[四格]無題 無名 20/03/23(一)17:13:27 ID:MjYzOF5. No.1595201 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-03-25 19:48:28
日本動漫到底是被誰毀掉的?
無題 無名 20/03/23(一)17:15:30 ID:hwK31H7o No.1595204
全球化
無題 無名 20/03/23(一)17:16:12 ID:w3lCF9yE No.1595207
少子化
無題 無名 20/03/23(一)17:18:04 ID:ZBLChpBk No.1595209 跟毫無信用和守約意識的支那人做生意就會有這樣的下場
無題 無名 20/03/23(一)17:19:36 ID:OUmVHYHg No.1595211 無題 無名 20/03/23(一)17:20:58 ID:xP0DqZ5I No.1595213
死肥宅
無題 無名 20/03/23(一)17:29:17 ID:xBJdZ.OU No.1595220 給多一點錢啊
線條比歐美的卡通複雜
結果賺的錢比歐美動畫師少
整天只會叫別人用愛撐下去
把人力當消耗品用之後才在那邊該說人力不足
無題 無名 20/03/23(一)17:32:24 ID:FEwsopRo No.1595226 無題 無名 20/03/23(一)17:38:53 ID:98Mar6ZE No.1595230 無題 無名 20/03/23(一)17:39:53 ID:6xkFTLtU No.1595233 無題 無名 20/03/23(一)17:44:09 ID:gFVVF66. No.1595236
無題 無名 20/03/23(一)17:44:45 ID:t.0jAcIA No.1595238 韓國動畫代工、菲律賓代工表示
無題 無名 20/03/23(一)17:47:51 ID:PpXEdRvI No.1595242
無題 無名 20/03/23(一)17:50:01 ID:l585uwlw No.1595247
因為大陸有文字獄所以才沒有好的題材能做
只能做代工
無題 無名 20/03/23(一)17:54:03 ID:xr3ha6RU No.1595253 >>1595233哪有,現在動畫動不動就畫崩不然就3D,跟以前完全手繪完全不能比(包含機器人戰鬥)
我還嫌現在動畫師過太爽咧
無題 無名 20/03/23(一)17:55:57 ID:e0TE/7RY No.1595256 無題 無名 20/03/23(一)18:01:24 ID:fUo46V0Y No.1595265 無題 無名 20/03/23(一)18:12:29 ID:vSJX0Fy. No.1595280
無題 無名 20/03/23(一)18:14:52 ID:qL/jh2IU No.1595282 無題 無名 20/03/23(一)18:16:04 ID:GhcZRvXk No.1595284
無題 無名 20/03/23(一)18:21:21 ID:vSJX0Fy. No.1595293 無題 無名 20/03/23(一)18:28:50 ID:qL/jh2IU No.1595301
無題 無名 20/03/23(一)18:30:24 ID:xr3ha6RU No.1595302 無題 無名 20/03/23(一)18:32:49 ID:GcvPdFWo No.1595307 >>1595265台灣能有自己的動畫嗎..........
挨不過漫畫都出不來了.......
無題 無名 20/03/23(一)18:35:27 ID:Kas9qKjc No.1595308 無題 無名 20/03/23(一)18:41:48 ID:XoZ1WlAY No.1595315 >>1595201老實說還真難為了這些中國動畫師, 連末班車也截不上, 錯失了日本最後一代創作黃金期。
只能畫些跟H動沒分別的菲勒斯糞作, 最慘的是這一行沒熱情根本幹不下去,
但可惜現時流行的異世界流基乎都充斥著一股 h動不成 名作不就 的小物臭。
糞作雷作迥避? 這卻是他們天天的工作。
這簡直跟豆瓣審查員一樣難堪, 負責工作是刪減禁忌內容, 但卻只有真正的電影愛好者才能找出這些禁忌。
