[男性角色]大漢忠臣王允

[男性角色]大漢忠臣王允無名 20/03/15(日)17:35:30 ID:Hg1nBSLk No.1801852

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-03-17 00:40:32

對獻帝來說他跟呂布反而是歷代最佳的挾天子（？）者吧
董卓被殺餘部也望風而降
要不是王允愚策連發連呂布的建議都不聽連歸降都不準
搞不好漢室還有重獲穩定的機會
結果上台後智商跌100

無題無名 20/03/15(日)17:40:03 ID:2GFdKSaY No.1801854

回覆: >>1801862 >>1801915 >>1802028 >>1803341

難怪有些人開玩笑說呂布是漢室最後的希望
殺掉董卓後沒掌權
對獻帝沒有惡行過
王允耍北七時立刻諫言，李郭進犯也是自己率軍去擋
城陷時還跑去叫王允快跑

搞不好呂布這輩子最白就是在當漢臣的時候

無題無名 20/03/15(日)17:42:54 ID:.Tm/oEx6 No.1801858

呂布也夠可憐的了身邊都這種只會銃康他的雞巴人
光一個陳宮就夠大康的了

無題無名 20/03/15(日)17:43:41 ID:9S6CHNc2 No.1801862

>>1801854
原來呂布在獻帝被曹操搶走後就是處於擺爛狀態啊

無題無名 20/03/15(日)18:12:37 ID:.Ujv10y6 No.1801880

回覆: >>1801883 >>1801915

呂布:「奉旨討賊！媽的這麼帥的英雄台詞早就想講一次了。」(戳死董卓
(百姓歡慶數日)
呂布:『太棒了！幹掉前老闆換工作這種套路就到此為止，今後終於能有一份長久穩定的工作了！還可以當大漢英雄，超棒的！』
王允:「現在開始我要來清算董卓殘黨了。還有那個蔡邕董卓掛掉你哭過對吧?去死吧。」
呂布:「恩?」
王允:「還有郭汜李傕你們說想要投降只要饒你們一命就好?那當然是..........不准啦，都給我去死。」
呂布:「等等，我知道我來當吐槽役有點破壞人設，但是你這樣搞他們穩反的啊?」
王允:「怕個屁，你是不是漢室價值不夠?」
(然後西涼軍就反了)
王允:「真是不知死活，呂布，你帶戰神徐榮跟胡軫去把他們幹掉。」
呂布:「你是沒看到他們人那麼多膩?」
王允:「干我屁事，你是不是漢室價值不夠?」
呂布:「好喔。」
(一番苦戰後)
呂布:「徐榮掛掉胡軫投降。幹你娘就說打不贏了，快跑啦。」
王允:「該死的一幫奸賊，我要以死殉國。」
呂布:「」

無題無名 20/03/15(日)18:13:43 ID:jnGcVGsM No.1801883

回覆: >>1801908

>>1801880
原來徐榮是死在這
王允到底在衝三小

無題無名 20/03/15(日)18:18:01 ID:Vh981WHg No.1801887

(長安防衛戰兵敗後)
李傕軍西進，到長安時已達十多萬人，並與董卓部曲樊稠、李蒙、王方等圍困長安城。十日後長安城被攻破，呂布於城內與李傕等決戰，終兵敗出逃，在青瑣門外請王允與他一起離開，但王允欲死社稷，拒絕呂布的邀請。

好吧我得說呂布真的夠拼了沒什麼對不起王允的。

無題無名 20/03/15(日)18:18:05 ID:ZqjuPZhY No.1801888

突然能理解為啥劉皇叔會收他
也能理解呂布壓力多大到擺爛
不過還是想吐槽呂布你搞毛啊

無題無名 20/03/15(日)18:25:55 ID:iMFEal/M No.1801895

要更正一下
王允不是執意要殺郭李
而是不同意赦免他們
.................
這樣有比較好對吧?

