[新番捏他]輕小說總銷量Top50 (截至2020/03/10)

【22位】盾の勇者の成り上がり：780万部
【23位】バカとテストと召喚獣：730万部
【24位】僕は友達が少ない：700万部
【25位】炎の蜃気楼：683万部
【26位】ゼロの使い魔：680万部
【27位】今日からマ王！シリーズ：650万部
【27位】彩雲国物語：650万部
【29位】デート・ア・ライブ：600万部
【29位】薬屋のひとりごと：600万部
【29位】生徒会の一存：600万部
【29位】ゴブリンスレイヤー：600万部
【33位】アクセル・ワールド：570万部
【34位】デュラララ!!：560万部
【35位】Re:ゼロから始める異世界生活：550万部
【35位】少年陰陽師：550万部
【37位】マリア様がみてる：540万部
【38位】俺の妹がこんなに可愛いわけがない：500万部
【38位】とらドラ！：500万部
【40位】ブギーポップ：480万部
【41位】ノーゲーム・ノーライフ：450万部
【41位】賢者の孫：450万部
【43位】ゲート：445万部
【44位】狼と香辛料：435万部
【45位】伝説の勇者の伝説：430万部
【46位】無職転生：400万部
【46位】幼女戦記：400万部
【46位】ハイスクールD×D：400万部
【46位】鋼殻のレギオス：400万部
【46位】破妖の剣：400万部

> 【1位】とある魔術の禁書目録：3100万部 (小説のみで1800万部)
> 【7位】魔術士オーフェン：1200万部
> 【10位】フルメタル・パニック！：1100万部
前十高的銷量結果動畫化後的經費跟用心程度卻...

不談因為篇幅被砍的劇情的話
輕小改動畫的巔峰就是這部了
武打多本身成本就高, 還一堆機人戰艦.特殊武裝

無職転生 才400萬?
真的好慘 = =

>>No.3223212
>無職転生 才400萬?
那一堆輕小說都很慘了好嗎
400萬是超熱賣了耶

>>No.3223210
這一說境界線系列沒上榜？

>【29位】薬屋のひとりごと：600万部
還沒動畫化就已經賣這麼好啦

>>No.3223214
以無職之前在小說家的地位
才400 不是慘是什麼?

>>No.3223219
>才400 不是慘是什麼?
啊不就是好
你到底在說什麼

>>No.3223216
>這一說境界線系列沒上榜？
書太厚很難賣

賢孫賣這麼好,還真意外...
因為是砂糖作品,開頭就真你說是智障作,比很多假正經實際智障的好,例如腋淚,柑橘之類的?
藥屋也賣很好,快要動畫化了吧

>【22位】盾の勇者の成り上がり：780万部
盾勇的戰力好像有點強，難怪有辦法直接預告連出續篇..

>>No.3223214
你不提 我還沒注意到
賢者の孫 這種都能有450...

>>No.3223223
說來之前我想買境界線的電子書
結果竟然只有Bookwalker有，其他平台都沒在賣

>>No.3223219
有沒有動畫化會差很遠

>>No.3223216
看過境界，感覺內容很雜亂
賣不好不意外

盾勇、賢孫也那麼能賣
希望無職動畫也能帶一波銷量

>>No.3223226
記得動畫開撥後 小說盾勇雖然亞洲區普普可是歐美賣到翻掉的樣子

涼宮春日沒幾本還能賣成這樣子...
谷川流竟然不會想寫下去?

地錯也挺可怕的
這1200万部有沒有把劍姬神聖譚那些外傳算進去？

>>No.3223242
地錯公佈1200万突破的消息是用系列字眼
應該有把外傳算去

>フォーチュン・クエスト
>吸血鬼はお年ごろ
>カゲロウデイズ
>ブギーポップ
>ゲート
>伝説の勇者の伝説
>破妖の剣
全部裡面只有這幾本沒中文版

有沒有島民可以分析一下賢者之孫的銷量是怎麼回事

>>No.3223246
伝説の勇者の伝説
有中文版
是後面的大勇者什麼的才沒有

賢者の孫：450万部

>>No.3223248
以卷均來說應該沒特別值得挑剔吧?
就很好賣

>>No.3223207
大概認為已經有名到不用打廣告了,
有動畫只是確定角色聲優跟拿去跟比較好跟其他作品搞合作吧

>>【5位】転生したらスライムだった件：1500万部
萌王真猛 一年內爆紅成這樣

>>藥屋也賣很好,快要動畫化了吧
如果用ねこクラゲ的畫風來做的話 應該會爆紅起來

>>No.3223255
小說加漫畫的總和，動畫效益多少有加成

>>No.3223258
史萊姆好像跳1.5~2倍，上次看到是八百萬來的？

>>No.3223258
我當初會注意到藥屋少女真的就是因為ねこクラゲ的畫風

被這兩張衝擊到

沒想到禁書還可以當第一啊？
雖然外傳開一堆，電磁炮也紅過，但還是很意外，畢竟刀劍神域人氣壓過禁書也快10年了。
就算不提系列銷量，只說小說銷量也很意外，沒想到增長也還是挺穩定的，畢竟集數擺在那邊很容易勸退新人入坑。

不過禁書也真的是我看過每一集出來都有粉絲做MAD的作品，超有心的粉絲真的很多。

當初看到這張以為動畫化
結果只是作者自己上色

>>No.3223217
還是榜上唯二沒動畫化過的作品

>>No.3223273
有妖氣.....感

>>No.3223274
剛剛沒動畫化作品漏算了フォーチュン・クエスト

>>No.3223210
看的出是高成本動畫啦 但說是巔峰就太過了

是不是歐美很愛復仇劇阿?被貶到底層的人碾壓金字塔頂端的
可是盾勇我卻不覺得有復仇的爽快感,看這銷量也很莫名其妙

>【20位】オーバーロード：800万部
如果角川沒有亂搞，光靠滅國外傳就能衝一波銷量了

>>No.3223272
內文寫小說是1800万
依現在小說合共49卷
應該不能算穩定增長了

>【16位】この素晴らしい世界に祝福を！：900万部
才這幾年的作品居然衝這麼高

挺好奇那個《怕痛的我，把防禦力點滿就對了》又是怎樣

>>No.3223258
史萊姆靠漫畫的

>>No.3223283
感謝SJW吧
多虧SJW對ME TOO的劇情出怪聲讓原本沒注意的也關注這部
加上男女主的人設很對美加的口味就變成熱賣到北美代理直接出錢投資出到3期的情況了。

>>No.3223241
賺夠了且物慾沒那麼高的話
想不出新點子其實直接停筆最省事

>>No.3223207
至少TSR是TV機人番有史以來最好的作畫
算是曾經有很好的待遇

>>No.3223241
因為他只是有空才寫 寫小說不是他的主職

>>No.3223299
比EVA還猛嗎 TV版

>>No.3223227
北妻 受眾不同 尊重一下 淺灘水

12國記不算輕小說吧？內容一點都不輕啊！超沉重的好嗎？如果12國記也算輕小說，小書痴的下剋上呢？

【5位】魔法科高校の劣等生：1500万部
【7位】ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか：1200万部
魔劣早就臭掉了 該換地城上啦

>>No.3223301
我覺得他只是結局編不下去就放一邊
然後放著放著熱情都冷掉了
像獵人一樣你隨便做個結局算了，不要未完一輩子⋯

>>No.3223205
>>【2位】ソードアート・オンライン：2200万部
>>【5位】魔法科高校の劣等生：1500万部
然後.........
>>【44位】狼と香辛料：435万部

換算本數 狼辛應該沒這麼慘吧 OTL

>>No.3223301
以當年涼宮的聲勢，他就算隨便寫些什麼日常回來騙錢大概都可以多個好幾百萬部出版，版稅幾千萬
結果無視金錢誘惑跟周邊廠商應該會給的莫大壓力
不寫就是不寫

也是厲害

>>No.3223315
看到他就會在想當年的富堅在搞屁阿

>>No.3223272
魔禁第一全靠系列長度和一堆衍生作，一，現在是新卷首週幾萬的水平

很好奇史萊姆漫畫佔了多少

無記錯的話現在實際上最能賣的是overlord地錯sao?

