[新番捏他]迷宮飯62

講古
「我是被吃剩的」是真的

迷宮產生的原因
是古代人想要取得無限的力量，在打開異世界之門時召喚出以欲望為食的惡魔
為了禁錮牠們而製作的

黑皮想要再跟萊歐斯對話一次

>>No.3225315
OK，我們該找那個穿著綠色裝甲服的惡魔殺手來了

>>No.3225316
這好像是隊長第一次笑?

所以有翼獅的真面目是惡魔囉？

>>No.3225317
我覺得另一位手持大劍的狂戰士比較合適......

>>No.3225311
所以隊長的耳朵是被啃掉的而不是罪人
>>No.3225310
恩 這邊右邊那頁左上角可視為他們跑在萊歐斯前面理論贏了嗎?
萊歐斯後來搖鈴時，金絲雀隊可能透過空間系魔法或道具來會合?

>>No.3225316
啊 看來真的就是魔法道具直接跳到這邊

九井老師的世界觀怎麼這麼迷人...
而且故事的敘述跟畫面搭配起來好美...
看到雙頁的外神雞皮疙瘩都出來了

話說萊歐斯揪竟要怎麼跟外神打交道呢？

>>No.3225326
先觀察哪個部位最好吃

之前有人說翼獅有問題真的中了
原來惡魔都很會吐糟？

>>No.3225315
這還真的是很D&D耶
D&D幾乎是把惡魔抓來當動力源當成傳統了
舉凡水壩、火車、浮空城、地下實驗室、宮殿等等
幾乎都看過有模組在裡面埋幾個當發電機被吸的惡魔
印象最深刻的是有個1級團模組裡有個被吸到只剩1HD(相當於等級1)的深淵炎魔(Pit fiend)
幾乎所以法術型能力和超自然能力都不能用
但還是能把玩家角色嚇到閃尿

看來只好ㄘㄘ看惡魔的味道了

這樣看起來瘋狂的魔法師還真厲害，能跟惡魔對持千年以上，隊長看起來沒多久就被惡魔掏空丟掉。

>>No.3225337
我記得九井老師還蠻喜歡D&D的？

這算是在玩余命鱷魚梗嗎www

吃掉米蘇恩的惡魔進化完成跑去地面上
被前來處理的金絲雀殺掉
然後進迷宮發現被吃剩的米蘇恩?

>>No.3225311

黑皮的媽媽在這裡出現啦
就是隊長的救助者...

>>No.3225366

很難說有翼的獅子會有惡意
不然照這時間來看
連居民都留了這麼多
實在是不太可能

>>No.3225323
看來黑皮就是跑在萊歐斯團前面沒錯
說不定連瑪露的肥皂都是隊長啃的(X

>>No.3225381
媽媽隊長說
惡魔消失了
好像是光吃米蘇恩的慾望還吃不飽
不夠積蓄力量

隊長提到太簡單的欲望無法滿足惡魔
黑皮瞬間對萊歐斯喜歡魔物的欲望感到擔心
不得不說黑皮相人之術真的很強
因為同時間萊歐斯已經被有翼獅誘惑
有了想要成立與魔物共存的迷宮想法

跨頁的惡魔真美阿

唉，還以為可以看的隊長失禁

>>No.3225391
雖然我是上串提到黑皮+隊長走在萊歐斯隊伍前面的人之一，可是這邊時間軸怪怪的？
黑皮跟隊長跌落時萊歐斯他們是在跟變形菇打，可是這邊卻說他們在跟變形怪打。時間軸完全不一樣了。

難道迷宮下層的時間軸也是亂的？

>>No.3225366
瘋狂魔術師應該是直接把惡魔鎖住而且讓他無法吸收養份
搞不好解封後惡魔瞬間力量MAX撞破地城

>>No.3225406
跌落的同時，萊歐斯沒有在跟巨型變身菇打
那應該是翻譯的問題
原文只提到「一方」，亦即為「另一方面」
同時的話會像>>No.3225310
「一方、その頃の…」這樣提到時間

>>No.3225315
哇 這回透露的情報 令我膽寒 倒不是惡魔吃慾望這件事

而是 以隊長這樣 慾望算蠻平易近人的 最終還是被吃了
(就算有節制還是照吃)

以隊長的遭遇來推論的話 那翼獅子87% 也就是這種 吃慾望的惡魔了 只是品種不同罷了

瘋狂魔術師 能跟翼獅子耗這麼長時間 真是不得了.......

>>No.3225310
幹這張隊長也太騷

>>No.3225421
冷靜點，他是男的

>>No.3225384
要再有更多情報才會知道吧

1.可能是瘋狂的魔法師研究出方法把惡魔弄成書
(力量)跟翼獅(本體)，有效的弱化惡魔，讓自己
能完全掌控迷宮，打造理想中的黃金城。

不然看隊長的回憶，一般的地城之主根本是陷阱
。住在惡魔主導的迷宮裡，過著快樂生活，直到
欲望被榨乾變成破抹布那天，才會知道自己其實
是道叫地城汁煮的古代名菜，然後被美味的享用
了。

2.每個地城綁的惡魔都不一樣，翼獅是相較下沒
那麼惡質的惡魔。

3.黃金城的人實在太多，吃了千年還吃不完，
最近10年大量冒險者湧入，才想說是不是換
個套餐吃看看。

真大隻

>>No.3225315
萊歐斯:魔物吃膩了 那邊那隻惡魔好像很好吃??

是還有懷一點點希望，這隻獅子和那隻羊的個性會有不同，
或者魔物料理能讓獅子滿足口慾但不會充填力量...
可是現狀來看萊歐斯實在是毫無辯駁餘地的糟糕啊XDDDDD

>>No.3225427
前面以為是黃金城被迷宮化
現在可能打一開始他們就住在迷宮裡?

這邊是隊長ㄐㄐ被吃掉的意思嗎

>>No.3225441
不然你以為要怎麼吃掉性慾(X

>>No.3225310
你告訴我這是男的!?
分明是女孩子(ﾟ∀。)

隊長!!!!!!人外本!!!!!!
太騷了啊怎會這樣!!!!!!!

這樣看起來ミスル很厲害耶
過了千年還沒被獅子啃乾淨
反倒是萊歐斯跑去破壞封印很糟糕

>>No.3225454
D&D有時候就愛玩這套
沒辦法知道npc叫你去解放的東西是不是真的善類

查了一下,還真的有翼獅外貌的惡魔...
瓦布拉（英語：Vapula），所羅門七十二柱魔神中排第60位的魔神。據說現身型態為背有獅鷲，有翅膀的獅子。能夠賜與召喚者工藝的知識。(轉自wiki)
說老實話,這回前我完全沒想到翼獅可能是惡魔...
明明提示不少...

>>No.3225431
...作者已經伏筆過 水棲馬 跟 劍助 了

應該不會搞吧

這樣當初的這幕意義就大翻轉了
變成狂亂魔術師成功抵抗獅子誘惑千年
獅子只好轉而蠱惑黃金城之王，讓他自責到聽信"預言"而想辦法上到地面
招來更多有慾望的人們，讓他們"打倒"狂亂魔法師來成為新迷宮之主
(預言沒講之後會怎樣，老奸)
萊歐斯(跟讀者們)就這樣被拐了而不自知

>>No.3225418
喔對，上次確實有人提到過這點。
這麼看來應該是跟時間無關，單純要翻成另一方面才對。

>>No.3225337
>>No.3225371
前一陣子才畫了柏德之門全人物大頭照，
放到遊戲裡完全沒有問題。

>>No.3225456
古代人就是亂源!!

>>No.3225469
仔細想想王國有守護神
王族還能被毒殺...

看來只好把翼獅子做成料理了

今回透露的地城真相可說是令人不禁懷疑翼獅子的信用
但其實早在魔術師出現之前 翼獅子就已經是國家的守護神了

>>No.3225337
可以請教下1級團遭遇深淵炎魔的模組名稱嗎，想拿去威嚇PCw

>>No.3225459
其實還有個出名的外形翼獅子惡魔後補：帕祖祖

>>No.3225469
這話的反轉真是太讚了
自私的狂亂魔術師其實是抑制了惡魔千年的功臣
無心的萊歐斯為了救人卻反而成為了惡魔的棋子

>>No.3225551
所以才說這樣判斷還太早了
翼獅子是國家的守護神 但直到魔法師為了"救"國王 地城之主的機制才正式發揮作用

看來只能把惡魔做成料理了

>>No.3225520
國家守護神的翼獅子
和迷宮惡魔的翼獅子
可以是不同個別
不如說迷宮惡魔假裝翼獅子的可能性更大

>>No.3225551
我認為目前只是單方面的說辭
丸井不太可能只有善惡兩分的局面

>>No.3225567
需要幫忙嗎

>>No.3225556
看左邊上圖
早在千年前獅子就聽從シスル的願望而創出迷宮與魔物了，此時的シスル就已經是迷宮之主
(本話可以看到，隊長的慾望其實算很低，都最多40年就被惡魔養到吃掉了，シスル維持千年真的厲害)
再看左邊中間圖
獅子自己都說自己只是為了完成迷宮之主的願望而存在的力量了，而不是守護國家，那他能是什麼很清楚了吧

看左邊下面圖，獅子出來自我介紹時講的台詞，他在講自己的時候頓了一下，然後說他其實沒有確定的名稱跟姿態，只是大家叫他翼獅子
或許翼獅子是國家的守護神象徵，但出現在萊歐斯夢裡的那隻，很可能只是外型模仿而已
又或者翼獅子是守護神這點本身就是謊言

獅子的真面目還不一定是那樣子呢
搞不好只是借用守護神的外貌而已
獅子也說了牠自己沒有固定型態

所以翼獅子是慾望的守護天使
你他媽
這裡的來自異世界的惡魔該不會是那個有著大劍狂戰士異世界吧WWW

如果是的話你們還是快跑吧
那不是迷宮飯的世界觀可以與之對抗的存在啊!

>>No.3225589
只要是活著的東西
神也吃給你看

這樣看有翼獅子出場那回的扉頁還真的是意有所指，好像剩小兔子那個魔物還沒出現了
黑皮故鄉巫塔雅那次損失會那麼慘重可能就是把惡魔養太肥了

話說在想隊長初登場時聽到巫塔雅會有反應是因為救了他的是黑皮養母嗎XD

>>No.3225585
シスル有"那本書"吧

隊長只有魔鏡w

如果是翼獅子或真地城主人要搞人
之前的繪畫八成不是穿越
只是單純惡搞魔法師的記憶了
雖然主導權給魔術師奪走
但是惡魔還是很開心地在玩弄心智
這樣子的話翼獅子
或是地城真正的地城主可能主打玩弄精神?

>>No.3225441
嘿嘿……怎麼說呢，說起來有點下流…我竟然…勃起了

>>No.3225441
這真的已經是本子劇情了

>>No.3225598
不管他有什麼，很明顯都是認知到那隻"翼獅子"有害
不然一個只為了完成他(迷宮之主)願望而存在的力量多好用多誘惑，何必封印起來

有翼獅甚至可能是魔法師使用古代魔法召喚出來，然後被剝奪能力封印起來
隊長身為討伐隊，鐵定是一開始就知道迷宮和惡魔的正體
結果還是因為被魔鏡迷惑接受了惡魔害死全隊，真是超軟弱

對了請問哪裡有羊男x隊長本呢

不然可以之後再翻轉一次
翼獅子真的是守護神
所謂惡魔只是精靈用來稱呼異教崇拜的高等存在而已
這些異教神本身就有好有壞
翼獅子是屬於對人類友善的那邊
這樣?

>>No.3225624
突然的真女神轉生化，

真女神那邊就是不管神還是惡魔還是魔物都統稱為惡魔

>>No.3225617
因為當兵本來就非他本意
原本是該他哥去
家裡發生什麼事改成弟弟代替哥哥當兵
然後鏡子給他看哥哥趁他當兵搞上了暗戀對象的幻影
NTR打擊太大就墮了

>>No.3225441
硬啦硬啦硬啦！！

>>No.3225593
>小兔子

>>No.3225384
一樣是迷宮之主，隊長只是突然被誘惑就當上，瘋狂魔法師看起來是鑽研許久，能撐千年不出事也正常

惡魔的壯大的來源是人類的慾望（感情），那麼只要能夠把感情壓抑到最低限度的話就可以安全的利用異空間的能量又不會被反噬了。

>>No.3225769
相信帝國真理！帝皇是唯一的救贖！

個人反倒是認為 他的願望一直都沒有實現(尤其在國王逃脫之後) 所以才沒進入被吃掉的階段

>>No.3225772
算了吧連帝皇自己也不信的謊言不信還罷

>>No.3225731
同感
瘋狂魔法師也是精靈族，可能在修習魔法時就知道迷宮的真相=惡魔
但比起倒霉去當兵然後一時不察被迷惑的隊長
瘋狂魔法師則是在掌握迷宮力量的同時就封印住惡魔（翼獅），所以撐了一千年還沒被吃掉

不過看樣子翼獅/惡魔還是多少有辦法介入啦，上面島民的活繪畫=記憶改寫=精神攻擊理論很有說服力
萊歐斯一行人+金絲雀只是加速了解放惡魔的進程....

