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[綜合]無題 無名 ID:peuuEh3s 2020/03/09(一) 09:01:45.693 No.17802770
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-03-09 08:08:29
附圖
用AI把24幀動畫重製到超清60幀
https://www.youtube.com/watch?v=lahPKUJEhHU
無題 無名 ID:fLoAYct6 2020/03/09(一) 09:13:42.612 No.17802817
附圖
>>17802770
A卡不能用 太苦了...
無題 無名 ID:cKOcEb1. 2020/03/09(一) 09:16:10.445 No.17802831
>>17802817
A卡不是有一套自家的嗎= =
無題 無名 ID:oKtsQJQM 2020/03/09(一) 09:28:44.417 No.17802873
>>17802817
A卡fluid motion
無題 無名 ID:wty8pBYg 2020/03/09(一) 09:31:26.278 No.17802882
>>17802817
A卡不是很久以前就有了嗎==
無題 無名 ID:peuuEh3s 2020/03/09(一) 09:37:04.642 No.17802900
回覆: >>17803115
https://www.youtube.com/watch?v=XsSdmRJU0JM&list=PLCk2cOwUsEwMKT-fKOgnUaoWleZ5BaoWp&index=6
你的名子 24 & 60 fps對比
無題 無名 ID:M0eZVQUE 2020/03/09(一) 09:40:51.818 No.17802906
回覆: >>17802972
>>17802770
補偵就變得很假(很動畫)的感覺
雖然動畫還是動畫
但捕到真人電影的武打動作就很像動畫 打起來很假
無題 無名 ID:w7FMLtFM 2020/03/09(一) 09:53:20.739 No.17802972
>>17802906
我一直在想
這是不是老害思想?
只是不想接受這種流暢感?
無題 無名 ID:M0eZVQUE 2020/03/09(一) 09:55:42.398 No.17802978
>>17802972
是喔 你們都覺得很自然喔==
無題 無名 ID:w7FMLtFM 2020/03/09(一) 10:03:54.707 No.17803007
>>17802978
不流暢又自然了嗎
無題 無名 ID:bNgJmXjw 2020/03/09(一) 10:05:00.157 No.17803015
回覆: >>17803079
>>17802978
跟現實一樣當然自然阿,你現實生活是24fps嗎?

之所以看就知道是電影就是因為只限制在24
而不是因為24fps比較自然好嗎
無題 無名 ID:tN.vYu1E 2020/03/09(一) 10:18:52.532 No.17803079
回覆: >>17803096
附圖
>>17803015
北七w死宅不裝動畫大師會死是不是w
無題 無名 ID:w7FMLtFM 2020/03/09(一) 10:21:31.997 No.17803096
回覆: >>17803221
>>17803079
那你解釋
無題 無名 ID:Pc.Cl/Cs 2020/03/09(一) 10:24:45.309 No.17803115
>>17802900
影片好歹也用60fps錄吧
無題 無名 ID:yiJD1FVw 2020/03/09(一) 10:25:20.720 No.17803120
盜用影片滿足自己的垃圾人
無題 無名 ID:.PxUL6uU 2020/03/09(一) 10:27:34.890 No.17803131
補精!
無題 無名 ID:0kIBMvA. 2020/03/09(一) 10:32:34.248 No.17803155
回覆: >>17803462
幀數只是電腦裡的數字
流不流暢是靠人腦腦補出來的
人腦都不一樣,流不流暢的定義也不一樣

https://www.youtube.com/watch?v=--OKrYxOb6Y
雖然這邊是拿遊戲和電影舉例
幀和幀之間仍然是有時間流逝的
動態模糊、提高幀數都是在補充這中間的失去訊息

但動畫沒有實際的東西可以參考
為了讓想像出來的東西看起來自然
那種技巧是動畫人追求的東西
不是只靠AI去算出來這麼簡單而已
無題 無名 ID:4te4QI7o 2020/03/09(一) 10:32:45.625 No.17803157
門外漢硬要講什麼幀