>>No.3223325
光是出書速度比別人快兩三倍就贏了
魔禁粉的錢包:-$$$$

>【16位】カゲロウデイズ：900万部
這部是啥？
排那麼前面可是好像沒在島上看過

>>No.3223326
漫畫一定比較多 基本上 輕小改的漫畫都是這樣
史萊姆小說也是賣的很好

>>No.3223330
陽炎系列
V家粉絲群很臭的那個

>這部是啥？
>排那麼前面可是好像沒在島上看過
陽炎計畫,另外沒代的那幾本有一些是老書跟女性向的

>>No.3223334
這部台角有代有出完啊

>【46位】ハイスクールD×D：400万部
異色作都能賣到這樣,太好了.看來我還能繼續收
>【5位】魔法科高校の劣等生：1500万部
SAO就算了,這部為何這麼賣啊...

如果把各作品的賣出部數除以作品字數呢？

>>No.3223354
さすがはお兄様です！

>>No.3223354

就如同左岸一樣，滅美屠中龍傲天， 符合大多數讀者的味口

>>No.3223354
你別忘了魔劣也是有動畫化的...

>>No.3223355
總之涼宮一定第一
以大賣的小說來說，只有十一本真的很不可思議

>>No.3223301
鬼扯，自己去查谷川流的經歷
寫出涼宮系列的時候他的正職就是小說家

谷川我還真的很欣賞他
他其實很明白自己的熱門作品涼宮系列作為文學作品來看的話其實談不上優秀
動畫爆紅時的訪談也是一直感謝京阿尼說都是他們的功勞

對照組就是IS的作者弓弦
IS當初也爆紅，但弓弦就因此認為自己是什麼大文豪，屁架子超高的

原來十二國記也算輕小說

>>No.3223241
說真的我很喜歡涼宮
但是看到至今依然在榜上反而心情複雜
缺乏後起之秀啊

>>No.3223354
抗中神劇

>無職転生 才400萬?
我買全套啦,我的觀點是編輯要拖出去砍頭
網路小說寫得像狗屎靠編輯救回來的不計其數,這部就相反,小說定價貴得要死故事還改爛,不要畫蛇添足好嗎?

>>No.3223372
>>對照組就是IS的作者弓弦
>>IS當初也爆紅，但弓弦就因此認為自己是什麼大文豪，屁架子超高的
動畫33813的總銷量是不是靠關係戶召造假而來的呀
真讓人懷疑

>>No.3223403
現在看來IS動畫一期還行

>>盾の勇者の成り上がり：780万部
盾勇這麼賣喔，完全超乎我想像了
難怪動畫就直接宣布繼續做

>>この素晴らしい世界に祝福を！：900万部
所以我說那個動畫三期呢
我要看愛莉絲還有克里斯的主場阿

>>No.3223403
結果IS根本沒在這榜上ㄏ
動畫應該是名列前茅的

>>No.3223375
涼宮定位特殊
輕小說中名氣和實績都很亮眼的開拓王者
這有助年輕新血進場時會想看看
而且題材都不知難發揮還是獨特
這排行表不是戰鬥就是愛情
就他一家賣日常賣到當招牌

>>【16位】この素晴らしい世界に祝福を！：900万部
作為一個喜歡這部的讀者看到這部賣的比想像中的好
心情很復雜，一方面高興同好很多
但一方面就是因為這部賣很好，所以作者想回去去做之前的工作去了

>【5位】転生したらスライムだった件：1500万部
異世界轉生系最高的看來就這部吧
有人能J4一下為什麼這麼屌嗎
這部應該沒有幾年吧

>>No.3223372
跟現在一堆沒創意的毒物比起來涼宮算是很不錯了
至少憂鬱跟消失絕對算優秀(雖然當年看嘆息真心覺得寫的爛)

>>No.3223421
轉成魔物的先驅<<題材新鮮度
不裝弱的龍傲天無雙發展<<當時還在流行學園奇幻主角最弱套路
我自己的看法啦

青豬沒上榜啊?日本還是很冷門?

>>No.3223421
其他先不論，光開頭的點就引起了一堆人有看下去的興趣啊。
「幫我把家裡電腦整台沉到浴缸裏！」
假如哪天發生意外瀕死，我交代給朋友的遺言可能跟他一樣www

>>No.3223310
魔劣是抗中且動畫爛還能賣這麼好~
而地錯連本傳卷均都輸
加上外傳卷數其實跟魔劣差不多
同樣也動畫爛
加上扶不起來的外傳~

地錯要起來還是要換動畫公司了
希望看到鬼滅的動畫熱門帶動的銷量
能夠使這些出版社出多一點錢給動畫公司吧

>【18位】緋弾のアリア：850万部
難怪死不斷氣…

傳說勇者的傳說第二部遲遲沒有台灣出版社敢代理中文
真的是等到發霉

>>No.3223206
鋼殼原來賣得還不差耶...
是因為後面太電波才沒有很紅嗎

這是總銷量嘛 有些小說集數多 賣的數量不一樣

單本平均賣得最好的....恩 看來應該是涼宮春日吧....

禁書是最好笑的例子
明明動畫做好一點肯定可以在輕小說跨越一個無人能敵的門檻
卻有一種頂天了那隨便做就好的成份在

>>No.3223421
沒看所以不清楚賣點在哪，但是這部漫畫超級賣，幫了銷售數字不少忙
19年小說排年度第1賣88萬部，漫畫系列計307萬排年度第10
18年小說排年度第5賣53.9萬部，漫畫系列計346萬一樣排年度第10
(注意上面是實際銷售數字，這串開頭網站列的數字是發行部數，兩者是不同的)
漫畫賣太好以至於oricon在列IP銷售金額的時候把這部主力算在漫畫那邊

>>No.3223440
鋼殼當年在島上也很紅啊
最後青梅竹馬自己玩砸被學姊逆轉一堆人超爽的
雖然我是隊長派啦

鋼殼當年的討論度就算很高了

走菲麗線的感覺

就是當發生了什麼大事 一直在身邊不離不棄幫助你的角色才有資格稱為女主角

>>No.3223447
我只記得隊長超雞掰的讓我拳頭看得很硬結果最後還被她撿到三人行

>>No.3223461
其實不算三人行，只是很多年後又剛好在一起而已
菲麗和雷馮最後變成不老者，跟隊長應該算不同物種了

菲麗學姊大勝利！
當初看到這結真的爽到翻天

>>No.3223432
不冷也不熱

怎麼沒有物語系列
難道物語沒有賣到前50

>>No.3223428
>>No.3223433
"転生したらスライムだった件"小說文庫版後面的劇情有沒有再整理修飾過？
我以前讀原文連載版後期到結局好像都是升級進化合成技能的流水帳，舉辦武鬥大賽與建造地下迷宮也沒什麼特色

>>No.3223490
勇者劇情用了一整本來整理了一遍，看起來正常多了
然後又塞了其他路線，目前看起來沒有WEB後面那麼糟糕就是了

>>No.3223490
有,可是變得無聊了
最好看的就到建國祭,魔龍大戰開始加寫了太多東西,反而變成無聊又冗長

>>No.3223469
只找到2019年10月為止
單是"化物語"一本(包括海外和電子版)超過200萬部
整系列應該超過1000萬部吧

>>【44位】狼と香辛料：435万部
>>【46位】無職転生：400万部

已經不行了 整個業界

>>No.3223461
鋼殼什麼時候三人行了
隊長和青梅竹馬都出局了吧
結局是雷馮和菲麗一起離開去探險
隊長和青梅竹馬疑似變回普通人了

>>No.3223501
沒看過書籍版
除非主線改變不然完全沒什麼看的慾望
完全不想看優樹這種討厭的蟑螂反派一直跟主角打

>>No.3223509
物語系列好像不算輕小說？

無職轉生的價錢是一般文庫小說的兩倍 4000000本等於人家八百萬本的版稅

>>No.3223528
前面有好幾部也是單行本呀又不只有無職是

這排行作品本來就有點爭議性
老牌的秀斗魔導士，魔術士歐菲，羅德斯島戰記的類型起初就不是輕小說，是在小說文庫書籍上連載，也沒有薄本出版
後來文庫轉類別變成輕小說，就跟著掛上等號
本質是偏歐美系硬底子設定的奇幻類現在卻勾搭上不嚴謹的輕度奇幻小說
真是大水沖垮龍王廟

