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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[四格]無題 無名 20/03/28(六)01:51:25 ID:v5adPyps No.1600097
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-03-28 20:09:53
附圖
無本文
無題 無名 20/03/28(六)01:51:59 ID:gwIYqEgU No.1600098
回覆: >>1600179
那改成氫氣總可以吧
無題 無名 20/03/28(六)01:54:42 ID:9rhHUMEA No.1600101
回覆: >>1600103
>>1600097
他裡面就直接講是用發火布點火再調整氧氣的
你是怎麼理解的是用氧氣自燃啊
無題 無名 20/03/28(六)01:57:40 ID:Wh3PTphQ No.1600103
回覆: >>1600106
>>1600101

八成就是那種喜歡挑人語病的那種閒人吧

而且還是那種一開始覺得自己超屌挑到別人的錯誤
挑到後面才發現自己才是錯的國中生
無題 無名 20/03/28(六)02:01:26 ID:v5adPyps No.1600106
>>1600103
你們真是沒有幽默感...
無題 無名 20/03/28(六)02:03:57 ID:w0LxnWhM No.1600109
>>1600106
你對幽默感的定義很奇怪
無題 無名 20/03/28(六)02:06:21 ID:HbImvIAs No.1600112
回覆: >>1600123
好久以前四格版看過同樣的圖,
當時還真是戰的好長差不多四百多串吧,
是想再來一次嗎?
無題 無名 20/03/28(六)02:15:13 ID:jDL.K/ho No.1600121
>>1600118
對對對 咱們島上全部都是瘋狂鋼鍊廚
任何鋼鍊的東西不是跪下來說這是神作就該刪掉
絕對跟你這張圖很智障一點關係都沒有
無題 無名 20/03/28(六)02:16:01 ID:gB/3MihE No.1600123
>>1600112
我只是在別的地方看到這張圖
覺得有趣po上來
如果這樣有惹到各位鋼鍊迷不高興
我刪就是了
無題 無名 20/03/28(六)02:23:43 ID:DCZFxIp6 No.1600129
記得在哪裡有看到
上校能控制的並非只有氧氣而已
可以聚集大氣中的灰塵當作引火線使手套打出的火花可以一路燒到目的地
同時也秀過可以電解水來製造氫氣,還能在環境允許時運用粉塵爆炸
裡面唯一不科學的火力問題也在鍊金術的神奇能量供應下有個過得去的解釋,反正缺能燒的材料就推給鍊金術就好了
矮豆都能從土砂裡面鍊出堅硬的材質了,少校從土堆裡萃取出可燃物質的粉塵拿來燒一點也不困難
無題 無名 20/03/28(六)02:26:05 ID:HbImvIAs No.1600130
回覆: >>1600132
>>1600123
所以怎麼還沒刪?
無題 無名 20/03/28(六)02:26:53 ID:gwIYqEgU No.1600131
>>1600106
解釋一下幽默在哪
最後一格我不認識
無題 無名 20/03/28(六)02:27:43 ID:Wh3PTphQ No.1600132
>>1600130
可能是正在截圖給小圈圈看

然後說K島都偏激宅 不懂幽默
無題 無名 20/03/28(六)02:28:42 ID:q3Ro02bE No.1600133
可是他原文不是寫可燃物四周的氧氣濃度嗎?
原本的意思就是讓氧氣助燃吧
無題 無名 20/03/28(六)02:29:17 ID:KNr89qS6 No.1600134
>>1600097

都說是調整 「可燃物」周圍的氧氣 了
無題 無名 20/03/28(六)02:30:56 ID:Jc5pdIhc No.1600136
回覆: >>1600138
附圖
>>1600129
事實上起碼要濃到這種程度才燒的起來
但要濃成這樣會先被敵人發現不對勁
能控制氧氣濃度的話,最好的用法應該是讓目標缺氧或氧中毒
無題 無名 20/03/28(六)02:31:54 ID:f4G245Wo No.1600137
回覆: >>1600142
>>1600123
你有道理的話隨便你虐鋼鍊迷生氣啊
可是第二個回文就已經論破你了
本串的方向就已經轉換為"笑做這張圖的人"
無題 無名 20/03/28(六)02:33:55 ID:HbImvIAs No.1600138
>>1600136
好眼熟的內容好像在以前的同樣的PO圖串看過。
無題 無名 20/03/28(六)02:45:47 ID:Jc5pdIhc No.1600142
回覆: >>1600166
附圖
>>1600137
那你就笑吧,我無所謂
無題 無名 20/03/28(六)02:54:46 ID:voNte9jc No.1600145
>>1600106
你根本不知道什麼是幽默,才會說出這句蠢話
無題 無名 20/03/28(六)03:23:06 ID:GedpjqCU No.1600156
最奇怪的是金普利吧?
他是練成爆裂物,但是要怎麼從衝擊波跟碎片中保護自己呢?
無題 無名 20/03/28(六)04:01:46 ID:yvV2O9hU No.1600166
>>1600142
https://youtu.be/FhEXQXtkXsc?t=971
無題 無名 20/03/28(六)04:11:59 ID:MFCtqQYc No.1600170
>>1600156
定向爆破
無題 無名 20/03/28(六)05:10:17 ID:67Jg3TFs No.1600179
>>1600098
>>1600129
想靠分解水再爆炸大概只有下雨時能辦到吧
但那時候上校擦不出火花,無能
無題 無名 20/03/28(六)06:30:40 ID:f32Kprq. No.1600189
回覆: >>1600278
>>1600156
用比爆裂更強的念能力保護自己
無題 無名 20/03/28(六)06:51:28 ID:T7sVtYjM No.1600193
說來調整可燃物周圍的氧氣這段上校是怎麼隔空鍊成的?
其他人很驚訝小梅的遠距離鍊成呢
無題 無名 20/03/28(六)07:16:12 ID:4F0.gOWk No.1600198
回覆: >>1600209
>>1600193
上校應該有練成的有效距離
依照練成陣的大小、公式決定範圍

