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[男性角色]魏徵 無名 20/03/03(二)21:29:20 ID:CXPETJ3c No.1789669
回覆: >>1789681 >>1789714 >>1789719 >>1790165 >>1790194
評分：1, 年：1, 月：1, 週：1, 日：1, [+1 / -1] 最後更新：2020-06-21 11:02:40
附圖
中國千年前敢在朝廷和皇帝互嘴的人
嘴到連唐太宗都有點怕他
不知道是白目不怕死
還是忠言不諱
無題 無名 20/03/03(二)21:33:13 ID:ocISZ2/. No.1789674
願打願挨
無題 無名 20/03/03(二)21:40:38 ID:Lv1Fz.DQ No.1789681
>>1789669
活著不可以動他，死了就可以鞭屍啦
無題 無名 20/03/03(二)21:45:19 ID:WUsV9mC2 No.1789691
這傢伙是舊太子李建成的派系啊
李世民一開始不砍掉他
他就知道之後就算再搞什麼都不會被砍了
況且他工作也很認真而有成效
就是嘴很臭而已
無題 無名 20/03/03(二)22:08:51 ID:yV9cMfuo No.1789714
回覆: >>1789750
>>1789669
從要看起居注就知道唐太宗很在意後人對他的看法，
大臣諫言完就拖出去砍頭，
這傳到後世多難聽，
所以你懂的......
無題 無名 20/03/03(二)22:12:32 ID:PzohiClo No.1789719
回覆: >>1789724 >>1789737 >>1789738
>>1789669
可以是教科書上說雖然他跟皇帝嘴，但他死後皇帝竟然還感嘆現在沒人嘴他好孤單(?)
無題 無名 20/03/03(二)22:17:23 ID:cT/kCJjU No.1789724
>>1789719
M屬性
無題 無名 20/03/03(二)22:28:12 ID:9mrreqQ6 No.1789737
>>1789719
我覺得也有可能他們根本養成默契
知道嘴起來皇帝還有點小享受
當然更不肯收斂啦wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無題 無名 20/03/03(二)22:29:23 ID:7SKo8lW2 No.1789738
回覆: >>1789743 >>1789750 >>1789751 >>1789760 >>1789776
>>1789719

畢竟魏徵是真的點出他的缺失而非單純嘴賤,而且真的敢當面這做的也只有魏徵,被嘴時氣歸氣但
是真的聽進去後沒壞處不打緊反而獲益良多

這對君臣就真的是天造地設的一對來著,歷史上還有君臣搭檔有辦法像這對這麼敢的嗎?
無題 無名 20/03/03(二)22:30:57 ID:7aJRvdZ2 No.1789743
>>1789738
紀曉嵐?(電視劇裡的)
無題 無名 20/03/03(二)22:35:53 ID:RFuslfB2 No.1789750
回覆: >>1790160
>>1789714
>>1789738
因為他砍了他兄弟，逼他老爸退位
為了死後的名聲李世民當皇帝當得有夠拚，他能忍魏徵也是為了好名聲
也只有李世民能被這麼嘴，換其他皇帝最輕都是罷官了
無題 無名 20/03/03(二)22:36:02 ID:vNwreXfk No.1789751
回覆: >>1789775
附圖
>>1789738
我跟張昭啊
無題 無名 20/03/03(二)22:43:20 ID:pslXYLnQ No.1789758
唐太宗玩鳥玩到一半魏徵來
嚇到把鳥藏在衣服裡
魏徵也基掰假裝不知道一直唸
唸到鳥都死了
那情景光想就覺得有趣
無題 無名 20/03/03(二)22:46:43 ID:AuIFjJfg No.1789760
回覆: >>1789774 >>1789806
>>1789738
李世民可是宰了自己的親兄弟 還逼老爸傳位給他
要是還濫殺大臣 只怕他的名聲會比桀紂還臭
無題 無名 20/03/03(二)22:59:47 ID:CXPETJ3c No.1789774
回覆: >>1789820 >>1790094
>>1789760
實際上當時建成和元吉跟李世民
關係已經到你死我活的地步
李世民殺他們比較像先下手為強
只是殺兄弟觀感確實不佳
無題 無名 20/03/03(二)23:01:44 ID:AOBfLBr. No.1789775
>>1789751
把別人家的門封住在放火是怎樣
無題 無名 20/03/03(二)23:01:51 ID:Lv1Fz.DQ No.1789776
回覆: >>1790160
>>1789738
還有宋仁宗和包拯
無題 無名 20/03/03(二)23:41:40 ID:2uv9Ny9A No.1789806
回覆: >>1789838 >>1789912 >>1789930
>>1789760
桀紂臭是因為還把國家玩爛玩滅了

就算李世民作為人的人品再爛，但作為皇帝只要能幹好，評價不會太差
無題 無名 20/03/04(三)00:08:50 ID:fR56zwPk No.1789820
回覆: >>1789822
>>1789774
>>李世民殺他們比較像先下手為強
>>只是殺兄弟觀感確實不佳