不過這漫畫主題就開宗明義叫迷宮飯了
翼獅惡魔絕對會被主角群吃掉的wwwww

>>No.3225311
隊長暗戀的人下半身是蛇?!
幻象嗎還是本人也...

>>No.3225586
>>No.3225459
我一直以為是聖馬可啊！

>只要是活著的東西
>神也吃給你看
某吃貨鐮刀女:說的沒錯

>>No.3225311
話說仔細一看義母身旁一直跟著黑貓玩偶
所以操控人偶戰鬥應該是義母得意的魔法吧

>>No.3225788
其實也還難講,沒有人規定異界來的就一定要是充滿惡意的渣滓。搞不好獅子是那種專吃善良面的,和其他吃欲望的惡魔不一樣。

不過如果被吃掉就沒了,那善良被吃光不就...反過來說,欲望被惡魔吃光不是也應該會變好人嗎...?

>>No.3225782
表示拉米亞只是惡魔使用魔物魔改成隊長的假貨戀人吧
真貨人還在隊長故鄉

>>No.3225793
慾望這東西沒有會變成廢人啊…
而且智慧生物會一定程度上控制住慾望讓他不要氾濫，
不代表說有慾望就是邪惡

>>No.3225794
只要慾望是如此 那她就會表現地完全如同記憶的戀人一般

>>No.3225701
幹幹幹幹幹！
是這世界上最邪惡最殘忍又最愛生氣的齧齒類動物！
快把神聖手榴彈拿來阿！

>>No.3225793
ACG中沒有慾望最糟糕的例子常見是變成廢人
但好一點但實際上也挺慘的是無法分清楚什麼是重要的事
因為不清楚每件事的重要程度，這樣連執行的優先順序都無法決定
很容易什麼事都幹不好，隊長就差不多快接近這狀況了

從萊歐斯講完翼獅說提防金絲雀以後
好久沒把鏡頭帶回他們身上了
然後萊歐斯團裡還有馬露這個認為魔法無善惡的…

再加上他們以救回妹妹為優先
直接毀迷宮絕對不是他們想要的

>>No.3225593

幹！魅魔變出來的妹妹也太騷了吧

>>No.3225310
>>No.3225311

明明是奇幻漫畫卻看到有點勃起是正常的嗎？......

>欲望被惡魔吃光不是也應該會變好人嗎...?
肚子餓了會有想吃東西的慾望
身體累了會有想睡覺的慾望
魔力用光了會有......想休息的慾望
就連屎尿累積多了也會有想排出體外的慾望
但是隊長現在可是以上[慾望]通通沒有的狀態

會不會變好人還很難說，但沒人照顧一定是變廢人

>>No.3225793
欲望有很多種的，不只是貪欲或性欲這類而已，睡眠欲、食欲這種生存基本的欲求也是欲望
圖透裡隊長的圖示有說到生理、安全、親和、承認這些都是欲求，全部都沒了的話基本就是個廢人了


>>No.3225769
怎麼覺得好像會有人這麼想然後去嘗試結果就完蛋了的劇情XD
就算想壓抑惡魔應該也會想各種辦法去激發欲望，有翼獅子這種被封印的則是設法找人來把原主換掉
哪怕封印了有翼獅子現在希斯爾的精神狀況也很不正常，只能說扯到惡魔就很難做到無代價的利用，瑪露應該很難在這裡找到她想要的東西了...

>>No.3225840
比起奇幻不是該先想到隊長是男的嗎
雖然這對島民來說的確不算問題

>>No.3225831
這樣看來不知道會不會發展成雙方對於留迷宮和毀迷宮的對立
黑皮隊長這邊肯定是要毀的
不過萊歐斯這邊因為翼獅給予的未來更傾向留，加上還有瑪露用了黑魔法，被抓到的話最好的結果也得去當金絲雀

幹
如果萊歐斯為了翼獅子的力量把隊友跟妹妹全部賣掉變成半神
然後黑肉手執巨劍變成復仇惡魔，就神作了WWW

>>No.3225862
萊歐斯不會想要什麼力量吧？
他有興趣的只有魔物

>>No.3225874
他應該是在玩烙印勇士梗

真女神轉生的神話的神魔設定是沒有絕對的正邪之分的
人類對於神魔來說只是被飼養的食糧的一種低等生命體
捨棄信念信仰天使並沒有比較高尚，追求弱肉強食生存崇拜惡魔也沒有比較卑劣，
再者，真女神轉生也遵照神話的典故，一尊神魔的形象是可以無形或有形，可以是美貌也可以醜陋，端看不同地區信仰者們給予的形象而定

>>No.3225874
不過想變成強大/帥氣魔物的欲望很高

>>No.3225874
>萊歐斯不會想要什麼力量吧？

說不定人家想當食神啊

>>No.3225916
我突然浮現惡魔看著萊歐斯露出一臉:你他媽是在講什麼軌化的表情...

>>No.3225874
萊歐斯想要了解魔物，而這類型偏激的話大概是想變成魔物

接下來過激點就是想分享這種感覺，就像寶可夢的真人電影那樣

如果翼獅是惡魔
那劍助變成獅子頭是怎麼回事
翼獅還能控制劍助？

就不用解釋...因為是魔物

>>No.3225939
翼獅是迷宮的力量來源
被封印但還是可以托夢和稍微控制劍助
還能透過劍助看到萊歐斯他們

>>No.3225932
問題他是想吃....
我懷疑他當上迷宮主，會把迷宮變成怪物農場....

>>No.3225943
隊長原本也只是想要在迷宮裡和親友過幸福的日子
但是為了防禦外敵冒險者
魔物就越來越多

是說就算是幻象
他理想的情人下半身是蛇這點好像不輸萊歐斯www

雖然感覺只有幾頁，一樣是訊息量很多，迷宮之力是古代人打開了通往異次元的門，從異次元溜進人間的，迷宮之力是吃慾望茁壯的，迷宮是古代人建造關押迷宮之力的監牢，古代人是被迷宮之力消滅的，迷宮之力累積足夠力量後會露出真面目，把人生存所需的想法也吃掉。

禁咒都跟異次元有關，所以被禁用，馬魯擅長的從異次元取用能源，其實也是很有風險的，不知道什麼東西會跟著溜進人間；精靈對外族守口如瓶，是因為認為阻止不了，知道的人越多越危險。

在迷宮能復活，可能是迷宮之力實現了想讓同伴復活的願望。

迷宮之力會選擇慾望最深重的人當迷宮之主，如果只是吃飽喝足或是財富這種膚淺的慾望沒什麼，治G理民或是偉大的理想這種更高端更有遠見的願景，才是迷宮之力壯大所要吃的，所以看起來迷宮之力真的是反派，他跟主角在夢裡的對談，可能就是要引誘主角想多一點，要面面俱到自然就會慾念深重，主角不想當人類又非常喜歡魔物的厭世傾向，有潛在的危險性，當面臨在人類與魔物之間做選擇的時候，他可能會選擇魔物，甚至有可能會樂見魔物或是迷宮之力壯大。

雖然卡布魯知道了真相，但我覺得它也有可能被迷宮之力看上，他的人設一直也是心機很重想法很多的人，童年的經歷也有可能是弱點。

http://c.tieba.baidu.com/p/6548159510

>>No.3225925
萊歐斯：翼獅啊翼獅，你吃起來是什麼味道？
翼獅：咦？
萊歐斯：翼獅，我許願讓我把你整頭吃掉
翼獅：欸？

>>No.3225943
會變成這樣算是不可抗力（沒錢又趕時間）又遇到先西
讓萊歐斯歪...或是說扳正？

>>No.3225956
這個願望我無法理解！「幫我叫救護車」還好理解些啊！

也就是狂亂魔術師早就知道翼獅是惡魔
拿了想要拿的就封印了他嗎？

>>No.3225976
可能跟他那本書有關係，本來以為迷宮都會有那本書，但隊長看起來沒有

隊長迷宮的羊、巫塔雅跑上地表的魔物、希斯爾和書都有鎖孔狀的瞳孔
除了希斯爾外這特徵都是惡魔的，在想書的作用可能是把惡魔的力量放到自己身上
而且不只一次提過書的特別了，丹斯爺爺說不死之術和書有關，瑪露對書也很有興趣，應該會是個重要劇情道具

精靈軍隊一直對外封鎖迷宮的真相
現在黑皮知道了，還想用這消息去警告萊歐斯團
該不會金絲雀會把那群異種族+研究黑魔法的馬露滅口吧？
這樣感覺萊歐斯要前無古人的找到和惡魔和平共存方法才是解

>>No.3225316
鼻子精靈看來在隊長落下期間很焦頭爛額
頭髮沒做造型、黑眼圈都出來了

>>No.3225999
奧塔好像也有黑眼圈，旁邊費里琪直接累昏了，看起來都很拼命ww

>>No.3225992
如此說來黃金城這座迷宮本身就是對萊歐斯團夢想/慾望的警示
シスル就算一開始心態是好的，過了千年也慢慢被磨成現在這副偏激樣
而封印翼獅子只取力量就算有效且可行，終究會被他鑽漏洞搞事
兩者均可作為萊歐斯前車之鑑 (獸人族長：你給我好好想想當王之後要幹嘛)
而對瑪露來說，シスル與黃金城居民展現給他看即使取得永生之法讓親愛之人不會死亡，依然會遇到的問題
不知道九井老師會怎麼給出解法

怎麼感覺迷宮的本質改過好幾次設定?

當初瑪露和法琳在學校的時候的那段劇情
給人的感覺是 至少有一部分迷宮是通過自然的魔力循環自發成長起來的
後來有一個扉頁是用金絲雀小隊的成員介紹迷宮成長的各個階段
其中第一個階段記得也是自發形成的洞穴

後來島主曾經提到迷宮是精靈和矮人在戰爭時期挖掘建造的
後來也確實有另一個畫有大地圖的扉頁把幾個不同地區發現的迷宮分成矮人型和精靈型

目前這是第三種設定 迷宮是通過召喚惡魔利用惡魔的力量生成的
可是這和前兩者矛盾

首先惡魔沒辦法自然生成吧?
那怎麼解釋那些自然產生的迷宮?
第二 扉頁上列舉過的矮人型迷宮是怎麼來的?
矮人沒有魔力召喚惡魔吧?

>>No.3226055
不只矮人型 甚至還有地精（島主的首席顧問）型
應該是不論任何手法 成功接上異界都算？

>>No.3226055
個人的想法是
迷宮的本質是讓魔力維持循環的封閉生態,打個比方就像是水族箱
原本就是將自然中的水系透過道具人工化重現
>迷宮是通過召喚惡魔利用惡魔的力量生成的
原文>>No.3225315是說是用迷宮去囚禁惡魔,而不是用惡魔製造迷宮
這邊你可以想成用水族箱眷養熱帶魚的概念

而矮人雖然討厭魔法,但應該也能透過挖掘營造出適合迷宮生成的環境來製造迷宮(無論是有意或無意的)

>>No.3226055
>>No.3226069
1和3不一定矛盾可能只是先後差異
有足夠魔力和魔物的生態系才能召喚異次元力量使迷宮更強大
魚幫水&水幫魚的概念

地精那邊比較微妙
其他地精有掌握住的迷宮
丹斯夫婦卻還要特別研究這個迷宮…
可能是地精也有派系問題
復活術也不確定是不是每個迷宮都適用

矮人技術…還有瑪莉娜爸爸捐款潛逃的伏筆未解
可能只有扇西這個異類不喜歡魔法
其他矮人也能用魔法和自身技術結合？
描寫不過無法判斷

>>No.3226055
因果關係反了

因為黑肉精靈魔術師已經狂亂 所以惡魔才拿他沒辨法吧
>這個能源体壞了 整天亂想

>>No.3226055
第一階段是大多數為古代遺跡，少部分才是自然形成
以法琳找到那個來看自然形成的應該是魔力聚集出一個適宜魔物生存並且讓生態循環的環境

島主說的是矮人戰爭時不斷挖掘的坑道與黃金城同化為迷宮，到這為止的說法沒有錯
後面說的迷宮至今仍不斷擴大是因為矮人還在挖的說法則是被丹斯爺爺給否定了

迷宮的分類目前是矮人式和地侏式，精靈式的反而還沒出現過(隊長的不知道算不算)
黃金城的起因是希斯爾研究矮人和精靈的遺產時其中有相關的書籍，瑪露入隊那回也有提到迷宮曾經被應用在戰爭中
矮人式迷宮的話有個推測滿有趣的，就是精靈戰爭時可能有利用迷宮技術去對付矮人挖的坑道，因為只要讓地下要塞變成迷宮的話那邊就整個廢了
雖然只是個推測，但矮人式迷宮並非不合理，是可以解釋的東西，也可能有其他原因