>>No.3223520

然後14年後的這場相遇

菲麗吐槽隊長年紀一大把了

隊長吐槽馮馮和菲麗外貌完全沒變www

>>No.3223536
這類網站就只是整理官網/新聞網頁之類偶爾冒出來的發行部數數字而已
真要說的話，這類數字是只包含小說呢，還是有含漫畫等衍生作品；是只算日本國內呢，還是有算國外；只算紙本呢，還是連電子版也有包含
這些是沒有標準的，看的是各家宣傳的時候用什麼宣傳詞
(像這個網站 http://ln-news.com/page-48826/ 就還會對數字標顏色做分類)
因此光是數字本身能不能拿來互比就爭議夠大了
(更別提沒公布過數字的自然不會上榜，也沒得比)

基本上大概就當加減參考就好也不用太認真

鴨志田一的作品竟然都沒上阿

前十只有收地下城跟驚爆危機

【11位】灼眼のシャナ：1080万部
將我拉入輕小說坑的作品...雖然完結很久了
但這名次真的微妙的不知道該高興還是感傷 OTZ

>>No.3223551
18年青豬動畫播一半的時後剛宣布突破一百萬
19年6月突破一百五　但這份清單都四百萬起跳

還是趕快先把名偵探貓貓動畫化吧

前十只有收十二國記跟地錯

話說十二國記能算輕小說嘛

一點都不輕呀,不管是內容,還是書的重量

我覺得每一集都是看完會重新反省自己的待人處世的沉重故事呀

同樣兩倍價格的小書痴系列累計也剛突破300萬部(含電子版)
去年動畫開播前才100萬部初頭
雖然各種被嫌棄但這動畫化的宣傳效果意外地成功耶 Yorz

>>No.3223490
有，這部文庫版的編輯真的是很棒 這部web版也是有後期輪為流水帳的通病 但文庫版改進很多 甚至可能連最終BOSS都會改掉

>>No.3223555
我在>>No.3223550貼的那個網站有列出到20萬以上的
想找什麼沒看到的可以去那邊看看
比如說異世界農家50萬，龍王的工作1.5m之類的

>>No.3223562
不會吧...動畫做的不怎麼樣
實際上討論也很冷清
看不出來有拉到新人入坑
這樣都能帶動銷量

>>No.3223444
對角川來說沒差
反正SAO/魔禁已經做到無人能敵的境界

>>No.3223562
4-8是動畫開播前賣的寫200萬,4-9是動畫快播完的時候也是寫200萬
動畫效果是不差,多了100萬
可是這部真的不算賣得很好,看向盾勇.賢孫

無論這排名真實度如何
基本也反映出認真寫的好東西基本上還是遠遠輸給不需要什麼內涵的爽文

人設才是最大賣點
好看的插圖、外觀可愛或漂亮的女角是白金組合，缺一就差好幾百萬的銷量
主角現在主流公式套路就是傲天型、開後宮等套路
雖然部分主角武力值低但終究是少數，讀者還是不太喜歡看主角始終被打到滿地爬的

這也帶出以戰鬥為主類型的小說會比較受歡迎
單純的校園、日常、戀愛等類型很難賣幾百萬，除非人設超級突出
更加證明人設是否優秀才真正左右一套小說的命運

文筆這部分淪為最後，受到歡迎的作品中文筆優秀的作品非常之少
只要讀起來不至於太差就好了，現在很多輕小文筆感覺就高中生作文的程度，內容更是像在啃橡皮般難以下嚥

世界觀的考究也不是重點
越來越多異世界作品充滿了不合理性，大量交雜的現代與古代的社會觀念，科技樹也一片混沌
還有乾脆以遊戲介面來解釋一切、由SAO帶起的類型

我比較好奇當年曾紅遍一時的神曲系列賣的如何

>>No.3223578
啊？難道你沒看過羅德斯島戰紀跟十二國紀嗎
還有驚爆危機、奇諾之旅、笨蛋測驗召喚獸、藥師少女、狼與辛香料

>文筆這部分淪為最後
當然了，這是小說，看的是劇情
要看賣弄文筆的去找純文學

浮士德文庫都沒進榜嗎？
我還挺好奇戲言人間均卷多少的

>>No.3223246
未免也太孤陋寡聞
陽炎
不吉波普
奇幻自衛隊
傳勇傳
都有中文版且是近十年來的動畫

倒是這兩部真的是鬼神級
>>フォーチュン・クエスト
>>吸血鬼はお年ごろ
兩者皆無中文版
前者僅有OVA化過
後者從未動畫化且至今還在連載...
在全球知名度不高的情況下竟能上銷量總榜

可惜
差900萬就能升級成梗了wwww

SAO是輕小說中最暢銷的小說。所以想當然是輕小說中最好看的東西囉！

>>No.3223608
而這兩部也是榜上唯二我不認識的作品
(其他不是有中文版就是曾經OVA化TV化過)
有沒有看過的島民介紹一下啊

點進去看發現有漏貼
骨王和盾勇中間還有一部也沒動畫&中文
【20位】なんて素敵にジャパネスク：800万部
包含上面我提到的兩部
所以總共有三部名不見經傳的熱銷作品！？

>>No.3223609
開頭就寫了魔禁小說部分只有1800，另外1300是別的衍生作品
而SAO是世界累積2200
所以你要玩梗的話還是可以玩

>>No.3223612
フォーチュン・クエスト
快變成輕小說界的烏龍派出所或尼羅河女兒等級的作品
其實人家有TV化過，叫フォーチュン・クエストL，JC做的，全26話

世界觀是典型的奇幻世界觀
有冒險者支援團體(當年還沒有冒險者公會這種稱呼)、
有冒險者卡片，是冒險者的身分證，上面有累積功績就能提升經驗等級的設定

主人公是女主角，故事的第一人稱敘事者，職業是詩人兼繪圖師
繪圖師的工作簡單說就是隊伍中負責畫迷宮地圖的人
詩人的工作則是把自己隊伍的經歷與冒險寫成小說在雜誌連載，這其實還是隊伍最大的收入來源
整部小說其實就是女主角在雜誌上所連載的實體驗冒險小說內容的後設劇

故事步調比較偏類似奇諾之旅，就每一集演一件事，偶爾會兩集上下篇
可能是一場迷宮冒險、可能是一件城市內的騷動、可能是女主角跟親朋好友的平凡日常插曲
也沒什麼深刻的主線，所以並不會有哪個謎底伏筆拖了好幾十年還沒解明的狀況
黑深殘之類的都是點到為止，因為作者是兒童文學家，這部步調其實也比較偏這風格

>>No.3223578
其實部份人士不喜歡現在輕小說異世界題材，
老實說既不是故事有沒有內涵深度，
也不是世界觀設定嚴不嚴謹的問題，
主要問題是在作者投機取巧的創作心態，
像認為讀者可以隨意應付糊弄似，
一部作品有沒有認真誠意想寫好給讀者看
其實都可以看的出來。

一直以為不起眼是大熱作品
想不到小說賣得沒想像中好

這個新世代就是這樣，速食潮流，賣點至上
過去那種慢熱型讓讀者慢慢融入作品並產生忠誠度的創作模式已經無法吸引新世代讀者群
與其花費大量心力和精神去考據做故事背景和詳細設定
不如直接挑明買單者的喜好去討好他們，越意淫就越是銷售保證

當然也不是說輕小說都只剩下YY要素
也是有少數是認真創作深厚背景設定的作品在

>>No.3223560
十二國記算的話
銀河英雄傳說和星界紋章系列算嗎?

到底是沒算在輕小說裡面
還是科幻不算
還是有算沒上榜?XD

>>No.3223624
其實很久以前中視(?)有播過這部電視動畫
但真的很冷門
唯一有代理的大概只有漫畫

>>No.3223609
對，快去檢討支持者，你最正確

>>No.3223643
星界才幾本
要是能上榜單冊銷售會很驚人吧

>>No.3223643
首先輕小說的分類
是"出版社說是輕小說"那就是輕小說
和政府說你已成年就是成年人一樣(日本修改了成年的年齡從20降至18,女性結婚年齡從16升至18.)

