[新番捏他]戦翼のシグルドリーヴァ

[新番捏他]戦翼のシグルドリーヴァ ID:AQkopn1w/E.WV 20/03/01(日)02:40 No.3215069

回覆: >>3215377 >>3215473

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-03-06 10:25:03

系列構成、腳本:長月達平(從零開始的異世界生活)

角色原案:藤真拓哉(魔法少女奈葉ViVid)

世界観設定・設定考証：鈴木貴昭(少女與戰車)

https://sigururi.com/

無念 ID:d4dGHWrM/AHIJ 20/03/01(日)03:36 No.3215078

回覆: >>3215231

我寧願看三女

無念 ID:kWWQF85M/llIr 20/03/01(日)12:30 No.3215204

回覆: >>3215239 >>3215289 >>3215308

之前荒野のコトブキ飛行隊死過一次還來?

無念 ID:xwUUMVt./BZTV 20/03/01(日)12:33 No.3215209

回覆: >>3215212 >>3215235 >>3215249 >>3215288

戰艦x少女成功了
戰車x少女也成功了
戰機x少女應該也能成功才對>>應該要成功才對>>持續爆死中

無念 ID:G2yJobV6/Cz.0 20/03/01(日)12:38 No.3215212

回覆: >>3215230 >>3215239 >>3215312 >>3215377

>>No.3215209
不是說3D不行
但是不知為何就是吞不下荒野那部

無念 ID:WvmmIXYU/nXEX 20/03/01(日)12:39 No.3215213

來男女競技啊

無念 ID:DbbNt8hE/NqhY 20/03/01(日)13:07 No.3215230

回覆: >>3215251

>>No.3215212

人設不夠香

無念 ID:9fulZG.s/dACj 20/03/01(日)13:08 No.3215231

>>No.3215078
只播一話就被腰斬
太...苦...了......

無念 ID:3bvMs3bU 20/03/01(日)13:14 No.3215235

>>No.3215209
生不逢時嘛
要是我當年……

無念 ID:5pmyFjkU/VFQC 20/03/01(日)13:21 No.3215239

>>No.3215204
>>No.3215212
2D、3D隨機轉換也是原因之一

無念 ID:enNI.9tM/qoZj 20/03/01(日)13:37 No.3215249

>>No.3215209
空軍不是大前輩嗎?
只是之前拓展系列不成功，搞得現在很尷尬

無念 ID:4ygklTTM/4QWG 20/03/01(日)13:42 No.3215250

回覆: >>3215678

藤真拓哉

雷番預備軍

無念 ID:KtItPkF2/QxT7 20/03/01(日)13:44 No.3215251

>>No.3215230
香的幾乎都在手遊上

無念 ID:evmZqZ6A/Q7Gg 20/03/01(日)13:57 No.3215260

回覆: >>3215297

為何都不願意做現代空戰阿
想看F22當主角SU57當BOSS這麼困難?

無念 ID:qF4yd4V2/oPjn 20/03/01(日)14:35 No.3215288

>>No.3215209
戰機x少女不就小褲褲魔女，最早成功的就它吧。

無念 ID:QDxhUm4I/h7G5 20/03/01(日)14:36 No.3215289

回覆: >>3215295

>>No.3215204
壽飛算死嗎?
頂多是小眾而已吧
我覺得很好看耶

無念 ID:t5vD4wPg/f1y0 20/03/01(日)14:40 No.3215295

>>No.3215289
單純的平凡
既沒爆死也沒爆紅
平凡得毫無話題性

無念 ID:ZAJZSf0I/ze8m 20/03/01(日)14:41 No.3215297

回覆: >>3215335 >>3215521

>>No.3215260
現代空戰跟傳統狗戰比起來
個人技量吃的比較不重 = 難賣角色
畫面上也沒那麼炫
如果真實色彩放太重更要有一半戲份分給防空指揮部
(像機動警察電影版)