跟Judy一樣
無題 無名 20/03/04(三)00:10:34 ID:Syubylcc No.1789822
回覆: >>1789929
>>1789820
朱棣算是明確建文帝先動手了
無題 無名 20/03/04(三)00:44:27 ID:sOrJ7b6k No.1789838
回覆: >>1789840 >>1789841 >>1789846 >>1789903 >>1789906
>>1789806
>>但作為皇帝只要能幹好，評價不會太差
大眾眼中
雍正的評價普普通通
乾隆則是愛民如子

可實際上相反阿...
無題 無名 20/03/04(三)00:48:32 ID:F9gEtgn2 No.1789840
>>1789838

我看到正好跟你回的相反，版本問題？
無題 無名 20/03/04(三)00:48:42 ID:R1kQBZnw No.1789841
>>1789838
大眾眼中(X)
士大夫階級造謠(O)
無題 無名 20/03/04(三)00:55:59 ID:sWYPI17w No.1789846
>>1789838
大眾眼中
雍正的評價是改遺詔迫害兄弟
乾隆開創盛世十全老人
無題 無名 20/03/04(三)04:27:14 ID:0DUZXRaA No.1789903
>>1789838
雍正太早死啦，他接的時候是個爛攤子，又有一個八賢王名聲比他好，上位沒幾年搞死兩個基友跟兄弟，這種事情一下子就大家都知道了
而經濟跟吏治又不是一搞好就會反應出來，等到成效出來時他也沒幾年可活了
無題 無名 20/03/04(三)05:13:35 ID:rQqhSxxs No.1789906
>>1789838
並沒有
無題 無名 20/03/04(三)05:56:39 ID:PtNIWQmQ No.1789912
回覆: >>1789937
>>1789806
紂王：我可沒玩亂喔，我只是叫你們不要在拜了
就被一堆氏族靠北會滅天喔
無題 無名 20/03/04(三)07:59:15 ID:vkI4EoP2 No.1789929
>>1789822
然後建文帝先發起挑釁卻一手好牌打爛
真是智障到有剩
無題 無名 20/03/04(三)08:00:06 ID:g/uf5LdE No.1789930
回覆: >>1789937 >>1790194
>>1789806
帝辛(紂王)比較像是風評被害(封神演義的關係)
不然他算是肯改革的君主(增強王權、重用庶民、重逞犯法貴族)
會失敗的原因是因為多年戰爭導致國力薄弱
再加上軍隊剛好在東征以及內部有不滿改革的內奸讓西周乘隙而入
而且也不算滅國 而是共主變成周 商改名為殷
到後面武庚叛變才被周公滅掉
無題 無名 20/03/04(三)08:19:34 ID:EwzcHiiw No.1789937
回覆: >>1789948 >>1789977
>>1789912
>>1789930
紂王就是覺得女媧娘娘廟上的畫像讚
騷，我婆，這樣一種宅男行為
明明是稱讚繪師畫的好，打賞、轉推
結果被本尊抓到，派三個辣妹去搞他
要處理先處理繪師啊！畫的那麼騷，讓人把持不住！
無題 無名 20/03/04(三)08:34:48 ID:XaMdkJno No.1789948
回覆: >>1789979 >>1790140
>>1789937
神明本子亂畫亂買會遭天譴的（看過去ff
無題 無名 20/03/04(三)09:24:11 ID:kTIsq4Bw No.1789977
>>1789937
騷想幹的話講講就算了
可以不要寫在牆上嗎
特別是你那時代的人能當王都是有神性的
題字寫詩對於神靈而言的可見度大概遠在天上都能清楚閱讀
這對女媧來說多難為情啊
無題 無名 20/03/04(三)09:25:29 ID:TX58e4VM No.1789979
>>1789948
關羽HG出那麼多部，BaseSon還不是好好的。
無題 無名 20/03/04(三)10:04:50 ID:Xu.PlHK. No.1790007
誰當皇帝很重要
遇到方丈當皇帝就沒有魏徵了
無題 無名 20/03/04(三)11:17:13 ID:AQc5cFx6 No.1790094
回覆: >>1790112 >>1790205
>>1789774
權鬥爭位是一件事
但李建成沒到想要行到殺李世民的一步
部下好幾次都叫李建成殺了李世民
只是他不願動手
然後李世民不止殺他兄弟
順便還把他兄弟都滅門
無題 無名 20/03/04(三)11:28:44 ID:nEkYX986 No.1790112
回覆: >>1790116
>>1790094
開版老兄叫李建成殺李世民好幾次了
無題 無名 20/03/04(三)11:33:53 ID:6OQc6TTE No.1790115
連鴕鳥都會被曲解誤用了
何況古人?
自然界鴕鳥心態真正意思是能用腳把獅子踢死勇猛無匹的意思
而不是彎腰低頭的意思
無題 無名 20/03/04(三)11:34:11 ID:kTIsq4Bw No.1790116
回覆: >>1790134
>>1790112
然後他還在李世民面前親口承認"要是你大哥早聽我的話，你現在就已經死了"
無題 無名 20/03/04(三)11:53:57 ID:XSIIvLbI No.1790134
>>1790116