然後所謂"上榜"
也只是有心人把出版社公佈的數字整理成排行榜而已
出版社沒公佈銷量的作品自然不會出現在榜上
如果禁書從現在起不再公佈銷量
那它的銷量數字就會固定在3100萬部(2020/03/10)
如果今天十字教發神經把聖書定位為輕小說並公佈銷量
它就會莫名其妙地進駐不動的第一位

>>No.3223628
主要是架空好發揮，看看布袋戲後來都架空。主要爛的是穿越跟龍傲天

拿銷量出來就是要戰 慢熱型的支持者與其去說
速食的風涼話還不如多買幾份支持 在銷量上
被屌打只是證明了他們的愛還不夠

>>No.3223677
主要爛的是"不用心思考故事情節"的故事
故事平鋪直敍,流水帳,人物個性扁平等等
穿越跟龍傲天因為容易寫所以作者比例多
不用心的作者自然也多

>>No.3223624
這部的漫畫版20年前左右台灣有出，真讓人懷念，
故事記得是偏日常風的有趣冒險，
每個同伴性格也都滿鮮明的，
還記得男主(劍士)劍術滿強的，
但因為穿的鎧甲是竹子做的，
老是被其他陌生的同行瞧不起XD

>>No.3223447
當年逆轉翻超多的，魔法使借貸、君吻、真實之淚、canvas2更是經典逆轉。
沒想到剛殼那麼高感覺他還不比同期的魔神相剋者、魔法使借貸紅。

>>No.3223301
沒這回事
單純是他寫不出來
後記有說

>>No.3223690
最單純的是涼宮根本不是他自己想寫的題材不是嗎

>>No.3223693
問題他想寫得看的人不多

>>No.3223682
然後這類型的作者被出版社挖出來放入業界後，基本上沒啥進步
反而為了出書而抄更大的樣子

>>No.3223681
速食和慢熱是偽命題
現實跟遊戲不同
沒平衡性這玩意
前期強後期弱或者前期弱後期超強 沒這種必然性

期求一部前期不好看的後期會變超好看的挽救評價
還不如期待一部前期好看 後期也好看的來得正常

>>No.3223681
巨人是慢熱型的，但在動畫出之前銷量就突破千萬
顯然讀者不是只喜歡素食，巨人的畫風更談不上美少女
比起其他有的沒的藉口，作者的能力才是更關鍵的問題

過去編輯干涉常被罵說不讓作者寫想寫的，真不管就是爛小說一堆。
其實現在網路點擊量出版也不是錯，只是編輯應更拚權力也要加大。

劇情暴走最嚴重的網路小說史萊姆反而最賣www
魔劣美好世界無職在網路小說時代都沒暴走，收的算很不錯
地錯我覺得不算，這小說有機會出書後馬上就下架了網路連載部分很少

>>No.3223693
平坂讀也算有錢不賺的作者吧
友少那麼紅這樣就結束了

>>No.3223674
把豹頭王傳說放進來就行了
到作者死前125卷共3000萬以上
作者死後由其他作者接手目前好像是到146集
不過這類網站沒在把這部當輕小說算的

如果參考其他娛樂界的現狀的話 現在請小說界的無腦快餐流全推給讀者的低門檻需求和快節奏生活也是不應該的 願意在上下班途中閱讀較燒腦和有嚼頭的作品的人應該也不在少數

而應該有近一半原因是相關企業比如角川刻意推動這種潮流 畢竟這種低門檻小說除了好讀外 更重要的是容易量產容易取代 所謂的二流企業賣產品 一流企業賣規格這說法應該是通用的

>>No.3223834
作者出名後藝術家脾氣就會出來
這也可能是出版社希望作品本身容易被取代的原因
另外遊戲業界也有同樣情形，現在都沒有明星製作人了

>>No.3223834
>>No.3223855
不過在怎麼希望好取代也不至於要用只會剪貼作業的作者吧？
作品不靠人氣繪師基本上內容是三流以下的那種
而且這類型的作者還滿容易炎上的

>>No.3223705
巨人哪是慢熱，它出沒多久就改編動畫爆賣
結果動畫結束後反倒後繼無力銷量越賣越差，最近新書連百萬都不到
另一邊的鬼滅才是真正的慢熱型
前期被看笑話瀕臨腰斬邊緣，但是倒吃甘蔗越接近結局越賣

>>No.3223876
炎上就直接換掉啊
反正目標是賺錢，又不是留下經典

之前就有個小說家作者因爲跟插畫鬧翻
出版社就直接保插畫
作者就喝西北風去了

>>No.3223885
慢熱的意思不是指熱門的時間點，
是指故事劇情的編排創作形式，
大多是指故事高潮在後期，
為了這高潮作者在前期會作很多鋪陳的意思。

>>No.3223885
巨人在動畫化之前，銷量就破千萬冊了
不用靠動畫本來就賣爆了

>>No.3223914
炎上大概要看對象，觀眾炎上出版社大多不在乎，除非對象太大量
而跟出版社槓上被砍很正常，出版社踢到鐵板反而是少數

題外話，角川最近好像對小說的評論影片抓的很嚴，搞得像在遮醜一樣

>巨人哪是慢熱，它出沒多久就改編動畫爆賣

2009開始連載，2012年累計破千萬，2013年春動畫化

https://mantan-web.jp/article/20121206dog00m200027000c.html

>>No.3223834
其實速食化也不是不好，
只是現在輕小說這種形式的趨勢
個人實在不喜歡，
同樣無腦速食個人寧願看那種單元輕鬆向的作品，
像拷問公主、魔王城晚安、蜥蜴爆炸之類的，
至少這種還能期待作者下次會玩什麼梗，
不少慢熱型作品為了適應時代也有參雜
部分這類元素。

>>No.3223885
>>前期被看笑話瀕臨腰斬邊緣
別再傳這種早就被認證的謠言了

>>No.3223885
>>前期被看笑話瀕臨腰斬邊緣
那不是七龍珠嗎?

我是當初看到富堅推薦我才看鬼滅的，
那時漫畫才畫到進蜘蛛山的樣子，
能讓富堅推薦的作品至少人氣不會太差吧？

>>No.3223885
慢熱的講法不是這樣講吧?

而且鬼滅也是蹲了很久動畫改編神了才開始翻倍
現在還算他的動畫結束後的餘熱中,這樣拿兩者比根本不公平

>>No.3223885
>另一邊的鬼滅才是真正的慢熱型
>前期被看笑話瀕臨腰斬邊緣，但是倒吃甘蔗越接近結局越賣
基德：不要瞎掰好嗎
以下編輯訪談

「打ち切り寸前」だったことは一切ない
いざ連載が始まってからの読者の反響はどうでしたか？
1話目も2話目も評判がよくて。よく巷で「打ち切り寸前だった」と言われていますが、そんな危機はなかったです。当時から支えてくれた読者のみなさんあっての『鬼滅の刃』だと思っています。
そうだったんですね。
実際、第7話でセンターカラーをもらっていますしね。読者人気が高いので急遽もらえたんです。ところがセンターカラーはページ数が通常より多い設定。すでにネームができあがっていたため、急遽追加してもらうことになりました。

錆兎が「炭治郎は誰よりも大きな岩を切った男だということ」と話すページは、追加してもらったものです。
順調なスタートを経て、人気を確立したと感じたのはどの時期ですか？
ひとつは手鬼を倒したあたり。あそこはやはりカタルシスを感じるところなので、人気がありました。

あとは善逸や伊之助が順に登場し、キャラクターが出そろったあたりだと思います。仲間が3～4人いないと掛け合いが生まれないので、なかなかそれぞれのキャラクターのよさを引き出しきれないんですよね。

炭治郎と善逸、伊之助の3人のバランスがとれ始めた頃から一気に人気が伸びていったと記憶しています。

>>No.3223681
>>No.3223701
一個作品慢不慢熱和精不精彩和賣不賣，是3個不同的事吧

>>No.3223980
所以才要說出來
慢熱作品在現實中從沒有必然比速食好看的道理
看到速食佔了很多熱賣就批速食
那只是遷怒

>>No.3223974
>炭治郎と善逸、伊之助の3人のバランスがとれ始めた頃から一気に人気が伸びていったと記憶しています
Y 這才是當初追連載的人共同看法

>>No.3223914
出版社沒保是寫小說的無理取鬧要求換人
編輯認為這人難搞乾脆放生

>>No.3223999
大概有些人仍有“速食是垃圾食物”的偏見吧，
所以有些人一看到速食這字眼就覺得是負面的作品，
其實速食和慢熱只不過是形式的不同而已，
速食只要用心去做也是可以有好作品，
只是正像上面說的大多人不滿的點是在於
作者投機取巧糊弄讀者的創作心態。

>>No.3224020
>大概有些人仍有“速食是垃圾食物”的偏見吧
基本上真的是啊
以速食代表漢堡來說
就跟油膩的快餐便當一樣，就算有肉有菜有麵包
但肉太油菜太少麵包太精緻的話，提供你的就只有足夠熱量沒有足夠營養
提供快速的熱量才是速食的重點