而且惡魔能對上前面瑪露說的迷宮中處處連結著異次元，所以才能有充沛的魔力召喚魔物和建設迷宮
地侏學校教的地城生態箱和目前迷宮的構成很相近(增幅魔力、每層相通等等)，所以一樣的原理有可能有不同的構成方式，這點劇情後面應該還會說明，因為瑪露研究的就是這個

>>No.3226055
古代人為了取得無限之力打開了異世界之門
不過獲得力量的同時也招來了「那邊」的生物，就是惡魔
惡魔以慾望為食，被吃盡慾望的人會衰弱而死
因此古代人才靠迷宮來困住惡魔，讓牠們不能輕易到地表作亂
所以惡魔比較像副產物，不是力量本身

>>No.3226055
在>>No.3225315右邊有講，古代人們為了取得無限之力，想辦法開了聯繫到異次元的門
從門取得能量的同時也讓惡魔通過門出入
所以矮人之類的種族就算不會/討厭魔法，用機械式的手段去建造"門"應該也一樣會讓惡魔出現
再之後，依造建築迷宮的種族來區分迷宮種類(所以還有什麼地精型的)
然後這些古代人都因為惡魔的關係死滅了，精靈與矮人的戰爭可能是再之後
22話島主講的比較像是矮人天性愛挖，結果就像扇西他們那團一樣把一堆古代迷宮挖出來
至於是不是矮人挖掘造成迷宮擴大，地精老頭當格就講了那只是謠言(見左圖)

目前還沒出現精靈式迷宮
單純是因為精靈住在西邊大陸吧
島的東方是地侏聚居地呀，地侏學校就在那邊
矮人跟地侏比較親，古代矮人在那邊也很多吧

>>No.3226097
羅德斯島傳說的魔神王就是如此吧？
>>No.3226102
到某一階段時，世界就會強制升級windows 10。
>>No.3226138
現在的迷宮不就是精靈式的嗎？

照隊長的說法
古代人利用亞空間汲取能源
→惡魔作為副產物出現，找地城中最有慾望的人當迷宮主
→古代人將地城迷宮複雜化，防止惡魔跑出去
→惡魔吃夠多慾望就會打破地城而出
→古代文明滅亡

然而依照54話扉頁
人們會發現古代遺跡或自然形成的地城
→發現值錢的東西，人潮聚集，直到淺層被搜括光
→迷宮變異，淺層又出現值錢的東西，魔物變強
→魔物突破迷宮

然而古代魔法已經被長壽種禁了
連結亞空間、召喚出惡魔的迷宮卻仍會產生
這是不是可以解釋成
現在的惡魔已經不需要古代魔法
可以直接在魔力(或慾望)聚積到一定程度後出現、變異迷宮、吸引更多慾望？

至於古代矮人怎麼開亞空間這點
我覺得他們倒沒有使用古代魔法的本意
畢竟他們都有蒸汽技術了
應該直接用內燃機跟火藥打精靈了吧ww
所謂的矮人式迷宮
可能是充滿機械的古遺跡，依照54話扉頁的形式後來才變成迷宮的

>>No.3226143
現在島上的是「混和式」

>>No.3226153
經你這麼一提我想起來了。是矮人和精靈戰爭期間建造的地下城，不過究竟是這地下城先出現，還是黃金國先呢？

>>No.3226097
>古代人們為了取得無限之力，想辦法開了聯繫到異次元的門
OK，我們該找那個穿著綠色裝甲服的惡魔殺手來了+1

>>No.3226154
王國下水道用的是矮人地道，希斯爾研究的魔法是以前精靈留下的，現在住的地方是矮人都市遺跡
所以時間點上是精靈和矮人的戰爭先於黃金國

但是黃金國滅亡後兩族應該又為了爭奪島打起來，才有了之後精靈搶下島交給長身人管理
雖然總覺得黃金國有些古怪（精靈矮人戰爭→黃金國建立到迷宮化→千年間各族爭奪島→現在），不過目前看大概是這樣沒錯

這樣的話黃金國會不會是矮人與精靈拱出來的啊
雙方以援助建國的名義幫助長身人，但實際上為了實驗並再現古代人的迷宮

如果能正常運作的話雙方都能分杯羹，出意外的話自己的人員也不會損失

https://boards.4channel.org/a//thread/200280608

英肉
https://mangadex.org/chapter/828287/1

本文なし

鈴鐺問題解了

其實能聽到鈴聲
離萊歐斯很近

>>No.3226220
哇賽這集訊息量真的有夠大

漂亮縫圖

隊長的故事裡很多精靈

名字太多記不住

摸腳腳
色

>>No.3226242
後面黑皮都吐嘲生出這麼多角色沒人要看
不知道作者還是特別畫出來是否有別的用意

不過老師畫的角色真是各有特色的漂亮...

>>No.3226220
這集太厲害
解了時間線和一些伏筆
塞新情報
互換種族也玩上了

看到NTR崩潰砸鏡子
羊羊跑粗乃

羊羊頭很大

根本一堆都是罪犯嘛

黑皮(elf)到門的時候
萊歐斯他們還在打獅鷲

隊長也太萌了吧XDDD 完全顛覆原本的形象

>>No.3226229
50回的鈴鐺

食材上寫著各種故事組成要素…

>>No.3226248
這些角色應該都已經……
立繪就像墓碑啊

>>No.3225840
>幹！魅魔變出來的妹妹也太騷了吧
你要想啊，變的是妹妹，本體是產卵過的魅魔蚊，是人妻版本……

隊長的哥哥搞不好死了？暗戀的對象是大嫂～的這種展開？

>>No.3226269
作者畫錯?
新的黑皮不武士旁

>>No.3226283
看起來是BUG沒錯
而且俊朗穿的裝備也不同(50話武士裝/62話便服)

>>No.3226281
至少義母現在都應該未死啊

>>No.3226246
>>No.3226248

感覺是九井老師借黑皮之口教讀者們怎麼說故事呢
前期就急著塞大量角色跟設定的話故事會失敗呀

>>No.3226283
>>No.3226286
感覺就是盡可能圓回來時間線的問題
又要在連載當時誤導讀者…？

萊歐斯想數貓貓乳頭43回

金絲雀的這位也給名字了

話說這個好像是隊裡最悠哉的，連西西絲都因為隊長失態好幾次，就這傢伙最閒
費里琪感覺是都沒睡到覺，操作使魔的方式是瑪露那種的話連趕七天很累啊，最後又要被拖著去追隊長，太血汗了www

所以隊長的肉體鍛鍊是筋肉壯漢程度
精靈種族大概天生長不出大肌肌吧

>>No.3226242
看來馬露是半精靈應該沒錯，
很明顯耳朵沒有其他精靈尖，
顏值其實也沒有比較高。

>>No.3226226
>>No.3226313
喀布爾長身人型態體格也沒有多纖細
變成精靈卻單薄成那樣
反觀隊長精靈型態手臂就已經有點肌肉線條了
長身人型態直接變大隻佬ww

新圖

本文なし

>>No.3226242
這張圖裡面喀布爾養母看起來還滿嫩的，不像是幹部等級
到了後面救到隊長時則看起來已經有相當領導力與決斷力
不知道都經歷過了些什麼事

>>No.3226346
>>No.3226344
哦哦哦這個眼神(´◓Д◔`)

話說老師現在還是在湯不熱丟圖嗎？

>>No.3226242
這張跟後來隊長被救出來應該隔滿久的了

拿布偶的養母從菜雞變成身經百戰的領隊

>>No.3226268
隊長從路痴屬性出現開始就一直很萌ww
雖然說不太上來，但感覺他很多動作都很有特色，要說的話就是很有氣質吧，只是沒想到人類型態是這種樣子www

>>No.3226353
還是在湯不熱放沒錯，這兩張都是這個月的
然後補一下還有這張

>>No.3226226
嗚喔～好隊長！

我在想這迷宮會不會有2個惡魔?
書跟翼獅子(書上的眼睛跟這回的惡魔相同)
這也能解釋這迷宮為什麼規模特別大

>>No.3226347
>>No.3226369
確實應該是隔了滿長的時間

米蘇恩正常時這邊>>No.3226242比旁邊那位矮，到救出米蘇恩時已經長的比他高了

在猜想說迷宮飯是否可能今年底完結 明年動畫化

>>No.3226369
40年前米蘇恩隊長還是一般隊員，當上迷宮主
15年前卡布魯的養母攻略巫塔亞時，職位是副隊長

雖沒明說米蘇恩養迷宮養了多久，不過應該只小於25年
不知道這年資夠讓精靈二兵升到士官嗎www

>>No.3226380
書應該是“門”
透過書來獲取無限的知識與力量
但翼獅惡魔也跑出來

60話的翼獅子一次都沒有出現過key的烙印

對照隊長遭遇的羊 初登場瞳孔就已經有烙印了

>>No.3226417
山羊眼睛不就長這樣

50話的時候 萊歐斯一行穿過門扉的狀況 一通過門就閉合了
當時還因為種族轉換的影響 他們不得不在門邊紮營 而卡布魯和隊長沒現身
他倆既然沒有穿過門 那世上哪去了呢

>>No.3226397
應該是實力制
大量的法術施放次數
高位的轉移術結合體術 實在太強

隊長在一直舐指頭是要怎樣

>>No.3226417
山羊瞳孔就長這樣啊...

>>No.3226454
可能是欲望逐步復甦的跡象？ 說不定這正是黃金國地城的特別之處

>>No.3226470
不是黑皮煮的蛋料理裡很多蛋殼
在邊吃邊挑嗎

>>No.3226402
可能真的是兩個惡魔在搶地城
一個是狂亂魔術師身上的
一個是翼獅
只是不知道誰才是後來的外來種

>>No.3226417
就跟你說要多讀書 現在鬧笑話了吧
獅子到底是不是惡魔或是真的是守護神之類的還不好說
索羅門那堆也有很多因為神話變遷良神變惡魔的
只希望妹妹能救回來就好 最好還附一條尾巴或是翅膀之類的．

>>No.3226480
好島民
你最棒了
我相信你的人生一樣棒

>>No.3226438
被金絲雀其他人給攔下來了吧
畢竟多點人深入比較保險，但金絲雀有幾個明顯得先休息一下

他們進門可能是石像鬼追上來那時，當時莞苞吐槽說門沒關好，其實可能是卡布魯和金絲雀他們把門打開的

不對呀
羊的瞳孔是長方形
>>No.3226422 貼的圖也是長方形
>>No.3226477 綿羊樹上的羊也是畫長方形

可是>>No.3226417
島民這說的瞳孔是鎖孔型(還是叫做8字型?)
瘋魔書上/隊長回憶/示意圖裡暗處的瞳孔等等
跟惡魔相關的瞳孔都是這形狀

我覺得這位島民說得不無道理呀，怎麼一堆人開嘲諷...

>>No.3226493
因為魔導書上的瞳孔不是鎖孔型(橫8字型)
而是"雙瞳孔"
也就是一個眼球有兩個瞳孔
就算>>No.3226417
的瞳孔是橫8字型也只是一個特殊形狀瞳孔
與雙瞳孔無關吧

正常的羊瞳孔是像No.3226477 那張
標準的長方形

地城惡魔的瞳孔卻是像o-o這樣的、長方形兩側有明顯圓形突出
No.3225315 的跨頁惡魔、惡魔旁的符號都是相同的圖形

而翼獅瞳孔正常....我是猜老師不想要太早讓讀者覺得這隻獅子明顯怪怪的所以故意不畫出來啦

>>No.3226493
也是，回去翻一下確實是有這種暗示性
但問題在目前萊歐斯僅在夢裡見過他，他也說過自己姿態是不確定的，是否有變形偽裝過也未可知
(比如這回在喀布爾的想像裡老師就畫的就很曖昧，這到底算不算是有鎖孔型瞳孔)
可能要等劇情推進到實際見到本體
又或者，像前面有島民推測過的，狂亂魔法師幹走的書是力量本體，鎖孔在上面，剩下殘渣雖能對話但也因此是一般瞳孔?