小梅那招算是隔空操作,使用不在接觸範圍的練成陣
加上先設定好練成陣,之後在遠端操作
類似地雷的玩法,和一般的發動方式不同

所以差別不是練成方式,而是操作練成陣
無題 無名 20/03/28(六)07:26:41 ID:zYYzG9mk No.1600204
>>1600156
金普力很難講 畢竟他在劇中的練成幾乎都有賢者之石 他本身的練成能力到底多強還是每次搞練成就得自傷或用一堆護衛當盾這點牛媽也沒講過

>>1600193
畢竟是無能的師傅窮盡一生研發出來的秘傳 黑科技一點也沒什麼好意外的吧
真要吐槽還不如吐槽大佐的練成陣可以不靠工具只用血就能直接重現 看看裡面一堆國家鍊金術師光是畫個練成陣就得點多少美術技能搞的多大
無題 無名 20/03/28(六)07:35:00 ID:.XhPRl3I No.1600209
>>1600198
煉丹術實際上是不是比鍊金術強啊
有遠程練成還可以用這招事先布陣玩踩地雷(偽)
無題 無名 20/03/28(六)07:37:06 ID:zYYzG9mk No.1600212
>>1600209
畢竟故事裡 亞美斯多利斯的鍊金術就是被人造人刻意閹割的劣化版煉丹術啊 連矮豆都翻不到什麼資料 斯卡哥還得靠偷渡才能弄到房中術的書籍來看
無題 無名 20/03/28(六)07:41:02 ID:w/HDnXWk No.1600215
>>1600212

所以來自鍊金術源頭大國的小梅練過房中術?
無題 無名 20/03/28(六)07:42:29 ID:MFCtqQYc No.1600216
>>1600193
馬斯坦古是以自身為起始點煉一大片範圍,
小梅則是在遠距離構造煉成陣並啟動,
如果代換成現實武器的話,
馬斯坦古的做法就像是在揮舞長棍去敲人,
就算再能及遠其實自始至終都必須有一端得握在手裡,
小梅的做法則是使用遙控器操作無人機,
根據情況本人可以真的不進入戰場範圍內
無題 無名 20/03/28(六)08:23:34 ID:9PuZnNQw No.1600238
無題 無名 20/03/28(六)08:40:30 ID:4oBdUIzA No.1600252
不知原文台詞是怎樣句型,
但翻譯的內文原理並沒錯啊

改變氧氣"濃度",的確能造成爆炸
運用的就是物質燃燒完全與不完全的瞬間差(劇中的鍊成術都是速攻性的)
認為自燃比較危險,助燃不會產生爆炸根本低能兒思維
無題 無名 20/03/28(六)08:43:00 ID:thdrPC1. No.1600253
回覆: >>1600259
>>1600212
不對啦
名字超長的豆爸的祖國才是始祖
你忘了東方賢者與西方賢者的傳說了嗎?
麟也說過在西方賢者(我想就是豆爸)到來前煉丹術根本是在亂搞一同不成氣候
無題 無名 20/03/28(六)08:55:33 ID:zYYzG9mk No.1600259
>>1600253
對 我說亞美斯多利斯(人造人建立的那個國家) 不是豆爸的鍊金術 矮豆兄弟可是光看書就自己學成鍊金術 代表豆爸那時的研究八成比亞美斯多利斯還強
但從故事裡來看 豆爸的煉金術根本沒在西方流傳 一方面應該是人造人的緣故 另一方面可能是豆爸沒把自己的研究流傳出去 畢竟他光是跟那幾萬人對話都不知道有多忙了
無題 無名 20/03/28(六)09:16:54 ID:RYCPlXQA No.1600278
>>1600189
好了啦甘舒
一搓火藥就是個沒用的技能而已
無題 無名 20/03/28(六)09:24:35 ID:Ouuo9Hmc No.1600280
"可燃物"四周的氧氣濃度
無題 無名 20/03/28(六)09:27:26 ID:ULEGM8Zg No.1600281
比較好奇可燃物在哪
畢竟要東西才能炸
限制應該跟下雨天差不多,非常受環境限制
無題 無名 20/03/28(六)09:48:02 ID:dE5KRy0A No.1600294
>>1600281
灰塵
這是一個到處都是,聚集起來就能燒的可燃物
無題 無名 20/03/28(六)09:54:01 ID:Sdm9FQAY No.1600296
回覆: >>1601048
>>1600209
不用等價交換就大贏煉金術了
無題 無名 20/03/28(六)09:54:56 ID:7qLUSYIU No.1600297
可以控制氧氣濃度 控制其他氣體也不是難事吧 最簡單的用法 氧氣當作引燃索 氫氣當作起爆材 再者也不一定真的要用爆炸 用空氣中的可燃.不可燃物質形成擬似塵爆也不是不可能 上面講到的濃度問題 是因為用的物質有點顯眼的關係吧 空氣微粒一般人很難去特別注意吧
無題 無名 20/03/28(六)09:55:09 ID:g0YOe8nw No.1600298
>>1600281
藉由可燃氣體和不可燃的氣體的濃度變化
製造出可以產生閃燃和爆燃的現象

