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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[四格]無題 無名 20/02/27(四)21:58:59 ID:rjtAIKcA No.1568059
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-02-29 22:20:32
附圖
這下刺激了
底下開放擺攤
無題 無名 20/02/27(四)22:03:33 ID:zI1lHfyk No.1568066
附圖
總之先來個烤黑豬肉香腸吧

雖然我不知道為什麼白豬不行,但就黑豬肉吧
無題 無名 20/02/27(四)22:05:41 ID:QuTdGNKQ No.1568070
sage
無題 無名 20/02/27(四)22:06:50 ID:rjtAIKcA No.1568071
>>1568066
飛魚卵香腸超好吃的啦
無題 無名 20/02/27(四)22:07:24 ID:j890Dv7c No.1568072
附圖
天冷了
還是來個燒仙草吧
無題 無名 20/02/27(四)22:13:39 ID:zbz/nCiI No.1568083
想起某個跑團影片,才第一個章節就搞的全員變植物人(可用人物卡15

雖然後面有治好殘廢手段但還是被GM的凶殘嚇到
無題 無名 20/02/27(四)22:13:59 ID:s7oAoFKM No.1568084
好奇COC系統似乎完全不能接受等級這東西?

所有人只能看心情去追加各種技能之類的
(或著我看錯書?)
無題 無名 20/02/27(四)22:16:41 ID:5jULQRqA No.1568087
附圖
>>1568084
因為CoC是一個負成長的系統,這遊戲的核心理念就是
你創造一個正常有完整人生經歷的凡人
然後逐漸得知凡人所不可知體驗宇宙的恐怖
最後絕望瘋狂的系統
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562292677.A.C75.html
無題 我先,召喚真我複採取放置狀態,結束 20/02/27(四)22:19:43 ID:g49q4aDo No.1568095
台灣人喜歡賭是不是?
那就出一款所有機制都要賭的遊戲啊!
一個地圖的任務要靠花cd時間抽關卡來破
地圖進度滿了才能有"抽到boss關的機會"
關卡中的戰鬥都靠擲骰子決定
就算你的攻擊力是對面的十倍二十倍
你的骰運不好還是只能看對面無傷扛下
然後獎勵則是靠連續比大小來推進
猜中越多次才能拿到越好的獎勵
這樣的遊戲會有人玩嗎!!!
無題 無名 20/02/27(四)22:20:07 ID:1jTNXyw. No.1568096
>>1568087

CoC是不是最好的TRPG啊?
無題 無名 20/02/27(四)22:20:22 ID:R29hRR5o No.1568098
>>1568087
反正從來沒人照規則玩
玩COC這麼久看過真正照規則的也只看過寫那篇文的悠子
都嘛隨便玩搞笑耍蠢
無題 無名 20/02/27(四)22:20:43 ID:fdXgz9B6 No.1568099
回覆: >>1568117
附圖
>>1568059
恩,ㄅㄣㄉㄉ
無題 無名 20/02/27(四)22:20:46 ID:TLv64j/6 No.1568100
>>1568084

因為coc的設定上是在現實世界中進行的故事
(但這個現實隱藏了恐怖的真相)
當然不會有甚麼等級
技能代表的則是角色自身的人生經歷和訓練,而不是用技能點獲得的

要想玩等級可以直接開DnD或SW啥的
然後房規加一個SAN值系統,挑個血肉橫飛/打惡魔位面的劇本就是了
無題 無名 20/02/27(四)22:21:51 ID:BzOcYAyY No.1568101
>>1568066
吃過那麼多香腸還是台灣的最好吃
到底是哪樣材料不同
無題 無名 20/02/27(四)22:21:51 ID:K0XpKhMs No.1568102
垃圾+垃圾混在一起很好啊
無題 無名 20/02/27(四)22:21:58 ID:9HLTolco No.1568103
>>1568059
坦你老母!那個字念妲!
無題 無名 20/02/27(四)22:24:26 ID:TLv64j/6 No.1568107
>>1568095

賺到不行,但還是倒了
無題 無名 20/02/27(四)22:26:00 ID:LZSIbhls No.1568110
>>1568095
幹,所以我真的很喜歡unlight的抽卡和執骰子
運氣這東西真的很好玩
無題 無名 20/02/27(四)22:30:07 ID:fSc859X. No.1568111
>>1568066
一直搞不懂為啥台灣的香腸不同於國外的熱狗腸
無題 無名 20/02/27(四)22:30:36 ID:RdRt/no2 No.1568112
附圖
>>1568110
對啊
搖骰子超好玩der
無題 無名 20/02/27(四)22:31:24 ID:fdXgz9B6 No.1568113
>>1568095
明明稍微調整一下就能出手遊
少見還有一點遊戲性的卡片蒐集系列
結果出來其他各個版本後還是自盡了
幹你鐵克威
無題 無名 20/02/27(四)22:35:51 ID:sGa7BWIo No.1568117
附圖
>>1568099
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
無題 無名 20/02/27(四)22:35:52 ID:twQoQ5Is No.1568118
我從沒玩過桌遊,
就先問一下比較題外的事情好了,
如果剛好問到會吵起來的話題(是說我也不知道是哪些話題,應該說我不知道為什麼會吵?)那抱歉了。
桌遊的特別之處是?
然後這篇的範例桌遊還要先創角?而且還是一張白紙給你自己畫?
這樣不會自由過頭嗎?
無題 無名 20/02/27(四)22:39:22 ID:Ih7ciQ3Q No.1568123
回覆: >>1568158
>>1568118
這種遊戲會有規則書,而且還會有GM,
GM會依照規則書來決定什麼能做什麼不能做,
而如果規則書沒講很清楚而你又能講到GM的話信服的話就能過,
這也是這種社交遊戲的樂趣之一
無題 無名 20/02/27(四)22:40:14 ID:xb5XE4N2 No.1568125
>>1568101
記得小時候會去某個水庫游泳
在那邊上游處有個摩托車改裝的香腸攤
偶爾游完肚子餓就會跟他買一根來吃

某次覺得單純吃挺無聊就問了老闆
香腸是用什麼做的
老闆則告訴我「老鼠肉」

從那以後我再也不敢吃攤販賣的香腸
無題 無名 20/02/27(四)22:41:27 ID:mzfkMk1E No.1568126
>>1568112
一發逆轉城之內,他打得局都很刺激精彩
無題 無名 20/02/27(四)22:44:38 ID:g49q4aDo No.1568132
>>1568118
>>我從沒玩過桌遊
真的要廣義的講其實連大富翁都是桌遊(不要跟我說你沒玩過大富翁)
更深入一點的話連三國殺、風聲那種其實也是桌遊

那種需要先創角的桌遊則是玩家們想玩場精彩的遊戲
然後又連預設的角色都不想用(或者根本就沒有預設的角色)
角色會什麼(技能)、角色持有什麼(裝備、道具)、角色決定行為之後會不會成功(各種的能力值)
全部都自己設定(公不公平大家說好就好,太強的角色就別怪設計關卡的人機歪你)
這就是"那種需要先創角的桌遊"
無題 無名 20/02/27(四)22:47:29 ID:wsvhtxrI No.1568142
>>1568132
真要說的話連撲克牌都能算桌遊了
無題 無名 20/02/27(四)22:53:16 ID:3arPUwf. No.1568150
回覆: >>1568175
>>1568118
那只是示意圖拉
無題 無名 20/02/27(四)22:55:23 ID:Tqh0K0S2 No.1568154
回覆: >>1568175
>>1568118
TRPG是桌遊的子集
並不等於桌遊
無題 無名 20/02/27(四)22:55:34 ID:fdXgz9B6 No.1568155
回覆: >>1568175
>>1568142
廣義來講,麻將、撲克、骰子、象棋
都是桌遊的一種形式

>>1568118
一般的桌遊是設計好的一套遊戲
有不同的遊戲目的、玩法、勝利條件

這裡的桌遊則是最複雜的一種形式
玩家會使用一本詳細的規則書去自由的設計遊戲
只要符合規則就能進行下去
也因為一定程度的自由,容易在遊戲中起爭執
無題 無名 20/02/27(四)22:57:46 ID:twQoQ5Is No.1568158
>>1568123
>>1568132
>>1568142
先謝謝回覆。