NTSC制 24fps 30fps指得是1秒內有格frame
哪有什麼60?
你要是做一個動畫跟人說你用60格做一秒
那畫面會慢到難看死
一點速度感都沒有
無題 無名 ID:N2rdOYM2 2020/03/09(一) 10:48:12.689 No.17803220
我認為那些要靠60fps才玩的好的玩家都不是頂尖高手
能夠用30fps玩的和60fps一樣才是真正的高手
只會靠fps來彌補技術是沒辦法達到神人的境界
無題 無名 ID:tN.vYu1E 2020/03/09(一) 10:48:24.536 No.17803221
>>17803096
補成60禎改變原本的時間感節奏感
原PO影片開頭的頭文字D沒了車子的晃動感也沒了殘影
>你現實生活是24fps嗎?
現實沒有fps,但人眼有阿
車速夠快,有時車輪看上去不就像是在往後轉?
無題 無名 ID:we9bNGRE 2020/03/09(一) 10:54:12.938 No.17803238
回覆: >>17803327
>>17803220
原來FPS可以影響技術嗎
我是覺得不要卡到閃不掉都還好啦
無題 無名 ID:zFHnEf8g 2020/03/09(一) 10:54:32.082 No.17803240
看來原po比較適合當電腦
怎麼不快點投胎
無題 無名 ID:xjGk4ucU 2020/03/09(一) 10:55:08.491 No.17803243
回覆: >>17803334
>>17802972
你是不是智障,影片都沒看?????
影片的結論就是
真人影片或模擬現實邏輯運動的影片,補幀數效果最好
而一般動畫的效果補幀效果不好,因為動畫的中間幀並不遵守現實中的物理變化,不符合補幀軟體的專長,所以提高解析度會比補幀的效果好
無題 無名 ID:xjGk4ucU 2020/03/09(一) 10:57:27.259 No.17803254
回覆: >>17803327
>>17803220
屁拉,你是不是智障
可以提高fps來輕鬆達到的效果,就不用整天用30幀來練啊
要不是Ps4的性能太弱,血緣早就60fps了
一般動作遊戲都知道要高幀數,所以最差都會調整到60fps,就連任天堂的動作遊戲也是
之所以不能更高,是因為主機性能不足
無題 無名 ID:N2rdOYM2 2020/03/09(一) 11:09:37.324 No.17803327
>>17803238
>>17803254
惡靈古堡5傭兵模式
Ps3版的30fps會掉針
Xbox版30fps
Pc版60fps或用特殊軟體可以調到120fps
被打有差的30fps醒來很慢
被怪抓掙脫也很慢
30fps在油桶旁邊衝刺會因為fps的關係衝刺斷掉
很多高手都是ps3開始玩等到家機開始沒人玩轉戰pc後來那些從ps3玩的很多高手都一直在更新pc版的紀錄
無題 無名 ID:WqSxhMnA 2020/03/09(一) 11:10:48.838 No.17803334
回覆: >>17803411
>>17803243
我就是再問那結論
用動畫效果去換流暢會不會比較好
畢竟那效果可能1秒不到
無題 無名 ID:gFjnSLQk 2020/03/09(一) 11:13:27.826 No.17803345
>>17803327
幀啦,幹
無題 無名 ID:VAKj9swU 2020/03/09(一) 11:14:08.235 No.17803348
平時看動畫都用兩倍速大概感受不到差異...
無題 無名 ID:kFjZiQYo 2020/03/09(一) 11:18:23.096 No.17803380
附圖
補偵這技術適合3D動畫,但完全不適合2D這種逐格動畫

每張畫格要停留多久,都是有設計好的
一補就完全破壞了原畫設計好的節奏

方竹削圆的故事聽過沒?
無題 無名 ID:V8EjTsqY 2020/03/09(一) 11:19:29.629 No.17803388
回覆: >>17803469
用在遊戲上很好 但用在純觀看的電影動畫就很怪
無題 無名 ID:kFjZiQYo 2020/03/09(一) 11:22:53.292 No.17803411
回覆: >>17803451
>>17803334
張數少有很多原因
有可能是原本律表就這樣設計的
也有可能是製作時間不夠,所以才沒有多畫

另外,如果你要讓2D動畫順,你需要的是自動中割,不是補偵
目前只有一個叫做cacani的商業軟體有做到這種功能
https://www.youtube.com/watch?v=Q0UN4UQtUx4
無題 無名 ID:WqSxhMnA 2020/03/09(一) 11:28:21.592 No.17803451
>>17803411
太強了...!
無題 無名 ID:0kIBMvA. 2020/03/09(一) 11:29:35.508 No.17803462
回覆: >>17803640
>>17803155
回完才看了原PO的影片
原來還出自同一家...