>速食只要用心去做也是可以有好作品，
在模式下能被分類成速食的會有好作品（O）
速食模式是偏見（X）
速食作品本來就是負面字義，拿來形容大量生產沒什麼內容的符號化作品

>>No.3224027
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%BF%AB%E9%A4%90
速食的原意是指快速食用的意思，
漢堡、薯條原本也只是因為符合這條件
才歸類為速食。

>>No.3224020
日本輕小說的市場生態
一直容許慢熱型作品生存
每冊能賣到3~4萬左右又沒拖到10冊
出版社也不會胡亂斬下去

>>No.3224027
速食指的是模組化製作流程，能夠快速供餐
窗口點餐，不用花20分鐘等廚房從零開始，馬上就能拿到的意思

>>No.3224033
會覺得"速食"比較差
主要也是因為大多數人"認知上把速食當成是西方飲食獨有"
然後再拿去和那些"上菜慢得要死的西餐"比

不然同樣是外食
去自助餐店用餐可能還比去速食店快
甚至一堆便當店的出貨速度也能勝過速食店
但大多數人卻不會把這些歸類到"速食"
(日本那邊倒是只要快速便捷就算進速食類 像拉麵)

老實說要分類
現在的根本也不是輕小說
是なろう小說
原本2000年左右
輕小說紅的是世界系、青春、學園的
偏向現實世界裡中幻想的故事
把過去奇幻科幻世界RPG故事變過氣
譬如涼宮、夏娜、FMP都是偏現實的學園故事
也自然養出有些接近大眾文學的作家
所以也才造成輕小說浪潮

而現在なろう小說出來搞轉生
又把原本過氣的RPG遊戲奇幻世界又捧上來
作品又變得很宅又小眾

>>No.3224050
なろう早期也沒那麼毒，起初像是新手村一樣給人練功的地方
結果被搞成會灌分就有機會出書的捷徑
現在的作品地雷率高到很難吸引新讀者

輕小說原本就是針對宅宅市場

>>No.3224087
不太懂這類一開始就把主角設無敵，
面對啥事一下都能輕鬆解決甚至虐菜的故事模式能練習到什麼？
如何商業包裝嗎？

>>No.3224094
最簡單的把腦內的故事寫出來吧
以前寫過小說就知道，雖然把腦中的故事用文字的表達出來聽起來很簡單，但一開始還是會卡卡的，要流暢的用文字說故事沒那麼容易，常常寫個一兩段就會停下來修一下

時雨澤在掐勃子那一本中也有說寫小說前，大家的腦內創作大多是從這種天馬行空的YY式幻想開始的，只是如果靠這種方式就能成功大賣，那創作者可能也就不會想再去認真想劇情了

>>No.3224094
更早以前就是個寫故事投稿，然後讀者能發表感想的網站
有時讀者會幫忙抓錯字或矛盾給作者訂正

那時期的作品沒有現在那麼單一化，投稿者也不太去跟風
雖然奇幻冒險類居多，但沒現在這種複製劣化的情況
魔劣跟地錯出版時也沒多少惡化

要說失控的時間點，該不會是手機俠動畫化那時吧？

>>No.3224033
你貼的WIKI內就有寫了
速食文化泛指任何在商業操作上尋求短期獲利快速回本的運轉形式，因為這類的商業投資帶有投機的心態尋求不尋常的短期獲利而忽略在外在條件上如商譽、名聲、客戶關係、長期經營的條件，往往通常帶有負面的意味。

用速食去形容其他東西就是負面的意思，英文WIKI裡面寫得更清楚
包含速食主力就是收入低的人，造成營養問題，以及速食業者如何利用廣告去洗腦消費者的問題
且速食負面語意就是來自於高熱量營養低的組成，而非東方這些小吃壽司之類相對來說是東方速食的食物，這點在日文WIKI也有提到
你用那些反推回去說速食（速食文化）的負面意涵是偏見，意義不大

>>No.3224134
>>速食文化泛指任何在商業操作上尋求短期獲利快速回本的運轉形式

那如果要用速食形容輕小說到底是指什麼
輕小說如何快速獲利
輕小說的創作時間比較短嗎
那如果有個純文學作家寫很快也是速食文化？

>>No.3224134
>這類的商業投資帶有投機的心態尋求不尋常的短期獲利而“忽略”在外在條件上如商譽、名聲、客戶關係、長期經營的條件
這句話換言之也是只要別忽略且有重視外在條件，
速食也並非都是負面的意思啦，
不是指只要是速食模式一定都是這樣，
不然Subway以新鮮、健康為賣點
不就自砸招牌。

>>No.3224138
就是即時行樂的意思，
前面也有說慢熱大多用很多鋪陳為後期的
高潮作準備。
所以讀者主要是享受這些鋪陳過程，
而速食就是馬上讓讀者享受到一部作品的賣點樂趣，
簡單像搞笑漫畫第一回就讓讀者大笑，
然後就知道這是什麼為主題的搞笑漫畫了這樣。

>>No.3224134
>速食文化泛指任何在商業操作上尋求短期獲利
所以寫很慢一年只出一兩集的輕小說就不算速食囉

>>No.3224094
遊戲世代的價值觀+對生活的無力感
融合的結果吧?
那個網站充斥著尼特跟對生活感到疲倦的社畜兩大族群
以及少數的跟風投機者。而原本只是練筆跟發洩情緒用
的投稿網站，在一些出版社為了省事而從中挖掘新作家
之後就整個迅速的劣化了，不對，原本就全是些半吊子
，也沒什麼能再劣化的了，應該說是掠化，掠奪的掠。
講白一點就是抄襲，而且是無所不抄，從已經被挖掘的
作品中，不管是世界觀(異世界)或基本設定(轉生，技能
外掛)到人物設計，能抄的都拿來抄，抄到幾乎有一個時
期的作品，看起來都一樣。但出版社也懶得鳥，畢竟只要
有話題性又確定能賣的出去，就算是Is那種屎都能當商品賣

一開始算是有點雙贏，但沒多久就陷入劣幣逐良幣的局面，
業界充斥著大量抄襲跟國小程度都沒有的文筆和架構亂七八
糟的米田共作，搭配著精美的人設作畫就硬要出，這比更早
之前的kuso小說時代(輕小說前期一些還沒定形的作品)更爛
了，雖然偶有佳作，但在大量的OO氾濫之後，對這個時期的
輕小說也只能搖頭了。
感覺就像是硬被丟回泡沫經濟時期的手機投搞網站一樣，雖
然那就是現在這些なろう小說的前身，但有些至少沒那麼糟。

>>No.3224142
照你邏輯這個排行榜裡幾乎都沒有速食吧
這裡面沒幾個馬上就有爆點，都是要到後面，至少也到三分之一處
比方說SAO，你覺得符合你定義的速食的點是什麼

>>No.3224145
沒差吧，你出來的東西本質一樣的話分別在哪裡？
套用到文化作品上面你還保留食物的想法就會卡關了
而且連食物本身被罵的重點是內容，不是速度
所以你講也有健康的速食啊，不要歧視速食，跟別人會溝通不起來
因為這個字眼在世界上不是這樣運作的

其實SUBWAT的肉都是醃製居多，菜沒有真的很多，起司跟醬加好加滿在配上餅乾和飲料的話，高鹽高脂的情況不會比較好

但他的餅乾真的好吃啊

>>No.3224155
是嗎，我是不清楚這類作品讀者主要看點是什麼？
主角無敵，敵人和事件沒兩下就處理掉
這種的故事模式，
我是不太能理解要如何享受這種過程，
畢竟解決的理由都是主角無敵這樣而已，
世界觀設定啥的在這前提下感覺也變得沒啥意義。
能想到的大概就是享受主角虐菜，主角超強以及敵人對手好遜這種爽感吧。

>>No.3224160
>食物本身被罵的重點是內容，不是速度
所以食物難吃沒啥人用速食來形容啊。

>>No.3224160
>因為這個字眼在世界上不是這樣運作的
照這說法一堆產品自己命名“不都在自砸招牌”。

劍與魔法這類老式RPG奇幻
早在2000年左右的輕小說浪潮
被多樣化的題材與創新設定給打到過氣
那段時間也是輕小說的高峰
可是なろう之後
又把那些中古時代的劍與魔法拿回來用
反正世界觀抄抄RPG遊戲就方便
一堆全都是RPG奇幻冒出來
搞到每部都差不多