所以大富翁也算的話⋯⋯實體版的大富翁好像很小很小的時候有碰過,但是沒什麼興趣。
後來印象深刻的是電腦的大富翁4和小叮噹大富翁,可能是因為影像,音樂,語音讓我覺得比較有趣。
所以現代桌遊的角色設計和關卡設計很多都是玩家說了算並且要先各自喬好?
那麼這樣實體桌遊本身是提供什麼了呢?
無題 無名 20/02/27(四)23:00:36 ID:ZRROWyGU No.1568164
回覆: >>1568196
>>1568101
不使用澱粉+肥肉要多到透明+甜到爆炸
三樣都有做到就可以自稱台式香腸
無題 無名 20/02/27(四)23:02:47 ID:Ih7ciQ3Q No.1568168
回覆: >>1568198
>>1568158
就是和其他人的同樂感,還有相較不被程式束縛的自由度。
無題 無名 20/02/27(四)23:04:15 ID:TLv64j/6 No.1568171
附圖
>>1568118

桌遊(board game)這詞可以泛指一切放在地上/桌上玩的遊戲
大富翁、UNO、撲克牌、棋類都算,也有其他各種類型的桌遊
而其中的子分類之一RPG(Role-Playing Game),即角色扮演遊戲
由於在電腦發明之前人們需要實體的地圖、棋子、人物設定(和一張大桌)
故又稱TRPG(Tabletop-Role-Playing Game),桌上角色扮演遊戲
而在電腦發明之後人們於電腦上用同樣的形式製作的遊戲就只稱RPG了

既然遊戲名稱是"角色扮演"那重點自然就在"創造角色"和"扮演"了
在創造角色時根據選用的世界觀,人物可以是手無寸鐵的一般人,也可以是呼風喚雨的大法師
玩家之後便依照自己設定的人物性格和能力在遊戲中"扮演"該角色
同時由玩家們選一個人作"遊戲主"(Game master,GM)負責當旁白、規則判定、設計劇情等
有了玩家之後還需要"規則書",裡面會說明使用的世界觀、"扮演"的規則、還有最重要的"骰子"的判定方式
因為通常在TRPG中,機率性的東西都會以骰子的結果來判定
例如在CoC世界觀中如果你想跳過一個壕溝,你就要丟一個百面骰,若數值低於你的跳躍技能值(0~100區間,故越高越容易成功)就能成功
不同規則就需要不同的骰子和判定方式
當然書中也會提供遊戲的必要資訊,例如附圖的DnD角色卡,是會附在原版說明書裡面,可以自行影印或重繪的
設計角色的時候就是參照規則書,將角色的情報一一填進欄位裡,不會有所謂過於自由的問題
無題 無名 20/02/27(四)23:04:21 ID:fdXgz9B6 No.1568172
回覆: >>1568198
附圖
>>1568158
可以看一下這個,放課後桌遊俱樂部
有動畫和漫畫,可以先簡單了解一下桌遊

然後再去查龍與地下城的資料,了解trpg
無題 無名 20/02/27(四)23:04:59 ID:g49q4aDo No.1568174
回覆: >>1568198
>>1568158
>>體桌遊本身是提供什麼
精彩的遊玩經驗
舉例來說要是設計關卡的人設計了一個BOSS在魔王城要你們團隊解決
你們可以農好裝準備好資源然後殺進魔王城一路浩浩蕩蕩殺過去
或是像個儀式之人帶猴子面具舉著火把用各種關卡設計者沒算到的小地方把BOSS給CQC掉
不然再機歪一點,直接把魔王城炸了把BOSS活埋
用島民常在幹的事來講就是創造一場又一場的接龍大成功討論串
無題 無名 20/02/27(四)23:05:01 ID:twQoQ5Is No.1568175
附圖
>>1568150
>>1568154
>>1568155
原來如此⋯⋯⋯
我一直以為「桌遊」就是單指TRPG,像是冰與火之歌那種的。

那我能問一下TRPG常常被拿來吵的點在哪嗎?
只是單純問一下而已。
無題 無名 20/02/27(四)23:06:55 ID:awbr8oXY No.1568178
附圖
我準備好了
無題 無名 20/02/27(四)23:10:48 ID:RYC7/xCw No.1568182
>>1568112
炸蝦為何在頭上?
無題 無名 20/02/27(四)23:11:23 ID:uxyU.Vb2 No.1568184
回覆: >>1568198
>>1568175
不照著規則亂玩與遊戲體驗放寬標準之間的拉扯,
看網路上跑團影片便誤導為TRPG就是這麼玩的小白與用自身權勢、金錢、資歷來欺壓其他人玩TRPG的老害之間的夾殺。
無題 無名 20/02/27(四)23:11:43 ID:YpVnQEyw No.1568185
回覆: >>1568198
>>1568175
https://wiki.komica.org/%E5%9C%A8%E5%B3%B6%E4%B8%8A%E7%9F%A5%E5%90%8D%E7%9A%84%E5%BB%9A
這頁自己參透吧
我絕對沒有在指誰喔
無題 無名 20/02/27(四)23:13:03 ID:RYC7/xCw No.1568190
>>1568171
跟日本AA創作是類似的嗎?
無題 無名 20/02/27(四)23:19:02 ID:TLv64j/6 No.1568192
回覆: >>1568238
>>1568175

因為遊戲的進程幾乎完全是由GM負責
同時玩家們在劇情中作的一切事情非常自由,而且又都是真人
所以如果遇上不適合的GM或隊友就會很容易吵起來

EX1,爛GM:惡意設計劇情弄死自己討厭的玩家/討好自己喜歡的玩家、不照規則書亂判定、
仗著自己比新手懂規則玩起學長學弟制......等等

EX2,爛玩家:無理由的攻擊隊友/NPC、不扮演(這是角色扮演遊戲)、臨時缺席不告知......等等

說白了就是林子大了啥鳥都有,但新手剛入門就遇到爛人的話,要扭轉印象就很困難
偏偏台灣的圈子內又有些人私德較差,導致很多不愉快的事件
無題 無名 20/02/27(四)23:21:13 ID:HPSsg3xk No.1568194
附圖
TRPG的魅力在於想像力
有島民能支援一下蒙臉摔角手嗎?

>>1568171
「桌上遊戲」的對應英文是Tabletop game
圖版遊戲(Board game)只是分類之一,包括棋類和大富翁
UNO和撲克牌要算在Card game內
另外數獨之類的紙筆遊戲也是Tabletop game
無題 無名 20/02/27(四)23:21:35 ID:shBfZQbs No.1568196
回覆: >>1568288
>>1568164
醬油.花椒.糖
這是完成台式香腸的必要成分
無題 無名 20/02/27(四)23:22:00 ID:twQoQ5Is No.1568198
附圖
>>1568168
原來如此。感謝。
>>1568171
感謝詳盡的解說。所以我能認定TRPG的實體遊戲盒所提供的就是最低限度的資訊和規則囉?(世界觀形象圖,地圖,角色資訊欄,骰骰子的方法之類的)
剩下的就是給玩家自由發揮囉?
>>1568172
明白了,感謝。
>>1568174
明白惹⋯⋯⋯
>>1568184
>>1568185
原來如此,感謝說明。
無題 無名 20/02/27(四)23:31:24 ID:uxyU.Vb2 No.1568219
附圖
無題 無名 20/02/27(四)23:31:58 ID:TLv64j/6 No.1568221
>>1568190

某種程度上來說,確實有一部份是類似的
我貼個我自己帶的團的一小部分對話紀錄,你就能看出異同了
---------------
瓦羅擲骰: 1d20+3 @開鎖(DEX)◎
[1d20: 14 = 14]+3 => 17
GM : 一番奮戰之後,瓦羅攻破了門鎖
GM : "嗯嗯,感覺挺有趣的哪"克萊琵在旁邊看著
沙夏 : (往前走
沙夏 : (保持緩步以防陷阱
伊蓮恩 : "看樣子下次我們應該準備個精金匕首解決這個問題"
GM : 你們打開門後看見的是石造的房間,兩側牆上鑲著正在燃燒的火把,照亮了整個走廊。
走廊前方有一道厚重的以鉚釘和鐵條加固的木門,中央地上有以鐵柵欄封著的排水/通風管道。
同時視野內沒有看到物資或是家具。
普爾辛 : 「好歹這些人還是頗能幹的呢」隨後跟上
---------------
由於現代人事務繁忙,難以在現實會面,故現時多以電腦遠端進行遊戲
再加上出聲扮演角色對很多人來說是個門檻,所以會像這樣用文字的形式進行
如果整理過的話看起來和AA創作有幾分類似
但不同於AA創作是幾乎由串主完全掌握故事進行,TRPG有更大的不可預測性,因為玩家們本身也是故事的一部份
如果我的玩家們在這邊選擇不開鎖而是直接用法術破門,那我後面的敘述也勢必得修改成符合他們行動的結果才行
無題 無名 20/02/27(四)23:36:31 ID:TLv64j/6 No.1568231
回覆: >>1568238
>>1568198