現在沒辦法下定論啦
魔法世界瞳孔會變化也不算啥吧

C12

>>No.3226523
C29

>>No.3226507
也有可能是因為被封印了無法使用力量眼睛才會是這個樣子

>>No.3226500
雖然書的眼瞳的確不太一樣，但都是鎖孔型這點來看有關係的可能性比較大
而且拿著書的希斯爾平常眼睛是正常的，要出手時瞳孔也會變鎖孔型

>>No.3226475
可是這感覺有點色情呀

>>No.3226507
羊還是小羊時也只是萌萌眼
瞳孔可能不能拿來當百分百的判斷依據

正中街舞精靈的性癖

仔細看了No.3226251 的英文圖才發現
隊長遇到的羊惡魔告訴他：
「要是你沒有加入金絲雀的話，你本來可以跟他們(家人、暗戀對象)在一起的，
但只要你願意，你還是可以看到那樣的未來。」
然後隊長就當上了迷宮之主享福→被吃乾抹淨

.....翼獅真的黑幕確定了欸，牠之前也是用同樣的話術框(?)萊歐斯的啊!!!!!!

>>No.3226556
還好啦
他也沒騙誰
他只是少說了美麗的未來之使用期限(?

>>No.3226556
我比較驚訝的是
嚴格說起來羊並沒有騙他
羊並不是真的把元戀人洗腦後拐來迷宮
而是只是做出讓隊長滿足的假象而已
這也能解釋為什麼隊長後來看到的親友會越來越少
因為他的慾望被越吃越少了
所以羊要滿足他的項目也跟著減少
該怎麼說呢...真的很有傳統惡魔的風格啊

>>No.3226578
傳統惡魔好像有「不能說謊」的設定

是說隊長被吃掉前還剩下（虛假的）戀人服侍在旁
代表隊長其實超級專情又長情嗎XDD

有一格背景有出現隊長為中心的關係圖
(看起來有夠複雜，隊長好青年時代大概對他人觀察滿細心)
隊長的哥哥和暗戀的人都有出現
隊長對哥哥的箭頭看起來一大堆備註
哥哥對隊長的箭頭相較之下有夠簡短w

隊長的原小隊裡雙胞胎好可愛~~
連名字都只差一個字母(超好混淆的!?

羊惡魔小時候看起來真可愛......嗯

狂亂魔法師實際上已被壓制過一次，被還嘴砲到哭哭
如果之後真接打惡魔入結局
動畫化26話或39話做得完嗎？（看過宣傳動畫就很想看動畫化⋯）

>>No.3226625
前面比較輕鬆大概動畫做漫畫的1到1.5話沒關係
後面情報量就很大了
現在改編動畫環境又糟
可能第一季用心後面就擺爛
倒楣點可能動畫化就爛掉…

>>No.3226601
老師真厲害
看完夢魘回能讓人變蘿莉控
看完惡魔回......嗯

不好意思，請問有人有存到61-62話的生肉嗎？

>>No.3226578
換成萊歐斯:什麼魔物都吃膩了........(轉投)
獅子:(抖抖)

>>No.3226643
惡魔：做個幻象給他們吃很難ㄇ？

24話把炎龍吃完作結.最後一幕希斯爾腳踩炎龍血泊從陰影中走出

銷量好可以接2季,不好的話停在這一幕也不算差

>>No.3226344
>>No.3226346
>>No.3226370
抱歉這幾張彩圖是以前有出現過的角色嗎
還是作者隨筆畫畫的？
不知道是不是我看漏或忘記，但我已經控制不住自己的GG了
島民救我！

>>No.3226648
萊歐斯：我要吃真的！
翼獅：可是我沒實體耶！
萊歐斯：我不管！我要吃你！這符合契約！
翼獅：(當機)

動畫化的話，較大可能只有一季長度到救回法琳結束吧

>>No.3225311
用一次，我覺得還不錯，只是自己要加料

>>No.3226269
仔細看這格有bug了吧?

這話看起來丟鈴鐺的當下黑肉應該是跟隊長在迷宮深處而不是站在修落旁邊　這格卻畫成黑肉站在修落旁邊聽到鈴鐺響

>>No.3226678
算是同時發生
丟鈴鐺時處在上層區的金絲雀與黑皮剛好接通
兩組人由傳送卷軸處在同一個空間
所以透過傳送讓武士聽到
但黑皮也因此決定找歐萊斯組會合
會合的話大概會刷新很多東西...

>>No.3226678
看單行本會不會修正吧
11回馬露的大下巴在單行本就修掉了

>>No.3226698
單行本出了啊 這格和連載時一樣沒修正

>>No.3226698
詳細？
剛剛大略翻了一下11回，沒注意到哪一格下巴特別大的欸

>>No.3226710
因為那個大下巴是掃生肉的掃歪了
不是連載本身畫歪

>> No.3226713
特別去找了一下，還蠻有笑果的
看起來是作畫失誤,不像是連載生肉掃歪，掃壞了應該那幾格全歪。
我手上的單行本這格是正常的

單行本

>>No.3226718
注意一下漫畫的格子
跟萊歐斯的盔甲
這是掃圖失誤

>人們為了獲得無限的能源打開通往地獄的門
>一個只為了殺惡魔而生存的男人

話說金絲雀的規模不知道有多大
一直看下來我的直觀印象大概有一兩個連的兵力
不過這樣說起來精靈族對古代禁忌魔法的管理也太鬆散了吧w
這就像全台灣可以湊出幾十上百名接觸過生化武器或核武的犯人
再加上一半數量的特種部隊士兵組成反NBC特殊部隊一樣
(雖然不知道精靈人口有多少)

>>No.3226596
隊長那個人際關係網不知道有沒有機會再說說
這話對於他身世只說了一些，喀布爾是直接截需要跟萊歐斯說明的重點，但隊長其實在人際方面講的很鉅細靡遺，比起迷宮秘密他還更在意黑皮理解錯人物關係了www
為何代兄入隊的原因還沒說，雖然屬於不提也沒關係的部分，但是好在意啊

另外這話回憶那堆人說不定有機會登場，有提到了帕塔多爾為了把待命的隊員叫回船上搞的很辛苦，裡面說不定會有幾個XD

>>No.3226750

DND設定，以人類(長身人)標準來看，精靈不擅長群體行動。

對於簡單的管理(ex.圖書館，村落等)還能靠幾百年的經驗強行壓過去，但是到了特種部隊或是王國等級就會協調不能甚至失能。

所以精靈傾向於把一件事情丟給一個專門的人去做，並把負責人數盡可能地縮短到3個人以下。如果作一件事的精靈超過十個以上效率就會遠遠不如長身人。

用本作的話來講就是一群精靈特務打不贏一個獨行的精靈瘋子。

話說到隊長這種戰力超強個性隨和又可靠但個人大小事都需要有人看護的反差真有趣

http://c.tieba.baidu.com/p/6550809632

https://m.weibo.cn/detail/4482520466868020

熟肉

>>No.3226815
照這話看起來，有翼獅真的太可疑了。最初或許他真的是守護神，可是後來因為甚麼原因召喚出了惡魔，守護神因此被取代掉？

在此前提下，現在看來迷宮主應該是防止眾人的慾望被有翼獅吞噬成長，所以把他們關到黃金都裡。想盡辦法隔絕他們。
原則上最佳的做法應該是把他們全都趕到地面上，或者全都殺掉。
但是迷宮主是真心在經營迷宮，正因如此才會把自己搞到幾乎崩潰。

而有翼獅被迷宮主封印，這也可能是古代人的秘術之類的？在榨取異次元的力量之餘避免被惡魔吃乾抹盡。
但是有翼獅還是透過夢境去干涉，像是最初逃出去的國王。還有被賦予"預言"之夢的黃金都的人們。

有翼獅給萊歐斯看到的夢境是真的，說他感興趣也是真的。但唯一沒說的是代價。
而代價完全是萊歐斯自己設想的，他以為當上迷宮主要去思考經營的事會變成瘋狂魔法師那樣，他認為是難以避免的代價。

而且萊歐斯當上迷宮主絕對是最棒的，因為他設想的未來能夠吸引巨大的人潮住進迷宮。
按照這話來看就知道，光只有米蘇恩隊長的慾望根本沒辦法讓惡魔吃飽。但是如果有整座城市，成千上萬的人的慾望呢？

如果有翼獅真的是正義的一方，沒道理不能利用的他力量來對抗惡魔。
看完這話真的覺得太可疑了。

話說雖然大家都隊長隊長叫的，但要不要幫他正名一下啊
ミスルン怎麼看都至少該翻米蘇倫之類的吧?

>>No.3226855
等中文單行本吧？

>>No.3226855
黑皮：大家也很少叫我喀布爾啊

>>No.3226853
金絲雀組有王國當年的資料
所以當初地下城化時有人幸免於難
然後把一票人拖進場吃慾望...
那群幽靈化的住民症狀跟隊長有點像
好像也沒限定只能吃生者的慾望
幽靈化也是共存對吧(X

>>No.3226857
主要是看漢化把大家都帶偏了，為什麼出現這麼多次的字還能翻錯......

這一格完全是在明示吧

>>No.3226718
好可惜喔
感覺就這樣留著也很好哇(爆笑

>>No.3226853
假設有翼獅是惡魔
挑選潛在慾望最深的萊歐斯
他還有個最大問題
就是萊歐斯的慾望和神經大條是成正比

街舞精靈.少爺.黑皮都想舉刀殺人了
連有翼獅也吐槽過萊歐斯

感覺萊歐斯得知後真相
衝去異界蹭惡魔的可能性還更大
直接搞瘋有翼獅

>>No.3225315
突然想到迷宮就像一個生命體，那直接把生命體變成迷宮會怎樣

本文なし

>>No.3226878
翼獅若是惡魔
瘋狂魔法師的願望很複雜又麻煩不能達成吃飽的需求
於是改挑最可能攻略的人萊歐斯

>>No.3226815
原來那個湯真的是螃蟹味?
看英文的還以為很難吃

>>No.3226880
某路過的白笛表示：那可真是太私巴拉系了～

看翼獅回這幕原來超寒
翼獅其實不是想吃果子而是萊歐斯的欲望
但被封印吃不了

>>No.3226880
萊歐斯：也就是說把有翼獅吃進肚子就是把他關進迷宮對吧？
有翼獅：！？

迷宮飯 完

>>No.3226889
英文螃蟹是可用在帶貶意的形容
不過44回萊歐斯吃綿羊草有提過味道近似螃蟹
示意圖有畫出螃蟹，所以應該不是翻譯問題

萊歐斯只是個笨蛋而已，只能算是贈品跟好操作的傀儡，獅子真正的目標是腐化追求長生不死之謎甚至潛心專研「古代魔法」的馬鹿希露吧…

46話有提到黃金國居民已經沒什麼食慾，味覺也退化掉了
而當時居民的說法是因為瘋狂魔法師的不死詛咒導致
但這話看下來如果翼獅真的是惡魔
那黃金國的人民或許不只是因為活太久失去食慾
也有被封印的翼獅影響才失去食慾的可能性?

>>No.3226909
魅魔那回可以看出萊歐斯還有不想當人類的深層慾望
而且單單只有他不行，他希望與夥伴一起分享不當人類的快樂
真的是走在鋼索上的危險人物，發展性不輸馬鹿吧

>>No.3226909
口吻上確實很可疑

>>No.3226909
她有繼承"書"的伏筆

應該不會以她為目標 反而萊納斯這種沒抵抗手段得比較好

>>No.3226750
還有一點，感覺金絲雀戰損率挺高的
當初他們打烏塔雅是直接總力戰把迷宮打到崩壞
這次金絲雀對付島上迷宮本來也是想大部隊突入的，可見這是他們一貫戰術
那麼傷亡率應該也差不多
(喀布爾: 烏塔雅時士兵們受到很大損傷；隊長: 我那時也有大量隊員被迷宮吃掉了)
他們攻略迷宮又算頻繁，40年內至少有隊長/烏塔亞/這次的島
不知道是怎麼補員的

看來迷宮的起源是異世界產物。
如此推想那個哄萊歐斯的有翼獅八成也不是什麼善類，只是利用了萊歐斯對迷宮和魔物的興趣而另有圖謀。

>>No.3226944
金絲雀成員就都是慾望的俘虜阿

扣掉貴族 全部染指禁忌的黑魔法

>>No.3226815
提到惡魔的形象時，書上還有那個很多腳的獅子頭惡魔
作者提示的這麼故意反而覺得獅子更謎了

>>No.3226947
我記得前面獅子有叫萊歐斯注意金絲雀
從這話看起來這隻獅子根本是來害的

隊長就算慾望被吃了
還是不喜歡洗頭
被孢子寄生也打算摸魚混過w

>>No.3226947
樓上已經討論過一次了
未免有人又說作者改設定，還是再說一次好了
迷宮是主角世界本來就有的，生成原因或類型有好幾種
惡魔才是異界來客，發現惡魔危險後，把迷宮當籠子關住惡魔
>>No.3225429
就是惡魔把迷宮撕碎出來的圖

>>No.3226959
本來就沒有洗頭的慾望的話，大概惡魔也吃不到?