無題無名 20/03/15(日)18:27:16 ID:AaYvbeSk No.1801901

回覆: >>1801907

殺蔡邕就證明這傢伙比董卓更智障

無題無名 20/03/15(日)18:30:34 ID:B2..Tqks No.1801904

原來呂布AA演得都是真的啊只要相關人員振作一點東漢就不至於亡在此時代

無題無名 20/03/15(日)18:31:24 ID:WxhIbt0o No.1801907

>>1801901
蔡昭姬的老爸被殺還真是悲劇

無題無名 20/03/15(日)18:31:32 ID:R/Adad22 No.1801908

>>1801883
王允本來就是想成為董卓之後真正掌權的野心政客
是後來演義把他美化成匡扶漢室

無題無名 20/03/15(日)18:36:15 ID:UUTFxsYE No.1801915

>>1801880
>>1801854
原來讓呂布整組壞光的是王允wwwww

無題無名 20/03/15(日)18:44:33 ID:MF7cwHPE No.1801925

(戰爭期間朝廷軍表現)
徐榮:以寡軍與郭李大軍抗戰，最後壯烈犧牲
呂布:在郭李十萬大軍入長安之後仍不放棄，率軍與郭汜李傕進行巷戰。最後撐不下去撤退前還跑去叫王允快跑。(隨後郭汜李傕大屠長安)
王允:先搞砸全部事情讓別人擦屁股，最後自殺殉國。被稱為漢室忠臣。

無題無名 20/03/15(日)18:45:33 ID:fGm42b0A No.1801927

回覆: >>1801936

英雄記：初，天子在河東，有手筆版書召布來迎。布軍無畜積，不能自致，遣使上書。朝廷以布為平東將軍，封平陶侯。

獻帝在逃難時，姑且有想到叫呂布來救駕

無題無名 20/03/15(日)18:59:10 ID:jnGcVGsM No.1801936

回覆: >>1801940 >>1801944 >>1802027

>>1801927
呂布殺董卓時百姓舉城歡慶
郭李大軍入城時唯呂布率軍於城內抗戰
之後郭李二人屠城掠財，獻帝與百姓皆切齒痛恨

搞不好對獻帝還有長安人來說他們對呂布的好感比對王允還高

無題無名 20/03/15(日)19:05:38 ID:fGm42b0A No.1801940

>>1801936
郭汜在城北。布開城門，將兵就汜，言「且卻兵，但身決勝負。」汜、布乃獨共對戰，布以矛刺中汜，汜後騎遂前救汜，汜、布遂各兩罷。

正常吧

無題無名 20/03/15(日)19:09:09 ID:HVHyTV4I No.1801944

>>1801936
可惜這個呂布不是無雙版可以單挑十萬大軍
不然東漢歷史要改寫了

無題無名 20/03/15(日)19:12:30 ID:eOs0vJbc No.1801948

回覆: >>1801966

獻帝出逃時第一個寫信求救的對象是呂布
獻帝被曹操奉迎時呂布寫信給獻帝稱讚曹操讓他安心。
呂布要被殺時獻帝還打算救人

無題無名 20/03/15(日)19:25:46 ID:eOs0vJbc No.1801959

獻帝對呂布的好感根本是滿的
我覺得這是呂布在長安過勞還有奔波一生後唯一的報酬
反之我很好奇獻帝對王允的看法wwww

無題無名 20/03/15(日)19:31:43 ID:3O2Cskcg No.1801966

回覆: >>1801990

>>1801948
小時候玩真三無數二猛將,看到呂布傳跟貂蟬傳最後劇情都是寫呂布做回東漢大將軍,原來是參考這裡阿

無題無名 20/03/15(日)19:46:26 ID:UEAKcU4M No.1801990

>>1801966
呂布本人大概也是想走這條路線吧wwwww
結果七代的呂布傳變成史上最強皇帝了

無題無名 20/03/15(日)20:08:08 ID:VTpjtryo No.1802027

>>1801936
人中呂布專殺義父
呂布線DLC快出了(3/19
https://store.steampowered.com/app/1209110/Total_War_THREE_KINGDOMS__A_World_Betrayed/

無題無名 20/03/15(日)20:09:18 ID:YdNwLcQQ No.1802028

>>1801854
原來漢室最後的忠臣是呂布啊

無題無名 20/03/15(日)20:14:10 ID:eOs0vJbc No.1802035

回覆: >>1802118

之前看到全軍破敵時有美國人在論壇跟別人講解呂布超爆笑的
說呂布是達斯維達，被董卓誘惑墮入DarkSide
最後又重回光明面殺了董卓成為奉朝英雄(這老外還知道呂布跟獻帝關係良好)
本來故事應該到此結束
結果被王允搞砸拼命守護長安最後還是讓獻帝被搶長安遭屠的呂布重新回到DarkSide(幹wwwwww

無題無名 20/03/15(日)20:23:54 ID:2zIJdkMI No.1802042

回覆: >>1802050

恩說真的~呂布這輩子對不起的人不少，但對王允還真的
是有情有義。你幾時看過呂布替人兩肋插刀，打不贏還
提醒對方一起跑的?