>剩下的就是給玩家自由發揮

大致上對
通常規則書都會附一些官方提供的劇本,讓新手們可以練手
無題 無名 20/02/27(四)23:37:24 ID:RYC7/xCw No.1568232
>>1568221
所以GM的應變能力很重要囉?
無題 無名 20/02/27(四)23:39:34 ID:uxyU.Vb2 No.1568237
附圖
詮釋KP跟玩家互相對幹的結果
無題 無名 20/02/27(四)23:40:19 ID:twQoQ5Is No.1568238
附圖
>>1568192
>>1568194
>>1568231
感謝詳盡的解說
無題 無名 20/02/27(四)23:40:48 ID:Ih7ciQ3Q No.1568240
回覆: >>1568262
>>1568232
很重要,像是有時候玩家突然爆骰的話GM有時候會在心裡驚恐一下,
因為通常爆骰GM會要給更多獎勵或者是情報。
無題 無名 20/02/27(四)23:41:07 ID:5jULQRqA No.1568244
回覆: >>1568265
附圖
>>1568198
小小說明一點,大多TRPG並不是「盒裝」而是只有一本「規則書」做為遊戲進行的核心
書上會明列你說的那些東西,然後提供角色紙給你複印等等
不同的TRPG就有不同的規則書,提供的也不盡相同

像台灣最流行的COC提供的就是1920年代的美國背景世界觀,地圖素材,如何創造調查員角色,GM如何主持遊戲等等

其他配件圖版那些書上雖然會給你指引,不過大多是GM自己準備,因為TRPG每一場遊戲都完全不同,所以也沒有一個完全通用的配件

「規則書」就是TRPG的核心,所有TRPG都要倚賴規則書進行,記得這一點不會錯的
無題 無名 20/02/27(四)23:44:40 ID:5jULQRqA No.1568252
附圖
>>1568232
非常重要
好的GM帶你上天堂,爛的GM帶你(ry
GM就是遊戲實質的進行者,規則書大概就像是工具箱之類,而GM是使用這些工具主持遊戲的人

拿電子遊戲比喻,規則書就像是PS4,主持人就像是遊戲片本身
好的GM能給你3A大作等級的暢快體驗,爛GM破圖穿牆還會氣死你

這也是為什麼國外GM公開主持的專業GM大多是收費的,因為好GM真的需要非常多方面培訓的專業,還有專門課程培訓GM,只是台灣還不流行所以沒這方面的活動
無題 無名 20/02/27(四)23:46:18 ID:uxyU.Vb2 No.1568258
回覆: >>1568261
>>1568252只是台灣還不流行所以沒這方面的活動

北推不算嗎?
無題 無名 20/02/27(四)23:46:31 ID:TA1BiGHw No.1568259
>>1568232

畢竟在常理內的任何行動都是可以採取的...或是你可以說服GM

一般電腦RPG選項是固定的
現實扮演起來,PC腦洞無限大
無題 無名 20/02/27(四)23:47:32 ID:OebG1IVI No.1568261
>>1568258
釣魚乙
討論的好好的不要把廚釣出來
上面已經有人貼那群人的事蹟了就不要討論那群人
無題 無名 20/02/27(四)23:47:38 ID:RYC7/xCw No.1568262
>>1568252
>>1568240
那有可能劇情超過GM的預想嗎?
超出的話那會怎樣?
無題 無名 20/02/27(四)23:49:10 ID:twQoQ5Is No.1568265
附圖
>>1568244
這樣子嗎⋯⋯?
我還以為除了規則書,地圖紙,卡片之外,
大多數的TRPG會有特製角色棋,骰子,甚至會有立體場景之類的,
所以才會大多是盒裝。
上了一課,謝謝。
無題 無名 20/02/27(四)23:51:57 ID:Ih7ciQ3Q No.1568273
回覆: >>1568300
>>1568262
嗯,我這的親友團滿常發生關鍵大成功的,
所以GM也會看狀況來做緊急新路線或者即興發揮
無題 無名 20/02/27(四)23:54:19 ID:ru49t69I No.1568275
回覆: >>1568290
請問這串是在釣佑燒還是在釣老害
無題 無名 20/02/27(四)23:54:19 ID:TLv64j/6 No.1568276
回覆: >>1568298
>>1568265

你貼的這種是有廠商配合出規則書的出版商
推出各種配件讓玩家可以添購
或是玩家買現成的東西自己拼接(樂高啥的)甚至自己做木雕的都有
所以在trpg流行的國外這是可以形成產業鏈的
無題 無名 20/02/27(四)23:55:11 ID:5jULQRqA No.1568278
附圖
>>1568265
其實也不算錯,但是那些特製品很大都是玩家自己準備的
有些出版商也會看中商機,把這些周邊獨立出來賣(或是只賣3D列印的藍圖,超坑)
但依然會強調「最基本只要規則書就可以進行」(當然還是需要朋友)

>>1568262
超出GM預想就是考驗GM實力的時候了
就我所知,如果是有既定劇情的,GM會試著用一些手段(暗示、心理操作、線索引勾一類)把你引回正軌上而玩家還毫不自覺

而如果是本來就偏開放沙盒世界,則是當下立刻靠知識背景想出符合玩家行動的更多的場景,就像麥塊你走到世界邊界會自動生成新世界一樣

許多規則書上也有提供這些GM主持的指引方向
當然這些前提是優秀的好GM,爛GM就...你懂得
無題 無名 20/02/27(四)23:56:39 ID:jIDx/Z4g No.1568279
回覆: >>1568300
>>1568262
RPG不太可能會有劇情超過預想,基本都應該是:
達成條件會怎樣VS不達成條件會怎樣

最多也就:
超完美達成條件VS達成條件VS不達成條件VS大爆死不達成條件
了不起再追加隱藏條件之類的

要嘛是加碼(額外)獎勵,加碼(額外)處罰
但太過度也是會讓遊戲玩不下去或不夠塔諾西

但若是COC之類的,然後骰神上身,要嘛是開場就機械降神大家一起死,要嘛是揭露出古神真身大家一起死....早死晚死差別(RY
無題 無名 20/02/27(四)23:56:40 ID:fSc859X. No.1568280
>>1568252
比起TRPG本身
其實我對骰子造型更有興趣耶
有時候TRPG有島民會貼骰子圖 有很多很棒的造型設計
無題 無名 20/02/27(四)23:59:24 ID:JnB3oF6E No.1568288
回覆: >>1568297
>>1568196
但是老闆不小心在配方裡多加了一種成分-化學物X!
無題 無名 20/02/27(四)23:59:42 ID:RZLizKpM No.1568290
回覆: >>1568301
>>1568275
流刺網
最早對trpg有印象應該是德克斯特
再來就是北推了
推廣大成功www
無題 無名 20/02/28(五)00:00:33 ID:.LlK0Sgk No.1568294
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582740441.A.AC7.html
有興趣不如直接體驗一次看看吧
台灣其實有一群熱心的人(主要是被老害黑的那位)在做這一塊
也持續好幾年似乎有打算把台灣這塊做起來的樣子
到處跑收費超低的推廣宣傳
無題 無名 20/02/28(五)00:01:51 ID:/brmg1ig No.1568297
回覆: >>1568974
>>1568288
於是,下半身有雄偉香腸的飛天肌肉香腸伯就這麼誕生了
無題 無名 20/02/28(五)00:03:06 ID:03gj2mzw No.1568298
>>1568276
>>1568278
明白了,感謝囉。
無題 無名 20/02/28(五)00:04:12 ID:YIetpGOY No.1568300
>>1568279
>>1568278
>>1568273
原來如此,感謝解說!
因為不了解但一直覺得很有趣所以不知道一些不常出現的情況這麼看來如果是沒經驗的人參加感覺真的有難度呢
無題 無名 20/02/28(五)00:04:51 ID:.LlK0Sgk No.1568301
附圖
>>1568290
某方面來說
北推的定位跟馬英九台獨教父一樣
用最負面的案例推廣促成其他人的團結
還自演被抓到
無題 無名 20/02/28(五)00:08:02 ID:wHuITUcU No.1568306
附圖
>>1568300
玩家沒經驗還好,GM的話真的是很考驗背景知識與經驗累積
(雖然講過了但,這就是為什麼國外專業GM公開主持都是收費的,官方認證有自己頻道的GM收費可以到每小時每人50美金呢...)