無題 無名 20/03/23(一)18:43:14 ID:xr3ha6RU No.1595316 無題 無名 20/03/23(一)18:45:37 ID:TsPa6wgQ No.1595319 每季新番愈來愈多也是其中一個原因吧
感覺現在新番可能比十年前的多一倍
無題 無名 20/03/23(一)19:03:51 ID:Yf578aPs No.1595333
無題 無名 20/03/23(一)19:27:29 ID:SYmqTKx6 No.1595355 >>1595201當然是被他們自己啊
動畫產業基層薪水低廉天天賣肝,最後找不到新血願意進來只好轉包國外繼續壓榨是必然的現象
然後出版社和通路商靠著商業行銷量產低成本作品搞死那些花時間打磨細節的高品質劇本&動畫產業
日本動畫跟20年前相比原創動畫腳本幾乎死絕了,剩下的也都是花田十輝這種便宜產量大的廚餘生產機
慢工出細活的作法大概只剩京阿尼這種累積了大量經驗資源人才還有良好口碑的公司才玩得起來(然後被一把火燒了,慘)
一般動畫產業上層的腦袋早就變成"就算推了20部作品都推不起來,只要有一款像SAO或OVERLORD一樣紅了就躺著爽賺"的心態
而且跟現在全球化的趨勢不同,日本動畫對於海外動畫的推廣心態很消極
雖然日本動畫的全球影響力持續在上升,但從每季新番大多還是以主打國內市場的題材為主
即便有少數跟美漫的合作出了一些鋼鐵人或戰國蝙蝠俠的作品,但從內容就看的出來很尷尬,欠缺磨合難以發揮IP魅力,講難聽點就是只會用日本那套演法來演美漫劇情,結果兩邊都不討好
結果就是發展了幾十年最終就窩在舒適圈裡不想去挑戰海外市場了
最後總結就是日本動畫產業的獲利結構不改,基層動畫師的薪資就上不去,加上他們對於新技術(3D或AI輔助之類的)也不願意積極投資嘗試
薪水上不去就沒人願意進來,最後就只能丟外包流失基礎
想躺著輕鬆賺錢最後就是連爬都爬不起來
無題 無名 20/03/23(一)19:30:41 ID:FZ2qWftg No.1595358
>>1595307很多大學生畢業考的作品都很棒啊
只不過進入社會後,上面撥下來的錢,每經過一層就越來越少
最後做出來只有FLASH品質
無題 無名 20/03/23(一)19:54:46 ID:m6rAXVjY No.1595387
>>1595201屁
明明就是被日本動畫公司自己搞死的
動畫變成業配的一部份,一堆超低成本糞作只為了推銷作品的劣質動畫,結果只買的起中國劣質動畫師
還因此沾沾自喜跟優質動畫師說「價錢不跟中國一樣低就不給你case」
自己把國內業界玩死再說國內動畫師不足?
吃屎啦
無題 無名 20/03/23(一)20:28:20 ID:EkBjJ8sw No.1595424 >>1595355>>雖然日本動畫的全球影響力持續在上升,但從每季新番大多還是以主打國內市場的題材為主
基本同意
但對這點有質疑
會看日系動畫就是想看那邊題材的內容
就像去外國旅行
就是想體驗外國的不同
無題 無名 20/03/23(一)20:44:09 ID:rGtdMntw No.1595447 無題 無名 20/03/23(一)20:48:48 ID:2Wg2Cwgg No.1595454
連公司自己也把動畫(商品)看不起只值這價錢
而因為看不起的關係沒人撐腰
無題 無名 20/03/23(一)20:54:13 ID:iK32YURs No.1595468
無題 無名 20/03/23(一)21:24:12 ID:ybSBM06Y No.1595505
無題 無名 20/03/23(一)21:29:14 ID:l585uwlw No.1595510
中國搞文字獄,因此IP做不起來
只能接代工
然後日本就把低階的都轉出去,於是自己國內動畫師就很慘
基本上就跟台灣一堆產業跑去大陸,造成國內工資太低沒新人的情況一樣
無題 無名 20/03/23(一)21:34:52 ID:ZBlNeMkM No.1595515
>>1595447整部中國畫?
只是部分原畫外包的話差不多每部動畫都會有其他國家的外包
沒必要特別強調
無題 無名 20/03/23(一)21:37:28 ID:i4KIWq3w No.1595521 是時候讓galgame再次崛起了!