https://www.youtube.com/watch?v=xSlluJ9EhGM
補充一下,李安拍的120幀其實評價也不好
更多的細節、更大量的訊息
反而有更多的機會讓你的大腦覺得這是假的
當你開始覺得不對勁的時候,你的體驗就完蛋了
幀數從來都不是重點

就像原PO的影片說的,這是前端的製作工具
作為終端得我們只要在意
出來的成品能不能讓我們沉浸就好了
無題 無名 ID:M0eZVQUE 2020/03/09(一) 11:30:52.393 No.17803469
回覆: >>17803582
>>17803388
有種圓潤平滑的感覺==
假假的
難道我真的是老害?
動畫我個人還是覺得忽快忽慢跳脫現實節奏比較好看
不然什麼都要自然 看真人片就好了
畢竟動畫創作就是要跳脫現實
現實做不到的才有動畫存在必要
現在年輕人接受這種很貼近生活的圓潤運鏡?
無題 無名 ID:kFjZiQYo 2020/03/09(一) 11:30:53.217 No.17803470
2D動畫跟3D最大的不同之處就是2D的透視只是錯覺
雖然觀眾看的時候沒有感覺,但其實2D動畫一動起來就變形了
這種補偵技術沒有辦法模仿2D動畫變形的感覺

所以才會有CACANi這種自動中割的軟體出現
這技術跟補偵是不一樣的東西
https://www.youtube.com/watch?v=5U1k_psU4o8
無題 無名 ID:tIlTGK42 2020/03/09(一) 11:31:32.461 No.17803479
>每張畫格要停留多久,都是有設計好的
>一補就完全破壞了原畫設計好的節奏

尼說得太好了
無題 無名 ID:ixdBg0gY 2020/03/09(一) 11:39:20.443 No.17803540
附圖
我上等威風
島民都下流賤格
無題 無名 ID:dSyT7YsA 2020/03/09(一) 11:44:59.089 No.17803582
>>17803469
https://youtu.be/xSlluJ9EhGM
無題 無名 ID:xjGk4ucU 2020/03/09(一) 11:46:58.157 No.17803593
>>17803327
智障不要出來給人笑好麻
根本就沒差別

對於眼睛利的人,fps高只會帶來優勢,沒有說效果比較差
例如電競選手,人家動態視覺好,可以一看到動畫出來就立刻反應
當然成績會好多
例如60fps下,有些出招動作比較完整,就可以提前看,給人的反應時間比較快,不用預判記的那麼多
當然成績會比較好

不過給你這種動態視覺爛的廢物,30fps和60fps都沒差拉

什麼用30fps練會比較強,跟智障一樣,都不知道fps高了後成績變好的原理是什麼

如果是這樣,那打fps電競的選手,平常就應該把fps固定在30去打
無題 無名 ID:ixdBg0gY 2020/03/09(一) 11:50:36.534 No.17803622
>>17803593
鍵盤肥宅
無題 無名 ID:xjGk4ucU 2020/03/09(一) 11:53:07.525 No.17803640
回覆: >>17804204
>>17803462
評價不好的原因很多
第一,這種拍攝方式不是說訊息太多覺得是假的
而是跟一般人對「電影」的認知有差別,所導致的問題,就像你拿現在的CG動畫去給20年前的人看,他們也會覺得太真而感到奇怪

第二,這種攝影方式有很多好處,例如動作、水波和複雜的場面攝影效果很好
可以展現出比傳統還要好的效果
不用搞一些畫面上的小技巧來最佳化

問題是這種設備價格還比較高,沒普及

至於李安的問題是雙子殺手這部片就是爛,劇情等方面都普普
你要嘴120幀的電影不好,怎不去說比利林恩的中場戰士
這部片就拍得很好,也很充分運用到120fps的鏡頭優勢,故事和畫面都很棒
只是能夠播放這電影完整版的電影院很少,現在的設備不普及