不過也不是真的需要很多經驗才能玩,一群新手好朋友自己聚在一起,弄一本規則書,推派一個人當GM大家一起菜雞互啄也不錯

不然上面有人貼的推廣團也可以看看,聽說台中最近也有台灣第一間TRPG專門店,也可以去看看
無題 無名 20/02/28(五)00:14:10 ID:ah.7tu7I No.1568312
附圖
一款名為決戰四方城的桌遊
無題 無名 20/02/28(五)00:15:33 ID:bjA.P2/k No.1568315
>>1568125
那個老鼠肉不是你想的老鼠肉,是豬肉的某部位
無題 無名 20/02/28(五)00:16:31 ID:wHuITUcU No.1568317
附圖
>>1568280
骰子的話國外有個知名的花紋骰廠商
https://q-workshop.com/pl/145-zew-cthulhu
也接受訂製,很多TRPG玩家都有收藏骰子的習慣,所以這確實商機不小
不過價位也是十分的驚人
像附圖這套骰子一套八顆就要價100美金(但還是賣的很好)
無題 無名 20/02/28(五)00:20:02 ID:jrZbLD3s No.1568321
>>1568125
老鼠肉是豬肉
無題 無名 20/02/28(五)00:21:00 ID:d1/fTAKQ No.1568326
附圖
>>1568280
記得有人講過,桌遊店也會賣骰子套組
無題 無名 20/02/28(五)00:38:01 ID:2w69s9Yc No.1568338
>>1568300
我的建議是先初步了解一下TRPG的概念
然後看你喜好選擇一款接觸

也是有全新手跑出爆笑結局的團...跳躍桌就是個例子
因為是新人KP,很多地方的應對很生疏
劇情歪掉就一去不回了
無題 無名 20/02/28(五)00:38:59 ID:w0Rr/esc No.1568340
回覆: >>1568348
>>1568317
好貴!可是超帥的!!
質感好讚!!

>>1568326
繽紛的顏色真的好療癒~
無題 無名 20/02/28(五)00:41:18 ID:/Xzrej4c No.1568346
>>1568317
你的圖明明就只有七顆
原本想說買幾顆骰子要花上三千多台幣是多盤
但想想奢侈收藏品好像就是這樣

我只跑過一次應該是非專業GM帶的
就像開串紫毛朋友一樣直接問要不要玩
就是普通的到處對櫃子對門對房間丟骰對NPC骰說服
一路骰骰骰然後KP說我們滅團了一臉問號
完全不知道在玩啥
不知道那種專業GM帶起來會不會有不一樣
無題 無名 20/02/28(五)00:44:29 ID:kh/zlOfs No.1568347
>>1568125
老鼠肉是指豬後腿肉啦XD
https://www.epochtimes.com/b5/13/9/19/n3967496.htm
無題 無名 20/02/28(五)00:46:30 ID:wHuITUcU No.1568348
附圖
>>1568340
該網站也有比較普通的主題骰,一套價位落在10~20美金就比較親民
像附圖這套就是和Ingress合作的主題骰,一套18鎂而已

>>1568346
因為十面骰會有兩顆(兩顆一起丟分別代表十位數和個位數,是為百面骰),所以附圖只有七顆
這些骰子確實就是收藏用的奢侈品,大部分TRPG玩家會實際拿來丟的還是比較便宜耐磨的骰子

https://www.bilibili.com/video/av15441174/
如果要說專業GM帶起來是什麼樣子,可以參考這個影片
這位GM在國外活動上的公開展示團費用是每人每小時150美金,需要審核並抽籤入選的
無題 無名 20/02/28(五)01:03:22 ID:TWOHk1vw No.1568364
回覆: >>1568388
>>1568348
我覺得那個影片關鍵是玩家從不打斷DM 所以帶團很流暢氣氛營造很成功
我在台灣跑團的經驗 每個玩家都超愛打斷DM講話 不然就是搞笑玩哏
氣氛情境都一直斷

另外關於GM
台灣好像除了那個悠子外 沒有其他比較知名的專業GM?
偏偏那個悠子的團幾乎都在台中 偶爾在中壢開又超難搶 去了活動不一定抽得到
無題 無名 20/02/28(五)01:37:17 ID:TF.PT9Js No.1568385
附圖
>>1568059
巧克力香蕉前來報到
無題 無名 20/02/28(五)01:40:15 ID:kNp3.12c No.1568388
>>1568364
專業GM真心不好當阿,我朋友當GM帶團,光只帶我們這群親友,就看他每天忙裡忙外
我朋友還沒打算去帶外人勒,他表示帶外人需要功夫更多,需要理解每個人需求,需要磨合彼此相性協助溝通,還要教學規則引導玩家
光聽就累,據他所說只帶親友大家都熟也不用磨合,規則也不用教大家都會自己看
即使這樣他帶我們一場團跑五六次,還是會準備好幾禮拜,帶團就看他拿厚厚一大本筆記在那邊翻,屏風後面貼滿便條紙

台灣現在又沒有收費風氣,你去開一團每個玩家收費不要說50鎂好了,你收50塊就一堆人不想跑了,這環境更不可能有專業GM出來做,而且誰來證明你帶團真的值得收費?
你說的那位悠子根本是在做慈善事業,實打實幹到處帶團好幾年才有帶團實力口碑,他之前還在FF上發帶團卷,只要拉新手就可以免費找他換團做推廣,慈善事業做超大
無題 無名 20/02/28(五)01:49:00 ID:MJJrT09I No.1568394
>>1568103
好的艾坦
無題 無名 20/02/28(五)01:56:13 ID:P/u0RNeU No.1568400
回覆: >>1568568
>>1568326
哇幹有妹紅!!!!
我要買一打
無題 無名 20/02/28(五)04:33:05 ID:Fipfm8nc No.1568463
>>1568348
>>1568388
看這影片說不是set好的還真難以相信
不過這可能就是職業級的實力吧
找這樣看來TRPG實在是個門檻高又花時間的娛樂
國外為什麼能這麼流行?有島民能解惑嗎?
在台灣當這個專業GM有前途嗎?
無題 無名 20/02/28(五)04:57:45 ID:sbYMTO2o No.1568472
>>1568346
有專業GM會差很多
而且不要有那種會對著GM耍白目的人會好很多
耍白目可以 但是請用自己的角色並在規則允許內
如果真的有興趣可以看看YT上的critcal role頻道
順帶一提裡面有個人是OW裡麥卡利的聲優
他同時也是可以收錢帶團的GM 而且很貴的樣子
無題 無名 20/02/28(五)04:59:14 ID:kh/zlOfs No.1568474
回覆: >>1568632
>>1568103
不是因為對方是坦職嗎?
無題 無名 20/02/28(五)05:12:33 ID:C4VJHjvI No.1568479
>>1568472
>>1568348 提的影片,有中翻版
收費是每小時50鎂起跳,不過這等級的DM你有錢還不一定玩得到
上面提的悠子也是這等級的DM
很幸運是台灣還沒有TRPG收費風氣,所以他帶低價推廣居多,佛心來的
可以用很便宜的價格,體驗到神DM主持是什麼樣
沒誇張,以悠子的水準在國外絕對是有節目團隊的一流職業DM,只可惜他生在沒TRPG風氣的台灣,不過對其他人來說就很幸運了
有機會一定要跑過一次他的團,絕對不會後悔
無題 無名 20/02/28(五)05:33:28 ID:hGKhfZPo No.1568481
附圖
有誰能用北推老害的語氣介紹桌遊嗎?
無題 無名 20/02/28(五)06:23:05 ID:pBoKQvOM No.1568487
>>1568463
可能比當文創作家更難一點。
無題 無名 20/02/28(五)06:54:54 ID:MZIwO0L6 No.1568501
>>1568481
你已經學得很像了啊
無題 無名 20/02/28(五)08:24:11 ID:HOTdRnKY No.1568521
>>1568237
很可惜再死幾隻角色就會發現是戰鎚的屁精跑進DND
最後可能打上宇宙什麼的
無題 無名 20/02/28(五)08:29:17 ID:YoMMgo.w No.1568524
>>1568463
其實在國外也是小眾娛樂 只是沒有台灣那麼小眾而已
只是因為人口基數高 有點人氣的東西就能變成產業鍊
無題 無名 20/02/28(五)09:54:48 ID:fsU0VY.I No.1568568
>>1568400
去東方only場或各種同人誌販售會碰碰運氣吧
我是買玩東西後到處看看才發現的,所以沒去記攤位社團名
(哪一年哪個場合買得我也忘了,至少不是去年以內)