複燃(亦稱爆燃) (BACKDRAFT)-(氣流回捲)-
火勢在封閉的空間燃燒時,很快的消耗空氣中的氧氣,室內將在消耗了全部的氧氣;
漸漸火焰停止,減緩燃燒,燃燒的物體導致火場內充滿著一氧化碳及其他易燃性氣體;
更因空間是封閉的,此時如有任何新鮮空氣流入至此空間,將加速再燃燒的程度,並產生含大量火與煙的爆炸。

上校的雨天無能,其實是因為手套無法摩擦點火
而不是因為濕度、溫度無法點燃
整個鍊金術其實是產生局部可以燃燒的環境
也就是確保火源就能使用
無題 無名 20/03/28(六)09:55:45 ID:9UjrgEcc No.1600299
>>1600281
空氣中有大量的氮 碳跟氫氧
能用鍊金術的話直接製造三硝基甲苯微粒一點也不困難
無題 無名 20/03/28(六)09:58:27 ID:zYYzG9mk No.1600303
>>1600281
棉絮、灰塵、含碳土沫(下略
問題只在可燃物濃度跟空間濕度而已 所以某些乾燥地區的倉庫會突然著火不是因為有人偷抽煙 而是產生燃點(陽光、摩擦產生的熱度等)+特定空間的可燃物濃度足夠+夠乾燥就自己燒起來了
無題 無名 20/03/28(六)10:34:02 ID:H.HgobTM No.1600323
>>1600298
說起來我印象中上校有提到過把水分解出氫氣來點燃(沒記錯是在對色慾戰)
但是被霍克愛阻止了所以實際沒做
那麼上校到底有沒有辦法用水點火?
還是單純打嘴砲?
無題 無名 20/03/28(六)10:38:59 ID:Ki0Y7nAw No.1600325
用魔法系作品系統來討論
火是能量! 不是物質
@!#$%^&
無題 無名 20/03/28(六)10:39:47 ID:DkHrl0pU No.1600326
>>1600323
我猜分解水又要重新畫個練成陣不能直接用手套上的陣
無題 無名 20/03/28(六)10:53:16 ID:zYYzG9mk No.1600334
>>1600323
你把兩件事記錯成一件了吧 打色慾的時候上校身邊是哈伯克 他那時無法點火是因為手套濕掉才借用哈伯克的賴打當點火器 中尉制止上校的橋段是打斯卡那時侯
無題 無名 20/03/28(六)10:58:26 ID:.L43A5tY No.1600343
>>1600323
有是有
但問題還是在於
「如何產生火花去點燃」
練金術基本上都是要接觸發動,一旦發火布濕了就無法點火
除非是恩維戰那樣有兩手準備,可以用一手去分解另一手去點火
無題 無名 20/03/28(六)11:01:59 ID:Jc5pdIhc No.1600345
>>1600252
>改變氧氣"濃度",的確能造成爆炸
不太對
新聞常見的爆炸,是空氣中混入高比例的可燃性物質,氧氣濃度並沒有變高
重點還是要有很多可燃性物質,並且達到燃點,才會產生爆炸,不是氧氣濃度高不高的問題
氧氣瓶爆炸則是因為裡面裝的是高壓氧或液態氧,遇熱體積瞬間膨脹幾百倍造成的
但光只是在高濃度氧氣環境點火,結果就會像你在國中應該也看過的實驗,就蠟燭燒的比較亮而已,並不會爆炸
無題 無名 20/03/28(六)11:03:50 ID:SJQRXLqM No.1600347
回覆: >>1600393
附圖
無本文
無題 無名 20/03/28(六)11:07:18 ID:Ki0Y7nAw No.1600351
回覆: >>1600388
為什麼不弄個火花練成陣?
無題 無名 20/03/28(六)11:11:26 ID:5ex84hg6 No.1600357
回覆: >>1600398
在用氧氣機呼吸時想要吸煙
才點個火就燒傷了