無題 無名 20/03/23(一)21:56:34 ID:pLi77z6M No.1595538 >>1595316>>講的好像以前手繪時就有薪水似的,現在的動畫師真草莓。
那年代 還真的有
不過 製作委員會就是要把風險分攤才出來的阿
80年代開始 TV動畫出現明顯瓶頸 所以大量OVA誕生
要製作高品質的OVA 需要燒錢 但是泡沫經濟時代日本什麼都缺 就是不缺錢
所以那幾年 有著大量的傳說經典作品 鋼巴斯達 等等
不過 泡沫經濟崩潰後 資金海量減少 一些高投資 低回收的作品也讓動畫工作室倒了一家又一家
這個時候 拉個作品來了
[新世紀福音戰士]
他們找了一堆金主出錢做動畫 然後用著一堆庵野自己都不知道在搞三小的靜態蒙太奇來騙時間
最後大爆紅
好 之後大家知道要怎麼分散風險了
就是動畫製作委員會 錢先到這邊 然後才進入下游的承包商
但是也因為這樣 下游的承包商拿到的金額 幾乎都被動畫製作委員會規定死
可是 動畫製作委員會又是一定要存在的東西
不然就會讓最終幻想 世界靜止之日 真蓋特之類的作品
一部就讓整個公司分崩離析
無題 無名 20/03/23(一)22:12:12 ID:U6S4prDQ No.1595547 無題 無名 20/03/23(一)22:20:49 ID:9KjI44Nc No.1595554
>>1595547但那是少數例子
而這種情況下
動畫製作組就要自付盈虧
好運的像煙草或PPTP大賺便沒問題
但不幸爆死是可以接近破產
無題 無名 20/03/23(一)22:23:34 ID:NfdTFVx. No.1595558
>>1595230一位認識的動畫業界友人說 他的公司現在都在接日中手遊或美國動畫的外包 因為本土根本沒人願意付他開的價格....
然後他依然處於一個案子做完就必須馬上接下一案 不然就會有資金問題的情況
無題 無名 20/03/23(一)22:26:46 ID:PpXEdRvI No.1595561
無題 無名 20/03/23(一)22:31:00 ID:T1R6JZWc No.1595566
無題 無名 20/03/23(一)22:34:29 ID:pLi77z6M No.1595571 然後 補充一下
作品的畫質要提升
首要就兩個
一個是資金 另一個是時間
如果資金比較單薄 那就把製作時間拉長 還是會有不錯的效果(其實我一時之間也想不到例子就是了 佐賀偶像跟一拳第一季算嗎?)
通常市面那些天崩地裂的作品就是
資金不夠 所以找二流甚至三流外包 又強迫他們趕工完成作品
像雙馬尾 妹非妹就是了
無題 無名 20/03/23(一)22:46:07 ID:/7fZJQrM No.1595593
沒有錢就無法做動畫
但拿別人的錢作動畫賺不了錢
因為版權在別人手上 自己只有工錢
現在動畫會崩的原因大多是工期問題
現在新番比以前多很多
因為覺得作動畫當宣傳有搞頭的老闆越來越多
但是業界產能不夠 缺原畫缺到你在推特po動圖gif就可能有人找你當原畫
老闆又要你搞快點搞快點要上架播
只好外包到國外 但程度好的國外工作室又少
交上來要修但又沒時間人力修 就放給他崩了
就出了五等份這種明顯有錢但崩成屎的東西
同時又因為中韓包走了大量低價的動畫師 上色工作
導致國內基層動畫師薪水升不上來
無題 無名 20/03/23(一)22:59:51 ID:wmo2y7Pk No.1595607 中國五毛的某些相關論述(我沒說所有人)
可以把自己的缺點神奇地講得像優點
臉皮之厚令人嘆服
明明就是自己只能幫人代工賺點小錢
可以講得好像自己是神別人都靠自己似地
(扣掉那些鳳毛麟角、出了國界沒外國人想看的中國原創作品)
無題 無名 20/03/23(一)23:08:08 ID:XwEXMlPM No.1595620
無題 無名 20/03/23(一)23:17:55 ID:iK32YURs No.1595636 無題 無名 20/03/23(一)23:42:17 ID:4RmTYv3U No.1595659 >>1595636日本的文化侵略強到北美 歐洲曾立法限制日本作品數量wwww
現在中國則為了保護本土 限制舶來品數量
無題 無名 20/03/23(一)23:49:01 ID:evE5y32c No.1595667 >>1595659歐美成效不錯啊
還出了能吹超越日本動漫的降世神通
很多人還說日本動畫已經死掉
然後十五年過去了
無題 無名 20/03/23(一)23:51:01 ID:9KjI44Nc No.1595669
無題 無名 20/03/23(一)23:55:14 ID:0MWHnqIY No.1595670
>>1595607我還遇過有中國人在推特上大言不慚台灣每天都得靠中國援助才能活
因為台灣人買了大量中國製造的產品
腦袋裡完全沒有消費概念 只認為別國用中國生產的東西就是中國賞賜
完全沒想過中國生產的大都是低階可替代品
無題 無名 20/03/23(一)23:59:22 ID:69epUKZs No.1595677 補充一下 日本泡沫經濟時代 燒錢燒出的另一個對手
就是迪士尼
他們看到阿基拉 看到勇往直前這種等級作品
直接爆氣 開始大灑錢搞手繪作品要正面迎戰日本
阿拉丁 獅子王 風中奇緣 泰山
通通都是鬼神等級的作品
不過 這些作品成本拿到日本公司 幾乎都是會讓他們破產的等級...