然後這種賣周邊的攤有個問題:每個顧客都在那邊挑角色找很久
試想一下那些賣別章、鑰匙圈、立牌的攤位,光是要找到自己想要的幾位角色就要花很多時間了
然後骰子這種體積小圖案更小,都低頭看圖案來確認
無題 無名 20/02/28(五)11:02:48 ID:ZBfJQhAQ No.1568632
>>1568472
>>1568474
在台灣有本事的TRPG主持還會被老害眼紅惡搞啊
那個悠子被眼紅超嚴重的
一堆老害沒事就在講她壞話說她帶團其實不怎樣人品又差
這種有人一直搞事的環境推得起產業鏈就神奇了
無題 無名 20/02/28(五)11:21:35 ID:tk6E7qgI No.1568644
回覆: >>1568702
>>1568481
笨蛋!人渣!臭童貞!
無題 無名 20/02/28(五)11:49:14 ID:9pjl4LqU No.1568662
回覆: >>1569568
附圖
>>1568632
>>1568479
>>1568472
>>1568388
雖然跑過幾次團知道GM專不專業差很多
不過還是不太清楚專業GM是如何形成的?
國外那些培訓課程到底在上什麼?
讀規則書?如何編劇情?心理溝通術?
GM這個專業牽涉的領域實在太多太廣感覺無法想像
有自認專業的GM島民能分享一下嗎?
無題 無名 20/02/28(五)12:03:34 ID:YkQVvxXg No.1568679
>>1568059
以前洗分的黑歷史要出現了
無題 無名 20/02/28(五)12:20:38 ID:oQrP3D/. No.1568700
附圖
>>1568194
>>蒙臉摔角手
無題 無名 20/02/28(五)12:21:34 ID:hGKhfZPo No.1568702
回覆: >>1568703
>>1568644
聽起來像是正在傲嬌

>>1568632
那些老害還有自己的店喔
無題 無名 20/02/28(五)12:23:34 ID:22EeTIGU No.1568703
>>1568702
還不用工作當收租二代
有個有錢老爸就是爽
無題 無名 20/02/28(五)12:36:46 ID:PhZqgt6w No.1568725
Po北推那群人的照片會被告嗎
無題 無名 20/02/28(五)12:37:09 ID:rmUwR37U No.1568726
>>1568632
悠子是女的?!
無題 無名 20/02/28(五)12:57:03 ID:O7iZfkNM No.1568742
>>1568726
男的啦
無題 無名 20/02/28(五)12:58:18 ID:cG82VvrY No.1568743
>>1568219
這也太wwwww
無題 無名 20/02/28(五)13:22:45 ID:b.iTbOLo No.1568773
>>1568190
完全是兩碼子事
因為大多有翻譯的AA作品都有骰子/安價/安科要素,結果島上就有不少人直接把AA跟這些東西畫上等號
但沒有骰子或安價要素、讀者無法干涉劇情發展直接看作者寫劇情的AA作品也多的是,甚至還有不少利用AA來講解一些知識的科普作
說到底根本就沒有規定AA作品該怎麼寫,因為它就是一種別於「文章」和「漫畫」的「媒體」,純粹看作者怎麼創作
無題 無名 20/02/28(五)13:35:07 ID:2PwovaTQ No.1568784
>>1568700
傳奇......
無題 無名 20/02/28(五)13:41:55 ID:qCsKeSTM No.1568787
>>1568726
男的還是個肥宅
不過給人感覺很乾淨舒服
不看外表的話言行舉止還挺中性
無題 無名 20/02/28(五)13:46:34 ID:pjG9zIwM No.1568793
>>1568479
都不知道是要推廣還是要害人
確實他是我遇過最……正常的gm
但講成這樣要是讓新手都以為這樣才是標準的話以後就不好推廣了啊
比較好奇的是k島到底有多少人實際上不是聽傳聞而是真的有跑過他的團啊
無題 無名 20/02/28(五)14:51:29 ID:QCDwcoGU No.1568841
大致上大概看懂這遊戲的概念了
但...怎麼講 不會很尷尬嗎?
跟一群不熟的人玩這種比誰更會天馬行空的假想遊戲...
無題 無名 20/02/28(五)15:04:18 ID:Rjuv2Meg No.1568858
原來SW還記得ㄅㄣㄉㄉ啊
難怪當時不惜洗(ry
無題 無名 20/02/28(五)15:12:53 ID:GWf.t6ow No.1568862
>>1568841

所以一般來說是和熟人玩阿
帶不熟的人一起玩可以說是一種專業服務了,所以才有收費開團的GM
再說也不會是天馬行空的亂玩
你跑DnD就是和隊友一起探險打怪
跑CoC就是一邊解謎一邊想辦法讓自己和調查員同伴不要瘋掉或慘死
跑忍神就是一邊口胡一邊銃康隊友一邊完成秘密任務
基本上都會有個故事主軸讓玩家不會亂逛
無題 無名 20/02/28(五)15:22:00 ID:GWf.t6ow No.1568866
>>1568841

然後說到尷尬,這也是個問題
很多人不敢/不會扮演和自己本人個性不同甚至性別不同的角色
不然就是有表演恐懼症,或是無法融入角色和故事

也只能靠GM和熟手協助玩家自己培養"扮演"的能力
另外文字團也可以很好緩解這種尷尬感
至少叫一個肥宅打字絕對比叫他親自發出假音能更好的扮演一隻媚魔不是嗎
無題 無名 20/02/28(五)15:22:51 ID:fsU0VY.I No.1568867
>>1568841
也是可以不要玩的那麼天馬行空啊
DND就算玩的跟電動遊戲一樣也是可以跑

不過都能在K島上跟許多無名聊天了
這種等級的天馬行空哪會尷尬
無題 無名 20/02/28(五)16:37:48 ID:kyG0Yiwk No.1568922
回覆: >>1568924
>>1568175
別的不說
你貼的這個冰與火不是TRPG好嗎
你要不要先搞懂桌遊跟TRPG的差別啊
無題 無名 20/02/28(五)16:42:38 ID:Y50Br/IU No.1568924
>>1568922
桌遊當Bord Game好像是錯譯?
原本是Table top game但是最後不知道為什麼變成Board Game
無題 無名 20/02/28(五)17:01:43 ID:kOshwblE No.1568928
附圖
>>1568841
>>1568262
所以有種玩法就是盡量減少扮演 類似Gal Game+說書的混合
根據骰子和GM設定某些段落給玩家抉擇的選項
來決定劇本會朝拿哪條路線走

大幅減少GM操控劇本要花的心力和事前準備 不過加重GM朗讀表演的功力
且因為玩家參與感降低 必須靠更有趣的故事性彌補

此種模式還有更極端的一本道 實際上只有一種結局 稍好一點分好壞普通結局
看似有其它選項也不過是強制進入Bad End 在島上還聽說過甚至不用骰子的

當玩家試圖運用想像力跟扮演找出多種方案時給予制止
這種不扮演乃違反TRPG的基本要素 所以認為這是外道而不喜的並不少
但日本也算是挺流行的 僅次於規則不重要亂玩
搞不好比基本王道模式還多...雖說其實也沒明確的分野
無題 無名 20/02/28(五)17:11:33 ID:hGKhfZPo No.1568936
回覆: >>1568954
>>1568700
空手把一條龍活活摔死XDDDDDDDDDDDDDDDD
無題 無名 20/02/28(五)17:17:22 ID:OipK0TYQ No.1568947
>>1568841
這和老害(不是TRPG那個)嘴我們玩遊戲看漫畫是空想的邏輯差不多...
會不會尷尬看個人, 我還連和不熟的人談ACG都覺得尷尬呢
一起玩TRPG的至少是同好吧
無題 無名 20/02/28(五)17:25:17 ID:XVsc1IYA No.1568954
>>1568936
因為是4等劇本的龍才能這樣玩
當然有時候就要好好配合氣氛而不是一句你做不到才是好GM的責任
無題 無名 20/02/28(五)17:59:22 ID:LdYF.m2Q No.1568974
>>1568297
不需要!
無題 無名 20/02/28(五)18:01:40 ID:LdYF.m2Q No.1568975
>>1568221
我想到我以前帶一團
那四個新手打完第一場戰鬥就被我下藥關進牢裡面
醒來後有個野蠻人嘗試破鎖成功了
還順便空手打昏守衛救出其他隊友

