[新番捏他]學不來148

本文なし

看樣子是塞車所以最後淋雨用跑的過來
149到底會不會發布下回最終回呢

話說圖怎麼這麼小

老師你怎樣講話像老師一樣（咦我在講甚麼⋯

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>>No.3206285
老師終於出車禍了
所以只能跑過來？

還未有完結倒數嗎

剩學姊沒出來助攻了

>>No.3206330
好幾回前都有人提過了
再次強調，除非是大紅作不然JUMP本來就不會公布說剩幾回
而是直接用順位給讀者自己去心理準備

>>No.3206435
釣魚打這麼多字辛苦了（如果不是c&p的話）

>>No.3206435
靠我還認真地看到第四段才發現是釣魚文…

都要完結了還拖老師出來賣..

>>No.3206468
真的不出來你又要說
老師用完就丟
到最後還不給老師戲份

>>No.3206435
老師廚根本已經快和油門廚沒兩樣了
平常為了吹捧自己想要的女生不擇手段地去攻擊人
等到結局沒有如願後就開始惱羞成怒

本文なし

問題是扣掉釣魚引戰, 他並沒有說錯
對大部份現在追這部的人來說, 潤香線那地味戀愛並不算特別吸引之處
這不是花了篇幅, 寫得合理就能救的

No.3206435其實講得蠻中肯的
雖然後半段的餌臭味真的很重（捏鼻）

看近幾回回文數銳減
已經很少的回文還一整串都是在筆戰
就知道其實根本沒多少人吃得下去這鬼劇情

>>No.3206600
畫漫畫又不是在做讀者問卷調查

誰的人氣高男主角就該選她、誰的戀愛線對讀者來說特別吸引男主角就該選她
當男主角都沒有自我意志嗎？

>>No.3206606
這種後宮多女選一作品 男主角的意志跟喜好本來就不重要
因為這只會讓感情戲跟CP淪為作者說了算

極端一點舉例 魔法禁書目錄前面演了那麼多的女角的重頭戲
要是作者突然說當麻其實是隱性黑肉幼女性癖 然後在最後一集突然出現一個新黑肉幼女角色，
她照著魔禁慣例 在該集內跟當麻有著一整集他救她她愛上他的單篇女主角戲碼 最後完結時當麻就主動告白跟黑肉幼女告白跟她在一起了
這樣你要前面50幾集那幾位女角跟其粉絲作何感想?

重要的是女角的意志 還有女角粉的多寡
故事鋪陳根本不能替感情戲爭取什麼 那只是在幫女角爭取粉絲的東西

男主角的意志根本不重要 也不該重要 不該主動追求 只有女角能主動追求
最後誰追贏了 男主角就算誰的 就該乖乖把搶贏的那位女角當成自己老婆

>>No.3206608
靠北喔
我我躺著也中槍

>>No.3206606
因為漫畫是畫給讀者看的
要怪的是作者沒功力讓潤香的角色本身和劇情吸引到能讓大部分讀者認同
這是安排和描寫問題

>>No.3206608
某純白表示：你說的沒錯！

>>No.3206606
基本上沒錯啊w
有人還在抱怨甚麼作者一開始就決定好最後誰會贏了
沒想好劇情畫到哪算那才糟糕吧?
>>No.3206604
反了吧
就是因為回了文也只有一大堆想釣魚的人才沒人想發文阿XD
再說也只有兩張圖也沒甚麼討論材料阿

是說還是搞不太懂這種東西有什麼好爭的
基本上我覺得全部腳色都沒甚麼問題啊?
到底為什麼要強迫自己只喜歡一個腳色
然後還要莫名的去矮化其他腳色
又不是像偶像團體人氣高就能站中間

還有常常看到有人說什麼沒鋪陳或不合理
那不是因為有人每次看到不是自己想看的主場就不看的關係嗎W

是說想問一下
是不是都沒提到理朱的母親啊?還是我漏看了?
平常也是說父親不擅長結帳才會在家裡幫忙沒提到母親
我印象是只有在回想幫奶奶掃墓那有出現一格
還是作者原本不是想寫奶奶過世.
但後來發現兩個人都是母親過世有點微妙才改掉的W

當麻的性癖是宿舍大姐姐
問題是跟他生命最深刻的兩人（茵蒂克絲跟歐提努斯）都不是這類型的....