無題 無名 20/03/24(二)00:00:21 ID:igvR.lZI No.1595678 無題 無名 20/03/24(二)00:03:45 ID:3e2xvD6U No.1595685 無題 無名 20/03/24(二)00:06:04 ID:cXbE.9jc No.1595686 無題 無名 20/03/24(二)00:21:57 ID:mDwi0ntA No.1595707
>>1595678irodori那種一人抵10人的少數精銳是特殊例子
煙草能半脫離製作委員會模式,也是靠駝鹿的名氣和福原P的手腕,得以抱到亞馬遜爸爸的大腿
A社不知發什麼神經把CM檔給平安達紀也是
全部都是無法複製的,不宜參考的特殊例子
無題 無名 20/03/24(二)00:44:13 ID:le6ORKQ2 No.1595724
>>1595678>>不就有個動朋第一季和煙草嗎?
這兩個時間相當充沛
但是別忘記 他們畫質並沒有很好
動朋1的車輪 有一半時間不會動
無題 無名 20/03/24(二)00:44:21 ID:sLUXv692 No.1595725
無題 無名 20/03/24(二)00:47:39 ID:niZ7lIcc No.1595729
>>1595547煙草是最極端的例子 不成功便成仁的那種
一個人每天做超過14小時 擔任監督 劇本 分鏡 演出
還自掏腰包做了12.1話
結果跟上層的神經病富二代起了一點衝突就被踢出去
到最後連一毛錢都沒拿到連稿費都沒有
好好的現象級作品有望成為哆啦A夢那樣的國民番直接被搞臭
要不是上一個作品帶來的巨大社會影響甚至找不到其他出資者
可以說是直接反應了這個業界到底有多爛的最好指標
你做的要死不活 累得半死 大家都看到了你的努力 就他媽上層看不到 寧願股價暴跌都要弄死你
你那足以影響社會層面的成就跟努力在高層的面子上連個屁都不是
要不是煙草好險有人願意出資沒被全面封殺 品質也更上一層
導致成為2019年最實質的贏家之一
不然那個大事件過後對動畫界的負面影響一定更高(努力卻完全付諸流水)
無題 無名 20/03/24(二)01:07:17 ID:0tsHW54o No.1595750 無題 無名 20/03/24(二)01:26:25 ID:420eFF/I No.1595762 >>1595750是的 真的這麼強
https://youtu.be/NjiRcCkn3Ro?t=191
雖然比不上阿基拉帶來的震撼
不過 在當年 曾被稱做OVA之王過
這變形合體 後來30年可沒作品比的上阿...
最終化的黑白畫面 大家以為是錢燒光了
事實上 黑白膠捲那話燒的錢 比前面任何一話都多
作動畫 作電影 基本面就是燒錢
日本現在的問題就是 不敢燒 因為當年燒過頭了
無題 無名 20/03/24(二)01:38:48 ID:a24kKELs No.1595769
無題 無名 20/03/24(二)01:40:22 ID:eWZZOwBM No.1595770
無題 無名 20/03/24(二)01:52:21 ID:u9pm.6Jo No.1595783 >>1595762順帶一提
這片段本來有1080P的版本在水管被砍了
那煙塵跟光影超強,背景一顆顆點上超屌
無題 無名 20/03/24(二)02:03:08 ID:420eFF/I No.1595793 >>1595783https://www.youtube.com/watch?v=DPWvUyvkW_M
有找到比較大畫面的
這個我在大學時代 社課播過才知道這個
我當時一直以為是千禧年前後的作品
結果比我還老....