結果他整團遇到門都要先破門
不管遇到什麼鎖都是先破再說(整個WTF)
無題 無名 20/02/28(五)18:15:59 ID:PhRlOJm2 No.1568991
>>1568219
>>1568237
>>1568700
4CH的TRPG版有個不成文的規定
只要有趣就不用在乎真實性
所以這些跑團故事或是天殺的矮人那種還是不要當成標準來看比較好
不過如果是真的遇上這麼歡樂的團也很幸運就是了
無題 無名 20/02/28(五)18:27:02 ID:GWf.t6ow No.1568999
>>1568975

至少你的團員不會費盡心思想買一把精金匕首
然後一看到鎖頭就把匕首插進去轉兩圈暴力開鎖
無題 無名 20/02/28(五)18:28:54 ID:LdYF.m2Q No.1569000
>>1568999
再舔一舔?
無題 無名 20/02/28(五)18:29:43 ID:CHuzlLdc No.1569002
回覆: >>1569049
>>1568999
下次跑團來這麼幹好了
無題 無名 20/02/28(五)19:02:57 ID:2U.H/YmY No.1569040
https://www.youtube.com/watch?v=XJhawYZwvPI
剛看BG3出來的EA影片
不過變成原罪(戰鬥)+闇龍紀元(對話)倒是能接受
就只有命中系統是用百分比這點很不爽
怪不得一堆放送事故www 90%命中大失敗www
試玩的還是老闆的樣子
無題 無名 20/02/28(五)19:12:31 ID:LdYF.m2Q No.1569049
>>1569002
我覺得如果你的團員有錢到能搞出お精金武器的話
普通的鎖根本不用在乎了吧?

普通的鎖叫你們家戰士拿把鐵鎚說真的就可以搞定了
無題 無名 20/02/28(五)19:37:30 ID:lC1yJr/o No.1569074
回覆: >>1569106
>>1568975
>>那四個新手打完第一場戰鬥就被我下藥關進牢裡面
>>四個新手
你原本設計的逃獄方法是打算要他們幹嘛才能逃獄?
無題 無名 20/02/28(五)19:52:21 ID:cG82VvrY No.1569092
>>1569049
原來如此,就用精金錘開鎖吧
無題 無名 20/02/28(五)20:14:48 ID:LdYF.m2Q No.1569106
回覆: >>1569119
>>1569074
門沒有鎖
無題 無名 20/02/28(五)20:31:13 ID:fsU0VY.I No.1569119
回覆: >>1569123
>>1568975
>醒來後有個野蠻人嘗試破鎖成功了
>>1569106
>門沒有鎖

所以他對一個沒鎖上的門破鎖?
無題 無名 20/02/28(五)20:36:21 ID:LdYF.m2Q No.1569123
>>1569119
他把鎖跟門一起破壞
但是門並沒有被上鎖
無題 無名 20/02/28(五)21:45:03 ID:Ce3uE9cE No.1569174
>>1569123
考慮到就算他先發現門沒有鎖,也不能排除門對面有守衛/埋伏的可能性
我覺得破門這個選項也沒有那麼離譜
無題 無名 20/02/28(五)22:00:53 ID:uC7HuHn. No.1569183
power gamer常常這樣不是嗎
然後DM就給他只要破門/破牆就中陷阱的鬼東西反制
總覺得是惡性循環
無題 無名 20/02/28(五)22:14:09 ID:/dFLl8HM No.1569196
>>1568793
北部沒人跑過就是了
無題 無名 20/02/28(五)22:16:26 ID:/dFLl8HM No.1569197
回覆: >>1569205
拿次元袋去蓋布袋可以造成敵人窒息嗎?
無題 無名 20/02/28(五)22:24:50 ID:GWf.t6ow No.1569205
>>1569197

可以,因為次元袋裡面的空間沒有空氣
無題 無名 20/02/28(五)22:28:08 ID:/dFLl8HM No.1569206
回覆: >>1569264
>>1569205
很好,我打算拿去蓋泰坦。
無題 無名 20/02/28(五)22:39:09 ID:fU4XNUIY No.1569221
>>1568793
帶團帶到那樣的程度應該有點智商都不會拿他當標準吧
知道是業界頂標就好
一般人還是自己玩自己的
另外我是跑過的之一
在台中推廣團
無題 無名 20/02/28(五)23:51:17 ID:GWf.t6ow No.1569261
厄.....你要讓一個體質39點(3r規則)的東西窒息?
所以你能拿次元袋套住一個泰坦的頭持續78個回合(每1點體質能閉氣兩回合)讓他憋不住氣
再等上最少6回合讓他昏倒?
(閉不住氣後每回合體質檢定,DC從10開始每回合+1,失敗就昏倒、下一輪瀕死、下下輪死亡)
(體質39的檢定值是+14)
那你們應該能直接幹死他才對阿.......
無題 無名 20/02/28(五)23:52:25 ID:GWf.t6ow No.1569264
>>1569206

>>1569261
忘記標號了
無題 無名 20/02/29(六)00:30:08 ID:iyZyZjoY No.1569300
>>1569205
3版的Bag of Holding有可以讓任何能進入其中的單個生物
呼吸10分鐘的空氣。

DMG p248
If living creatures are placed within the bag,
they can survive for up to 10 minutes, after
which time they suffocate.
無題 無名 20/02/29(六)00:32:32 ID:CH2e8zS6 No.1569303
>>1569261
也許任務是要活捉泰坦給魔法師啊
泰坦受的損傷越小酬勞越高
無題 無名 20/02/29(六)01:12:59 ID:M7NnhnNE No.1569332
>>1568975
其實"野蠻人"來說思路也算很正確吧?

一道看起來有鎖的門,無需思考不跟他娘雞八的,就暴力打開還能幹掉守衛

>>暴力可以解決,我他媽還不用到爆!?ypa!!
>>奇襲大成功!!
無題 無名 20/02/29(六)01:24:07 ID:wePSkfDg No.1569335
回覆: >>1569339
>>1569123
你應該考慮讓門有陷阱吃一點苦頭

或是讓沒有鎖的門因為撞擊飛出去讓更多守衛趕過來
無題 無名 20/02/29(六)01:28:40 ID:9sGD.7zo No.1569339
回覆: >>1569499
>>1569335
這讓我想起曾突襲一個能力者的家,
而他家裡到處都是老舊的陷阱機關到讓人懷疑他每天生活是怎麼活在這間鬼屋內,
之後才知道這個能力者的超能力是空間移動,
來去鬼屋房間都是用能力來不觸發設好的陷阱。
無題 無名 20/02/29(六)01:35:15 ID:4PkOy87. No.1569346
>>1568793
還好吧公眾人物有啥好不能評論的
這哪有什麼推不推廣
反正他的團經得起檢視有這樣的評價不過分
無題 無名 20/02/29(六)03:06:58 ID:AfLLhnZQ No.1569389
回覆: >>1569413
>>1569261
勒住的話就不一樣吧
一般人憋氣可以撐一分以上
被勒住能撐十秒就很厲害了
無題 無名 20/02/29(六)03:48:59 ID:iyZyZjoY No.1569413
>>1569389
泰坦的脖子大概和成年人類男性的腰差不多粗,
然後你又必須壓迫這個肌肉密度比你高不知道
幾倍的傢伙以使他的血液流不到腦部...