實際上空戰片現在很難賣了，荒野的壽飛行隊都有很多觀眾看不懂空戰在打什麼

無念 ID:Huctn2pA/nkXN 20/03/01(日)14:45 No.3215301

回覆: >>3215352 >>3215475

我覺得壽飛行隊滿好看的啊
除了最後那個魔法震電跟F-84很出戲之外

無念 ID:Na/dWuZA/PRJL 20/03/01(日)14:50 No.3215303

荒野壽飛行隊動畫我覺得還算不錯
最起碼不會讓人覺得男人都死光了
但是BANDAI出的模型玩具
.........實在是沒人氣

無念 ID:wn6LL/4s/5Mez 20/03/01(日)14:51 No.3215304

壽飛行每次看都要配一堆解說才知道在幹嘛

無念 ID:dh44v.CY/7L2D 20/03/01(日)14:58 No.3215308

>>No.3215204
沒有啊沒死啦。壽飛行隊還是有劇情每個月出一次，另外後續劇情是放在手遊身上
真正死了是戰機少女才對啊

無念 ID:qF4yd4V2/oPjn 20/03/01(日)15:02 No.3215312

回覆: >>3215511

>>No.3215212
人設香不香這因人而異，不過3D化後我是覺得不太可口就是
再來劇情感覺前面算輕鬆平淡，後面突然出現一個大陰謀，
讓人感覺有點消化不良。

另外，雖然劇中空戰3D跟音響效果都很棒
但不知道為何，
我看完少戰之後可以對裡頭的戰車如數家珍，
可是看完荒野我還是搞不清楚主角飛機跟其他的差異.....

無念 ID:0W9ujXA6/x9hD 20/03/01(日)15:43 No.3215335

>> 3215297
個人技巧還是很重但是演出看不出來
例如巧妙地變化航向避險持續被鎖定之餘還能讓自己的
雷達或其他感測器照在對方上引導自己的飛彈

然後敵機距離遠到 HUD (X) 觀眾螢幕 (O) 上看不到
只看到主角面對空無一人的天空飛來飛去不知幹嘛
老實說，就算電帶空戰電影，敵機有機距離也都比實戰近多了，不然觀眾甚麼都看不到

無念 ID:wbXOl.qU/xIG0 20/03/01(日)16:20 No.3215352

>>No.3215301
魔術師最後震驚的表情像是戀愛了
（未來出續作可用的伏筆）

無念 ID:DLzIhWbo/9FE6 20/03/01(日)16:41 No.3215372

回覆: >>3215396 >>3215423 >>3215511

壽飛行隊除了最終話的F-86是非日本飛機就算了

一堆非日本人的老外從頭到尾卻只有日本飛機能開，就整個沒有興趣了

無念 ID:i7.dqvhE/Rs2x 20/03/01(日)16:49 No.3215377

回覆: >>3215513

>>No.3215212
只有日本飛機，跟少戰高校艦隊比起來可看點就掉非常多了

那種跨越歷史地理大亂鬥的感覺都沒了

>>No.3215069
除了帶頭的能認出109之外，地上那台雙翼跟109後面那兩架哪台啊？現在情報只有這張圖嗎？

無念 ID:qdFR.IFs/.F01 20/03/01(日)17:36 No.3215394

回覆: >>3215395

鈴木貴昭的關聯作寧願掛戰車少女也不掛強襲魔女
你就知道強襲魔女真的過氣了

無念 ID:qF4yd4V2/oPjn 20/03/01(日)17:42 No.3215395

>>No.3215394
哪看來的情報....?