無題無名 20/03/15(日)20:30:42 ID:WYIPncrg No.1802050

回覆: >>1802069

>>1802042
但王允只把呂布當工具人劍客

無題無名 20/03/15(日)20:44:31 ID:2zIJdkMI No.1802069

回覆: >>1802100 >>1802101

>>1802050
搞不好呂布人設就是從這邊開始壞的?

想他之後到處跑，到處對朋友的疑神疑鬼...張揚肯
力保呂布但呂布還是跑了、劉備肯收他最後他又背
刺劉備...突然一切都說得通了XDD

無題無名 20/03/15(日)21:06:33 ID:T0JoPQVs No.1802100

回覆: >>1802790

>>1802069
所以想像一下把王允變成大耳，關張跟呂布是同僚
.
.
.
幹，漢室再旺四百年

無題無名 20/03/15(日)21:07:24 ID:oePUKZxs No.1802101

回覆: >>1802154 >>1802169 >>1802180 >>1802341

>>1802069
>>劉備肯收他最後他又背刺劉備
總要顧顧平衡性的，若不背刺，武力最高的三人都在劉備身邊，別人還打過屁啊～

無題無名 20/03/15(日)21:07:50 ID:S69w328U No.1802102

回覆: >>1802107

「天下舉兵，本以誅董卓耳。布殺卓，來詣關東，欲求兵西迎大駕，光復洛京，諸將自還相攻，莫肯念國。」

呂布寫給蕭建這封信也有講到號召反董卓救漢室的關東諸侯根本不在乎漢室的問題

當初諸侯舉兵說是要討伐董卓，那好我把董卓幹掉啦?叫他們來迎接陛下回洛陽光復漢室，結果沒人鳥我，忙著彼此互廝，是哪裡有在管國家啦

呂布:當忠臣工具人有夠累，以後我再也不當別人手下了

無題無名 20/03/15(日)21:11:46 ID:B1KmkoZ6 No.1802107

回覆: >>1802119 >>1802230

>>1802102
呂布不能自己把皇帝帶回洛陽嗎？

無題無名 20/03/15(日)21:21:33 ID:/qFSRSt2 No.1802118

>>1802035
>說呂布是達斯維達

WWWWWWW

無題無名 20/03/15(日)21:21:35 ID:7AhrVqe. No.1802119

回覆: >>1802230

>>1802107
他當時人在徐州，距離皇帝非常遙遠，先不說中途要經過死對頭曹操的領地，也必須要有龐大的軍資和糧食才能遠征到那裡

無題無名 20/03/15(日)21:40:11 ID:2zIJdkMI No.1802154

回覆: >>1802163

>>1802101
如果這劇情拿來做新番動畫，演到呂布投靠劉備陣
營那集恐怕粉絲會high到不行w

無題無名 20/03/15(日)21:44:48 ID:7hEqav3E No.1802163

>>1802154
編劇做得太好了,這樣子主角團隊終於成為終極的完全體了

接下來一定會合力打敗反派的吧!

無題無名 20/03/15(日)21:51:09 ID:IHw/gBA. No.1802169

>>1802101
結果還不是讓人跌智商導致爛尾(咦？

無題無名 20/03/15(日)21:55:59 ID:pmbqZF3c No.1802180

回覆: >>1802240

>>1802101
>>武力最高的三人都在劉備身邊，別人還打過屁啊～

真戀姬無雙蜀篇就這樣玩

無題無名 20/03/15(日)22:20:36 ID:NSw6SGVo No.1802230

>>1802107
>>1802119
更不用說天下大亂誰會知道你對皇位是忠心還是要當皇

所以呂布後來還真是爛到被收掉了呢

無題無名 20/03/15(日)22:28:08 ID:fz6sEVbI No.1802240

回覆: >>1802319

>>1802180
記得是魏蜀吳裡
就蜀收留最多人,因為大家意外的都是好孩子
結果尾聲有點戰力不平均的感覺
內政有董卓+賈驅+陳宮+龍鳳雙人組幫忙
對外有關張趙馬黃呂等等,華琳醬你真的太強了
這種黃金陣容+吳國不背刺好朋友你都能打平

