[綜合]無題 無名 ID:Vyej4IKk 2020/03/05(四) 14:44:54.701 No.17769166
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-03-05 06:01:41
ㄟ島
糖鳳真的很屌很有能力ㄇ?
真的屌到可以當不管部會部長ㄇ?
糖鳳真的很屌很有能力ㄇ?
真的屌到可以當不管部會部長ㄇ?
有IT業島島可說說糖鳳屌在哪ㄇ?
真的可以當院長分身級別的跨部會專務政務官?
真的可以當院長分身級別的跨部會專務政務官?
無題 無名 ID:H9h6RpQk 2020/03/05(四) 14:53:20.657 No.17769247
人家光有份工作就比你這個精障伊織豚屌不知道幾倍了
無題 無名 ID:9LZ3h72A 2020/03/05(四) 14:57:37.212 No.17769266
光有屌還能爭取到女性身分就比一般人屌
更別說他8歲就自學電腦程式、16歲自創電腦公司，33歲就退休
還是現任政委，你說屌不屌
更別說他8歲就自學電腦程式、16歲自創電腦公司，33歲就退休
還是現任政委，你說屌不屌
>>17769240
高級駭客就比一堆人牆太多了
高級駭客就比一堆人牆太多了
無題 無名 ID:s3kQ02Dc 2020/03/05(四) 15:04:49.830 No.17769330
>>17769298
照你這麼說會用 lisp 的不就可以上太空了（翻眼
照你這麼說會用 lisp 的不就可以上太空了（翻眼
去查了一下
為什麼這種天才跟玄米律師一樣小時候被霸凌
為什麼這種天才跟玄米律師一樣小時候被霸凌
無題 無名 ID:lT.d2Muc 2020/03/05(四) 15:11:27.700 No.17769383
>>17769368
說得好像不是天才就不會被霸凌= =
說得好像不是天才就不會被霸凌= =
無題 無名 ID:N5RjgPUQ 2020/03/05(四) 15:13:28.370 No.17769396
>>17769368
愛因斯坦跟希特勒也被霸凌過
愛因斯坦跟希特勒也被霸凌過
無題 無名 ID:CkUhbxO. 2020/03/05(四) 15:16:23.375 No.17769421
>>17769166
不管部有部長嗎？
不管部有部長嗎？
>>17769320
https://youtu.be/rCYp9RIv2AM
所以他(她)是公民駭客裡面的大大等級的ㄇ?可以具體說一下有哪些實績ㄇ?
>>17769348
可以被蘋果找去當顧問確實蠻屌的 所是是有哪些具體的實績讓她(他)被看上的?
https://youtu.be/rCYp9RIv2AM
所以他(她)是公民駭客裡面的大大等級的ㄇ?可以具體說一下有哪些實績ㄇ?
>>17769348
可以被蘋果找去當顧問確實蠻屌的 所是是有哪些具體的實績讓她(他)被看上的?
無題 無名 ID:aj1ocH7E 2020/03/05(四) 15:18:31.570 No.17769434
無題 無名 ID:lunpra9A 2020/03/05(四) 15:19:35.417 No.17769439
無題 無名 ID:qt.Avyf. 2020/03/05(四) 15:20:01.451 No.17769443
>>17769424
剛剛不就講了 用haskell這個全世界公認最艱深冷門的語言實作軟體(忘記是不是編譯器 是的話就更強了)
你去問任何寫程式的人什麼是haskell
十個人有九個不知道 剩下一個會說學到一半就放棄了
剛剛不就講了 用haskell這個全世界公認最艱深冷門的語言實作軟體(忘記是不是編譯器 是的話就更強了)
你去問任何寫程式的人什麼是haskell
十個人有九個不知道 剩下一個會說學到一半就放棄了
>>17769298
是不是表示這語言其實沒啥用?
是不是表示這語言其實沒啥用?
>>17769447
類C語法的python也是推廣了二十年才成功
haskell只是因為OOP是主流所以FP缺少新生代工程師的關注而已
也就變成要花更久的時間養成使用者 尤其他又沒有大公司大力宣傳只靠社群推廣
類C語法的python也是推廣了二十年才成功
haskell只是因為OOP是主流所以FP缺少新生代工程師的關注而已
也就變成要花更久的時間養成使用者 尤其他又沒有大公司大力宣傳只靠社群推廣
>>17769488
所以有用嗎?
所以有用嗎?