無念 ID:vlpxJawQ/wN9/ 20/03/01(日)17:42 No.3215396

>>No.3215372
最終話的F-86有在日本服役勉強算吧

無念 ID:fiPtUJS6/F92B 20/03/01(日)18:14 No.3215423

>>No.3215372
>>一堆非日本人的老外從頭到尾卻只有日本飛機能開，就整個沒有興趣了

這樣其實很好
不用因為日本飛機特別廢
還去想一些有的沒有的解套法

無念 ID:LQwsnhqY 20/03/01(日)19:44 No.3215473

>>No.3215069
看陣容還是蠻期待的
封面大奶御姊讚讚
看不太出是藤真畫的

荒野最可惜的就是只有日本飛機導致非常小眾
雖然是動畫是全3D但角色也很香
尤其手遊2D更是香味四溢

無念 ID:X9PtbuTY/m3Gh 20/03/01(日)19:49 No.3215475

>>No.3215301
F-86D表示:

無念 ID:M6c9UsUM/e9XZ 20/03/01(日)19:50 No.3215477

回覆: >>3215511 >>3215513 >>3215546

荒野只有日本飛機，所以還好
但這次若是變成各國飛機大亂鬥的話...

看島上討論到戰艦時總是吵幾年了還是吵成一團
到時候這開播了應該也會很火爆WWW

無念 ID:qBSDGiCo/X.AT 20/03/01(日)19:53 No.3215478

回覆: >>3215513

壽飛就是為了避免變成歷史軍武廚大亂鬥才通通改成日本飛機的

無念 ID:AOnZ0NbA/YYFi 20/03/01(日)20:19 No.3215511

回覆: >>3215532

>>No.3215372
世界觀就是這樣設定的
然後那些人不是老外
整個世界的人都是'異世界人'
只有很少數的'地球人'存在於那個世界當中
那些飛機也是莫名其妙'飛'來的
所以才只有那些機體可用
>>No.3215312
除了少數比要有特徵的機體以外
基本上二戰的飛行戰鬥機(日軍)
外觀都是大同小異
如果故事設定成都只能開'美軍'的機體
搞不好差異性還比較大....
相較之下戰車的外觀差異性其實頗大的
大洗的每一台都有獨自的風格
>>No.3215477
感覺上就是吸取了教訓吧
複葉機跟雙體機的識別度就比較高了
當然實際表現還是要看了才知道
另外其實應該要吸收ACE COMBAT系列的精華
'空戰當中營造氣氛的不是戰鬥機的操作而是無線電當中的對話'

無念 ID:zrVQKRKg/xKls 20/03/01(日)20:21 No.3215513

>>No.3215377
帶頭的看機翼就不是109，應該是HE-100
右後的像鍾馗，左邊水上機不知道
雙翼機最好認:英國格洛斯特格鬥士

>>No.3215477
>>No.3215478
立意是好的，但因此人氣受限也是真的
手遊上個月宣布要加109E和F6F了

無念 ID:X9PtbuTY/m3Gh 20/03/01(日)20:30 No.3215521

>>No.3215297
空中雙響炮都沒機會出動畫
明明取材考證都很容易

無念 ID:ya1Vu6Hk/xaoA 20/03/01(日)20:33 No.3215524

水上機似乎有逆鷗翼?

不知道是不是這個?
N-3PB

無念 ID:hs3k10pY/cw9i 20/03/01(日)20:55 No.3215532

回覆: >>3215586

>>No.3215511
>>而是無線電當中的對話
真的
早數年回去玩1~3代,打到睡著了
除了因為沒4代後一樣多東西打
就是因為無線電在任務和劇情外大致都很安靜
氣氛真的沒4代後好

無念 ID:xLQFJbNw/1EFQ 20/03/01(日)21:33 No.3215546

回覆: >>3215549 >>3215593 >>3215617

>>No.3215477
其實吵到最後應該都會變成為什麼不開噴射機或野馬H

無念 ID:nmsYJ8UI/Xclq 20/03/01(日)21:43 No.3215549

>>No.3215546
先不說噴射機你把終極活塞妖孽野馬H開出來讓日系機哪裡找存活空間阿? 震電那種腦補笑話就算了吧...