無題無名 20/03/15(日)23:28:18 ID:DtaAtc.. No.1802319

>>1802240
魏國都ㄌㄌ控
要不是鳳雛臥龍也是ㄌㄌ
魏國肯定統一大業

無題無名 20/03/15(日)23:46:57 ID:KXXTHCAE No.1802341

>>1802101
還好啦
你看把武力最高的兩個和智力+政治力最高的一起配給他
他本身還是魅力最高的
結果還不是要天降bad ending給他

反正有吳狗在就是他最大的平衡了

無題無名 20/03/16(一)14:35:18 ID:9OoSxcbo No.1802757

回覆: >>1802798

諸將謂布曰：『備數反覆難養，宜早圖之。』布不聽。」

術遣將紀靈等步騎三萬以攻備，備求救於布。諸將謂布曰：「將軍常欲殺劉備，今可假手於術。」布曰：「不然。術若破備，則北連太山，吾為在術圍中，不得不救也。」靈等聞布至，皆斂兵而止。

布謂靈曰：「玄德，布弟也，為諸君所困，故來救之。布性不喜合鬬，但喜解鬬耳。」

呂布其實對劉備也算是親近

無題無名 20/03/16(一)15:15:14 ID:lmKZKTcU No.1802790

>>1802100
>所以想像一下把王允變成大耳，關張跟呂布是同僚
這個吧

無題無名 20/03/16(一)15:20:53 ID:cF7m4zsQ No.1802798

>>1802757
>>布謂靈曰：「玄德，布弟也，為諸君所困，故來救之。布性不喜合鬬，但喜解鬬耳。」

搶完人徐州還有臉說這句
別人這樣不就你害
真的很無恥www

無題無名 20/03/16(一)17:06:38 ID:2NdMYMmI No.1802877

回覆: >>1802899 >>1802913 >>1802927

另外人少打輸郭李其實不丟臉
當時在朝的劉艾：「堅用兵不如李傕、郭汜。」「堅雖時見計，故自不如李傕、郭汜。」
郭汜的戰績：擊敗名將朱儁、擊破馬騰、韓遂聯軍、破羌賊馮翊