https://www.hk01.com/%E7%AA%81%E7%99%BC/450165/%E8%91%B5%E6%B6%8C85%E6%AD%B2%E7%BF%81%E9%82%8A%E7%94%A8%E6%B0%A7%E6%B0%A3%E6%A9%9F%E9%82%8A%E5%90%B8%E7%85%99-%E7%96%91%E5%BC%95%E8%87%B4%E6%90%B6%E7%81%AB%E9%9D%A2%E9%83%A8%E7%87%92%E5%82%B7?utm_medium=Social&utm_source=fbpost_link&utm_campaign=news&fbclid=IwAR2QRB5MCxcsqS68VE9nUHZYL0sIiIC76WbmRnmGGsIQfyhyGRu1kJwaAX8
無題 無名 20/03/28(六)11:38:26 ID:oBPdVPJw No.1600388
>>1600351
因為會炸到自己啊,北七
無題 無名 20/03/28(六)11:44:35 ID:67Jg3TFs No.1600393
回覆: >>1601055
>>1600347
在一大氣壓、攝氏25度的環境中
液態水轉化為氣態水時體積會膨脹1300倍到1400倍
氣態水分解成氫氣、氧氣又會膨脹1.5倍
這麼小的房間要算很準啊
無題 無名 20/03/28(六)11:46:51 ID:oiGUD.L. No.1600398
>>1600357
>才點個火就燒傷了
省略太多了,情況沒那麼簡潔
那位老先生鼻腔插著氧氣管抽煙,呼出來的氣仍含高濃度的氧,助燃了香煙,菸變成小火球,燒到還插在鼻子上的氧氣管,裡面含有純氧因而迅速引燃
簡言之,純氧助燃了菸跟鼻管,因為鼻管燒很旺才造成他臉部灼傷
無題 無名 20/03/28(六)11:47:10 ID:TPGd1RCA No.1600399
附圖
翻譯的問題,然後正好一年前
動畫板是在吵說怎麼點燃的
無題 無名 20/03/28(六)11:47:50 ID:TPGd1RCA No.1600400
附圖
無本文
無題 無名 20/03/28(六)11:50:21 ID:g0YOe8nw No.1600402
雖然上校號稱炎之鍊金術師
但實際上是氣體的研究學者

不要忘了,主要設定是理解、分解、再構成三項
理解氣體的濃度、性質、組成
分解物質,形成可燃、不可燃氣體,甚至製造易燃的粉塵
爆炸像是再構成,但其實沒有進過真正的鍊金術
上校其實就和斯卡一樣只搞到分解階段

直接搞出一堆有毒氣體進行戰鬥應該也行
不過可能更加不可控,最後才變成點火引爆的方式
無題 無名 20/03/28(六)12:35:59 ID:3.8zCJm2 No.1600450
>>1600097
低能
都說了是調整「可燃物(可燃氣體)四周的氧氣濃度」

調整出可燃氣體 並利用助燃氣體控制爆炸路徑/大小與範圍 摩擦發火布創造火花 讓火花沿著氣體與粉塵的道路抵達調整好的氣體區域引發燃燒或爆炸

明明劇中都解釋得很清楚了 自己看不懂還在自以為很幽默
無題 無名 20/03/28(六)12:37:51 ID:3.8zCJm2 No.1600455
回覆: >>1600488
>>1600402
>直接搞出一堆有毒氣體進行戰鬥應該也行
他有操控氣體讓美女頭暈 然後自己上前攙扶搭訕過
無題 無名 20/03/28(六)12:45:37 ID:UYZIPAhc No.1600468
回覆: >>1600478
>>1600402
控制把分解出來的氫和氧原子或離子各自結合成氫和氧分子,而不是再互相結合成為水分子,這不算是再構成嗎?
無題 無名 20/03/28(六)12:48:02 ID:6BKUf1D2 No.1600478
回覆: >>1600500
>>1600468
因為這段沒用到練金樹只是純粹點火
無題 無名 20/03/28(六)12:52:28 ID:0MyhjhnA No.1600487
>>1600123
一個沒幽默感的宅宅貼一張不好笑的圖, 還迫別人笑
無題 無名 20/03/28(六)12:52:52 ID:67Jg3TFs No.1600488
>>1600455
也不需要用到毒氣
用二氧化碳,甚至用氧氣都辦得到
無題 無名 20/03/28(六)13:00:01 ID:UYZIPAhc No.1600500
>>1600478
我說的"氫和氧分子"指的是"氫分子"和"氧分子",而不是"氫和氧"分子。(對應前面的"氫和氧原子")
以及,1600347的圖有說用水鍊成氫氣。
無題 無名 20/03/28(六)13:13:14 ID:qjlM75tY No.1600510
>>1600156
志志雄的那招"紅蓮腕',引爆裝在手套裡的炸藥
可以把敵人炸翻天,但自己的手絲毫無損,作者沒說明他是怎麼辦到的,個人猜測是魔法效果

>>1600298
很好奇他帶個打火機不好嗎?
摩擦就會起火的手套怎麼想都很不方便
無題 無名 20/03/28(六)13:21:59 ID:MFCtqQYc No.1600521
>>1600510
那手套有畫煉成陣,可以輔助施展煉金術、不必臨時現場搓陣
無題 無名 20/03/28(六)13:28:46 ID:HHrs/JTQ No.1600530
>>1600521
那在打火機上畫個練成陣不就好了
無題 無名 20/03/28(六)13:30:02 ID:hEfCNDRw No.1600531
回覆: >>1601070
>>1600510
打色慾的時候有用賴打,可是練成陣要重畫
你一雙手套有打火石的效果+練成陣,比一支賴打+重畫練成陣還快吧,而且手套可以放很多付在身上
無題 無名 20/03/28(六)13:30:23 ID:DGlnuVNs No.1600532
>>1600521
也可以準備畫有練成陣的打火機
無題 無名 20/03/28(六)13:35:01 ID:SmYlUpas No.1600541
>>1600530
那這樣他會從焰之鍊金術師
變成賴打之鍊金術師
>>1600521
>不必臨時現場搓陣
那為什麼這麼方便的東西沒有大規模推廣流行?
記得主角是因為見過真理所以不用練成陣
這上校只靠手套就能達到差不多的效果...
這麼方便的科技如果大規模推廣
應該能起到工業革命的效果吧
無題 無名 20/03/28(六)13:48:38 ID:6BKUf1D2 No.1600559
回覆: >>1600603
>>1600521
濕了怎辦?
無題 無名 20/03/28(六)13:51:50 ID:lltzQi12 No.1600563
>>1600510
簡單
在自己的手上用比爆炸威力更強的「凝」來保護手腕
無題 無名 20/03/28(六)13:55:39 ID:DkHrl0pU No.1600566
>>1600558
推廣個屁ㄛ
你以為人人都是煉金術師嗎
無題 無名 20/03/28(六)13:55:42 ID:Q5p8j0v2 No.1600567
>>1600558
遇到下雨就無用處惹
無題 無名 20/03/28(六)13:59:28 ID:sMmXy5yE No.1600573
>>1600558
也要你有本事把鍊成陣壓縮到手套上又不影響效果阿..
這東西是人人都知道的用法
但是能用出來的就是不多