>>No.3226951
為了保持金絲雀隊員充足
把古代魔法隨便放在圖書館供人借閱（X

金絲雀有男的，我不相信<O>

羅德斯島傳說的魔神王有提到古代魔法師召喚魔神作為僕役，勇者赫魯庫則提到從異次元提取無限的能源導致舊人類滅亡……啊，是更新成Windows 10。

>>No.3226963
不同的經歷滋生不同的情感吧
養母原本以為隊長廢了要幫他解脫，結果發現隊長還會恨惡魔
看來隊長年輕時就不太會恨人，惡魔才吃不到恨意
看了鏡子雖然不滿，也沒回去算帳而是在迷宮生活
直到被山羊背叛恨意才真的產生

是說隊長這麼簡單就中招
應該說明精靈高層應該也沒把全貌告訴年輕隊長(神/惡魔隱瞞代價的交易)
只知道迷宮有可能存在惡魔要討伐
是說傷殘人士都還可以繼續當隊長，人力是真的短缺
馬鹿要是被抓的話八成變成義務役了

>>No.3226998
這樣金絲雀會變成大型街舞表演團體。

>>No.3226998
隊長前地城主的經驗對入侵迷宮很重要
除了之前對上西斯爾說話一針見血直接戳痛處
這話就提到隊長的方向感直覺已經變成地城主的形狀
走一走就找到密道
所以就算只有兩個人也走得還算順暢平安

>>No.3226974
至少有兩個都男的喔

>>No.3226974
米蘇恩這種長相很難分辨性別的人類版都這麼硬漢，回憶中的金絲雀有個很男性的精靈變人類不知道會是什麼樣www

>>No.3226998
米蘇恩雖然是想要沒加入金絲雀的人生，但迷宮之主的生活中還是希望跟金絲雀的隊友一起的
連他這種願望沒那麼大的都變成這樣，萊歐斯真的得小心…

>>No.3226882
哇幹！！！！！！勃起了！！！！！！

凱蘭崔爾要美多了!

>>No.3227005
>這話就提到隊長的方向感直覺已經變成地城主的形狀
說起來不知道隊長的路痴屬性是本來就有或者迷宮主的經驗下意識發動
如果是後者的話搞不好金絲雀和黑肉剛認識時這次迷路就讓他摸一摸摸出瘋狂魔術師上到淺層的密道了，然後就

贏了！迷宮飯 完！

我覺得依照老師的個性
惡魔也不會是這麼單面相的邪惡
所以
惡魔也不會單純只是想要吃掉慾望而已
可能有各種各式各樣的惡魔
有各種各式各樣的目的

>>No.3227029
>惡魔也不會單純只是想要吃掉慾望而已
當然不能這麼單純 慾望有分很多種形式
得鉅細靡遺地列出慾望的調理方式 處理手法
在佐說明品嚐時的口感跟營養價值 以上都不能遺漏

不好意思，請問有人有存到61-62話的生肉嗎？

不好意思，請問有人有存到61-62話的生肉嗎？

不好意思，請問有人有存到61-62話的生肉嗎？

>>No.3227040
是要問幾次
沒有

>>No.3227033
惡魔版的來歐斯嗎哈哈哈

>>No.3227040
其實你可以直接日文買線上的也沒多貴...
少喝幾杯飲料就有了

說起來馬鹿希露復活妹妹時用過「古代魔法」（開過一次異界）了
說不定真的有別的惡魔趁機跑過來？

>>No.3227068
連載的雜誌ハルタ似乎是沒有電子版的...
這也是麻煩的地方

可以隨便派精靈去死
這部的精靈是多會生......
這麼不珍惜生命....

>>No.3227082
從金絲雀的部隊構成是貴族和古代魔法相關罪犯來看也不算隨便派去死
研究古代魔法的罪犯和實力強悍的貴族子女組成滿合適的，實力足夠又能讓迷宮的真相維持在不讓太多人知道的狀態

只是戰術上確實很不珍惜生命就是了，看目前劇情他們很習慣直接用大部隊硬打
米蘇恩說不定就是他的家族怕長子有危險才讓弟弟代替哥哥入隊…

>>No.3227082
又不是什麼隨便派去死
金絲雀是特種部隊

記得看過探礦坑前，放金絲雀進去測毒氣的說法
金絲雀的命名大概也是同樣的用處?

>>No.3227082
應該說放任惡魔在迷宮內茁壯的話整個世界都會有危險，精靈只好不停派部隊硬打吧

>>No.3227033
原來
>>No.3226280
的材料是對應惡魔的食譜嗎!

>>No.3227115
金絲雀的作業流程基本上都是先勘查地城的成長進度 然後除非地城成長過甚才會考慮出兵
但仔細想想 為了令危機最小化 不正該趁地城尚未成形的時候出兵剷平嗎 故elf高層說不定很黑呢

>>No.3227156
還好吧
金絲雀本來就是死刑犯 黑啥...

>>No.3227159
有貴族監軍帶隊的，也是他們的決策值得玩味

>>No.3227101
其實也不一定是硬打
因為惡魔在吃飽之前是無力的
在迷宮發展之前找到惡魔說不定像打走路菇一樣輕髪

>>No.3227156
不一定是黑呀
就像現在的肺炎疫情
為了令危機最小化，應該趁還沒境內大爆發前就應對
結果一堆國家都當流感，兩個月前就在擔心的還被嘲諷
就算現在爆了還有國家玩蓋牌，認為認真檢疫會浪費資源
相信無症或輕症的自己會通靈知道染病並待在家裡

根據漢隆剃刀，高層可能只是笨而已

>>No.3227156
以>>No.3226093這個圖的話金絲雀本身想法其實就是越早拿下越好
應該是被其他種族先發現的話才會傾向先觀察成長程度再決定要不要強行介入
像回頭看巫塔雅大概就是拖到惡魔能衝到地表了才出動所以最後傷亡特別慘重
高層可能會考慮觀察一下或者和其他種族的談判之類的，但部隊本身想法應該就是越快解決掉越好

不過這回說的精靈隱瞞真相的原因姑且不論有沒有其他算計，還是很合理的
畢竟惡魔是真的能實現願望，而且合約期看來是以年計，還有黃金國這種撐千年的，知道真相的話覺得自己能管住或不顧後果想爽一把設法去召喚的人一定不少

>>No.3227162
貴族也是選順位低的
隊長就是被派去填自已哥哥的缺

>>No.3227156
單純只是尊重當地政府自治權吧
至少要要獲得當地管理者的首肯才能大量派駐部隊
實際上黃金城迷宮這邊精靈方面已經交涉過好幾次了，地精老爺去跟鎮長報告時有稍微提過
而卡布魯他們回到地上那時鎮長也已經被金絲雀的人直接施壓到要答應了，回頭看看那個場面，鎮長的表情超難看的

>>No.3227183
感覺跟冰與火的守夜人一樣
組成大多除了罪犯外，就是貴族中沒有繼承權的子孫

隊長代兄從軍卻成了個廢人被救回去
家族也不知道會不會好好對待他
現在回想他對狂亂魔術師的勸說八成是肺腑之言...
黃金城國王的事情如果不是藉由調查知道的
可能就是隊長身為前迷宮主的一種直覺或經歷吧

>>No.3227205
但是放棄之後等待狂亂魔法師的下場，是當成罪犯「被」加入金絲雀吧？

>>No.3227211
怎麼看都比被惡魔吃掉好吧

>>No.3227156
不是，沒演出來的部分先不說，不然臆測不完

像黑皮是被精靈養大的
但他都對精靈的攻略行為想罵髒話你忘了嗎
而且迷宮不是一定有惡魔，只是可能有關著
沒成長的迷宮裡面是普通迷宮也是可能的(妹妹求學時)

更不用說攻略本身是雙面刃
迷宮的威脅性不是在大小，隊長自己都被小山羊誘拐
攻略成功你當當然
失敗了反而提早餵飽惡魔

>>No.3227232
還記得有精靈跟矮人科技競賽的設定嗎？
惡魔是精靈搞出來的
矮人搞出來的是什麼還不知道
因為不知道所以不能無理派人攻略
這樣就合理了

人家在認真推劇情結果萊歐斯那邊一直在玩w
話說慾望也可以吃的話那惡魔的慾望能不能吃

>>No.3225310
>連上廁所都要人提醒了
沒有如廁的慾望(O)

黑皮：不想上廁所？我來協助你。
怎麼看都有種本本的情結....

黑皮隊長認識不到一星期就抱抱餵食按摩帶上廁所...
你們快點在一起好嗎?

>>No.3227333
奇爾查克：又是CP腦厚氣氣氣氣

>>No.3227333
其實任何一個照顧老人的看護都是...

>>No.3227156
你說出兵就出兵,你當旁邊國家都空氣喔?

>>No.3227156
此陰謀論的前提是妖精高層有著記錄各個封印用地城所在位置的地圖
故能等待惡魔孵化再收割

這話除了訊息量超大以外 還推翻了好幾話給人的觀感...
這個很值得像黑皮說的要仔細記錄然後細嚼慢嚥
隊長最後他的老婆還變成蛇身人
幹... 這真是...
超棒的!!! 米蘇恩隊長你一定可以跟萊歐斯很合
也可以跟我很合!!

>>No.3227333
如果只是像照顧失能老人起居幾天就要在一起 那這樣原本黑肉女精靈才更該湊成CP吧

這回 黑皮跟隊長 求生過程 不知道算不算種 吊橋效應 唯一可惜的事... 兩個都男性 : /

好像以前創作 比較常見到這類橋段 像多啦A夢中 大雄去支援雪山遇難的未來靜香(當然大雄某種程度上算是出糗 但目的有達到)

不單是這回 迷宮設定解密(隊長回憶) 黑皮跟隊長合作效率之高也是令人意外 畢竟黑皮之前表現很遜泡 但沒想到後續表現這麼的好
近乎一個禮拜的求生過程 加上簡單 穿插 萊歐斯等人的隊伍狀態

62回給人很不一樣的感覺 如果說 萊歐斯有團隊 一群人可以合作面對困境 甚至過程還有不少瞎鬧 那同樣情況下 黑皮跟隊長 則是險境重生 令人掉SAN的壓迫感 稱得上絕境

在最後的一刻 他們終於聯絡上 大部隊 可以離開險境用更安全的方式處理迷宮問題 但他們卻依然選擇 留下來繼續深入(尋找萊歐斯) 這膽識真得令人佩服

黑皮除了武力值以外都還不錯吧
加上一個武力值超棒的隊長 推進速度快也是正常的
而且他們和萊歐斯團不同 沒有心情吃吃吃_(:з」∠)_

綜合了一下 獅子應該是黑的沒問題

黃金城的人們不死但可能獅子吃了部分的慾望 所以活得很機械式 只剩下靠重複同樣的工作來維持

希斯爾作為魔法師察覺到了獅子的危險性 但為了自己的計畫又不得不借助迷宮之力 所以趁獅子還無力的時候將其封印了...
讓獅子不會成長 自己又能繼續鑽研迷宮之力

另外不知道算不算是伏筆 變形菇會讓生物或物體變成同屬但不同種的物體

長身人>矮人(同為人屬) 石像鬼>尿尿小童(同為石像)
而鑲嵌著獅頭形狀的劍住穿過了變形環就變成了常見的骷髏惡魔的頭 所以翼獅確定是同為惡魔的種族

>>No.3226882
畜牧系學長

>>No.3227397
黑皮武力也不算差
只是想征服迷宮、弄清楚狀況卻對迷宮&魔物不熟

萊歐斯團深入好幾次、扇西也在迷宮打滾了很久、金絲雀隊長曾經是迷宮之主
他們對於迷宮都足夠熟悉

>>No.3227451
就算你那麼說，但那把劍本體還是劍助啊
獅子應該是遠距操控魔物而非劍助就是獅子的分身

>>No.3227451
> 而鑲嵌著獅頭形狀的劍住穿過了變形環就變成了常見的骷髏惡魔的頭 所以翼獅確定是同為惡魔的種族
以作者的功力來看，這種地方確實可能有梗

>>No.3227467
八成黑皮剛完成繼母的訓練課程第一章:對人戰,就逃課直接挑戰地城
結果被教到PVP腦只會找頸動脈在那裡

迷宮主聽起來像是迷宮創造者或擁有掌控全之類的
總覺得因為惡魔成為迷宮主這點有些怪異
迷宮的存在就是個用來關住惡魔的籠子
結果被反客為主...