就跟現在的真4K和8K一樣,不是你大腦覺得假,而是你的設備太爛,讓你不熟悉這種好東西
無題 無名 ID:zWbdXgts 2020/03/09(一) 11:54:18.118 No.17803647
>>17803622
他是肥宅沒錯
不過高手我朋友在玩格鬥遊戲的時候
據他說法一樣都是看動畫格來判斷出招的
不過我記得格鬥遊戲偵數應該都是固定的
無題 無名 ID:xjGk4ucU 2020/03/09(一) 11:55:37.334 No.17803656
>>17803622
哪來鍵盤
刻意用軟體設計缺陷來說30fps練習慣後會更好
還有那種類似戴上腳鐐訓練效果更好的說法
連職業比賽的訓練都不幹這套了
無題 無名 ID:N2rdOYM2 2020/03/09(一) 12:00:44.708 No.17803692
回覆: >>17803724
>>17803593
連玩都沒玩過的鍵盤廢物還在嘴炮喔
我有玩過啊
無題 無名 ID:N2rdOYM2 2020/03/09(一) 12:03:52.491 No.17803721
>>17803593
30和60當然有差啊
以我最早剛完就是用60fps啊
後來看不下去我改用30fps來訓練
一開始當然不適應
60fps玩久跑去玩30fps看起來就是幻燈片
你連玩都沒玩過只會出一張嘴喔
無題 無名 ID:xjGk4ucU 2020/03/09(一) 12:04:20.428 No.17803724
回覆: >>17803733
>>17803692
所以你有聽得懂人說什麼嗎?
拿一款因為fps緣故在遊玩上有缺陷的特例來談
只會顯得你很蠢好嗎

怎不提那些設計沒問題的遊戲
無題 無名 ID:N2rdOYM2 2020/03/09(一) 12:06:00.960 No.17803733
>>17803724
我當然舉我玩過的遊戲啊
沒玩過的遊戲我舉了我不就是鍵盤嘴砲
你連玩都沒玩過叫在那邊鍵盤嘴砲
無題 無名 ID:4gdvKUKU 2020/03/09(一) 12:13:13.912 No.17803783
回覆: >>17804510
>幀
樓上一堆天然統? 還是哪裡來的?
無題 無名 ID:0kIBMvA. 2020/03/09(一) 13:07:43.264 No.17804204
回覆: >>17804539
>>17803640
對不起,我承認這兩部電影我都沒看過
都是看影評來打打嘴砲的

不過影片裡也有提到,更高的幀數和解析度
帶來的是巨大的資訊量
電影用的特效假玻璃、演員台詞間尷尬的停頓
不只好的部分會被放大、同樣的這種瑕疵一樣會被放大
規格升級帶來的好處,是建立在配套一同提升的狀況下
這配套不只是硬體、甚至是製作人的觀念
還有你說的觀眾的接受度的問題

https://youtu.be/BQRucaG1MFQ
人眼能辨識的高清部分其實只有不到兩個拇指的大小
我們所謂的視覺其實是人腦和你的眼睛的協同作業
這也是我一直強調的,腦補才是最主要的方式
所以不管遊戲也好、電影和動畫
只要提到流暢度,都變成玄學討論了
無題 無名 ID:YrSmBsBo 2020/03/09(一) 13:42:00.571 No.17804470
回覆: >>17804509
每次提到FPS就會有一堆青光眼的跳出來喊說60FPS以上沒意義
因為他看不出來差別所以全人類一定也都看不出差別
60FPS以上的產品都是騙錢的噱頭
無題 無名 ID:Yr7xdzdE 2020/03/09(一) 13:47:40.335 No.17804509
>>17804470
有木耳 木眼 木舌
東西是自己用的自己試用看看最準阿
試不出差別當然覺得是騙人的噱頭
無題 無名 ID:iAbK2mnY 2020/03/09(一) 13:47:41.426 No.17804510
回覆: >>17804571
附圖
>>17803783
還真的蠻少聽到有人說影格數的
然而就算用幀還是一堆人打錯
無題 無名 ID:HvEYnEqY 2020/03/09(一) 13:51:37.613 No.17804539
>>17804204
好可憐,長篇大論結果毀在支語
無題 無名 ID:FByw5X56 2020/03/09(一) 13:56:37.256 No.17804571
回覆: >>17804577
>>17804510
我都說fps
無題 無名 ID:iAbK2mnY 2020/03/09(一) 13:57:41.888 No.17804577
>>17804571
說的沒錯!
第一人稱射擊遊戲!
無題 無名 ID:w4i1bG5I 2020/03/09(一) 16:00:16.769 No.17805257
https://www.youtube.com/watch?v=GJrKTi3dQnw