無念 ID:49uneZkc/sArj 20/03/01(日)21:58 No.3215559

回覆: >>3215678

原創作品?還是輕改小說
輕改小說就不'想碰了

無念 ID:YFZy/gH2/H3Rc 20/03/01(日)22:03 No.3215565

回覆: >>3215596 >>3215617 >>3215732

如果是女高中生要比飛機的話也很難比
1.互相對戰？(真槍與飛彈絕對不行
漆彈跟塑膠彈就沒感覺了
2.比速度？(感覺還行,但只比速度太可惜
3.比花式？(無法想像那個畫面

為何戰車可以那麼成功呢(遠目

無念 ID:lXTeUpCs/3CMc 20/03/01(日)22:21 No.3215586

>>No.3215532
好像只有5代能讓玩家選對話反應
可惜7代不能讓我跟懲罰部隊的好夥伴們多一點互動w

無念 ID:8JfFf0YQ/tidi 20/03/01(日)22:27 No.3215593

回覆: >>3215598

>>No.3215546
開噴射機也行
像是早期那些噴射機才有特色
米格-9 ME-262 P-80
不用說還有一票海軍系列可以遞上
偏偏還拿那些活塞機來混

無念 ID:xLQFJbNw/1EFQ 20/03/01(日)22:28 No.3215596

>>No.3215565
其實古代活塞飛機有桿力問題
比如Bf-109很吃飛行員手勁否則拉不太動
Fw-190則多了液壓系統輔助所以比較好拉

雖然ACG妹子天生神力很正常就是

無念 ID:xLQFJbNw/1EFQ 20/03/01(日)22:30 No.3215598

回覆: >>3215605 >>3215608

>>No.3215593
因為活塞機時代比較有纏鬥的玩法好寫
ME262當年就不適合跟活塞機纏鬥(主用於打轟炸機)
更後面的噴射機在引入飛彈後空戰戰法也已經跟兩次大戰不同了

無念 ID:bhrbqcDM/kwb4 20/03/01(日)22:37 No.3215605

回覆: >>3215620

>>No.3215598

但是F4還是會重新裝上機槍的(喂

無念 ID:8JfFf0YQ/tidi 20/03/01(日)22:41 No.3215608

>>No.3215598
到美軍百系列都可以
噴射機戰鬥有88戰區可以當演出範本
可以限定不使用飛彈，但是戰車道都在用實彈互射了
用飛彈開場也沒差?

無念 ID:mIaS9NAs/wTHe 20/03/01(日)22:55 No.3215617

回覆: >>3215717 >>3215732 >>3215765

>>No.3215565

戰車被命中裡面的人"感覺"沒事的機會很高
可以玩一堆亂七八糟的梗
(我知道現實世界裡面會是肉醬罐頭或發爐，嗯)
但飛機"感覺"死亡率就很高，偏偏這個世道又不流行會死人的劇本
還有個原因是海上或陸上的東西都是平面的很好理解
三次元的空戰觀眾的平均理解力跟不上阿

>>No.3215546

日本機的問題就是缺能打平英美頂階機的東西
野馬和奶瓶事實上就是穩壓多數後期日機(紙面吹的多屌，試飛結果就那樣......)
但隨便亂加日機性能會被罵火葬戰記，只出野貓P-40又會被嘴俗仔不敢打大尾的
要平衡得限制大家只能用二戰前的東西，但那些機型人氣又太低賣不動

無念 ID:tOltGvok/m3Gh 20/03/01(日)22:58 No.3215620

>>No.3215605
那不就變空中雙響炮?

無念 ID:qF4yd4V2/oPjn 20/03/01(日)23:29 No.3215660

本文なし

無念 ID:Hr460Hr./AHIJ 20/03/01(日)23:50 No.3215678

>>No.3215250
人家只是人設啊
又不是Tony

>>No.3215559
為什麼你的智商會理解成改編作???