>>No.3227388
要說西西絲的話這回有牽手呢(雖然隊長接著就被鈴聲害的撞頭了，還有帕塔多爾動作看起來像要把隊長抱過來XD)
應該說米蘇恩跟誰互動都很有意思，像這段帕塔伸手就過去，喀布爾拉他也沒反抗，西西絲伸手就牽上去，要他做什麼都乖乖的

其實滿好奇他現在人際關係變什麼樣子，被吞欲望前在隊裡看起來是不管貴族還是罪犯都能處的很好的類型，當迷宮之主時也是希望隊友一起過好日子的
還有家族也是，出了成為迷宮之主這種事，雖然現在還能當隊長，但跟家族關係不知道變怎樣了...


>>No.3227397
喀布爾武力算可以的，而且這個是他除了觀察別人外最出色的地方吧ww
他主要問題是對魔物不熟和經驗不足，但這次碰到高手帶練，等待救援期間只要照顧好米蘇恩起居就好，其他隊長都能解決
像找食物被魔物追時米蘇恩就算魔力不太夠都能處理，還有辦法抄捷徑，推進起來就很順暢了

>>No.3227481
精靈和人類時間感不同
前者覺得第一課學十年沒問題
後者已經長得這麼大了
>>No.3227500
像馬露一樣想無害得到迷宮力量的人還是不少
成功的卻不多

>>No.3227471
>就算你那麼說，但那把劍本體還是劍助啊
>獅子應該是遠距操控魔物而非劍助就是獅子的分身

劍助應該與翼獅有某種程度的連結 他的劍飾與劍鄂就是長成獅頭與翅膀 而且可以開啟迷宮底層的大門
甚至萊歐斯為什麼能突然做夢跟獅子搭上線可能都有關

>>No.3227481
黑皮問題是魔物知識，不是戰鬥技巧不足
金絲雀從頭到尾就是踢門團你覺得他們會教什麼魔物應對
光是現在進來的這隊就已經武力高到能差點殺死瘋狂魔術師了

>>No.3227522
不只是單純武力，在最上層希斯爾施展不開也是個原因，到下面可能又是不同的狀況
魔力稀薄讓迷宮主能力變弱，奇美拉這種能當王牌的魔物也會呼吸困難，打起來難度自然就比較低
雖然那場狀況也可能確實就是戰鬥力問題，因為米蘇恩連讓希斯爾翻書的機會都沒給就抓到他了，完全沒地方表現上下層威力差在哪…

另外能在表層堵到也是希斯爾中了計，獸人有說過迷宮變動太劇烈時他會現身察看，結果這點被金絲雀利用了
對比下這回隊長當迷宮主時對冒險者的反應，這招可能跟他奇特的方向感一樣是經驗的應用

翼獅那回
沒有講自己為什麼被希斯爾囚禁
說自己和這裡人民產生情感
但又把話題轉到萊歐斯喜歡的魔物上面

>>No.3227500
>迷宮的存在就是個用來關住惡魔的籠子
>結果被反客為主...
某一話有用金絲雀的觀點來解釋迷宮的成長階段
當時就有提過自然條件下也可能形成迷宮
(妹妹和街舞精靈的學生時代那一話好像也有講)

不確定那種自然迷宮是否也會引來惡魔
如果是的話，由惡魔主導迷宮的力量，迷宮主構思應對外敵和引出更多慾望就很合理了

現在滿怕結局會BE的了
黑魔術師壓的住惡魔 除了因為他被稱作天才魔術師以外
我猜有大部分是靠對國王的愛才可以一直保持理智不被惡魔吃掉
如果被他確認國王確實背叛了他
惡魔就會有機可趁 然後試圖吃掉魔術師
萊歐斯如果沒救得成 八成就要挑戰惡魔了
不然看魔術師的慾望 惡魔一出迷宮恐怕誰都不是他的對手

>>No.3227579
然後萊歐斯起了一個念頭...
不曉得惡魔吃起來是什麼滋味

於是大家就連同惡魔一起把迷宮吃了
迷宮飯

>>No.3227579
惡魔味
雞肉味

話說翻了下之前存的九井老師的舊圖
這個是米蘇恩喜歡的那位吧，雖然有點差異但真的很像XD

>>No.3227593

然後山羊給了他一個蛇女版本的www

>>No.3227593
左邊胸部屁股和骨架也太男性
右邊就是女孩子
該不會老師在某個時點想讓人家是男孩子吧？

隊長那個迷宮自滅後，牆上還掛了一堆肉
所以迷宮攻略後吃惡魔和殘渣是可行的？
之前也是連牆都吃了www

翼獅也許有所企圖
不過要說瘋狂的魔術師反轉成抗獅英雄還差遠了

>>No.3226260
話說萊歐斯他們打的獅鷲,就是因為在這邊被隊長噴到胞子才會變種族吧
這樣看來時間真的很有趣的接上了
雖然鈴鐺那邊的服裝還是有差異,不過不去計較這個細節的話
的確黑皮等人是在和萊歐斯分開之後不久,就直接和金絲雀見到面了,這樣算下來時間也是對的上的
然後在穿越大門的時候互相是在附近
現在隊長和黑皮應該是處在因為沒有穿越大門而無法直接追上萊歐斯的狀態

>>No.3227689
對
這種錯開時間軸的敘述方式真的很引人入勝
好像在看諾蘭的電影一樣

>>No.3227689
過大門了，魅魔回有看到他們的紮營痕跡
石像鬼追上萊歐斯他們也說明門還有被打開過

沒趕上可能是跟金絲雀會合拖了些時間，還有纜車那邊他們一定會晚一班（那邊看起來只有一台）

>>No.3227570
迷宮是可能兩種
1.自然生成:由古蹟和自然環境形成，魔力微弱
2.人為生成:人為生成的迷宮建立在自然生成上，要先有微弱的魔力才能運作迷宮,關住惡魔。自然生成迷宮魔物不會湧到地面，但人為迷宮會刻意增強迷宮的力量，不幸導致魔物湧出

致於侏儒式,矮人式應該是指迷宮建物風格和方式，不是指迷宮主

>>No.3227602
就歐美骨架而已 別大驚小怪

>>No.3227392
>>畢竟黑皮之前表現很遜泡
黑皮團在寶物蟲那層全滅時就講過那是他們第一次下這麼深，可見他們團本來就經驗尚淺
(寶物蟲算難度高，要不是有劍助，萊歐斯他們也沒發現)
後面氣血上衝勉強往更深層衝，超出極限被魔物滅團也算合理，再復活一次後黑皮馬上就認清狀況要撤退了
至於常常被拿來笑的海蛇頸動脈，其實遇到不認識的魔物不知從何下手很正常
萊歐斯他們也遇過打庫拉肯時不知道牠弱點，瑪露魔法轟下去無效
是扇西猜到牠跟魷魚弱點或許一樣才反擊成功
也因此會發現兩邊最大差異是，萊歐斯遇到狀況時還有扇西他們能罩
黑皮這邊是他不行了團員也沒輒，這是問題所在

>>No.3227610
希斯爾是一廂情願的為國家人民好
所以外界的人怎樣都與他無關
能從翼獅手上保護好自己國民又能汲取力量才是重點
溝通不良導致國王跑走又是另一個問題了
金絲雀還可以說因為誘惑太大要隱瞞
希斯爾連最熟悉的國王都説不動就很悲哀

>>No.3227705
卡布爾的問題就是他們那隊全都要靠他一個人carry
現在像這樣跟著隊長一起走的情況，如果是他的隊友的話的絕對跟不上

>>No.3227561
不過反而這一段暗示了獅子可能和惡魔不一樣。

米蘇恩隊長當時的願望的實現方式是做一堆很像的假貨出來,但是獅子這邊是真的把人民變成幽靈,或者說靈魂綁在迷宮裡。而且還不只人民,冒險者的靈魂也會被綁住。就算說人民可能都是做出來的假貨,外面進來的冒險者總不可能也全是做出來的(除非接下又說只要死過一次靈魂就是假的之類...)。

雖然也可能只是表示獅子比隊長那個惡魔強很多就是。

>>No.3227777
7777
我相信你喔

我也覺得獅子不會是反派
給萊歐斯的未來夢境，也不可能只是要騙他跳火坑的謊言

要成功騙到盤子，最重要的就是不可以給盤子時間思考
保險或直銷等要騙人簽約，靠的都是疲勞轟炸

你看羊，多成功
在隊長剛被戴綠帽正心神不定、怒火攻心的時候適時的一句：「讓你過一個不同的人生」
後續都是讓事情（賊人的入侵）發生以後，才讓隊長去收拾殘局，進而擴大願望的內容

但獅子卻給萊歐斯太多的思考時間和檢視空間了
不但不是像媚魔那樣直切入萊歐斯真正想要的（大家都是魔物喔！）
甚至事先提示了美好背後的隱憂，而這隱憂還是萊歐斯沒想過的問題

>>No.3227786
羊的情況是需要立刻簽約
只要有祭品其實誰都好
之後再慢慢擴大他的慾望
（米蘇恩的平淡願望可能還不夠牠吃

但翼獅至少要讓萊歐斯願意特別過來解放自己
他瘋魔物但必要時還是會下理性判斷
而且身邊還有其他隊友可以討論
謊言要編織的仔細一些
從劍助就要開始下手

>>No.3227786
說起來萊歐斯的願望其實很不明確

他攻略迷宮並不是想發財致富,實際上是為了逃避那些讓他無法適應的社會生活(家鄉的父母,從軍等等...)
這點可以從他當逃兵後又去打船工,最後找了唯一可以依靠的妹妹跑到島上看出來,他進入迷宮一開始只是為了有個生計,對魔物的興趣是後來才開始累積的
對魔物比起說想吃,大概感興趣想多了解的成分比較多吧
而且在獸人篇和翼獅子夢境中可以看出他根本對自己想要的東西沒有概念,夢境中的景象只是翼獅子拿牠的力量和讀取萊歐斯的記憶"實現"出一個模擬的場景而已,很可能就跟隊長一樣藉由讀取當事人的記憶幻化出一個美好的願景來誘引受害者
不過萊歐斯的反應相較隊長來說淡泊許多,可能這也不是他真正想要的東西,是看過黃金城內的生活景象而生出的印象

目前最可能了解萊歐斯想法的大概就是黑皮了,起碼他比起其他人有認真的思考萊歐斯的目的,但因為周圍的情報實在太有限,他除了萊歐斯吃魔物和喜歡魔物外沒辦法再更深入
萊歐斯一夥只有善西能比較持平的評價萊歐斯,其他三人基本上對萊歐斯的印象就是怪人,這種狀況下萊歐斯如果真有什麼危險的想法他們也不太可能知道
說真的這種狀況如果關鍵時期金絲雀(黑皮和隊長)沒有介入還滿危險的,因為翼獅子無論是黑是白萊歐斯都可能因此步上其他迷宮之主的後塵

>>No.3227761
跟國王已經鬧翻了感覺希斯爾是有點自覺的，米蘇恩一點破他腦中立刻就有畫面了
另外這段表示萊歐斯想的沒有錯，有辦法抓住希斯爾的話還是能對話的，雖然這段隊長講話太直讓希斯爾直接崩潰ww

還有從這話看的話希斯爾有點衰，到上層探查一下差點被幹掉還被講了自己不敢想的事，去村莊又發現亞德他們有問題，現在心情應該很差
還有被隊長講那種話後又去找亞德應該會想問點什麼吧，心態會有點改變還是更偏激就不知道了...


>>No.3227798
萊歐斯對魔物的興趣應該是始於他從小就很珍藏的那本書(雙親送的生日禮物，原本的那本應該在從軍時被撕了，現在這個是他自己手抄的)
但確實覺得有翼獅子有意在勾起萊歐斯的願望，一開始的對話其實就看的出萊歐斯並沒有想那麼多，但是獅子一直有意無意在灌輸給他一個願景
預言給的是使命感，夢中給他看的是假設的未來，還給了點缺點讓他去思考，但同樣都是讓他有了想要達成的目標，不然萊歐斯最基礎的願望就只是救妹妹和冒險而已

雖然跟米蘇恩碰到的不同，但在展現美好的未來讓人嚮往這點是一樣的，而且獅子在言語間一直有要萊歐斯的目標更遠大
米蘇恩的願望僅只與和朋友跟戀人幸福的生活，對惡魔來說不太夠，但希斯爾這種願望複雜被吃了的話就很麻煩，所以看到獅子要萊歐斯想要更多的感覺很危險...