>>17769495
所以他的性能比其他語言好嗎?
所以他的性能比其他語言好嗎?
無題 無名 ID:UgEs.RFA 2020/03/05(四) 15:33:15.857 No.17769523
>>17769492
比你還有用多了
比你還有用多了
無題 無名 ID:3jUwOGiM 2020/03/05(四) 15:48:33.959 No.17769659
>>17769612
米几會上島嗎？
米几會上島嗎？
無題 無名 ID:qt.Avyf. 2020/03/05(四) 15:54:38.684 No.17769703
>>17769413
我不直接回答你，我只用一張圖來回答你
>>17769585
這麼說好了
同樣功能的程式，其它語言可能要寫一百行 Haskell 大概十行不到就解決了
然後在特定場合下，Haskell 寫出來的程式效能會比用 C 寫出來的還要好
然後 Haskell 目前大多是用來處理比較複雜的物理數學等學術問題
但就像 qt.Avyf. 說的 Haskell 由於它特殊的設計模式
導致撰寫 Haskell 程式時需要用到有別於使用其它語言時的思維模式來設計你要撰寫的程式
但這不代表它很難，或者說沒有任何程式經驗的人去學 Haskell 反而會比較容易上手
我不直接回答你，我只用一張圖來回答你
>>17769585
這麼說好了
同樣功能的程式，其它語言可能要寫一百行 Haskell 大概十行不到就解決了
然後在特定場合下，Haskell 寫出來的程式效能會比用 C 寫出來的還要好
然後 Haskell 目前大多是用來處理比較複雜的物理數學等學術問題
但就像 qt.Avyf. 說的 Haskell 由於它特殊的設計模式
導致撰寫 Haskell 程式時需要用到有別於使用其它語言時的思維模式來設計你要撰寫的程式
但這不代表它很難，或者說沒有任何程式經驗的人去學 Haskell 反而會比較容易上手
無題 無名 ID:SW0FQu9Q 2020/03/05(四) 16:02:28.338 No.17769763
>>17769683
如果你只想證明你的優越感
請附上ID證明你讀過研究所
看你戰力那麼低，幫你回答一下吧
以程式的執行越簡短的指令效能越好
無法與JAVA、C比較的原因在於此語言需要具備強大的邏輯力才能夠駕馭
>>No.17769530
以附圖為例，我相信聰明你肯定有辦法告訴我為什麼要這樣寫
如果你只想證明你的優越感
請附上ID證明你讀過研究所
看你戰力那麼低，幫你回答一下吧
以程式的執行越簡短的指令效能越好
無法與JAVA、C比較的原因在於此語言需要具備強大的邏輯力才能夠駕馭
>>No.17769530
以附圖為例，我相信聰明你肯定有辦法告訴我為什麼要這樣寫
無題 無名 ID:GMG0/Aa6 2020/03/05(四) 16:02:41.706 No.17769764
>>17769683
跳針跳爽沒
跳針跳爽沒
>>17769721
是你自己想不到要回答什麼吧
性能有比別人好嗎? 這樣的問題很難回答嗎? 沒有限制你哪個方向的性能
如果你覺得難回答的話 可能是因為不管哪個方向都比不上別人
因為要是有個特別強的 你肯定能第一時間想到
舉個例子
哈兔有比別人會嗎?
我一定馬上回答 哈兔最會哈了阿!
哈!
>>17769716
謝謝
你比假哈兔還會哈
是你自己想不到要回答什麼吧
性能有比別人好嗎? 這樣的問題很難回答嗎? 沒有限制你哪個方向的性能
如果你覺得難回答的話 可能是因為不管哪個方向都比不上別人
因為要是有個特別強的 你肯定能第一時間想到
舉個例子
哈兔有比別人會嗎?
我一定馬上回答 哈兔最會哈了阿!
哈!
>>17769716
謝謝
你比假哈兔還會哈
無題 無名 ID:fxgxQ7ZA 2020/03/05(四) 16:10:11.286 No.17769820
>>17769721
那個看起來就是想找人吵架而已
那個看起來就是想找人吵架而已
>>17769773
>這樣的問題很難回答嗎?
很難 因為haskell是惰性求值
讓我猜猜你連這個詞都不懂對吧
寫得好可以媲美C 寫的爛就是土法煉鋼
不過開發速度的確很快
話說上面還有你先嗆有沒有用然後我回答後還跳針的智障紀錄喔
為什麼你會覺得你贏了?