無念 ID:cOsKiPrg/HUey 20/03/01(日)23:54 No.3215680

回覆: >>3215707

>日本機的問題就是缺能打平英美頂階機的東西
鍾馗ˋ飛燕和紫電?

無念 ID:TYbgrJDQ/9FE6 20/03/02(月)00:45 No.3215707

回覆: >>3215765 >>3216195

>>No.3215680
鍾馗: 爬升力強，可當攔截機，但纏鬥就不怎麼行
飛燕 : 要空冷引擎版(五式戰)，而且在正常駕駛狀況下，能跟P-51一決高下
紫電改 : 整體比F6F-5、F4U-1D好，但不是F8F跟F4U-4的對手

最大問題還是，戰爭後期日本幾乎沒有熟練的工人，引擎良率、妥善率都很差

無念 ID:Xwo4FrWM/QY3Z 20/03/02(月)00:57 No.3215712

比起F86穿越的問題
看完整套壽飛行隊的一大違和點
就是通篇都是在動真格的戰鬥、資源等話題也各種認真，最後卻只有黑幕死亡(又或沒死)，搞到很難投入到他/她們這個世界......

無念 ID:a/2Ei4a6/F92B 20/03/02(月)01:02 No.3215717

>>No.3215617
>>三次元的空戰觀眾的平均理解力跟不上阿

壽飛行隊那個表達方式一直很老梗
敵人很厲害的把友軍當靶子打
友芳這刷刷刷的就打完了
雖然比較貼近事實
但比玩花樣不如基地88

空戰到二戰就很難精彩了
纏鬥變成了能量空戰就單純看飛機性能
真的要玩花樣可以從駕駛的性格+身材弄出很多東西
但偏偏都拿美少女當主角就很難讓飛機跟機人一樣玩出性格
其他更多只把飛機當一般設定來玩劇情殺

無念 ID:CNSxvIPI/hVNd 20/03/02(月)01:07 No.3215721

這部是打異次元入侵者

無念 ID:Xpnt/.HE/Moah 20/03/02(月)01:45 No.3215732

>>No.3215617 >>No.3215565
少戰的設定真的很會
開高科技改造的二戰車當運動玩, 所以怎麼都不會死人,
性能不現實, 誰勝誰負也能推給設定
但也是TV成功了, 劇場版才敢讓馬鹿知波單登場

說到死人, 最終章第二話, 車長們已經完全無所謂地露出身體在密林中飆車,
被炮擊也不再躲, 還用機槍掃射對方了, 你們學的不只有大洗的戰法, 還有西住流避彈掌也學會了吧

無念 ID:Sr9xshA. 20/03/02(月)02:47 No.3215765

回覆: >>3215922 >>3215936 >>3216204

>>No.3215617
>>No.3215707
日本後期還有疾風可以上得了檯面，但除了沒有熟練工人之外，更嚴重的是日本熟練飛行員多半在1942~1944年間的太平洋戰爭中消磨殆盡，整個飛行員養成體系更因為缺油等因素完全崩潰
另一個有點相關的問題是，日本二戰中後期的戰鬥機到底在實戰中有多好的性能？因為美國禁運的關係，高品質的油料、金屬還有潤滑油品等等維持戰鬥機性能的東西通通缺乏，再加上熟練技工的缺乏，飛機是否能發揮100％原型機性能是很有疑問的
因為上面說的高品質物資和技工不足，所以日本的原型機跟量產品的品質差距很恐怖，我相信這是日本動漫原型機最強迷思的來源，雖然事實上的原因是他們整體生產力不足⋯⋯能發揮正常性能的大概只有原型機
最後一點，戰後日本有些人基於情懷，傾向於誇大日本二戰戰機的性能，但有些拿出來說嘴的性能是基於米國人的戰後測試，那些東西跟日本自己在二戰期間做的東西幾乎是兩回事了，因為米國人幾乎把整機的電系、管線還有引擎的潤滑以自己的標準重新整理過，測出來的性能根本不是二戰期間日本能發揮的，只是美國人也樂見日本的戰後誇大宣傳，甚至他們自己可能也有偷偷推一把，畢竟米國獲得最後勝利，墊高敗戰對手的名聲對自己也有益處

無念 ID:XS4kdArw/ZLQW 20/03/02(月)12:22 No.3215917

回覆: >>3216116

所以說那個強襲魔女2020動畫現在在哪裡...

