

該做的防殺必須做，過度的恐慌則不必要
不要天天世界末日似的，疫情未爆發社區先崩壞

>>No.3234684
因為你把"染病後"的死亡率拿來當成"染病前"的感染率來混為一談
大部份人都知道要減低自感染率就必須做好防疫準備
但故意誇張事情危言聳聽就不必了
只會做成搶廁紙之類的無謂恐慌

>>No.3234613
>>不管是哪種肺炎太嚴重都會有後遺症
你喜歡談機率，那給個武漢肺炎和其他肺炎相比，染病後留下後遺症的機率吧？

如果是武漢肺炎，不就意味著日本其實跟中國是同時間爆發
12月底左右日本也爆發大規模流感，搞不好當時那根本不是流感

>>No.3234717
不是流感就會說是不明病因肺炎了
當流感篩檢工具都是棒槌？

>>No.3234741
就算是武漢肺炎以知的狀態下，這週美國國家實驗室的流感篩檢
仍然能跑出類流感檢驗1374人，流感陽性413人這種神祕數字
全國更是出現快篩確診率15.3%的數據
其實大多數類流感疾病，如果沒有出現到肺炎那一步（例如人類冠狀病毒229E的一些惡性變體，會發燒但很少肺炎）
那他到最後也只會是一個類流感案例而已
今年種共有四種不同基因型的流感病毒在肆虐
H1N1、H3N2、維多利亞型、山形型
拜老美混合流感大流行之賜，幾乎所有已知的流感都傾巢而出
在這種情況下，感染人數又多，不見得有足夠的時間去驗

>>No.3234717
以武漢肺炎的傳染性，如果當時爆發的流感是武漢肺炎
日本早就數萬人確診倒在家裡不能動，醫療系統崩壞了

這就是中國推卸責任最愚蠢的地方
看看義大利就知道，如果病情真的是在他國傳開的
那個國家早就崩潰了

得了武漢肺炎照樣上班就是日本的民族性，能不能倒在家裡動彈不得是公司決定的
再說，你不會以為得了流感還能正常上班吧

>>No.3234922
想太多了，這種高傳染性疾病，得了還去公司到處傳播，替公司帶來大麻煩，完全就不是日本人那種不要給人添麻煩的傳統思考模式

>>No.3234926
說的好像你分得出流感跟武漢肺炎一樣 SOP大概都是吃退燒藥

燒退了就去上班 覺得奇怪也是上班幾天後的事了

>>No.3234926
但問題是這病的病徵並不明顯

「不過只是小感冒，這樣就不上班會替人帶來麻煩的！」

尤其是在公主號事件發生前，會有幾個人意識到問題的嚴重性
就算有意識到，他們的上司又有幾個能意識到

>>No.3234922
然後14天後公司大概就爆炸了
所以才說武漢肺炎不可能12月就在日本傳染
不然按照日本人的奴性，早在一月就有一堆公司半數以上的人掛病號倒下，社會陷入恐慌狀態了...

武漢肺炎這種初期低症狀、高傳染率的傳染病
真的在哪一個國家炸開都會是嚴重的社會問題，根本瞞不住
除了中國

>>No.3234929
>>No.3234928
那個是在還不知道自己得了什麼病的情況下
而>>No.3234926說的是得了武漢肺炎這種很準確的知道了自己得了什麼病的狀況下

>>No.3234938
不衝突啊，就以為是小感冒繼續上班

「工作很忙啊，怎麼有空去檢驗？」

>>No.3234940
沒去檢查就是不知道啊
那個和知道自己得了武漢肺炎還去上班完全是不同的狀況

https://udn.com/news/story/120944/4352296
2月的新聞怎麼好像有人沒經歷過一樣
而且在這之前早就有無數外國人吐槽過日本人抱病上班的問題

以為在日本檢查武漢肺炎很容易喔
沒有旅遊史就不給你檢查啦
日本為了奧運是選擇蓋牌
不像韓國那樣擴大檢驗

不用特定哪國，這種傳染速度跟病發躺床、治癒時間、致命率，
全世界任一國家的醫療系統都會崩潰吧?

>>No.3234965
K島一直都是平行世界交匯點

>>No.3234937
>>真的在哪一個國家炸開都會是嚴重的社會問題，根本瞞不住
>>除了中國

我們知道他們在說謊，他們也知道自己是說謊，他們也知道我們知道他們在說謊，我們也知道他們知道我們知道他們說謊，但是他們依然在說謊

>>No.3234970
也不只是為了奧運
日本社畜文化根本不容許像其他國家那樣停擺
而且私營醫療機構也不會配合政府
現在隱瞞疫情只能推遲大爆發的時間
卻會令明年奧運更辦不成

一月底的推文看來，似乎沒有發燒，但是不停的咳嗽

R.I.P.

>>No.3234974
中國很久前就習慣吃定自己明知故犯誰也難奈其如何，不管是對外國或自己的人民(嘆)

>>No.3234978
>而且私營醫療機構也不會配合政府
私營醫療機構反而是能不驗就不驗
一來檢驗力不足
二來驗出來會被周遭居民歧視
就有醫院因為檢驗出病患
結果沒人敢去看病了
私營醫療機構要是遇到案子
就轉去公家機構還比較有可能

>>No.3234152
>>No.3234118的原文↓
>不要再以為沒發燒就沒事了
不要亂講
就算撇開武肺症狀不說,正常人通常不會覺得出現發燒就是等於沒事
「不要亂講」 否定 「不要再以為沒發燒就沒事了」
然後下一句肯定發燒就是有事？
我也同意>>No.3234121 看不懂>>No.3234118論述的關連性

>>No.3234974
我還記得這篇…
裡面就你說的XD
https://luna.komica.org/23/pixmicat.php?res=559267#r559826
不管你說什麼 病毒起源一定不是中國
不會回答的就跳針 不論你怎麼問就是跳給你看

我是不知道島上是怎麼喜歡在這時期亂戴風向的啦

如果臼井儀人過世的日期是在今天
我論開串照樣可以將No.3234051作成碑文複製貼上