就跟股票只要買低賣高就會贏
但是能做到的人很少阿
無題 無名 20/03/28(六)14:05:21 ID:6BKUf1D2 No.1600581
回覆: >>1600604
>>1600558
金普利 刺青
阿姆斯壯 拳套

其他?
無題 無名 20/03/28(六)14:29:18 ID:YChr.Lro No.1600602
>>1600510
>>很好奇他帶個打火機不好嗎?
因為荒川覺得彈指放出火焰比較有趣
漫畫就是比起合理性還是趣味性優先
>>1600558
>>那為什麼這麼方便的東西沒有大規模推廣流行
如果你是指上校的火焰鍊成陣的話,那是因為上校的火焰鍊金術能當大範圍高殺傷力兵器,當然不可能大大規模推廣
如果你是指先行畫鍊成陣在物件上的話,作品中每一個有戰鬥戲的鍊金術師都有預先把鍊成陣畫在身上或武器上
如果你是指把鍊成陣當工業產品大規矩推廣給普通人的話,因為普通人沒有足夠的知識,所以有陣也用不了,沒辦法大規模推廣
無題 無名 20/03/28(六)14:30:34 ID:YChr.Lro No.1600603
>>1600559
就無能呀,不然你以為無能上校這稱呼是怎麼來的?
無題 無名 20/03/28(六)14:32:45 ID:j75olN5I No.1600604
>>1600581
鐵血也是拳套
銀是刺在手上
看起來主戰派的鍊金術師都是這樣
無題 無名 20/03/28(六)14:38:56 ID:aX3KgOTk No.1600607
回覆: >>1600624
>>1600558
你知道鍊金術師都是國家在管理嗎?
無題 無名 20/03/28(六)14:41:38 ID:oBPdVPJw No.1600612
>>1600558
上課都沒認真看漫畫書,人家考試資格多高,就是怕不會用的亂用出工安意外啊
無題 無名 20/03/28(六)14:47:52 ID:KNphlFy2 No.1600616
回覆: >>1601062
>>1600558
愛德的優點是他的鍊成沒有種類限制
其他人畫在手上的基本上都是特定用途的
無題 無名 20/03/28(六)14:51:14 ID:zYYzG9mk No.1600623
回覆: >>1600658
>>1600558
明面上的原因是鍊金術(科學)門檻高 即使流通也一堆人(ex:礦坑的老爹)學不起來

實際上的原因是人造人一派在背地裡控制煉金術的流通和傳遞 在故事前期出現的鍊金術其實都是魔改版的不正常鍊金術 只要人造人一個響屁就能讓他們的鍊金術通通失效
無題 無名 20/03/28(六)14:52:02 ID:YChr.Lro No.1600624
回覆: >>1600627
>>1600607
並不是,國家在管理的就只有國家鍊金術師,普通的鍊金術師國家管不到
無題 無名 20/03/28(六)14:55:32 ID:6BKUf1D2 No.1600627
>>1600624
伊茲米·卡迪斯:我是路過的主婦鍊金術師 給我記住了
無題 無名 20/03/28(六)14:56:51 ID:C9LYp9cA No.1600628
>>1600558
整個作品一直強調煉金術的才能和獨特性

想也知道給麻瓜魔法棒也不可能用出魔法
無題 無名 20/03/28(六)15:02:51 ID:vC/Or2Wk No.1600635
>>1600530
便利性吧?
隨時都帶著的手套還兩手都有
打火機總不會隨時都拿在手上
如果在不知道對方能力的情況下
你不會知道眼前帶著手套的人已經可以對你發動攻擊了
無題 無名 20/03/28(六)15:08:00 ID:clgx7oFo No.1600640
回覆: >>1600690
>>1600530
就考慮到攻擊速度跟便利性的話手套比打火機更實用啊
手套隨時都能帶著,你插在口袋裡做好響指的手勢隨時拔出來都能攻擊
那個年代的打火機還得多一個打開蓋子的動作
無題 無名 20/03/28(六)15:20:17 ID:qjlM75tY No.1600647
>>1600635
可是不會容易出意外嗎?
常帶著手套會出手汗,手汗悶久了手上會起汗疹
好癢啊(抓抓抓)