無念 ID:m6PWNySs/5b6u 20/03/02(月)12:32 No.3215922

回覆: >>3216463

>>No.3215765
>>日本後期還有疾風可以上得了檯

ki-100還有紫電改都算能抗衡

無念 ID:rcJ06nVo/gC7C 20/03/02(月)12:57 No.3215933

https://youtu.be/LsPAAH07ZPo

現代空戰要打的很帥還是可行的
不過回Ace combat化就是w

這影片可惜的是主角不是F-22的死神（畢竟是DCS）
但F-15的鬼神當主角倒也夠格了

無念 ID:a.vXAl6s/HUey 20/03/02(月)13:09 No.3215936

回覆: >>3216463

>No.3215765
等到日本那些後期機可以量產時美國搞不好已經換成P-80和黑豹跟B-36,而日本只能去跟阿尼基山寨橘花火龍還有秋水

無念 ID:ZL0IMaf6/c8Ye 20/03/02(月)17:58 No.3216116

>>No.3215917
還有劇場版再等等吧（遠望

無念 ID:LELJsaJE/Nka7 20/03/02(月)19:45 No.3216181

壽飛有趣的都在手遊

無念 ID:qUcKkoq6/1EFQ 20/03/02(月)20:28 No.3216195

>>No.3215707
五式戰算是換上空冷引擎的三式戰
總戰力大概跟BF109E或F差不了多少應該不是野馬D以後的對手

無念 ID:Fj7sJCiw/e9XZ 20/03/02(月)20:42 No.3216204

回覆: >>3216438

>>No.3215765
不過這些油料品質、工人素質、零件故障率等等後勤上的問題，在遊戲跟動畫裡常常被無視掉，然後就變成各種OP的存在(望向WOT+WT

然後就會看到那些失敗品在裡面大殺四方，看得我非常出戲....

無念 ID:d/tAKkB2/Moah 20/03/03(火)00:18 No.3216438

>>No.3216204
說到地上爬的, 這些問題連英蘇德全都會打臉, 也沒辦法

無念 ID:1hdfqkFA 20/03/03(火)01:21 No.3216463

回覆: >>3216487

>>No.3215936
日本後期機還是有些有量產服役的，就算產量只是米國人的零頭，也不要這樣好嗎？
>>No.3215922
ki-100跟紫電改真要說比較是日本人基於自身浪漫而極力吹捧的東西⋯⋯
仔細查也會發現這兩架很適合吹捧，兩架產量都很稀少(<500)，然後前線部隊也都有給好評，雖然這兩架的極速不如疾風，但還是被評論為在實戰上有比疾風好的地方。
不過我覺得主要差異在於疾風產量相對高(3000+)，而且又被美國人帶回家徹底測試了一番，能吹捧的部分有限，所以只能擔任最弱的四天王。只有ki-100,紫電改還有震電這種幾乎是虛無飄渺的東西，才能擔任讓人一吹再吹的其他三位四天王。
日本的戰鬥機多數都沒有超越400 mph (643 km/s)跟20000 ft(~6000 m)這兩個障礙，極速印象中只有疾風超過400 mph，但是高度一破20000ft，引擎出力一樣快速下降，好像ki-100有把最高極速的高度調整到更高，但那時候主要面對的應該是同樣適合中高空而且極速破440 mph的野馬，或是擅長空域稍低但極速也破420 mph的F4U-1（不太確定高空性能更好的F4U-4服役了沒），讓人很懷疑整體性能大概跟Bf 109G差不多的ki-100到底能討到多少便宜⋯⋯