無題 無名 20/03/24(二)06:09:51 ID:nNGjM.FQ No.1595846
>>1595762不是大家以為 是內部的人在訪談時自己講的
上色(仕上げ)在整個動畫製作流程是較為後期+低技術+勞力密集的部分
早年台灣講代工動畫一開始也是先從接這種case開始的
當時是真的預算嚴重超支 直接把預算挪用就不上色了
(預算爆炸的原因之一是前4話用16mm膠片 5.6話用35mm膠片)
>>1595793作畫品質基本是看錢不看時代
要分辨老動畫最直接是看膠片造成的線條顆粒感
還有背景 用你自己貼的片段作代表
中間目標物 動的越兇 背景就越是特效或固定背景版
現代動畫因為電腦技術跟背景的素材化
基本上都是背景版+會動的小物件
直接特效糊你一臉的情況比較少見了
無題 無名 20/03/24(二)06:35:34 ID:nNGjM.FQ No.1595852
貼個反例好了
https://www.youtube.com/watch?v=qLZv4q-l4zY&t=199s
這個是1986年的ova 機甲界加里安 鐵之紋章
mad作者是用後來發售的bd版(2017年5月)快轉2倍速來剪mad
注意看 幾乎沒用光影特效 但是小物件只有碎片+煙塵+閃電
背景是完全固定的
然後線條糊糊的感覺即使是bd畫質還是感覺得到
無題 無名 20/03/24(二)08:52:57 ID:WnNnGS3M No.1595904
無題 無名 20/03/24(二)09:14:42 ID:QsMyDIjc No.1595918 >>1595750>勇往直前在畫面上有這麼強喔
大概就是把現在整季動畫要動用的資金和人力
全部投注在一集中一段劇情裡面的等級
鋼巴斯達合體到開無雙這段
30年前無人可比
30年後的現在還是無人可比
不是辦不到
而是太不符合成本了
就和那個櫻戰3的OP花了上億日元一樣
沒人敢再做這種完全是把錢丟到水中的舉動(非貶意)
無題 無名 20/03/24(二)09:36:50 ID:GsPjMffY No.1595969
量產化的後遺症
過度生產的結果就是無意義的浪費人力資源
無題 無名 20/03/24(二)10:05:05 ID:n7yesw6w No.1595992 無題 無名 20/03/24(二)10:28:06 ID:B03QHyHI No.1596016
https://www.youtube.com/watch?v=0Q-SKWAbJcM&list=PLx87l5Z_DcZS39TiWuG2uYUo7fueYSzKR&index=5
畫質不錯
但是有字幕
無題 無名 20/03/24(二)10:49:16 ID:dNzG/xnU No.1596049 >>1595992不過問題是台灣現在還存在的製作公司也以3D為主
2D作畫的價格我懷疑台灣請得到人
畢竟台灣當年動畫代工變少的理由就是物價薪資變高
無題 無名 20/03/24(二)11:15:36 ID:v3MCLFC6 No.1596077
無題 無名 20/03/24(二)11:22:32 ID:mL1RZMp. No.1596085
無題 無名 20/03/24(二)11:24:31 ID:zu9JzE2. No.1596087 >>1595424同意,我要看美漫劇情就直接去看美漫就行了
就是因為不想看美漫劇我才選擇看日本動畫
另外海外題材&市場那錯綜複雜的政治、種族、文化
稍有不慎就會被炎上被BAN,照著別人的規矩玩真的綁手綁腳
當然這是比較保守的思想啦
無題 無名 20/03/24(二)11:42:47 ID:EdkjVvf6 No.1596098 >>1596087日本ACG在題材上玩得真的很大
基本上從雙性戀、同性戀、近親、性別認同障礙、異種戀、經濟、政治、社會議題、民主自由、封建專制、英雄主義、民眾主義等等
沒玩過、跟沒玩好的題材少之又少
美國還在崇拜大肌肌英雄救美時,日本已經在玩女人拯救世界了
(台灣則是日本還在玩勇者救公主,就已經在玩中出不理異種姦了(誤))
而這也是日本ACG的優勢
日本ACG唯一玩不太好的題材就只有軍事....不是太一廂情願就是太夢幻化,不然就是太邪惡化...一般創作者對軍事認知落後
無題 無名 20/03/24(二)11:44:51 ID:uX2MIb9Y No.1596100 無題 無名 20/03/24(二)11:48:58 ID:EdkjVvf6 No.1596103 無題 無名 20/03/24(二)12:38:02 ID:/rTG1DYk No.1596145
>>1595201你問「日本動漫到底是被誰毀掉的?」
應該就是「動漫 = 動畫」這個定義形成的時候吧
動漫 =/= 動畫
無題 無名 20/03/24(二)12:45:15 ID:YhkTZz3o No.1596159 >>1596098軍事類不是有少戰 蒼鋼 壽飛行隊跟青春波紋等一大堆嗎
我覺的動漫真正缺乏的題材是恐怖類的 恐怖題材作品我知道的就只有寒蟬跟another而已
無題 無名 20/03/24(二)12:47:27 ID:i5BQUkWg No.1596162
無題 無名 20/03/24(二)12:50:38 ID:EdkjVvf6 No.1596169
>>1596159日本漫畫很多恐怖類的
從驚悚到克蘇魯都有
動畫的話就是暗芝居了吧....