>>No.3206630
跟武元的爸爸一樣
想到才畫吧

話說成幸少爸爸
文乃少媽媽
成幸的媽媽嫁給文乃他爸
文乃就真的當成幸的姊姊了

>>No.3206642
成幸又沒有欠她們
人家幫妳考上大學
抬個轎又怎麼樣
老師戀心也沒有真的深陷進去
幫開車也不過是實現她盡力幫助學生的理念而已

一堆人在外看戲的比戲裡的人吵得兇是怎樣

>>No.3206717
然後在家整天看成幸跟武元放閃嗎? 這也太虐了

雖然沒特別推5元，但看到老師廚崩潰真爽

繼續畫黑肉就對了
正面又健康

>然後在家整天看成幸跟武元放閃嗎? 這也太虐了
她也跳下來參一腳就好了,最好順便來個全家亂交趴

>>No.3206874
老師廚老是在那邊人氣高怎麼輸之類的 結果直接業力引爆把自己炸死wwwwww

很喜歡老師
但是看老師廚崩潰真的超爽的!

>>No.3206891
人氣高怎麼輸這種其實沒啥
都是聽了笑笑就好
最討厭的是那種不是老師回就在那邊嗆跳過等老師回再看的
還有那種老師出場個幾格就在那邊高潮叫囂嗆所有人的
看他們崩潰就是爽

痾..我知道這是漫畫
但我想問現實中
一位女老師在畢業典禮當天丟下自己的工作載男性學生去機場
會受到甚麼樣的處份? 真的只是減薪就沒事嗎?
我很好奇

>>No.3207429
減薪就沒事當然是假的
現實是連減薪都沒有

>>No.3207429
畢業典禮前趕回來就好了

你以為畢業典禮很重要嗎？其實還好啦。
跟同事講幫忙撐一下就好了。

如果在十幾年前這種戀愛漫畫
黑肉應該不可能上位吧
正宮一律白富美的天下
不過五元只是運動被曬黑吧 為啥一堆人這麼反感
有這等巨乳即使不喜歡黑肉等以後白回來了不也能爽？

>>No.3207527
時代在進步
人也會跟著改變

>>No.3207527
不只身材好，游泳比賽是圈內名人，以後當國手都有可能
勤儉持家，前面都講過她的家事廚藝都不錯
或許就是因為嫁力太高反倒讓大家都不看好

>>No.3207549
對啊 明明是女角中最婆的卻因為黑肉所以人氣不高
雖然換作是我也會等她白回來就是了
如果當初一出場就是白巨乳其他角色根本不用玩了

意料之中的老師學姐幫載送&開導

https://manamoa.net/bbs/board.php?bo_table=manga&wr_id=2791952

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筒井の新年豊富「今年もいっぱい漫画描くぞー」
今週の巻末コメント「新しいアシをみんなで出迎え」

筒井在徵新助手

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>>No.3207794
>>筒井在徵新助手
這部是要結束了沒錯吧?
感覺不管是if還是番外之類的應該都不可能,
怎麼會在這時間徵新助手?

>>No.3207527
大部分不喜歡黑(褐)肉主要還是因為一白遮三醜這類的觀念吧 又或者是黑肉會跟一些負面印象搭到
而且現實中的黑肉除非有特別去保養或是天生麗質
要像二次元那樣水嫩光滑的並不多

全員助攻就是最終篇定番嘛
如果看單行本大概還剩多少回?

>>No.3207822
通常一集9回，17卷應該是142~150
目前148，理論上只剩兩回
但如果是最終卷說不定也有增加頁數或回數的可能？

>>No.3207811
沒有人規定不能為新作先預備吧

>>No.3207830
銷量才那樣馬上就有新作,
jump的新人是真的有這麼遜嗎?

>>No.3207811
開新作品啊
筒井從2008年出道以來就一直畫
沒有長時間休息過
小咲畫畫了沒多久就來畫學不來了

>>No.3207829
沒人會用了增加一兩頁或一兩回請新人吧?
尤其還不是為了趕連載,
另外回數不太可能在增加了,
之前就算過了17卷剛好收到150回,
而以現在的進度來看150回就是後日談了,
除非筒井蠢到和古味一樣畫什麼小孩相遇
那種跟挑釁讀者沒兩樣的內容,
不然真的沒什麼東西可畫了

>>No.3207839
筒井不是專簽給JUMP的作者，來JUMP前他不知道待了多少地方
像畫新石紀的BOICHI他其實去年還同時尬另一個在講談社的連載ORIGIN，也是要交兩方的稿
而且不是每個作者可以在連載結束後就有那個閒情逸致去遊山玩水退休享樂
多是要準備為下一次的連載做預熱的

>>No.3207845
也有像池澤春人那樣被連續腰斬後缺乏生計差點想去自殺，所以跑去尾田身邊當助手的

雖然也有人在猜他現在換了筆名橋本悠，在JUMP+上畫2.5次元的誘惑

>>No.3207835
均卷20多萬算好了

>>No.3207849
池澤春人就出道以前太嗆
看太多爆漫王把其他JUMP連載嗆一番
說要學新妻把JUMP看不爽的作品斬掉
結果上了JUMP就被網路黑爆
每次連載都被針對黑到他被腰斬
最後當然也只能隱姓埋名