>這樣的問題很難回答嗎?
很難 因為haskell是惰性求值
讓我猜猜你連這個詞都不懂對吧
寫得好可以媲美C 寫的爛就是土法煉鋼
不過開發速度的確很快
話說上面還有你先嗆有沒有用然後我回答後還跳針的智障紀錄喔
為什麼你會覺得你贏了?
無題 無名 ID:DEW5.9Ms 2020/03/05(四) 16:20:07.937 No.17769888
>Glasgow Haskell Compiler
>The back end of the compiler transforms Core code into an internal representation of C--
嗯...
>The back end of the compiler transforms Core code into an internal representation of C--
嗯...
無題 無名 ID:3P.vkgoE 2020/03/05(四) 16:29:10.275 No.17769959
無題 無名 ID:qt.Avyf. 2020/03/05(四) 16:35:27.214 No.17770005
>>17769957
還在嘴硬喔www
你就真的連自己要問什麼都不知道啊
有沒有用最直接的證明方式就是看有沒有商業應用
結果你連這種標準不知道還覺得別人沒回答問題
硬要人去挖論文跟你這種程式文盲深度討論
不然我請問你為什麼JAVA速度慢又囉嗦還很落後的語言市佔率還是兩位數?
算了你八成也答不出來
回到開串的主題 唐鳳是haskell開發社群裡面的活躍用戶之一
他的程式能力已經是全世界頂尖的了
還在嘴硬喔www
你就真的連自己要問什麼都不知道啊
有沒有用最直接的證明方式就是看有沒有商業應用
結果你連這種標準不知道還覺得別人沒回答問題
硬要人去挖論文跟你這種程式文盲深度討論
不然我請問你為什麼JAVA速度慢又囉嗦還很落後的語言市佔率還是兩位數?
算了你八成也答不出來
回到開串的主題 唐鳳是haskell開發社群裡面的活躍用戶之一
他的程式能力已經是全世界頂尖的了
無題 無名 ID:9lYFKdb6 2020/03/05(四) 16:41:32.501 No.17770046
>>qt.Avyf.
這麼嗆是教主嗎?
哈!!
這麼嗆是教主嗎?
哈!!
無題 無名 ID:Adk4Pp56 2020/03/05(四) 16:42:27.657 No.17770054
>>17769761
>如果我記得沒錯1970是幾乎一半的軟體都是用lisp寫的= =
沒那麼誇張，主要是那年代的高階語言兩隻手都數得出來
而其中又以 Lisp、ALGOL、COBOL 最為活躍
但上述語言都有其各自活躍的領域，而其中又以 Lisp 在學術界最為活躍，但絕對不像你講的那樣誇張
> 當然lisp太好用導致碎片化又是另一個問題了
其實在那年代的高階語言都有碎片化的問題
畢竟不像現在網路發達，那年頭各大學一年也才難得作幾次交流而已，所以各地有自己的實做其實很正常
Lisp 之所以沒落的最大原因在於它當時有些概念（直譯器、GC 等）太過超前，以當時的科技條件必須要專門設計配套的硬體才能運作
導致它開發成本過高，配套硬體難以維護才會沒落
>如果我記得沒錯1970是幾乎一半的軟體都是用lisp寫的= =
沒那麼誇張，主要是那年代的高階語言兩隻手都數得出來
而其中又以 Lisp、ALGOL、COBOL 最為活躍
但上述語言都有其各自活躍的領域，而其中又以 Lisp 在學術界最為活躍，但絕對不像你講的那樣誇張
> 當然lisp太好用導致碎片化又是另一個問題了
其實在那年代的高階語言都有碎片化的問題
畢竟不像現在網路發達，那年頭各大學一年也才難得作幾次交流而已，所以各地有自己的實做其實很正常
Lisp 之所以沒落的最大原因在於它當時有些概念（直譯器、GC 等）太過超前，以當時的科技條件必須要專門設計配套的硬體才能運作
導致它開發成本過高，配套硬體難以維護才會沒落
無題 無名 ID:SW0FQu9Q 2020/03/05(四) 16:47:19.559 No.17770102
無題 無名 ID:/.CQlfXU 2020/03/05(四) 16:49:45.441 No.17770119