無念 ID:GnsHT73M/qD.g 20/03/03(火)02:33 No.3216487

回覆: >>3216501

>>No.3216463
你對ki-100的疑問，在維基裡也說明蠻清楚的了
雖然速度不比歐美的快，但這台原始的機身防護力、火力讓飛行員更能有本錢去纏鬥
另外當時美軍還是有不少飛行員想累積擊墜數，直接上去纏鬥
而不是利用自身高高度及高速做突襲，反而讓ki-100性能更好發揮

無念 ID:1hdfqkFA 20/03/03(火)03:54 No.3216501

回覆: >>3216532

>>No.3216487
維基裡面講的東西跟你說的是兩回事喔
五式戰主要是用氣冷引擎換掉液冷引擎，提升馬力跟維修性，換引擎的同時減少了重量，連帶提升了爬升率跟迴旋能力，不過俯衝加速變弱，最高速度則是恢復到最初期飛燕的水準。說白了就是日本這邊測試是認為五式戰纏鬥性能更好、速度恢復早期型水準而且妥善率高，並沒有啥
“雖然速度不比歐美的快，但這台原始的機身防護力、火力讓飛行員更能有本錢去纏鬥，另外當時美軍還是有不少飛行員想累積擊墜數，直接上去纏鬥，而不是利用自身高高度及高速做突襲，反而讓ki-100性能更好發揮”
戰績方面，一場對上P-51是擊落一架但是五式戰被擊落五架，另一場對上F6F則是一架五式戰被擊落，F6F被擊落兩架。作戰記錄不多，但看來性能大概能跟上美軍的中後期戰機，但沒有到日本那邊宣傳打平P-51、對付F6F沒問題、F4U只是靶這種狀況。
是說，F4U性能上比F6F還要好，他們怎麼會覺得F4U只是靶zzz

無念 ID:22DeJ8dE/VIld 20/03/03(火)09:09 No.3216532

回覆: >>3216551

>>No.3216501
>F4U性能上比F6F還要好，他們怎麼會覺得F4U只是靶zzz說
F6F以2000馬力美系戰鬥機來說算是纏鬥性能想當好的部類(好到連信奉纏鬥的日本飛行員也會特別留意)，坂井三郎也回憶說「沒看過有敵機能跟零戰比轉彎比到這個地步」，纏鬥能力優秀外加裝甲厚重剛好剋到皮薄速度慢只能纏鬥的日本機

至於F4U，只有特定狀況下的轉彎能力能跟零戰比較，且在戰場上確實有多數被日本機用纏鬥擊落的紀錄，所以讓日本人有「F4U速度快但纏鬥弱」的刻板印象

無念 ID:1hdfqkFA 20/03/03(火)09:45 No.3216551

回覆: >>3216557

>>No.3216532
真妙，日文wiki是寫在F6F、F4U還有零戰在纏鬥性能上是差不多的，美軍機在高速的纏鬥性能上比較好，F6F大概是在400 km/s以上對零戰會有優勢，但F4U的低速性能更好，可以一路跟到277 km/s (150 knots)。
是說，早期F6F是配發航艦戰鬥群，主要負責艦隊航空跟護航，而F4U則是多數給海陸，海陸八成是拿它幹各種雜事，掃射、轟炸或是做冰淇淋之類的，搞不好造成日本印象的主要因素是纏鬥訓練程度的差異

無念 ID:QPngatOQ/C/.f 20/03/03(火)10:16 No.3216557

>>No.3216551
F4U是最後跟日本海航精銳硬碰硬的機種
雙方在拉包爾打了半年的消耗戰戰損當然難看

無念 ID:sMetAvSQ/nWPI 20/03/03(火)13:45 No.3216642

回覆: >>3216675 >>3217167