這樣
無題 無名 20/03/28(六)15:24:26 ID:6BKUf1D2 No.1600649
>>1600647
國土練成陣:你說的對
無題 無名 20/03/28(六)15:24:31 ID:Y8eKX1jY No.1600650
別說管不管理, 上校的鍊金術有一部分是從師傅來的獨門技術
秘密到要用刺青藏在女兒背後, 上校繼承後要連皮膚燒燬的地步

劇中用太多鍊金術, 很多人忘了設定上鍊金術是非常難學難用的
鍊金術師都是稀有人才
連啟動鍊成陣都要特殊方法, 一般人或者空有知識是用不了的
無題 無名 20/03/28(六)15:27:36 ID:yLdS/vO. No.1600654
>>1600647
無能丟火焰的條件還有發動手套上的練成陣
這個他能自己控制,劇中也有被矮豆跟拉絲多破壞練成陣而無能化的例子(雖然一個佯攻一個自己用血畫+打火機續戰)
而且他只有戰鬥時才會穿上手套,不用擔心他打電話時突然碰尬
無題 無名 20/03/28(六)15:36:30 ID:wWeIzdJg No.1600658
回覆: >>1600661
>>1600558
煉金術大概就像高等微積分
你真的推廣下去能學會的百姓也沒幾個
練成陣也不是畫好隨便一個人過來用手掌蓋地板就能發動的
煉金術師本人還要在腦中進行陣的啟動、物質的理解分解再構築的計算

>>1600623
亞美斯多利斯的所有煉金術流派的起源都是燒瓶小人刻意推廣的
但他一開始給出來的公式就魔改過了
煉金術動用的能量來源不是地殼活動的能量
而是埋在地底下的管線內的賢者之石
所以燒瓶小人能夠隨意停止能量供應讓煉金術都用不出來
直到斯卡一行人從他哥的筆記中找到加入了煉丹術理論的反國土練成陣
才把燒瓶小人閹割掉的那一部分公式補上
讓煉金術重新變回克塞鲁克塞斯人在用的完整版煉金術
而且威力比燒瓶小人版的更強
無題 無名 20/03/28(六)15:49:29 ID:RwmXUbRQ No.1600661
回覆: >>1600666
>>1600658
我還以為只是加個木馬,讓他可以隨時停止練成反應

如果這些年亞美利多斯的練成能量都是他的賢者之石出的

感覺半個國家人口有點不夠用啊
無題 無名 20/03/28(六)15:55:55 ID:K.IZ2OAY No.1600666
>>1600661
基本上練金術人才稀少加上沒搞的很誇張能源都夠用
無題 無名 20/03/28(六)16:02:43 ID:cH5cFEkA No.1600672
>>1600252
爆燃
無題 無名 20/03/28(六)16:03:44 ID:3.8zCJm2 No.1600673
>>1600558
>那為什麼這麼方便的東西沒有大規模推廣流行?
>記得主角是因為見過真理所以不用練成陣
>這上校只靠手套就能達到差不多的效果...
>這麼方便的科技如果大規模推廣
>應該能起到工業革命的效果吧

你完全誤會了 這部裡面得鍊金術並不是超能力 而是真的化學實驗
(只是運用地球能量來瞬間反應完成)

1.鍊成陣不過把你要做的化學實驗簡化的公式預先寫出來並連接地球能量 這樣你"分解"與"再構成"的時候 可以直接套用公式來進行
但大部分的運算與完整公式都是在頭腦中靠心算 所以不夠聰明的人當不了鍊金術師 更遑論國家鍊金術師

2.但同理 如果你無法"理解" 就算有寫好的簡化公式(鍊成陣) 你也無法運算來分解或再構成
這也就是為甚麼 上校的師傅燒掉了霍克愛背上的完整公式後 就只有腦中有完整公式的上校可以用焰之鍊金
即使同為國家鍊金術師 ..紅蓮或豪腕鍊金術師也都無法依靠上校的鍊成陣來使用
反之上校也無法使用他們的鍊金術 因為沒有相對應的知識

3.愛德這些看過真理的人則是可以當作"獲得了一種新的理解物質世界的方式"的萬物公式
所以可以僅靠自身理解後就運用地球能量來進行運算而需不用鍊成陣
(但這種理解方式是無法化作文字與語言來說明的 參見伊姿米與愛德對阿爾解釋真理...)

所以別再當鍊金術是一鍵啟動的無腦魔法..他們只是用超快的速度完成了一場化學實驗罷了 ,本質還是科學/化學家
所以不是人人都有那個知識與腦袋
無題 無名 20/03/28(六)16:29:44 ID:HHrs/JTQ No.1600690
>>1600635
>>1600640
我記得開打前他還要把手套從口袋裡拿出來穿上...
這樣稱不上啥便利性吧
無題 無名 20/03/28(六)16:35:29 ID:SmYlUpas No.1600695
>>1600690
阿姆斯壯少校平常也沒把拳套整天戴在手上阿
有可能戰鬥的行程之前才特意戴上
手套還比拳套方便攜帶
無題 無名 20/03/28(六)16:35:40 ID:bYPuYDns No.1600696
回覆: >>1600720
>>1600690
只要戴上就好的 跟 必須要握著的,便利性差太多了
無題 無名 20/03/28(六)17:12:35 ID:caxtx7pU No.1600714
附圖
在沒有任何人的指導下,只靠自學就吸收東西精華學會真正的鍊金術
而且身在外國,在沒有其他人的幫助下就發現了國土練成陣,並自創反制的反國土練成陣成為最終戰逆轉的關鍵
在這段時間裡還順便創造了一般人也能用的分解·再構築練成陣,不能付出代價換取真理也可以得到近似的高速練成
我說傷疤男的老哥才是本作最強的鍊金術師吧,相比之下愛德只能算是天才(笑)
無題 無名 20/03/28(六)17:23:26 ID:YChr.Lro No.1600720
>>1600696
那我問你要用雙手才戴上的手套和單手就能拿著的賴打那個比較方便?