>>17770112
真白吃屎
真白吃屎
無題 無名 ID:DEW5.9Ms 2020/03/05(四) 16:50:06.206 No.17770122
來啦，看你要不要直接去問他比較快
https://www.facebook.com/shu.w.zhengwei
https://www.facebook.com/shu.w.zhengwei
無題 無名 ID:wIjZ7hQs 2020/03/05(四) 16:51:18.068 No.17770133
>>17770005
>>17770067
其實functional language就是未來ㄚ
關於實際上的應用唐鳳好幾年前就有遇過不用haskell在當時絕對很難快速解決的實際案例惹
https://www.youtube.com/watch?v=ucAsjeGPuKo
其實functional language就像抽象代數一樣是在一個比較高維度的角度去思考問題
去嘴說C比functional強
就像去堅持Euler比Grothendieck厲害一樣
有些其特色也可以在既有的東西上找到ㄚ
像unix的pipeline
>>17770084
速度是一回事
窩覺得重點是你先找一些你配服的programmer
然後看看他們用什麼語言
通常你不會看到Java
厲害的開發者多半不用Java
就像他們也不愛穿西裝一樣
這是你格調的問題
>>17770067
其實functional language就是未來ㄚ
關於實際上的應用唐鳳好幾年前就有遇過不用haskell在當時絕對很難快速解決的實際案例惹
https://www.youtube.com/watch?v=ucAsjeGPuKo
其實functional language就像抽象代數一樣是在一個比較高維度的角度去思考問題
去嘴說C比functional強
就像去堅持Euler比Grothendieck厲害一樣
有些其特色也可以在既有的東西上找到ㄚ
像unix的pipeline
>>17770084
速度是一回事
窩覺得重點是你先找一些你配服的programmer
然後看看他們用什麼語言
通常你不會看到Java
厲害的開發者多半不用Java
就像他們也不愛穿西裝一樣
這是你格調的問題
>>17770111
FB公司有在用的語言很多種吧 所以你只說有在用這點確實沒有參考價值
你可以說FB有哪些或多少比例的東西是用這個語言作的
或是你可以說有多少其他大公司在用這個語言
一個個數誰知道他是不是outlier
有比較 才有參考價值 就這麼簡單還需要跳針嗎= =?
FB公司有在用的語言很多種吧 所以你只說有在用這點確實沒有參考價值
你可以說FB有哪些或多少比例的東西是用這個語言作的
或是你可以說有多少其他大公司在用這個語言
一個個數誰知道他是不是outlier
有比較 才有參考價值 就這麼簡單還需要跳針嗎= =?
>>17770192
跳針什麼?
我講的東西甚至不是專業內容甚至只是在講這個語言目前大概的接受程度
以及haskell現在遇到的市場瓶頸而已
>FB公司有在用的語言很多種吧 所以你只說有在用這點確實沒有參考價值
你大概也不知道GO吧
把這串存下來五年十年後再來看一次
你就知道一個程式有大公司在用會普及的有多快了
到時候你就會跟著那群PM一起把GO捧上天
跳針什麼?
我講的東西甚至不是專業內容甚至只是在講這個語言目前大概的接受程度
以及haskell現在遇到的市場瓶頸而已
>FB公司有在用的語言很多種吧 所以你只說有在用這點確實沒有參考價值
你大概也不知道GO吧
把這串存下來五年十年後再來看一次
你就知道一個程式有大公司在用會普及的有多快了
到時候你就會跟著那群PM一起把GO捧上天
如果我是你們
我會把在k島圍繞著一個長髮禿頭變性人爭論的時間拿去讀書聽課 精進自己
我會把在k島圍繞著一個長髮禿頭變性人爭論的時間拿去讀書聽課 精進自己
無題 無名 ID:bbG4riw2 2020/03/05(四) 17:16:53.168 No.17770323
>>17770182
logical language 怎麽發展不太起來?
logical language 怎麽發展不太起來?