呂布的長安防衛戰真的很適合出電影www

無題無名 20/03/16(一)17:27:31 ID:FwpWtYsw No.1802899

回覆: >>1803014

>>1802877
>呂布的長安防衛戰
還要搭上這個音樂
https://www.youtube.com/watch?v=YT0NNkWKoAs

無題無名 20/03/16(一)17:38:18 ID:DFNDe0oc No.1802913

>>1802877
劉艾講那些話是在拍董卓馬屁
連董卓自己都沒有照單全收了
實在沒有提的必要

無題無名 20/03/16(一)18:00:26 ID:t0IyiK4U No.1802927

回覆: >>1802944

>>1802877
李郭不錯，但未必強過孫堅，主要還是底下兵很強

無題無名 20/03/16(一)18:14:18 ID:9j/wAqM6 No.1802944

>>1802927
西元18X年中原最能打的大多都來自幽翼雍這三處吧
平常有在游牧民族刷經驗的就是不一樣

孫堅則是在東南刷百越有作戰經驗

無題無名 20/03/16(一)18:21:25 ID:yUf/HrmM No.1802951

要這樣想，在雙方兵力差不多的情況下

一方是在惡劣環境+與外族打仗刷出來的兵，而且以騎兵為主，優勢就顯示出來了

徐榮打爆孫堅、曹操也同理，但他含金量比李、郭高，因為這兩場仗都打成了殲滅戰

無題無名 20/03/16(一)19:55:00 ID:h6SZEs8c No.1803014

>>1802899
還有這個
https://youtu.be/DCzU-UfQpyg

無題無名 20/03/16(一)22:30:31 ID:nr6jotS2 No.1803159

這串看下來怎麼有種一代主角悲劇收尾後

二代跑出來當失意的助拳人然後放爛到掛掉的感覺

無題無名 20/03/17(二)02:26:00 ID:0P2BCmgU No.1803341

回覆: >>1803351 >>1803381 >>1803388

>>1801854
搞不好就是呂布發現自己再怎麼把自身武勇用在正途最後還是敵不過整個局勢的變化和旁人耍白痴才決定乾脆自己也下來亂看能不能撈點什麼好處吧

「越是堅守良知，就越會發現武將的能力是有極限的...除非超越良知」
「你到底想說什麼？」
「我不當好人啦！陳宮！」

無題無名 20/03/17(二)02:56:17 ID:aN/futQQ No.1803351

>>1803341
背刺當時唯一敢收留他對他好的人結果在白門樓當吊死鬼哭哭喔

無題無名 20/03/17(二)03:23:51 ID:aqAFonCk No.1803352

島民們真利害
我都想回去開三國13用呂布當一個大漢忠臣了

無題無名 20/03/17(二)07:12:16 ID:uhy0hGAg No.1803381

>>1803341
從殺丁原時開始就說不上是守良知了好嗎

無題無名 20/03/17(二)07:35:00 ID:FhA2cvss No.1803388

>>1803341
然後呂布就開始攻略起手下的老婆...

陳宮:你不當好人沒關係但起碼別改遊戲類型行嗎

無題無名 20/03/17(二)09:17:54 ID:I4x3BhI. No.1803432

回覆: >>1803444 >>1803459 >>1803474 >>1803485 >>1803496 >>1803599

上次討論一堆人在說呂布是垃圾還不準人給予任何肯定
這次討論卻是呂布在長安當時是否可有一番作為
真有趣

無題無名 20/03/17(二)09:25:52 ID:h5DM3NmQ No.1803444

>>1803432
人跟事都有多個面相的, 世間事本來不是非黑即白

無題無名 20/03/17(二)09:42:29 ID:nm7Gm6W. No.1803459

>>1803432
這就是討論完整一生和討論人生最光榮的一段的差異
這次討論的是呂布一生最閃亮的一段啊

無題無名 20/03/17(二)09:59:12 ID:hmDWRpJc No.1803474

回覆: >>1803604

>>1803432
你就知道島上的三國討論
一半認真一半跟風
三不五時就會矯枉過正

無題無名 20/03/17(二)10:09:45 ID:qw/13AQo No.1803485

回覆: >>1803624

>>1803432
背刺丁原跟劉備就證明他是垃圾
垃圾做一兩件好事不表示能由黑轉白

無題無名 20/03/17(二)10:15:55 ID:h3tsPO4I No.1803496

>>1803432
周公恐懼流言日王莽謙恭下士時向使當初身便死一生真偽有誰知
呂布要是和王允一樣死在長安就是妥妥的大漢忠臣+吳三桂相反代表

無題無名 20/03/17(二)11:44:25 ID:t.cCkhPI No.1803580

歷史上一堆人渣在人生某個階段發光這種事多到爆
也有一堆品德爛透但是因為某些轉機反而變成英雄的

長安時期就是呂布權勢還有聲望巔峰(奮威將軍，假節，儀同三司，封溫侯。)
但是因為不像王允一樣亂搞所以看不出來他權勢其實也超大而已。

但是呂布的情況剛好就是因為某些轉機轉職變成奉帝護民的英雄
但是這只佔人生的一小段
結果因為王允這樣那樣長安丟了所以又轉回來變成大家認識的呂布

不過獻帝的印象就只停留的英雄時期

無題無名 20/03/17(二)11:59:16 ID:nvNpQ9YE No.1803590

想留好名聲作為英雄名傳後世是每個人都希望的方向啦
但是長安失陷後這條線就不可能了
就像明智光秀本能寺之變後如果還繼續維持政權那他就會是戰國三英傑同格的偉人。但是他在那之後就死了所以變成叛變禿子
呂布如果死在長安就會是英雄
但是他之後又活了一大段時間所以變成機掰人足以蓋掉長安時期的印象