根本不用在手套上鑽牛角尖,會用手套就單純牛媽覺得這樣有趣而已
無題 無名 20/03/28(六)17:32:41 ID:1b.ELEX6 No.1600732
回覆: >>1600796
>>1600720
不是啊......我問你喔
戰鬥中你兩隻手戴著手套
跟其中一隻手要不斷握著東西
哪種更方便戰鬥?
無題 無名 20/03/28(六)17:38:42 ID:C64VZGcw No.1600737
>>1600714
鍊金術最重要的理解完全被忽視掉了
真的是劇中被忽略的一大外掛
斯卡在完全不清楚原理的情況下使用哥哥的遺物
之後加上在構成的術式,成了一個完整的鍊金術師

真的要解釋,也許是斯卡之後有努力學習
才能夠順利使用
無題 無名 20/03/28(六)17:42:52 ID:1b.ELEX6 No.1600743
>>1600714
斯卡哥哥是真的超怪物的
說他是天才中的天才也不為過吧
無題 無名 20/03/28(六)18:26:49 ID:yvV2O9hU No.1600786
>>1600714
不愧是DIO大人!
無題 無名 20/03/28(六)18:32:34 ID:OXEUSvqE No.1600789
>>1600737
再啦幹
無題 無名 20/03/28(六)18:42:59 ID:YChr.Lro No.1600796
>>1600732
看看那些拿槍拿刀的,為什麼你會覺握著武器會不方便戰鬥?
無題 無名 20/03/28(六)18:51:22 ID:5iKZjf0E No.1600801
說的對 雙手都手套超不方便的(跳針
無題 無名 20/03/28(六)18:51:36 ID:kyCeJ47c No.1600803
>>1600720
>雙手才戴上的手
既然你要把使用前的準備動作算進來
那賴打補充燃料的動作也要算阿
無題 無名 20/03/28(六)18:57:10 ID:F5xlz9EU No.1600807
>>1600796
你提的例子是因為沒選擇吧
想一下手握著東西不能放開的動作就知道靈敏度差異了……光是不用擔心沒握好飛出去就完勝了
無題 無名 20/03/28(六)19:02:06 ID:yqReT/fM No.1600811
附圖
>>1600720
:那個時代就有不會滅火的打火機嗎?
但即使如此,請告訴我誰跟你規定一定要拿打火機戰鬥的必要,我想揍他。
無題 無名 20/03/28(六)19:03:06 ID:4NfeC7b6 No.1600813
回覆: >>1600842
>>1600714
本來只要有畫陣,就不用付代價高速練成(人柱是看過真理所以不用畫也能構成鍊成陣)
對比其他國家練金術師只有手套/掌大小的,斯卡(哥)整手的刺青都是鍊成陣
高分解汎用性是這樣來的吧
他哥最天才的地方真的是看穿父親大人的底牌(包括國家錬成陣和這國家鍊成術本質有問題)
無題 無名 20/03/28(六)19:04:57 ID:vNWzfx1U No.1600817
>>1600720
當然是手套方便
賴打還要擔心會不會噴裝
陷入近戰時也不能像刀槍一樣拿來格擋
根本是累贅
無題 無名 20/03/28(六)19:14:11 ID:bYPuYDns No.1600825
回覆: >>1601058
>>1600796
不方便是比較出來的,並不是說要握著=不方便,而是現在是拿手套跟打火機比較,在這裡的用途都是點火,結果當然是不用握著的手套比較方便
怎麼會莫名其妙跳針到不是拿來點火用的刀槍…
如果你要拿刀槍來比的話,可以啊,如果有個手套可以憑空發射子彈/長出刀片,那以這個例子來說,要握著的刀槍確實是不方便
不過本來的話題就是打火機vs打火手套,怎麼會跳針到刀槍的便利性
無題 無名 20/03/28(六)19:26:11 ID:EqcV8quM No.1600842
>>1600813
>>1600714
斯卡哥能做到完全是因為拿到了煉丹術的資料,
和煉金術對照才發現煉金術的殼子下面有藏東西,
其他人就算再天才但所見的全都是煉金術,
沒有煉丹術對照當然看不出來
無題 無名 20/03/28(六)19:39:19 ID:LV1MHO8g No.1600853
>>1600123
最重要的問題是:
不有趣...
無題 無名 20/03/28(六)22:50:52 ID:SQ6i/Nms No.1601022
>>1600737
>鍊金術最重要的理解完全被忽視掉了
>真的是劇中被忽略的一大外掛

不..這點牛媽有好好遵守
斯卡必須要明確的知道對方的性質才能分解
所以才會有阿爾用鎧甲去接肉體分解 或愛德用含大量碳纖維材質的機械鎧去接金屬分解的操作

另外 斯卡第一次對上蟾蜍跟豪豬時 他右手被蟾蜍的唾液黏住不能動
但是聽到艾德說唾液當成水來判讀就沒事 他才順利分解掉黏液(理解)