無題 無名 ID:yLU3c9TA 2020/03/05(四) 17:19:25.694 No.17770338
>>17770304
一樣浪費時間 不用分那麼細
一樣浪費時間 不用分那麼細
無題 無名 ID:HdSc/Loc 2020/03/05(四) 17:27:57.120 No.17770393
無題 無名 ID:wIjZ7hQs 2020/03/05(四) 17:34:08.286 No.17770449
>>17769761
>lisp是現在沒人用
至於現在為什麼 Lisp 到現在還是沒什麼人用
我個人認為主要是它太容易寫出只有自己才看得懂的程式
而這不符合現代講究維護性跟團隊為主的開發模式，所以才沒有學校願意教它
不然單就語法結構來看的話我覺得 Lisp 就是世界上最簡單的程式語言了，沒有之一！
它那 code is data, data is code 的語法結構實在是太天才了！
讓開發者可以像在處理資料一樣輕鬆地排列重組程式碼然後再執行它，而這一切都在 runtime 中發生！
當你在其它語言想要使用它不支援的語法時，通常就只能發 request 然後等語言更新
但在 Lisp 卻完全不存在這個問題，因為你完全可以自行定義新增語法！
所以其實最能夠描述 Lisp 的 paradigm，不是物件導向也不是函式導向，而是語言導向
因為你每次撰寫新的程式，都是在設計一個新的語言
...然後 Lisp 就掰了，這種會寫的維護性是無限大，不會寫的維護性是 0 的程式自然沒人要學
就連它的後繼者 Clojure 都自砍一刀，直接限制 macro 的功能
畢竟 Lisp 寫到極致是可以直接介入正在運行的程序動態修改它的行為的
不然說 Lisp 是史上功能最強大的程式語言真的是當之無愧
>lisp是現在沒人用
至於現在為什麼 Lisp 到現在還是沒什麼人用
我個人認為主要是它太容易寫出只有自己才看得懂的程式
而這不符合現代講究維護性跟團隊為主的開發模式，所以才沒有學校願意教它
不然單就語法結構來看的話我覺得 Lisp 就是世界上最簡單的程式語言了，沒有之一！
它那 code is data, data is code 的語法結構實在是太天才了！
讓開發者可以像在處理資料一樣輕鬆地排列重組程式碼然後再執行它，而這一切都在 runtime 中發生！
當你在其它語言想要使用它不支援的語法時，通常就只能發 request 然後等語言更新
但在 Lisp 卻完全不存在這個問題，因為你完全可以自行定義新增語法！
所以其實最能夠描述 Lisp 的 paradigm，不是物件導向也不是函式導向，而是語言導向
因為你每次撰寫新的程式，都是在設計一個新的語言
...然後 Lisp 就掰了，這種會寫的維護性是無限大，不會寫的維護性是 0 的程式自然沒人要學
就連它的後繼者 Clojure 都自砍一刀，直接限制 macro 的功能
畢竟 Lisp 寫到極致是可以直接介入正在運行的程序動態修改它的行為的
不然說 Lisp 是史上功能最強大的程式語言真的是當之無愧
>>17770354
不然我舉個更冷門的語言 Nim
為什麼沒大公司去使用Nim而是用haskell
我真的懷疑你對程式語言的認知是不是C JAVA HTML三分天下
話說回來為什麼要用「有沒有用」來評斷一個語言而不是問「有沒有大公司在用」這種更客觀的指標？
你現在就像問什麼東西好吃然後跟我吵你家巷口的50元便當跟米其林星星哪個有參考價值
懂你問的問題智障在哪了嗎
就是你只想用你個人的標準去評斷一個東西
不然我舉個更冷門的語言 Nim
為什麼沒大公司去使用Nim而是用haskell
我真的懷疑你對程式語言的認知是不是C JAVA HTML三分天下
話說回來為什麼要用「有沒有用」來評斷一個語言而不是問「有沒有大公司在用」這種更客觀的指標？
你現在就像問什麼東西好吃然後跟我吵你家巷口的50元便當跟米其林星星哪個有參考價值
懂你問的問題智障在哪了嗎
就是你只想用你個人的標準去評斷一個東西
無題 無名 ID:rTbp5Oec 2020/03/05(四) 17:55:53.607 No.17770635
haskell理論上好寫是好寫
但是他的函式數其實藏了一堆遞迴定義在裡面
總的說是快不起來的
要實用化可能還不太行
只是在處理高難度的問題的時候比較好理解跟撰寫而已
也就是有一好沒兩好
越好寫越好理解執行速度就慢
越難寫越難理解執行速度就快
但是他的函式數其實藏了一堆遞迴定義在裡面
總的說是快不起來的
要實用化可能還不太行
只是在處理高難度的問題的時候比較好理解跟撰寫而已
也就是有一好沒兩好
越好寫越好理解執行速度就慢
越難寫越難理解執行速度就快
無題 無名 ID:LMKCG9ys 2020/03/05(四) 18:10:29.719 No.17770765