不過啦,有個非官方Feat可以讓你做到這點,
叫做Strangle Hold。

首先你必須跟泰坦Grapple然後贏他。
(泰坦無任何增強的Grapple是+44)

然後他必須做DC=(10+你Grapple加值)
的強韌檢定。
(泰坦無增強的強韌是+26)

如果連續失敗兩次,那他被你勒暈,昏迷
2d6輪。

最後,這個專長只能對體型比你小一號的
對手使用,所以你要先把自己變成至少巨型
體型(Gargantuan),也就是紫蟲的大小。

(順帶一提紫蟲無增強的Grapple是+40)

通常這可以靠Shape Change這個法師的9級
法術辦到。但這個法術只能對自己放,所以
要嘛你去當法師要嘛你學會讀卷軸。

所以,技術上來說,如果使用非官方規則,
勒昏泰坦是可行的。
無題 無名 20/02/29(六)09:10:22 ID:GUI8WMUA No.1569499
>>1569339

之前跑團也有遇過要我們潛入某個法師的住所
用膝蓋想也知道直接從門口或窗口進去一定有滿地陷阱
但DM當初開了靈能規則,於是隊上的靈能者使用空間傳送
把房子的一部份牆壁傳送走 = 無聲在牆上開一個大洞
然後我們在房子外就能直接和裡頭的法師大眼瞪小眼
無題 無名 20/02/29(六)09:20:19 ID:6RV4EfyA No.1569508
附圖
>>1569499
>>潛入某個法師的住所
>>在房子外就能直接和裡頭的法師大眼瞪小眼
無題 無名 20/02/29(六)09:31:23 ID:IkGYz3wE No.1569513
回覆: >>1569519
>>1569499
>>然後我們在房子外就能直接和裡頭的法師大眼瞪小眼
這樣算大成功還是大失敗啊wwwww
無題 無名 20/02/29(六)09:46:09 ID:WrjgS5Dg No.1569519
>>1569513
主要看潛入的目的是做什麼
大至上分兩種 1.抓住他 2.偷東西
無題 無名 20/02/29(六)10:31:04 ID:8hxAs0iM No.1569553
回覆: >>1569568
>>1569499
能handle的GM和腦洞大開的pm產生的化學效應真的很奇異w
無題 無名 20/02/29(六)10:52:29 ID:Uo3h43NY No.1569568
回覆: >>1569670
>>1569553
通常這種情況,DM讓你做就代表DM也把握好接下來會發生的事情了吧
一個優秀的DM玩家永遠逃不出五指山ㄉwww不過好DM也會善用這狀況讓玩家感到樂趣www

>>1568662
專業GM需要學什麼喔,人際溝通與GM的心理建設吧
好GM必須要有為玩家服務的心態與耐心高EQ
然後規則的使用方式與理解再來就是表演層面與玩家的協調那些
課程大概也是這樣循序漸進
帶團這件事和表演藝術與人際溝通領域相關,不脫這方面吧
無題 無名 20/02/29(六)12:43:45 ID:8hxAs0iM No.1569670
>>1569568
我自己聽的說法是GM至少會準備4、5個備案 如果劇本演進開始暴走就會用B計畫介入 讓走向不至於歪的太離譜 至於過程的瞎咪喵就當成意外的樂趣

畢竟某些玩桌遊不玩pc的玩家要的就是這種不確定的意外性
無題 無名 20/02/29(六)12:57:57 ID:6RV4EfyA No.1569681
>>1569670
不就像安科串一樣?
無題 無名 20/02/29(六)13:15:01 ID:Gm4Kg3dw No.1569694
>>1569670
除非真的歪過頭,不然所謂的突發狀況頂多是在整個劇本中繞一點遠路或是略過了某些部分
反正玩家不知道你的劇本到底是怎麼計劃的,他們以為自己做了神機妙算的一舉
其實不過是GM把預訂的道路稍微改了一下帶他們過去
就像體驗良好的開放世界基本上都擁有無比良好的路線誘導一樣
你不是真正的自由,但你感覺你是自由的
無題 無名 20/02/29(六)20:20:34 ID:bSE5mNuk No.1570028
>>1568110
無課玩家真心認為好玩
有混蛋機率,技能反制
還有意義不明的移動階段
誰先按OK就鎖定搶輸人的笨規則

直到他出廚角,出到我對戰勝率0%
哪怕神棍出現,體能比軍人艾柏還高的小孩
變態小提琴手
我都有用無課角色反制的方法,雖然勝率不高
直到魔法少女出現,真的無解
移動攻擊防禦,全階段,全距離優勢的角色
沒能在第一回合暴骰就無法打贏的混蛋
我怎麼會想當沙包玩
會倒是正常的
無題 無名 20/02/29(六)20:24:14 ID:yFxFdLFQ No.1570031
>>1570028
可是玩家不是很吃這套嗎?
一堆人掏錢求官方收下,不要倒
甚至現在還直接拿官方公開的資料想要自己花錢聘請官方繼續寫故事呢?

遊戲體驗根本不重要吧?
無題 無名 20/02/29(六)22:30:46 ID:/YNTmusc No.1570224
>>1569049
我的偵查技能發現你塞了一個お進去
無題 無名 20/02/29(六)22:41:50 ID:ULc3a4Sk No.1570234
>>1570031
對戰N百年前就沒玩
但是卡片還是繼續做到R5期待復活
玩到快幾乎全15無課角稀有卡片到手

然後你他媽跟我說復活卡只能從轉蛋抽....
無題 無名 20/02/29(六)22:42:56 ID:ULc3a4Sk No.1570236
回覆: >>1570598
>>1569499
dnd的零能力規則到底跟魔法有啥不同?

不會被反魔法壓制??
無題 無名 20/02/29(六)22:48:55 ID:ULc3a4Sk No.1570244
回覆: >>1570431
>>1568999
其實我不太懂精金物品用來破瑣是什麼概念
如果只是普通的鎖
你用一把小刀或也可以搞壞吧?
又不是說非要高硬度物品才有辦法搞定

如果是魔法恆定封印那類的鎖跟你的工具硬度會有關係?
無題 無名 20/02/29(六)22:49:17 ID:odH.5.L2 No.1570246
回覆: >>1570559
>>1570031
我覺得主要是靠賽贏人很爽啦

不然論故事,勢力人際關係越拉越大,R卡寫的馬馬虎虎
角色性能通膨到回不去
MIYA畫技不錯但也不到無法取代(個人感
遊戲流程還拖到爆
事後想想除了靠賽中角很爽、靠賽贏人很爽、靠賽贏嗨漏很爽之外好像還真沒什麼能說的

>>1570028
你的耐心也是挺夠的
雖然我是在神棍時退坑
但是在那之前就覺得打大城壓力被店長DB下好下滿就很想死
無題 無名 20/03/01(日)00:50:33 ID:CCPYQNL6 No.1570333
>>1570031
發言支離破碎啊,體驗不重要的話,當然不會倒啊
無題 無名 20/03/01(日)00:58:43 ID:VFo292B6 No.1570347
>>1570031
從以前對戰房熱門時段至少二、三十頁,冷門時段也有十幾頁
退坑後看到他宣布要關掉去開來看一頁只剩不到兩三房,這還是用以前熱門時段去看的

遊戲體驗不重要怎麼會關?
無題 無名 20/03/01(日)02:35:57 ID:9UtxluMU No.1570431
回覆: >>1570688
>>1570244
你有試著用戰鬥刀戳進任何一個鑰匙孔過嗎?如果你手上
那把不是從Jason Todd那裡ㄎㄧㄤ來的應該做不到...

不提現實,金屬門鎖的硬度是10,任何傷害要傷到門鎖
本身要先超越這個數值,普通匕首1d4,算你每次都丟4
好了,那你的力量要+7以上才能保證每次都能造成傷害,
再假設門鎖的hp是5,那你要戳個5下,發出5次巨大噪音。

精金武器能忽略20點以下的硬度,也就是說,可以像插
豆腐一樣插進鋼鐵,快速、無多餘噪音,切斷固定住門
的金屬柱,無痛開門。
無題 無名 20/03/01(日)08:33:03 ID:eT32Ag2c No.1570559
>>1570246
當初只是想做出L5卡,培育夥伴一起成長
不幸的是,如果要有效率的做出來
你只能去玩對戰打贏後,再玩不可靠的HighLow
L4爬L5記憶中需要16張L4
拿到一張L4至少可以省下一個月努力
不然Pve部分打贏只會給一張L1
L4需要128張L1合成一張,L5需要...呵呵
時間久遠數目記錯見諒,反正糾正也回不來

隨著戰力通膨我勝率低下
後期我都是刁鑽玩法
不然正常拼骰子
對方每回合都25點
軍犬不屈怒擊也不過上限23點,還只能打出一次
其他沒有特殊能力反制,無法暴骰的角色
再有愛也培育不起之時
通膨的角色,歪斜的對戰房規則,營運的態度,混帳FB

恨喔
無題 無名 20/03/01(日)08:50:16 ID:2bpO6BNw No.1570573
>>1570559
>>L4爬L5記憶中需要16張L4
我記得是這樣:
L1*2=L2
L2*4=L3
L3*8=L4
L4*12=L5
然後主線有四大地圖,每一個大地圖裡都有十幾個小地圖
但是你不論是第一張大地圖還是第四張大地圖
不論是拿L1去刷還是L5去刷
所有大地圖裡能拿到L卡的通通只給L1

只有去玩PVP才能拿到跟你帶上的隊伍的差不多等級的卡
無題 無名 20/03/01(日)09:21:23 ID:cbDWF4u. No.1570598
回覆: >>1570625
>>1570236
靈能和氣是依靠內在力量
奧術和神術本身算是借助外在力量
無題 無名 20/03/01(日)10:10:06 ID:scjIKkEI No.1570625
>>1570598
其他的基本上沒錯,可是奧術不能用單純的外在力量解釋吧?