畢竟斯卡大多是用來殺人 只要理解肉體的組成(蛋白質 水分...) 還有一些正常生活會碰到的物體(鐵/石..) 單純分解不再組成不至於太難
無題 無名 20/03/28(六)23:32:31 ID:0BPVkL2M No.1601048
回覆: >>1601067
>>1600296
煉丹術還是要遵守等價交換,
不過煉丹術神奇地方在於可以在人體上使用,
也許是練成的東西不一樣,所以沒有人體練成的困擾
無題 無名 20/03/28(六)23:35:36 ID:0BPVkL2M No.1601055
>>1600393
對於可以指定燃燒路徑的大佐來說應該不成問題
無題 無名 20/03/28(六)23:36:44 ID:nWJUfol2 No.1601058
>>1600825
那上校直接拿手槍
又能射人又能點火
無題 無名 20/03/28(六)23:37:05 ID:V97ZJnis No.1601060
>>1600106
這個口氣 是塔克!
無題 無名 20/03/28(六)23:42:04 ID:0BPVkL2M No.1601062
回覆: >>1601107
>>1600616
豆仔擅長的是形狀的塑造跟金屬的衍變
有點像專精跟通才的差別
無題 無名 20/03/28(六)23:51:55 ID:AO7vFEWo No.1601067
>>1601048
鍊金術也可以用在人體上啦 設定上也是有醫療用的鍊金術的
無題 無名 20/03/28(六)23:54:20 ID:AO7vFEWo No.1601070
回覆: >>1601077
>>1600531
……等等 那一個刻有鍊成陣的賴打不就能解決所有問題了?
無題 無名 20/03/29(日)00:10:19 ID:33pP0fQU No.1601077
>>1601070
你手握賴打要怎樣觸發術式(圓)同時搓火?
無題 無名 20/03/29(日)00:17:53 ID:gwMHUUYI No.1601083
>>1601077
兩手握著賴打?
無題 無名 20/03/29(日)00:33:25 ID:.Ad55yR6 No.1601094
>>1601077
搓火的時候難道賴打會浮空嗎?有握著不就行了
又不用把鍊成陣亮出來對著敵人
也不用直接碰觸圖案的部分

除了上面說的能把手空出來之外
手套、拳套之類的穿著型道具也比較不容易脫手
無題 無名 20/03/29(日)00:47:12 ID:tEa3Z1lk No.1601107
>>1601062
應用上的結果來說看起來的確都是這類的
不過重點還是說鍊成陣有用途限制
至少就故事中的描寫來看
可以對多種不同素材進行練成的就只有合掌鍊成
其他都要針對需求和素材來畫不同的鍊成陣

另外就是講能弄出這麼多種類複雜奇形怪狀的好像也只有合掌鍊成
可能是一般而言要做出不同的形狀也需要不同的鍊成陣吧
無題 無名 20/03/29(日)00:57:02 ID:.Ad55yR6 No.1601124
回覆: >>1601332
>>1601107
腦內的鍊金知識越豐富越深入
就越能使用越簡單的鍊成陣來發動

馬可醫生當初就有用單純的幾何圖形來製造錐刺攻擊色慾
合掌可以想成鍊成陣只要一個圓形就好,剩下的由腦內知識補完
無題 無名 20/03/29(日)03:52:28 ID:gHZkaY.Q No.1601234
回覆: >>1601308
附圖
無能看過真理以後也能像矮豆一樣合掌練成牆壁來防禦
雖然附圖只是搞笑短篇,但是矮豆應該真的能像上校那樣點火燒人?(當然一些微調微控應該做不太來啦)
無題 無名 20/03/29(日)07:25:58 ID:FeZMH5rg No.1601280
>>1601107
煉成陣唯一的必要條件只有圓,
其他一切都是可選的輔助工具,
想達成的目標對使用者來說越是複雜越不熟悉就必須加入越多文字和陣圖來幫助計算,
反之要是使用者知識越豐富煉成越是熟練就能把煉成陣省略得越簡潔,
這種簡化達到極致的狀態就是直面過真理之門的人柱們,
他們只需要以無論哪種形式構成一個圓就能發動任何煉成
無題 無名 20/03/29(日)08:14:41 ID:ZlhX1E36 No.1601308
>>1601234
就像前面有人提到的 鋼鍊裡的鍊金術師其實就是研究者 合掌練成只是通用算式不代表萬能解答 同樣是合掌練成 艾力克兄弟的練成就是不一樣 看看矮豆那個過度個人風格的奇怪造型w
無題 無名 20/03/29(日)08:53:55 ID:YvQBgU.6 No.1601332
回覆: >>1601349
>>1601124
那假設一名人柱在手上各畫一個圓 他就能省略合掌動作直接鍊成囉
而且還能同時放兩者不同的鍊金術
無題 無名 20/03/29(日)09:15:50 ID:6epyQNgg No.1601347
>>1601077
鍊成陣本身就是"圓"了.....
無題 無名 20/03/29(日)09:17:48 ID:6epyQNgg No.1601349
>>1601332
理論上做得到
就像在同時左手寫十四行詩,右手畫油畫一樣