>>No.3227798
記得有一段是小時候的萊歐斯很期待魔物月刊
節慶的時候從父母手上收到月刊當禮物，很開心
興趣是從小一直都有吧

>>No.3227786
反過來也是說也是反派確定...

食慾被吃掉了

萊歐斯一行要解放翼獅 其實是因為黃金國的人民相信的預言
翼獅的托夢相形之下只是為了提醒金絲雀的介入 畢竟萊歐斯大多忘光了

然而有個死角：馬鹿並沒有對於翼獅子的存在提出魔法相關的意見
事實上她在夢中可是直接以書本象徵異界力量 也從未講過與惡魔相關的學識
這表示她修習禁術用的教科書與金絲雀的版本有者根本上的見解差異

突然覺得黑皮有時候惹人厭的地方
該不會是因為被精靈教出來
才會跟一般人類情理不對盤……

塔希里亞那句
"你小子是被精靈養大的吧/你媽是精靈吧"
拿來罵人看來不是沒道理

>>No.3227777
>>但是獅子這邊是真的把人民變成幽靈
迷宮一開始是矮人建造的
召喚惡魔是為了跟精靈戰爭中取得優勢而加的升級檔
被綁住的獅子是惡魔動力爐,書是控制介面
整個迷宮因矮人戰敗而荒廢,偶然被瘋狂魔法師發現

瘋狂魔法師的願望是黃金城永遠存在
所以國民被這願望拖進迷宮,直到國王逃脫引冒險者進迷宮
所以是維持國民不死的,是獅子產生的魔力加上魔法師的古代魔法
也由此可見,國王脫離迷宮就灰飛煙滅是因為脫離魔力及魔法

不知道是不是早就已經決定好劇情走向了
多了個惡魔的設定後全部前面的一些設定和劇情都要更加仔細看了
個人認為翼獅應該是反派沒錯啦
畢竟在迷宮飯這部中 長得不像人的通常都會不懷好意...

>>No.3226280
有趣都是扇西以蛋來比喻靈魂，而蛋在菜單上象徵[真相]

>>No.3227820
沒有不對盤吧，他對人類社會的適應力明明就很好
不過對於看待人事物的角度應該有受過這個經歷的影響，常常可以看到他抽離自身立場從客觀角度全盤分析的演出
有
剛登場那時候也會時不時的露出精靈那種皮笑肉不笑的表情...
但是應該還是他自身特質影響比較大啦，從金絲雀的反應來看，他在那些被義母領養的孩子中也是屬於比較優秀突出的因此才會特別被記著

>>No.3227786
這才是高招
想想越不對盡
果然還是簽約好
這時欲擒故縱
這麼急不好
你回家想想
搞不好就是腦子空白拿到筆就簽字

>>No.3227929
對未出生的雛鳥來說，蛋殼內就是牠的全世界，如果想要追求突破，就得先破壞牠的世界。

>>No.3227156
猜測:
把迷宮當成石油或礦產資源會比較好理解
那些精靈就是確定這座迷宮是不是有利可圖
利大於弊就是想辦法對領主交涉甚至施壓好讓探勘的精靈方便做事
壓制或撲滅迷宮只是順便做的
這可能也是黑皮很賭爛的原因

>>No.3227786
>>我也覺得獅子不會是反派

不過最早說獅子有問題的大概就是我...(當時好像還有人說會吐槽的不會是壞人)

當時我覺得有三個地方有問題：

第一個是獅子完全順著萊歐斯的話講,基本上沒提出別的方式。比如說法琳如果不能恢復?街舞精靈用黑魔法會被通緝？解決方式是"一起住在迷宮就好啦",而不是去分析像"拿大量黃金買下自己的島",或是"用魔物組自己的軍隊"之類完全不同的可能性有多少成功率。

第二個是獅子雖然說他只是沒有意志的力量,但是很明顯他會挑主人,會想從現任主人跳到萊奧斯這邊。這和他自稱沒有意志相違背,完全可以認為他在說謊。

第三個是獅子要萊歐斯提防金絲雀小隊。金絲雀在當時,雖然現在也是,可以說是迷宮拆遷大隊。和他們敵對表示這迷宮不願意被拆掉,也就是有自保的意識。那麼如果萊歐斯沒有選擇幫獅子,或幫了也保不住獅子,那獅子會做出什麼事情真的沒人知道。

第一個姑且不論,第二和第三要是沒解釋洗白那麼獅子不會是站在萊歐斯這邊的。

然後看到隊長的回憶突然有個很老套的猜想：獅子其實就是那隻跑掉的山羊,然後最後隊長和他同歸於盡這樣。

可能原本這迷宮是靠魔法師手上那本書維持的(千年左右?),居民都是原本的真貨(的靈魂)。山羊是最近才跑過來,然後借用獅子的外表想把迷宮搶過來。國王活膩了跑到地表上這件事不知道要不要算在獅子身上,是被煽動了才覺得想死,還是真的就活太久所以覺得膩了不大好說。

不過這展開真的太老套了點,可能性不高吧...

看回憶好像沒有明確提到到底隊長變成迷宮主之後到被榨乾過了多長時間?
回憶中感情很好的在迷宮中生活的那個畫面怎麼想都是山羊給的假象, 而最後找到被榨乾的隊長的則是原本真正的隊友吧?
到底是怎樣的狀況下隊長能夠長時間離隊去壯大這座迷宮躲起來生活還不會讓迷宮被這群特種部隊瞬間攻破?
被發現時候的房間明顯就是一開始發現鏡子的房間, 是否可以認為其實在迷宮生活的這一切根本都只是場幻覺? 隊長其實在看到幻覺後一下子就被榨乾丟掉了?

>>No.3228054
上一話結尾有說隊長那次任務很多隊員被吃了
可能是隊長被迷惑後把隊員怎麼了吧

>>No.3225593
https://youtu.be/XcxKIJTb3Hg
殺人兔！

>>No.3228054
從養母身高來看的話(從比希露琪矮到比他高)米蘇恩成為迷宮之主可能有段時間了

不過這段的詳細情況被喀布爾省略很多，因為他是取重點要講給萊歐斯聽的，人際關係相關的地方被他省略成米蘇恩和其他人
所以米蘇恩的隊友具體怎麼了和時間經過多久得看之後還不會提了，但幻象中那幾個應該是凶多吉少...

>>No.3227798
除了扇西其他隊員對萊歐斯印象就是愛吃魔物的神經病、不牢靠(好吧其實也對，對萊歐斯的態度都滿兇、不客氣的)，扇西則比較能公正、正向看待萊歐斯，像萊歐斯要不要成為王也是扇西特意開導

雖然黑皮也跟對萊歐斯有上述印象，但他的評價更加客觀、準確、犀利，比上述三名隊友夾雜偏見和情緒更加客觀

>>No.3227822
不太對吧

>>迷宮一開始是矮人建造的
古代矮人建造的是類似地下要塞的古遺跡，迷宮化是瘋狂魔法師時代的事(約1000年前開始)

>>召喚惡魔是為了跟精靈戰爭中取得優勢而加的升級檔
漫畫裡也沒有提過古代矮人會古代魔法、提取亞空間之力吸引惡魔
如果古代矮人有蒸汽技術還會古代魔法那也太OP了

>>整個迷宮因矮人戰敗而荒廢,偶然被瘋狂魔法師發現
古代矮人有沒有戰敗還不好說
雖然島上名義上被精靈王授予長身人，似乎是古代精靈贏了
但仍有古代矮人在島下繼續挖坑道的傳言

1000年前黃金城時代就已經有精靈+矮人融合技術了(28話)
古代矮人坑道更直接被黃金城拿來當下水道(39話)
荒廢說跟偶然發現說好像不太合理

>>No.3226815
精靈超喜歡取稱號

街舞-瑪露希爾

話說隊長不是路癡嗎
在空間轉換跟製造迷宮意外的在行?

>>No.3228054
>>No.3228062

61話進入迷宮的隊員能在62話的餐桌上找到對應的人
唯一無法對應的是米蘇恩的愛慕之人
而這沒有實際上進入迷宮的人，呈現的形象是半人半蛇的拉米亞
其他隊員都是原本的人型

又，打小偷那格，旁邊有個倒地的精靈隊員
可不可以解釋成，米蘇恩當迷宮主後
隊友們因某種原因直接成為迷宮的一分子而非幻象
但因這個迷宮沒有復活人的能力(地侏爺爺說過這復活能力是獨特的)
所以隊友們一個個被貪婪的冒險者幹掉了
只剩下愛慕之人可以用迷宮之力靠魔物合成出形象

>>No.3228171
這話不是已經解釋了嗎
因為曾經是地城之主所以方向感和認知和正常人不一樣了

>>No.3228171
這話有解釋是因為當過迷宮之主的關係變成了特殊的方向感
看起來是思維變成“如果這是迷宮，會在哪有XXX”，然後跑去找這種感覺
在外面就是會突然亂走的路癡，但在迷宮探索時就很有用了，也算解答喀布爾之前說的怎麼會讓路癡當隊長的疑問

話說隊長現在的狀態真的很適合攻略迷宮，自帶雷達、沒有欲望、戰鬥力強，除了生活起居要人照顧外簡直完美XD

那生活白癡連魔力暈都不知道是純粹的天然呆嗎??

>>No.3228164
>>如果古代矮人有蒸汽技術還會古代魔法那也太OP了
這麼想來,如果有這麼OP矮人還戰敗的確說不太過去
比較合理的大概是
矮人召喚惡魔以後爽了一段時間
接著獅子開始大吃矮人的慾望造成悲劇
然後矮人經歷苦戰,才成功束縛獅子的力量?
又或者矮人跟獅子打個兩敗俱傷迷宮降級
直到瘋狂魔法師介入,才成功束縛獅子的力量?

可是隊長的時候,山羊隔著鏡子仍然能吃到慾望
獅子則是吃不到,卻還是能回應黑皮的慾望變出房間來
黃金國的國民無慾是因為住太久已經滿足?
還是說其實也被獅子吃過,但被瘋狂魔法師察覺而加強拘束?

>>No.3228252
在這搞召喚惡魔的不是矮人，這迷宮是矮人和精靈的遺產都有的，書從外觀風格和使用方式來看都是精靈的東西
地精爺爺也說過迷宮的魔法陣是精靈語，而且很篤定是精靈才會的，人類和矮人用不了（希斯爾雖然自己是精靈但魔法是看黃金國找到的遺產學的）
而且劇情裡表現過好幾次矮人低落的魔法適性了，古代魔法明顯是精靈那邊的，古代矮人搞的是蒸汽技術

>>No.3227451
>>變形菇會讓生物或物體變成同屬但不同種的物體
可是一開始貓貓變成狗耶!獸人變成另一種獸人?

>>No.3227819
馬露的禁術基礎多半和她母親有關
畢竟學校應該連相關記載都不允許

黑皮剛登場時機掰人
沒想到變為可靠常識人

>>No.3228186
所以有人猜隊長最初會直接跑出迷宮是有原因的
跟黑皮走時就有找到沒跡象的密道
...難不成有個真正的入口?
現在的入口是古王國國王跑路的通道之類

萊歐斯剛登場時還覺得他蠻有領袖氣質的
結果魔物吃越多好像越不正常(？

>>No.3228419
以前都正經的攻略
這次又吃魔物又接近迷宮核心當然變得不一樣

>>No.3228419
他一開始就是正經與搞事並存
食人植物那回他可以一擊KO植物(對魔物戰力MAX)
也可以馬上問受害者你被食人植物觸手纏身舒不舒服(對人溝通力-MAX)
大家可能是一開始只覺得後面那是搞笑表現，看久了才知道那是本性

黑皮和隊長都有主角格的origin
這迷宮的故事完後完全可以出他們的外傳campaign

比起動畫化更想要歐美遊戲公司買去改編遊戲

萊歐斯知道什麼事情該做什麼事情
雖然還是會出包就是 但整體來講他的表現的確不差

>>No.3226522
說起來喀布爾想像的畫面中有翼獅子頭上有角，還有先西回憶完後提到要繼續冒險時也出現過這形象

然後回頭看發現這造型還真出現過，而且不只一次，主要是集中在五層，王室墓地和找出口時都有出現長角翼獅的雕像
最有趣的是瑪露解說從異次元提取魔力召喚魔物與建造迷宮時畫面也是帶給一隻這種翼獅的雕像，這回以後再看感覺是意有所指

長角+鎖孔型瞳孔說不定就是有翼獅子完全體的樣子，但是謎團還是不少...