雖然DND中確實有魔網這設定,施法者們透過施展法術操弄魔網,進一步達成各種神奇的法術效果
魔網算是外在的東西沒錯,但施法者們用來改變魔網的力量來源就不見得是外物了

Warlock看版本設定會有變動,5E的話確實是依靠與其他高等存在的契約得到施法力量
法師雖然透過法術書準備法術,但這過程不需要仰賴其他高等存在
而術士毫無疑問的是依靠血脈、靈魂、才能那之類的自身力量
至於吟遊詩人嘛...唱歌彈琴就能施法是挺不可思議的,不過應該也不算仰賴外力?
無題 無名 20/03/01(日)10:44:55 ID:EbxULe.A No.1570645
回覆: >>1570657
>>1570028
當時少數能跟梅莉對打的應該只有露提亞 威廉 R4以上貓了
對,全部靠防禦技玩死梅莉(反而梅莉跟梅莉單挑很難贏
由於舔抽大時代要抽到角色倒是沒那麼難了
但是防禦能力反而變成了關鍵
無題 無名 20/03/01(日)10:54:04 ID:aR0lWeBs No.1570652
>>1570559
不會吧?

只要花錢就好,花錢能解決大部分的問題
除非你運氣太爛啦……
拿無敵強角還能敗在運氣,那樣你最後先去拜拜改運或許比較快?

丟骰子也只要準備1000個白花5,誤差在5以內輕鬆搞定,數字只有1~12而已
以防萬一再準備一些幸運草或跳躍星就好,畢竟倒霉時可能手誤也會有……

除非你無課啦……
再不然有朋友大家一起打副本也有獎勵拿啊……

對戰只不過是拿OP角之後關掉對話窗迅速解決的鬧劇而已吧?
輸不起就課金啊~
再那邊對話框框罵個不停笑死人~
無題 無名 20/03/01(日)10:57:24 ID:aR0lWeBs No.1570657
回覆: >>1570681
>>1570645
沒有這回事啦……
梅莉後來有砍弱,而且林奈烏斯搭配小露或小薩就能瞬殺啦

除非她的魔杖剛好噴出64倍之類這夭壽的鬼運氣,否則要輸還沒困難的?
恐懼都上好,要磨死她啦
無題 無名 20/03/01(日)10:58:21 ID:cbDWF4u. No.1570658
回覆: >>1570718
附圖
男性在幽暗地城冒險被卓爾抓到的下場
無題 無名 20/03/01(日)11:23:30 ID:3IsDiva. No.1570681
>>1570657
林奈烏茲根本比梅莉還糟
無題 無名 20/03/01(日)11:34:37 ID:kZ994x9o No.1570688
>>1570431
精金武器不附帶削鐵如泥的特效吧?

現實你拿兩個很硬的東西互相敲到壞掉也是要不少力氣的
怎麼會進入TRPG就變成無痛開門..?
無題 無名 20/03/01(日)12:00:40 ID:scjIKkEI No.1570706
>>1570688
DND的物理引擎從現實的角度來分析是挺不科學的
不過從規則上來看精金想要削鐵如泥是沒問題的,至少削削正常沒付過魔的鋼鐵可以

實際上3R的DND規則中有明確寫了一張硬度數據表
0: 紙/布料
5: 木頭
8: 石頭
10: 鋼鐵
20: 精金

單純比較差值分析的話,拿一把精金武器破壞金屬,就跟你現實中拿一把鐵製剪刀裁切紙張一樣容易
更別提用精金來破壞物品時可以無視20以下的硬度是規則上明確寫著的事情

你覺得不合理?嘛,直覺上來說確實很不可思議
但TRPG的規則就跟遊戲中的物理引擎是同一個道理,規則說可以基本上就是辦得到
無題 無名 20/03/01(日)12:04:39 ID:MIhd3LPU No.1570708
>>1570688
精金武器本來就是能在戰鬥中
一劍斬斷對方武器的神兵
沒辦法削鐵如泥才奇怪吧?

不過一物降一物 沒有魔法保護的精金被鏽蝕怪碰幾下就廢掉了
無題 無名 20/03/01(日)12:15:06 ID:rNrX..4E No.1570715
>>1570688
因為強度差太多 普通的金屬之類的跟精金在做傷害判定的時候很脆弱
除非對方的門跟牆壁至少用精金來做
不然用精金斧或劍要把是普通材質的那一邊破壞不難

甚至是某些有刀刃的陷阱 一樣可以用精金武器直接把有刀刃的地方破壞...
無題 無名 20/03/01(日)12:20:06 ID:IRb4g5fc No.1570718
>>1570658
咕...
無題 無名 20/03/01(日)12:32:04 ID:HUdcjmoI No.1570731
你們害我想起當年被林奈跟復活布列給支配的恐懼了......幹這是要怎打
無題 無名 20/03/01(日)12:38:00 ID:Zzkd6SDg No.1570738
>>1570731
全隊直傷死他們!
無題 無名 20/03/01(日)12:47:28 ID:3z/tqOCg No.1570740
回覆: >>1570803
>>1570731
林奈算是我退出UL的主因
丟幾張廢牌就能有持續多回合的陷阱效果是要怎麼玩啦

還有那個梅莉
攻擊時那什麼攻骰偶爾兩倍偶爾三倍的
還有防禦技直接砍對方攻骰三分之一就算了,偶爾砍二分之一是三小啦
完全不會衰洨到自己的運氣技還能算她媽的運氣技嗎!
無題 無名 20/03/01(日)13:01:07 ID:eT32Ag2c No.1570757
>>1570652
Pay to win
就是證明了營運不重視所有族群的玩家
當時最討厭的營運模式
不用嘗試自以為花錢而尊貴
因為找不到樂趣之人自然會出走
一直以來,我都是痛恨鐵客威不長進
不是像你這樣玩廚角當自己實力的人
他一手好牌好骰全部賠光,才是真正的輸家
無題 無名 20/03/01(日)13:22:41 ID:hpHVRM8A No.1570788
>>1570757
P2W的問題跟UL在營運中產生的其他問題比起來根本就只是小事而已
故事 卡面 活動 伺服器
沒一處不是問題

但是最近miya在補卡面給私服了
真香
無題 無名 20/03/01(日)13:29:08 ID:aYH.kG1k No.1570800
回覆: >>1570833
>>1570652
當一款對戰遊戲花錢能解決大部分的問題,就會連玩家也一起解決了

別忘記在你花錢一直爽爽贏的同時,對面就是一堆人一直不爽輸

所以現在的對戰遊戲最重要的反而不是玩法的獨特性,而是分配機制和基礎玩家人數,將勝率壓到無限接近50%
無題 無名 20/03/01(日)13:35:19 ID:JSuXjbHE No.1570803
>>1570740
幹 我就知道又是09的鍋
什麼都不會 只會鬥跑人
無題 無名 20/03/01(日)13:39:33 ID:Zzkd6SDg No.1570809
>>1570788
超香,雖然還是不會有新的R卡
無題 無名 20/03/01(日)13:55:08 ID:aR0lWeBs No.1570833
>>1570788
畢竟花錢甚麼都做得到嘛……
話說卡圖該不會又要崩了嗎?
回想起小薩的經典表情……
>>1570757
>>1570800
所以花錢不能贏,幹嘛花錢呢?
不花錢的打爆花錢的也是有辦法的啦

那就看好友多不多,去搶課金玩家的副本獎勵啊?
不想花一堆時間搶,想要輕鬆玩,簡單一句話,就是直接課金

UL已經算好啦,無課僥幸拿到OP角還是能尻打的~
只不過課金的話,課到中為止就好,機率低也沒差,用錢砸到過,無課不花錢的玩家抽獎大概都很抖吧?

在那邊花時間搶別人副本的抽獎卷少少幾張,還不一定中想要的廚角喔~

不過UL的特色就是去對戰虐人啊~
要不然就是廚角色發噗,參加展覽看看每位大小姐推出自家角色的本本,或推推地圖見火焰阿嬤之類的

以上都不能接受,還是建議直接換遊戲啦……
像是跑跑卡丁車吃技術的,還是可以滿足不花錢的玩家?
反正不是碰上外掛的話,用初始的板車碾壓別人大概也很爽吧?