なろう主流的原型應該是網路遊戲吧
更早期的時候故事比較多元，像最早成名的魔劣就沒有練功流數據流的要素
後來異世界數據面板流紅起來基本上就是這一套了，每個都是把網路遊戲那套設定搬到小說裡面
なろう的1大特徵一種類型紅了就一大堆人寫
像是什麼穿越流 死亡遊戲流 勇者復仇流 廢材逆特反殺流 惡役大小姐流 都嘛是這樣
哪種比較難寫的題材才比較少出現，像誤會搞笑這種的就沒什麼人學，太考驗作者的功力了
なろう真的很像在練蠱，題材都差不多，好看不看其實也沒有太大的上下之分，但是有些人就是莫名其妙的很紅
我的書單裡面一大堆很喜歡但是沒人看就斷尾的小說

有生之年還能看到涼宮續作嗎

比較好奇嘆靈放在輕小說都還不錯，為何在小說家排名低的可憐。

>比較好奇嘆靈放在輕小說都還不錯，為何在小說家排名低的可憐。
因為都內定了,沒有金主幫忙撒錢買票

老實說，某些自命清高的白痴還挺煩的
這榜單上又不是只有龍傲天，明明有好幾部認真的作品
你還在那邊演眾人皆醉我獨醒

>>有生之年還能看到涼宮續作嗎
不是被動畫造神棒出來的嗎？除首集／消失以外其他可用垃圾來形容了

>>No.3224322
龍傲天就是賣
我觀察台灣的出版狀況
個人覺得爽書類的輕小說最不容易斷尾
台灣人比日本人還愛龍傲天

>>No.3224409
論島內熱銷爽書
不是應該心理書嗎
還是說雞湯文不算爽書

フォーチュン・クエスト台灣有播過
叫夢幻騎士 原來小說是神作等級

>叫夢幻騎士 原來小說是神作等級
SLAYERS的大前輩?而且也同樣採用女性主角視點

>>No.3223536
12國記也給我這種感覺...也是同上面的羅德島類型硬底子奇幻類的也給他算在輕小裡面.
整個黑人問號?

>>No.3224214
說起來那個重複8次的動畫,連絕大部分的死忠粉也受不了

>>No.3227296
羅德斯島戰記作者後來有在皇帝聖印裡提到是面向青少年小說也就是後來的輕小說，作者自己都這麼認為了。

>>No.3227395
但是在剛出書的那個時代
本來就不存在輕小說這個詞彙
這也是事實吧

YA(青少年小說)是類似Heinlein科幻的對象年齡
https://en.wikipedia.org/wiki/Young_adult_fiction

輕小說這個分類後來生出來
就是出版社怕某些讀者嫌羅德斯島戰記等等不夠"輕"
所以要特別強調自己比YA更加輕囉

>>No.3224409
我只說你這觀察很個人感覺，不同國民的客群對比上的看法不是事實。

>>No.3224429
日本也是
我剛剛冒著感染危險出門吃飯
結果書店外面全部都擺心靈雞湯類和投資
啊對還有心靈雞湯混合投資

>>No.3223205
田中芳樹寫的都沒列進去
照現在的分法 他的作品也都能算輕小說

>>No.3227725
田中的小說又沒萌系插畫
而且那便當數量，怎麼也輕不起來啊

>>No.3227725
輕小說本來就只是個商業/行銷分類
作者/出版說它是它才是
早年一堆"輕小說"一點也不輕
不過那類作者大多後來都不再掛輕小說名義了

>>No.3227744
來自西洋的輕小說:冰與火之歌!

>>No.3223419
他之前的工作..........
不就是家裡蹲??

想不到陽炎小說賣這麼好喔
在V家小說化裡算無人能及了吧
有點意外
多年前正紅時沒什麼興趣
現在反而有點想找來看看

有島民能分享一下看過後的心得嗎...?

輕小說不是ㄧ種文學分類

輕小說是一種行銷手法，出版商說是輕小說就是輕小說

講極端ㄧ點，出版商替三國演義家上插圖說這是輕小說 ，那它出版的三國演義就是輕小說

>>No.3227382
但還是爆賣
>涼宮春日的憂鬱2009 *55,643

看到涼宮才出這麼幾本這麼多年來還是在銷量榜上我就安心了

>>No.3227874
輕小說就是行銷手法
不然不會有刪去插圖就變一般小說這種神奇事

>>No.3227838
只看過動畫
前面感覺鋪成很有趣
但是尾巴完全圓不過來
充滿問號的爛尾

>>No.3227744
插畫來分不準吧
我記的圖書館戰爭也是輕小說
還有作者之前的自衛隊三系列也都是

>>No.3227891
早年的食人魔三部曲插畫也沒有插畫阿

當年冰果就是改插畫之後就變輕小說了
要是現在把金庸的插圖都換掉 那也會變輕小說

就因為太難分類，所以像開串網站裡就自己定義了
ライトノベルの定義は曖昧だが、ここでは「ライトノベル（少女小説を含む）のレーベルから刊行されているイラストの挿絵付きの小説」としておく。
覺得有什麼該在上面/不該在上面的先看有沒符合網站定義吧

>>No.3227907
自己去查乙一或小野不由美的作品吧

>>No.3227918
所以告訴我是食人魔三部曲有沒插畫

吸血鬼はお年ごろ：971万部

這部好古老!!

>>No.3223309
無職都有
小書痴的下剋上呢應該也在類別內

去年年底小書痴好像剛過200萬，
希望還有機會上榜
----------------------------------
化物語系列有在這名單嗎?

>>No.3227858
用金庸舉例比較好
如果他這十年點頭出個萌系封面插畫, 掛輕小說的名頭出版, 那就是輕小說
現實中出版年代武俠小說的地位, 比今天的輕小還差多了
垃圾閒書和教科書中的文學作品也就是一代人的分別,
輕不輕小說沒啥好吵的, 作者/出版說是就是了
插畫頂多是"現在"的標配, 乙一, 有川浩那時代還不是

比較早期(夏娜涼宮那時)的輕小說定義是指－口袋書，
就是類似超商賣的那種幾十元言情小說那樣，很小本，
可以放在口袋裡，隨時隨地能拿出來輕鬆閱讀的小說。

後來好像是日本讀者發現台灣的輕小說大本+印刷精美，
對出版社說想要那種的，出版社就挑比較了一些他們覺得
成年人比較會買單的小說推出精裝本也就是"單行本"類型
的小說，價格也比之前的小本版(文庫版)貴了快一倍，
結果輕小說就變得"不輕"了。

>>No.3228007
有川浩不認為自己的書是輕小說喔

>>No.3228038
其他作者就算了
有川浩這個成名後仍以輕小說作家自居
採訪中稱自己的作品為「成人對象的輕小說」的人
是哪來不認為自己的書是輕小說的謠言

本文なし

>>No.3228038
你記反了吧？
他的出道作圖書館戰爭和自衛隊三部曲
有川浩本人都說是輕小說了

>>No.3228053
>>No.3228058
還是該說出版社方針不是輕小說?
他的書是不上封膜的,這是一般小說的做法

>>No.3228059
也沒有喔
我記得當初在買的時候日本就有說他是輕小說了
台灣角川出的時候書腰也有打上是輕小說
只是就像你說的 沒上膜也沒萌系插畫所以另類而已

>>No.3228059
台灣這邊就先不提了
日本書店一堆文庫本都是沒封膜的...
跟是不是一般小說根本沒關係
順帶一提，台灣輕小說台角代理初期也是沒封膜的
後來輕小說紅起來有人偷撕彩頁插圖才封膜的

對日本來說
輕小說就跟台灣超商49元就買的到的口袋書一樣

小本攜帶便利
又便宜的要死
紙質也不是高檔品
有損傷或丟失了幾乎不怎麼心痛
兩者尺寸甚至幾乎差不多
(有邊有口袋書跟原文輕小說的可以比較看看)

>>No.3228077
文庫本就是口袋書，跟是不是輕小說沒關係吧⋯⋯
輕小說也是有些會出成很貴的單行本

>>No.3228083
啊，抱歉，我就是想講文庫本啦
在打字的時候被上面討論影響了_(:3 」∠ )_

>>No.3228083
文庫本也很貴啊...
我平均一個月看兩本文庫本
也要2600左右

>>No.3228103
網小書籍化的那種通常都會硬貴個一倍

台灣不流行文庫本是不是出版界的陰謀

今日子的中文庫本明明設計得很好

>>No.3228077
地平線:?