更早的話靈異教師神眉也是恐怖類
會說軍事類寫不好
是因為日本經常找沒有軍事概念的去寫軍事類作品
然後就會看到一些當過兵的人看起來會很尷尬的劇情...
無題 無名 20/03/24(二)12:54:58 ID:qprskTeA No.1596173
無題 無名 20/03/24(二)12:58:55 ID:mw0l9ZxY No.1596176
軍事類的美漫最喜歡的還是GIJOE
只是近年來連這漫畫的新系列也被政治正確荼毒
劇情爛,連美術都找爛的作家負責
https://www.youtube.com/watch?v=4HWNpUosnLg&t=
無題 無名 20/03/24(二)13:00:57 ID:k17RhQ9E No.1596181 無題 無名 20/03/24(二)13:05:16 ID:C0fzObjo No.1596186 >>1596159日本軍事類很吃作者
多的是空有名詞那些 但演出有點尷尬
像軍火女王我軍武迷看到很多槍 很多軍事用品很興奮啦
但到槍戰場面那尷尬感就來了
不如說槍戰太難描寫了
https://youtu.be/ZL9fnVtz_lc
無題 無名 20/03/24(二)13:13:32 ID:qprskTeA No.1596191 無題 無名 20/03/24(二)13:27:44 ID:C0fzObjo No.1596207
>>1596191歐美動畫至少在我記憶中是沒看過碰過軍武題材
大多數諷刺類型或二戰前
就算真的有現代槍戰那也是誇張化
無題 無名 20/03/24(二)13:30:15 ID:mL1RZMp. No.1596209 無題 無名 20/03/24(二)13:30:34 ID:ktnff/4. No.1596210 >>1596191歐美人對動畫的心態根深蒂固
"動畫就是做給幼兒看的"
所以歐美動畫哪可能出現寫實的槍戰
無題 無名 20/03/24(二)13:43:45 ID:vMrbhKtM No.1596218 這問題就跟最近頑皮狗製作3a大作的新聞一樣
簡單講解一下就是
公司都想找一些完美主義 願意做出好成品的人來爆肝
但是假設當一個人長達三個月到半年都在公司睡把成品作出來了
那下一部作品呢 假設那個人又願意爆肝去做
但再有下下一部作品 他就直接辭職不幹了
當走的人多又快 新進來的又不夠經驗去替代那些人的位子
久而久之 水準就會不斷下滑
最後就爆炸了
人是不可能在一個不健康的工作環境做得長久的
必須從最根本的地方去改善
但是管理的人永遠不會懂這個道理
他們不是空降就是覺得我以前也是這樣子過來的為什麼你不行
這問題就跟羅馬一樣不是一日造成的
只是現在的成品水準差到連一般人都看得出來
無題 無名 20/03/24(二)13:45:59 ID:mL1RZMp. No.1596220 >>1596210可是瑞凡,cartoon最初是用來政治宣傳跟給大人看的充滿政治氣息的東西啊? 早期兔寶寶跟唐老鴨都是充滿政治與歧視色彩.
難道你真認為飛天小女警或海綿寶寶之類是給小孩看的?
無題 無名 20/03/24(二)13:46:12 ID:Ubfq9wiA No.1596221 無題 無名 20/03/24(二)13:53:37 ID:o4xoMVB2 No.1596226
無題 無名 20/03/24(二)14:21:51 ID:GPFN6kfE No.1596244
>>1596221https://tw.mobi.yahoo.com/games/naughtydog-151149782.html
關鍵字「頑皮狗 加班」
無題 無名 20/03/24(二)15:05:01 ID:uqCYP8iw No.1596310 無題 無名 20/03/24(二)15:19:56 ID:k17RhQ9E No.1596328
無題 無名 20/03/24(二)15:30:20 ID:qprskTeA No.1596337
無題 無名 20/03/24(二)15:47:11 ID:uX2MIb9Y No.1596356
無題 無名 20/03/24(二)22:05:47 ID:R4rizekI No.1596718
>>1595316講得好像動畫師接近沒薪水是理所當然的一樣
就是你這種人才讓動畫界變成這個死樣子