逛ptt討論串時 有一則留言到寫的很有趣

鍾情渴求於魔物血肉的人類團長
擅長黑魔法、曾使用禁術把前團員煉成奇美拉的精靈術士
金錢主義唯利是圖的半身人盜賊
以迷宮為生、來路不明的矮人廚師
肉體與靈魂皆被東方神秘力量改造過的半獸人刺客兼寵物
......就是那種在酒館裡會被謠傳的很母湯的等級

以上帝(讀者)視角來看 真相並非如此 但簡略來說 萊歐斯這團真的是異於常人 正因為這份不尋常 所以它們才能走得比一般團隊還要深入地城核心吧
>>No.3228557
>黑皮和隊長都有主角格的origin
很令我意外的是 黑皮表現與來愈好 如果 萊歐斯 跟 黑皮 打一開始就組成團隊 萊歐斯可能只能當隊伍中的怪胎了(魔物控) 也難怪 黑皮出場 就滅團兩次 受限於一般尋常道理的行為準則 是沒法攻陷 如此異常的迷宮的

不過隨著劇情的推進 萊歐斯這邊也開始瀰漫股 說不出的異端 畢竟 黃金城近千年都沒法解決的問題 萊歐斯等人要如何去面對 真的很玄迷....

>>No.3228565
幹幹幹
伏筆要挖不完了
之前才正想說伏筆已經解很多了
這話出來又挖了一個大坑
讓我現在回去翻漫畫 感覺每一格都好像有伏筆似的...

>>No.3225310
會不會有本奔是黑皮幫隊長手把手上廁所然後最後就⋯

槓不說還真的沒注意到...看來基本上可以確定有翼獅的正體了吧
曾經告訴扇西部要對魔物放鬆警惕的萊歐斯最後反而要被欺騙誘惑了嗎?

>>No.3228567
還有前團員是
貌似東方黑道老大的兒子和島上捲款潛逃武器老大的女兒

普通人對萊歐斯團能不扯上關係就不扯上關係吧XD

>>No.3226493
其實我覺得就跟上一話一樣，大家都是在猜，不必那麼激烈的反駁對方。像我猜的篝火還真的猜中了。
伏筆本來就是後面才會揭開的，有人觀察到可能性就姑且當個方向來看又不失樂趣。
真的沒必要這樣搶著婊人。

>>No.3227953
很像少女革命的台詞

>利用異空間的能量

....慢著，瑪露希露用在復活法琳身上的古代魔法
不就是基於這個概念嗎?
加上萊歐斯扭曲又豐富的慾望
萊歐斯小隊一次湊齊了兩個讓惡魔突破天際的條件

>>No.3228639
對宅眾來說第一映像確實容易首先想到少女革命
然而少革也是引申發想自赫塞的德米安(彷徨少年時)

>>No.3228711
只能其待再度反轉
萊歐斯對魔物的異常執著把惡魔都嚇傻
喜愛魔物的慾望大到把惡魔都吞噬最後與惡魔融為一體
並利用惡魔的力量真的將迷宮改造為人魔共生的環境
順便解掉街舞精靈害怕親近的人物比她早死的問題
與惡魔融合後的壽命已非人類

>>No.3228725
這種一廂情願過太爽的發展太無視劇情跟人物設定了啦

>>No.3228725
我知道
之後翼獅會變成萊歐斯的心臟

>>No.3228273
經你這麼一說
瑪露提到的戰爭遺產那裡
精靈的遺產的確都是「書」狀的...

還真是每格都有伏筆

>之後翼獅會變成萊歐斯的心臟
然後成為勇者王(

>>No.3228775
今天從第十五回開始重看一遍
我覺得更母湯的是瑪露身上的伏筆和她的知識
她在復活法琳的時候就提過古代魔法是從異次元提取能量的技術
都明白到這一步了，很可能是團裡唯一知道惡魔召喚一事的人
在夢魘回，她在夢裡對抗老死、時間怪物的手段，就是瘋狂魔法師那本書
那本書到底是她內心的目標，還是惡魔（翼獅？）偷偷連結到她的夢裡暗示她？

雖然她對其他團員不抱惡意
交待到自己的過去的時候她大多都唬過去
甚至有點回答一部分實話來迴避透露更多資訊的味道
像上面的島民說的，惡魔看上瑪露成為新迷宮之主，甚至她自己都有這個意圖的可能性蠻高的

>>No.3228771
翼獅會變成萊歐斯的盤中餐

>>No.3227820
這部的精靈算是不錯的了
像是上古的高精或者40K的豆芽
那種才真的雞掰
>>No.3227570
主要是被籠子關住的傢伙
卻有能力讓人成為籠子的主人
有一種莫名的彆扭感...

>>No.3228879
是說萊歐斯團員第一次聽到新人是精靈都露出微妙表情
這世界的精靈還是給人雞掰感吧www
(雖然早期有菜鳥冒險者有精靈女伴

>>No.3228947
長身人看到金絲雀船的議論、地精爺爺的看法，還有奇爾查克和先西的印象都顯示這世界觀的精靈給人印象不佳，屬於強勢傲慢的那種

目前看起來還好是因為出場的西方精靈是實戰部隊的金絲雀，還沒有通常會最機掰的上層貴族
金絲雀裡面是貴族的幾個，米莉絲莉興趣是養其他種族的孩子，米蘇恩是沒有欲望完全隨和的人，本來人也很和善就是了，帕塔多爾還是個菜鳥，遜砲感遠大於自負感ww
犯人的話西西絲倒是很有其他人對精靈印象的那種調調，表面和善但可能一言不合就翻臉，這話後面的語氣總覺得拉隊長回來後她想直接關門...

>>No.3229010
這話鏡子裡的幻象和隊長在迷宮裡的生活背景都給人一種舒適生活的餘裕感
以前也有提到精靈多半都過好日子
不需要來迷宮討生活
這世界觀的精靈給其他人種的感覺大概是爽爽過的機掰人w

>>No.3228073
為何其中一個分隊整個長期失聯 卻直到裡面的東西跑出來才再派另一分隊過來處理呢?

這部精靈最雞掰的點是明明時間觀和其他種族不同卻不在意
這可能導致就算有性格外向又好相處的精靈，也會因為這點而和別種族的人產生衝突
如果不是在眼前發生的問題，跟他們說是要緊事精靈說不定也會花上幾天或一個禮拜去處理

>>No.3229047
黑皮的推想狀況更恐怖
「這次就先這樣吧 下次(審問)應該是兩年後了」

>>No.3228834
萊歐斯：
從小我就很喜歡這種兇猛又帥氣的生物
我對獅子肉到底是什麼味道一直很好奇（下略

>>No.3229076
帥，想吃

>>No.3228567
奇爾查克這邊要幫他平反一下，你說的是「半身人在一般人的刻版印象」而不是奇爾查克本人的特質
實際上奇爾查克在半身人中反而是很少見的極具契約精神的老實人
跟卡布魯隊上那個半身人比較一下就知道

>>No.3229044
有可能是有了迷宮主後像黃金國這樣被藏起來了，不然的確很難想像會放著一個小隊失蹤好幾年

>>No.3229090
No.3228567是說萊歐斯團在一般冒險者的風評，只聽謠言誰會覺得恐怖吧

>>No.3229090
雖然他具有契約精神，但別忘了他之前是用高額仲介費噱外來者的奸人
離老實遠得很

>>No.3229169
收費高只是因他本來就很有實力而不是因為他在噱錢吧？

>>No.3229169
好了啦米克

>>No.3229169
我是對這個沒印象
番外是有看到他時時刻刻都想著賺錢
但你說的高額仲介費只有那個黑皮隊伍的半身人這麼說而已
而且她自己才是在壓榨自己養的狗頭人
根本沒資格說奇爾查克貪財奴

連著第二篇就說獅子有問題
導致獅子是紅鯡魚的機率很高

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/紅鯡魚
紅鯡魚（Red Herring）是英文熟語。指以修辭或文學的手法轉移議題焦點與注意力，是一種政治宣傳、公關及戲劇創作的技巧。

>>No.3229188
有問題的說不定是那本書
不然怎麼會沒事跑進馬露的夢裡
而且獅子以前就是王國守護神了
反而瘋狂魔術師在研究黑魔法後才走偏

>>No.3229169
仲介費那個是指奇爾查克接工作都是透過公會仲介的不私下接案子，高額那種事是卡布魯隊上的半身人單方面說法
他自己就說如果私下僱用狗頭人的事情被知道肯定會被唸...
而且從對話中可以看出來奇爾查克在島上的半身人社群中說話還頗有份量的，他開的價格應該都是公定價才是...

>>No.3229202
你知道什麼叫做公訂價嗎？

>>No.3229199
這個有符合Red Herring嗎？
就我在Critical Thinking的課上到內容來說
紅緋魚通常是指用一個跟原本推論沒有關係的說法去反駁
例如：你相信演化論說人類是猴子演變而來的？你爸媽一定對你很失望。（爸媽對你失望不影響人類是猴子演變來的推論）

我覺得依你講的內容來說，這比較像是誤導的手法（Misdirection)

>>No.3229202
另外為何價格和講話份量有關？
律師或醫師公會中講話有份量的都是收費最公道或最便宜的？
房仲中講話有份量的都是收費最貼近市場平均值的？

>>No.3229200
那是因為馬鹿也正在找那本書，她本身就知道書的存在
是條未解的伏線

>>No.3229210
>>戲劇上應用

>>在文學、戲劇，尤其是推理小說的創作上，紅鯡魚通常代表誤導讀者思路的誘餌，讓讀者在看到結局之前，誤以為某人或某事件為兇手或破案關鍵。


wiki這樣寫算吧?

>>No.3229212
信用的問題
如果是會漫天喊價的人那他說話就不會有公信力了吧，自然說話也不會有份量了

>>No.3229207
八萬一！

>>No.3229245
......你還沒出過社會吧？

知名大律師、大醫師哪個不是漫天海價而且還被工會給排擠的？
美國職業運動員的經理人都是漫天喊價的
但喊越大聲的講話分量越重

所以講話份量跟收的價格到底有什麼關係？

>>No.3229250
嗯...你說的這些狀況不太一樣
這些狀況基本上是現代資本主義包裝的一種手段，「價格高=商品好」這種換概念的行銷手段的一種，而且背後還有財團體系在運作加上全球化等等的問題才有這些漫天喊價的條件跟空間，基本上跟現代藝術的狀況差不多
但迷宮飯的背景沒這種要素，而且他們的圈子非常小，如果真的價格開的太離譜馬上就會被排擠，而且既然還有私下接單這種情況的話那代表也會有人用「遠低於行情的價格私下接案」這種方式來運作，在這種背景下奇爾查克能在島上的半身人社群佔有一席之地肯定有他的理由

>>No.3229200
跑進瑪露夢里沒什麼問題吧，那段很明確是萊歐斯叫她想像出來的，就像萊歐斯想像他心中的最強魔物壓倒夢里那堆人一樣
不過書出現時有個看了瑪露一眼的畫面讓人怕怕的...

瑪露會想那本書從第一次碰見希斯爾時想跟他對話時就有跡象了
後面要解說座標的魔法時背景也是這本書，瑪露應該是了解這本書的功能而且有想要得到它
其實她那個跟希斯爾很像的願望看起來也很危險，只是規模沒有希斯爾的整個王國大，所以最危險的目前還是萊歐斯
當然也有種可能就是翼獅可能根本沒想要什麼新迷宮主，就是想找人解放他讓他能直接吃了希斯爾然後衝出去...

>>No.3229329
很怕街舞妖精真的出事
目前只有妖精的心結 也就是害怕身邊的人比自己早死這件事沒釋懷
如果不是因為這個迷宮會綁住靈魂
萊歐斯或法林一死 大概就要惡墮了

本文なし

>>No.3229554
獅獅QQ

不好意思，請問有人有存到迷宮飯62話日文生肉嗎？

雙方的衝突無法避免了
馬露希露一定會煽動萊歐斯不要聽金絲雀的

>>No.3228252
不對啊!隊長看到愛人被哥哥NTR就打爆了鏡子

瑪露是主角團裡揭最少底的角色了吧
迷之血緣(夢魘回提到老爸和周遭人會離開得早)
迷之背景(包點回奇爾問瑪露做宮廷魔術師的老媽能不能跟精靈套關係，沒回應)
迷之家鄉(杜拉罕回提到她生在地侏與長身人居多的島的旁邊，偶爾才去精靈為主的西方)
迷之年齡(杜拉罕回萊歐斯問她年齡，她沒有直接回答而糊弄過去了)
迷之時間感(不確定是因為種族影響，還是真搞過時間魔法?)
法杖的葉子從兩片長到三片了
27話施古代魔法前只有兩片，28話就變三片了，難道以前還放過兩次古代魔法?

先西的身世解的最詳盡，萊歐斯跟奇爾的過往也有提及過
就瑪露最謎，故事中描述的喀布爾的過往都比她的還多

>>No.3229554
萊歐斯不要！