這大概也是為啥後來只有魏徵能嘴唐太宗的原因,因為它夠膽在他原本必除之人面前講真話,那怕這話會要他的命也一樣
無題 無名 20/03/04(三)12:02:20 ID:xWl45CRc No.1790140
>>1789948
之前看過某本小說
女主拿男主私藏的Hgame玩
遊戲有個女角是加百列轉生
男主發現女主在玩時正好做到本番

而小說後來主角還真的遇到加百列本人了⋯
無題 無名 20/03/04(三)12:24:38 ID:6/cn0Uo2 No.1790160
回覆: >>1790168
>>1789750
>也只有李世民能被這麼嘴
>>1789776
>還有宋仁宗和包拯
宋仁宗表示：
有沒有看過臣子各種胡言亂語睜眼說瞎話的？
還隔空幻想寫成奏章把我因勤政暈倒當成流連後宮?
更有人上奏不孝各種大罵，甚至連名滿天下的范仲淹也沒多客氣
甚至潑婦罵街口水都噴到我臉上了
這些我通通都忍了
趙高的指鹿為馬根本小兒科
還有包拯那個絕大多數都是假的，不要當真啊
無題 無名 20/03/04(三)12:33:26 ID:RI9ZFH2s No.1790165
>>1789669
唐太宗要挽回玄武門之變的道德減分呀
無題 無名 20/03/04(三)12:35:40 ID:nEkYX986 No.1790168
回覆: >>1790200
>>1790160
宋仁宗離官員到底多近啊？ 可以被噴口水wwwww
無題 無名 20/03/04(三)13:01:11 ID:KBZdztsw No.1790194
>>1789669
原本李建成的派系，衰退的山東世族的代表，負責提供專業官僚、田畝幣帛。

沒跟魏徵等世族合作，就拿不到晉陽(武)-鄴(文)的經濟力，關隴就壓不住竇建德、劉黑闥等河北豪傑。
更何況當時突厥在境外投資。

關隴就是主打父慈子孝的復古主義，若身為太子的李建成(正統)殺李世民，就破壞了主打的官宣。
事實上李世民統御一方諸侯(幕府)，也不像一般權臣說殺就殺。

>>1789930
就西國的都邑被抓羌奴苦主們組成多方聯打爆，完全喪失西部牧場，為省錢只好培養周人禦戎。
想中央集權，一次從東夷奪取資源，但干犯貴族自治利益，過度徵斂人力物力，被抵制、背刺。
宗教改革破壞了原本大邑商的神權政體，而收編的外族、庶民尚未用宗教歸化(調教)。

武庚是殷商的新王，還能保留天子號(但被周人包圍)，但周取代為共主。
而周武王只放管、蔡入商為監(守臣、上卿)，尚無滅商之意。
後來周公旦與成王朝廷發生糾紛，武庚煽動管蔡西返勤王護駕，想擺脫監控。
卻又藉機聯合東國倒周，才讓西國一致火大，王周召呂聯合，把殷商，還有站錯隊的管蔡消滅，改立宋國。
無題 無名 20/03/04(三)13:06:43 ID:ohdHbaXk No.1790200
回覆: >>1790225
>>1790168
怪趙匡胤把椅子給撤了呀！
大臣站著，皇帝坐著，那自然只能被噴口水

宋代君臣確實離得蠻近的
王安石有次上朝，他鬍子裡的蝨子跑出來還被宋神宗看到
無題 無名 20/03/04(三)13:09:22 ID:R5V2se2M No.1790205
回覆: >>1790219
>>1790094
諷刺的是，自己靠這招上來的，卻又禁止兒子們玩這套…
更諷刺的是，兒子就偏偏玩給你看：老爸，你感覺如何啊~感覺如何啊~
無題 無名 20/03/04(三)13:20:37 ID:k4NKkfQ6 No.1790219
>>1790205
李家手足相殘是從李世民開始 還是更早的關攏時期就開始的?
無題 無名 20/03/04(三)13:23:13 ID:TKeupdZU No.1790222
回覆: >>1790263
為甚麼沒人懷疑過魏徵一直思念前主想跟他殉情所以各種作死嘴李世民但想不到李世民居然是M屬性非但不砍他還很重用他甚至把他排進凌霄閣呢？
無題 無名 20/03/04(三)13:24:22 ID:uPoXkfiI No.1790225
回覆: >>1790240
>>1790200
難怪王安石變法失敗
胎哥人
無題 無名 20/03/04(三)13:40:01 ID:ashprPwk No.1790240
>>1790225

拗相公 一定很臭！
無題 無名 20/03/04(三)14:08:58 ID:XSIIvLbI No.1790263
>>1790222
>他還在李世民面前親口承認"要是你大哥早聽我的話，你現在就已經死了"

因為當時沒人比他更敢講真話