>>No.3228300
人設還屌打漫畫
漫畫誰畫得 完全1不行

>>No.3228103
我不知道你是看哪一家出的文庫本
不過輕小說的文庫本一本一般含稅後都在700~800之間
台灣買一本輕小說可以買兩本漫畫，不過日本的話一本漫畫也要600元以上，所以輕小說其實真的滿便宜的

>>No.3228300
文庫本SIZE，台灣有出版社在民國80年代末有試行過一陣子。
銷量奇慘，最後失敗告終。
讀者的回饋意見都是批評之聲多，此後就少有文庫本SIZE。

>>No.3228300
設計的好不好不是出版社認為的
是市場決定。

文庫版現在的敵人應該是電子版吧，但應該也打不過了
去年紙本出版已經全面被電子出版超越

>>No.3228300
市場不夠大, 沒有那麼多大量閱讀, 只求內容的消費者
文庫本省的成本有限, 在台灣分開出的好處很少
而且漂亮封面放在通路店頭展示, 對港台市場來說也是種重要的行銷

>>No.3228063
圖書館戰爭還好, 自衛隊三部曲就除了在文案叫它輕小說之外, 完全不像輕小說
她後來的部份作品還比較"輕"一點
"輕小說"就只是個行銷手法的最佳例子

>>No.3228331
圖書館戰爭的分類
當初看打的廣告叫作“輕文學“
既不是輕小說，也不是一般小說
我想作者有川浩也不會當自己是輕小說家
除了圖書館系列有被操作成往輕小說靠攏
其他作品都是當一般小說在賣的

>>No.3228352
是不是輕小說其實是看出版社怎麼說
他們才是負責包裝的

>>No.3228360
不管如何輕小說這概念已經速食化了
雖然文體上描寫人物故事的都可以通稱為一般小說
但是當初提出輕小說概念的人
對普通小說的定義大概是夏目漱石等級或者魯迅等級吧?
東野圭吾等級的大概是歸類為流行小說?

>>No.3228341
上面都有人寫有川浩至今都以輕小說家自居
訪談也說自己寫的是輕小說
怎麼還以為有川認為自己不是輕小說家啊
是你自己腦內不想承認罷吧
還有日文並沒有輕文學這個詞
這詞是當初台角為了賣書自創的
雖然這系列明顯失敗就是

>>No.3228379
因為輕小說本來就是一種包裝阿
輕小說這詞還是一群人對一個作品給的新分類，以輕小說家自居根本黑人問號

>>No.3228300
可是好貴啊
日本那邊是一般書
台灣做成文庫本賣
結果最新的幾本停了好久沒出
不曉得是不是等日本那邊出文庫本
再拿文庫版權比較便宜

日本已經出的今日子文庫板

借問一下
如果是比較舊的作品
有哪邊可以查到累計銷量的嗎？
看到這榜才發覺心目中的經典原來這麼少人看啊（

>>No.3228411
有時最大阻礙是
過去的舊作品並沒在計算銷量紀錄的
所以要找也找不到

上面榜單上能看到的舊作銷量紀錄
基本上都是特定的大咖出版社自己有在計算的
(像ファンタジア文庫)

> 12,000,000 魔術士オーフェン ファンタジア文庫 2018/12
> 600,000 魔術士オーフェン 新装版 TOブックス 2018/12

還會有魔術士歐菲這種情況
因為換過出版社，所以銷量分開計算了

>>No.3228317
日本漫畫主力還是32開本
這個的範圍區間是430日幣左右
16開本才是600日圓前後

>>No.3228300
就很單純賣得不好
連言情作成文庫本都混不下去了.....

>>No.3228386
文庫版跟一般書籍版的差異只是在排版跟封面(如果書商有作新的話)上
版權費用是一樣的
而且因為文體不同翻成中文後照樣需要台灣這邊自己重新排版

>>No.3228416
對於一部作品是否為輕小說可能會出現爭議。[1] 大致上有以下幾個特點：
.
.
.
.
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但被認為是輕小說的作品不一定具有以上的這些特點。

你說的沒錯,這分類真的沒啥意義

討論串前面也提過很多次了
輕小說就是行銷手法
出版社歸類你是輕小說就是輕小說

莫忘當年木瓜汁城就是先包裝成吸血鬼達令
還配上比較偏日系插畫的封面
是後來電影成功之後才改成現在那種西洋風的封面
所以真的就是看出版社怎麼包裝而已
不然硬要用內容或是主題類型去歸類的話
多少都會有例外的狀況

有川浩是屬於那種不介意自己的作品被包裝行銷成娛樂向讀物的作者，但反過來應該也有些作者靠著輕小說出道之後投入純文學領域，就不太喜歡別人提到過去的作品了

>>No.3228457
有川浩出道的時候的"輕小說"的類型和現在的作品也相差不小
有些人硬要無視十幾年的差異, 拿當年的老話一直謾罵跳針也不知圖什麼
有在看書的都不會硬把近年的宅向作品和10年代前後的"輕小說"混為一談

>>No.3228487
2000年出版的輕小說就已經宅到不行了www
遑論2010年時期
肥到流油 你到底在攻三小www

>>No.3228425
應該有吧
因為日本那邊定價比較高
所以要求書也要比較貴
新書跟文庫版權還要分開簽
像西尾都出新書版
所以都是貴桑桑

>>No.3228425
記得有些要看合約，好像紙跟印刷會有一定要求？

>>No.3228503
廚廚你槍打太多把腦子打掉了吧

>>No.3228518
歷年書單翻一下很難嗎ww
可憐啊 承認自己講話沒經過大腦很難嗎

>>No.3228518
這宅宅整天用「輕小說」打槍被看不起，硬要扯有川浩之流來護航吧
不過看它的發言水準，真的沒那個智商分辨差異也不意外

>>No.3228413
感謝你的回答
後來在@wiki找到了
雖然只有到2010年的數據
　| 2010/08 | *160万部 | *8巻 | 20.0万部/巻 | 半分の月がのぼる空 （電撃文庫版のみ）

>>No.3228527
所以你的高智商
要開始幫他解釋10年代的輕小說哪裡不油了嗎?

>>No.3228506
2000~2010年出版的輕小說大概是以2004、2005為分界吧

前幾年的小說很多都是帶有90年代本格奇幻、SF風或憂鬱徬徨青年成長物語的那種感覺

仰望半月的夜空、歡迎加入NHK、殺戮輪迴、簡單易懂的現代魔法
伊里野的天空、琦莉、天空之鐘響徹惑星...

要說不宅嘛...不如說當時老宅的胃口和現在萌要素差了十萬八千理吧XD

>>No.3228678
你老母知道你出來做記者嗎
喜歡真真假假混在一起講又只挑講對你有利的事實
從2001年的築地俊彦的まぶらほ開始
輕小說這塊早就已經開始朝賣萌賣肉後宮以及含有大量宅油元素
開始受到注目跟發展
灼眼のシャナ ゼロの使い魔 とある魔術 撲殺天使
全都是典型的代表
也全在2000世代前半段就登場完畢
甚至諸如ご愁傷さま二ノ宮くん 乃木坂春香の秘密
等等這類作品不乏也完全部的出現在前半段
而且這些還僅是提出非常常見 有名的作品而已
你以為當年開始輕小說蓬勃發展一年出了多少本書
新設立了多少文庫?

至於2000年代後半段 根本隨便提都是一堆油到流湯的作品
整個市場已經走到宅系向味超重
這邊是無須再提了

無知可以 書看得少也可以
捏造歷史就是你的問題了

>>No.3228697
那你講的東西不就跟我講的差不多= =
04、05年後，早期開拓市場的多元化路線開始往萌系靠攏

二之宮 2004年9月18日
零使 2004年6月25日
春香 2004年10月25日
禁書 2004年4月10日

意思一樣結果還可以在那邊兇人，實在佩服
還是你覺得這些出在04、05年的作品
不叫做以「04、05年為分界」?

>>No.3228697
就你滿腦子只有打槍, 只看只記得能打槍的作品, 正常人不是啊油宅

>>No.3224050
記得當年我也有收一部
鋼殼都市雷吉歐斯
在當年算是人氣還不錯的作品
架空世界觀，但是設定不會複雜到變流水帳
不過現在聽過的人可能很少了
因為比起夏娜跟涼宮的好運氣
他的動畫不僅魔改劇情，還做的不怎麼樣
二期還因為大人的理由永遠停擺
最後就默默的完結了

>>No.3228704
> 禁書 2004年4月10日
我曾經以為禁書再戰十年只是玩笑...