如果單純取長安時期來拍電影大概觀眾都會說這誰啊
手握大權未曾踰矩，跟獻帝關係良好，王允耍北七時拼命擦屁股，跟徐榮還有幾個不被信任的董卓舊部為了守護長安跟虎狼之軍奮戰。(順便還可以加個張遼高順的戲份)，最後十萬大軍進來屠城時為有呂布率殘軍展開巷戰，最後實在不敵前去叫王允一起撤退時王允撤退時王允表示要殉國，並把希望託付給呂布(無誤，史實王允給呂布的遺言其實充滿悔意)
最後呂布發下了一定會回來的誓願逃離陷入火海的長安..........
電影黨大概不知道後續的話會對呂布得好感衝破天際

無題無名 20/03/17(二)12:04:17 ID:4KQnigI2 No.1803595

交托希望的遺言原文
我知道了，接下來的展開一定是呂布四處連繫關東群雄，反攻長安消滅郭李雜碎！我王道作品看得多我最懂了！

好想看長安之戰出電影啊.....

無題無名 20/03/17(二)12:08:48 ID:kaNGl1Zg No.1803599

回覆: >>1803616 >>1803777

>>1803432
做人垃圾跟是不是某個時機能有一番做為本來就不相干
有趣的應該是你的智商

無題無名 20/03/17(二)12:17:59 ID:.T6ktBik No.1803604

回覆: >>1803605 >>1803607 >>1803617

>>1803474
阿阿只有孫權是例外，怎麼討論到頭來大家都會想嗆他

無題無名 20/03/17(二)12:20:17 ID:eKCt2C0A No.1803605

>>1803604
曹:只有我和劉備能稱英雄孫權是兒子

無題無名 20/03/17(二)12:21:20 ID:EppYqn7Y No.1803607

>>1803604
因為孫十萬一生做過的好事只有當升職經驗怪

無題無名 20/03/17(二)12:31:04 ID:I4x3BhI. No.1803616

>>1803599
你知道嗎
講不出正論時直接攻擊對方智商
是小學生的特權ㄛ

無題無名 20/03/17(二)12:31:34 ID:nm7Gm6W. No.1803617

回覆: >>1803621 >>1803811

>>1803604
孫權的問題在亮點不多,而且他發光的時候別人也發的光更亮...
赤壁時他有亮點,但是周瑜和劉備軍更加明亮
石亭時他也有亮點,可是陸遜更加閃耀

無題無名 20/03/17(二)12:35:26 ID:Xl5OKYZs No.1803621

>>1803617
他的老番癲三國無雙

無題無名 20/03/17(二)12:38:12 ID:.hDMGw9Q No.1803624

>>1803485
劉璋：沒錯！

無題無名 20/03/17(二)15:54:58 ID:qMSD1okM No.1803777

>>1803599
有能肯定的點和評價整個人是垃圾也是不相關
就像某個要被罷免的市長垃圾也不能否定他騙長輩有一套
人家是說上次討論的.連讓能人肯定的點都不想承認
劈頭就罵人不會讓你看起來比較聰明
結合這次來看.呂布個人武力值確實不低
且還算能打仗.孤軍抵抗10大軍還能頂鼎一陣子到殺出血路
但也就只能率領小部隊衝鋒.指揮不了大部隊
而之後的表現看起來就是整個壞掉.智商下限線+到處背刺人
整個長安是呂布智商最高的時候了吧

無題無名 20/03/17(二)16:14:47 ID:t.cCkhPI No.1803788

之前就有人講過長安失陷後呂布根本完全壞了(因為一個北七王允把局勢都送掉，自己講什麼都沒屁用然後擋半天長安還是丟了，撿到的SSR徐榮也直接被擊沉，自己一下從天下核心奉帝英雄掉到沒兵沒錢遊戲要從新手村重來)

不知道長安全盛期的呂布看到徐州呂布會是什麼反應wwwww

無題無名 20/03/17(二)16:34:55 ID:/F4QJpqw No.1803807

獻帝：「幹呂卿救我啊！」
呂布：「靠杯陛下我也在跑路救不到啦！」
獻帝：「好吧沒關係我去找別人。順便封你為平東將軍+平陶侯喔！」
呂布：「耶封號又增加了謝謝陛下喔！」

獻帝跟呂布都在跑路時的通信一想到就好笑wwww

無題無名 20/03/17(二)16:40:16 ID:EppYqn7Y No.1803811

>>1803617
周瑜當時除了在下游射箭外其實也沒什麼事好做就是