>>No.3228728
現在只剩下死忠了 光是長度都能勸走新人

>>No.3228728
不知不覺要挑戰20年了

其實蠻諷刺的
過去出版社腰斬冷門作
一堆人期待網路小說興起
讓作者能脫離出版社和編輯的管理和限制
結果現在網路小說真的興起
人人都能當小說家
出版社和編輯的影響力大幅下滑
卻反而懷念過去

異世界禁止的novelZERO系列沒上榜?

>>No.3228731
應該這麼說 和馬的寫法很難推坑 但進了坑就幾乎不會走了 畢竟打字機幾乎什麼類型都打 看著看著又出新書了 一不小心就又堆了一堆沒看的書在書庫或書櫃裡然後就越來越脫不了坑…

>>No.3228740
這樣看下來是你自己不願意接受早期輕小說市場多樣化的事實欸

還是你拿一本築地俊彦就要說早期輕小說
「開始朝賣萌賣肉後宮以及含有大量宅油元素」
這樣比較像記者吧XD

事實就是整個轉變的時期大概就是在04、05年
你不爽可以多找幾部所謂的油宅小說而且是出在04、05年以前的
不要都只有我在列時間表
加油好嗎


不然請接受早期輕小說在市場探索期，00~03年都還在整個90年代風格的過渡期
當時的扛罷子可是不吉波普系列啊

>>No.3228756
>整個轉變的時期大概就是在04、05年
我覺得晚一點
大概是SAO開始吧

>>No.3228511
價錢其實是台灣這邊定的
早期尖端也是一本120-130在賣
要到2005年左右角川帶輕小說進台灣從180起跳才開始變底價

>>No.3228514
台灣簽合約多半是為了封面跟插畫
原始書的開本真的沒有差別

居然沒有白癡跳出來說"從當年就開始買那些小說的人才有資格說嘴"

>>No.3228756
很抱歉 日本仔就是這樣認為的
難道你比日本人還了解? 笑死我
你只是持續秀下限而已

>>No.3228760
SAO那個感覺起來又是下一個時期了
差不多從09~10年
從萌系開始往戰鬥系作品發展
之後演變成校園異能戰鬥類型和網路小說崛起

>>No.3228781
從當年就開始買那些小說的人才有資格說嘴
高興了嗎?

輕小說後宮始祖IS當年這麼賣竟然沒上榜

>>No.3228783
欸欸 偷換概念很不優ㄛ

你貼圖所謂「萌的重視」
跟你自己所謂上面留言所謂
「開始朝賣萌賣肉後宮以及含有大量宅油元素」意思明顯有差吧
還是你覺得一旦開始重視，就會馬上變成「大量充斥」?

有點市場行銷概念就會知道，市場處在草創期探索階段，商品本來就會有多元的面像，直到掌握市場主流後進入成長期
這個過渡期，就是從00~03年開始多元的摸索，帶來多樣化的風格
到04年後開始確定市場主流後才開始往萌系作品發展
所以和你講得所謂「大量充斥」有很大的差別


是說找參考資料還不附來源的，這樣比較像記者吧
只能貼貼別人的文章卻不翻譯
連用自己的話去表達意見都不行了嗎?
可憐哪

>>No.3228803
你把天地無用放到哪裡去了....
那東西只算是垃圾文筆搭配好插畫也能賣錢的始祖

>>No.3228783
舉另外一個例子
講談社在03年搞Faust浮文誌
自然也是當時市場上，輕小說還是有不少走文藝路線的作品
如果真如你所謂「大量充斥油宅作品」
在那時後會有人搞這種文藝誌?

當然最後到08年收刊可以說印證市場的變化下這個路線失敗了
但那也留下了當時多變文風主題時期的痕跡

>>No.3228813
你噴了一堆廢話 然而完全沒幫源頭的No.3228487
畫下任何的句點跟解釋欸?

>>No.3228506
>>No.3228812

前面不就你自己講00~10的輕小說宅到不行
結果拿幾個作品反駁你就開始嗆人
跟你解釋萌系作品爆發前期的過渡期你又不相信有這回事
然後嗆人嗆了老半天自己講不出甚麼具體的玩意

>>No.3228815

我為什麼要幫>>No.3228487做甚麼總結
我針對的是你>>No.3228487
那句「2000年出版的輕小說就已經宅到不行了www」
干別人屁事= =

>>No.3228828
講了一大圈你還是在那邊跳針廢話相信你的所謂
我覺得沒有宅化就沒有宅化 那叫多樣性
啊你就繼續自慰射精啊 關我屁事啊
我只是來砲3228487那句蠢化的
你要插進來讓我嗆你M我也沒辦法啊?
你在這邊叫幾百次你說不是宅化 叫多樣
也不會比那張日本人的感想來得有說服哦
哭哭ㄛ? 去旁邊站好

>>No.3228836可憐哪小碰油貼張圖，講話講很兇就覺得贏惹我在前面闡述我的論點，並且提出案例實證你要不當一回事好啊，那你的論點又是啥?支持你所謂>>No.3228487「2000年出版的輕小說就已經宅到不行了www」的論點是啥要我提醒你用詞可不是「宅化」這麼中性的語彙ㄛ是>>No.3228678「含有大量宅油元素」我這邊範例也舉了(仰望半月的夜空、歡迎加入NHK、殺戮輪迴、簡單易懂的現代魔法伊里野的天空、琦莉、天空之鐘響徹惑星...)年表也列了(二之宮 2004年9月18日零使 2004年6月25日春香 2004年10月25日禁書 2004年4月10日)市場機制也跟你解釋了(市場處在草創期探索階段，商品本來就會有多元的面像，直到掌握市場主流後進入成長期這個過渡期，就是從00~03年開始多元的摸索，帶來多樣化的風格到04年後開始確定市場主流後才開始往萌系作品發展所以和你講得所謂「大量充斥」有很大的差別)那反觀你除了嗆人，你有什麼具體的論點要講的嗎?

>>No.3228839
如果你有長眼睛，應該看得懂

我已經以04~05年做分界跟你解釋了
你看不懂我也沒辦法

>>No.3228842
我這邊範例也舉了(仰望半月的夜空、歡迎加入NHK、殺戮輪迴、簡單易懂的現代魔法伊里野的天空、琦莉、天空之鐘響徹惑星...)

年表也列了(
二之宮 2004年9月18日
零使 2004年6月25日
春香 2004年10月25日
禁書 2004年4月10日)

市場機制也跟你解釋了(市場處在草創期探索階段，商品本來就會有多元的面像，直到掌握市場主流後進入成長期這個過渡期，就是從00~03年開始多元的摸索，帶來多樣化的風格到04年後開始確定市場主流後才開始往萌系作品發展所以和你講得所謂「大量充斥」有很大的差別)

那反觀你除了嗆人，你有什麼具體的論點要講的嗎?

>>No.3228844
又講了一大圈你還是在那邊跳針廢話相信你的所謂
我覺得沒有宅化就沒有宅化 那叫多樣性
啊你就繼續自慰射精啊 關我屁事啊

你在這邊叫幾百次你說不是宅化 叫多樣
也不會比那張日本人的感想來得有說服哦
不爽你也可以舉證啊www

哭哭ㄛ? 去旁邊站好

>>No.3228852
要我提醒你用詞可不是「宅化」這麼中性的語彙ㄛ
是>>No.3228678「含有大量宅油元素」
然後貼個圖卻沒辦法舉證或是說明任何論點

說日本人的感想，結果跟你所謂「含有大量宅油元素」
看起來差滿多的欸
學著寫點字，不要貼了圖就逃走，加油好嗎

>>No.3228856
又講了一大圈你還是在那邊跳針廢話相信你的所謂
我覺得沒有宅化就沒有宅化 那叫多樣性
啊你就繼續自慰射精啊 關我屁事啊

你在這邊叫幾百次你說不是宅化 叫多樣
也不會比那張日本人的感想來得有說服哦
不爽你也可以舉證啊www

哭哭ㄛ? 去旁邊站好

>>No.3228858
可憐哪
連溝通都沒辦法了
重複貼著一樣的內容
也沒辦法生出自己的見解
我覺得你貼那篇日文，說這是日本人的想法
，但你自己應該也不知道在講甚麼吧 = =