>>No.3207811
先不說派生作的機會還是很大
筒井&編輯部：我們從沒親自說過要完喔~~

完結倒數那些就算了，反正就看下一回有無最終回預告了
但連預定17卷也到現在還沒說死是最終卷連附圖日本虹裡民都感覺到不對勁了
加上之前的事情(空氣嫁的老師彩頁與文理封面，甚至>>No.3207806的作品圖像依舊是那兩個)
與
>>No.3207794
新年參拜發言(今年也要要畫很多漫畫)與這期的發言，JUMP若真的不完結學不來(或著將學不來比照境界或撥乳頭移籍)
那就要有大炎上的心理準備了

另外最近筒井在推特的發言除了15卷的廣告外就是那則新年參拜，剩下就是致謝回應讀者
以話算多的筒井而言也是異常，感覺像在瞞著什麼事情

>>No.3207845
這種招人的通常是在推特上發，若要在雜誌上發徵人廣告的話起碼也得是為了在雜誌自家內的連載才有禮貌吧
但JUMP會立刻給空位於一個剛結束程度不差但也不算上等的連載的作家嗎？

>>No.3207892
有一個很老的例子
那位作者原來是畫高爾夫的結果被腰斬，但馬上又被找，回來繼續補完後續結果又被斬了一次
成為最快復工同時也是最快連斬的人
後來他跳槽跑去講談社終於走紅成為新台柱，那個作品叫做七大罪
沒錯，這個連載曲折離奇的人，他的名字是鈴木央

>>No.3207897
高爾夫物語(ライジングインパクト)
1998年52号 - 1999年16号
1999年27号 - 2002年12号
絕地復生以後畫了三年才被斬也不算快速連斬拉

但即使如此鈴木還是有休息間隔的

2002年 - 『ライジングインパクト』連載終了。半年後、『Ultra Red』連載開始。
2007年 - 『ブリザードアクセル』連載終了。約5ヶ月後に『金剛番長』連載開始。

那時還能說市場旺盛錢多的能淹沒腳所以能拚連載，但以現在JUMP而言我是覺得他們要賭風險太大了

>>No.3207892
學不來第二部
唯我水希考上一之瀨高中
結果因為受傷退出了游泳社
失去夢想的她只能變成個讀書蟲
這時候校長交付他新個任務
要教導金髮碧眼的西洋帥哥考上文系大學
正直英挺的和風帥哥考上理系大學

>>No.3207849
看成梅澤春人...

>>No.3207906
然後唯我出包後發現金毛是女的
又可以戰個2年

>>No.3207932
>舊作品只要穩定
真是屁話......
要不要看看銀魂最後怎麼了?

看看近年來的連載哪一個是沒有被島民嘲諷過的?
我英鬼滅都有吧?
尤其是鬼滅動畫化後就一堆廚靠邀鬼滅憑甚麼紅
不承認自己已經老害化的事實

電鋸人?
動畫化之後我看有沒有廚又會跟鬼滅做一樣的反應

近期的新連載也是靠夭一個抄襲巨人的
一個是根本沒有特色的變身英雄劇

>>No.3207964
銀魂是猩猩自己作死不是嗎？

>>No.3208009
對阿,所以老作品就代表穩定嗎?當然不是阿
學不來不拉老師出來把人氣保持在中階水準,能不能演到現在都還是未知數
如果學不來有這麼穩,其他角色賣得動
幹啥一直拉老師出來?

>>No.3208015
平常賣可以60分
拉老師出來可以賣80分
賣完還可以合情合理的不走老師線
是我也拿來賣

>>No.3208015
大家劇情都是輪流上場啊
畫老師你說幹嘛賣老師
不畫老師到時候你又說怎麼故意冷凍老師

>>No.3208017
這也突顯一個問題
就是這女主角不能賣阿
我都搞不懂少年戀愛漫畫在搞什麼鬼
儘是搞出女主角賣不動的破事

>>No.3208023
就是這種回合制的鳥制度才會讓一堆漫畫變黨爭漫啦
好好集中描寫一個角色很難嗎?
讓女主角變成最強的女角很難嗎?

>>No.3208009
當然不是
記住，所謂的完結詐欺其實最開始根本就是支那漢化自己搞錯的假消息，被尸丁丁拿去亂玩梗


根據猩猩自己在單行本的筆述還有單行本的爆料
原本預定是要在2016年完結，所以動畫刪去了許多日常的部分直接進入將軍暗殺篇打算來個同步完結
不料2017年真人電影版票房大賣30億，編輯部見錢眼開下令強迫猩猩繼續拖下去到出第二部電影才可以結束
動畫組也感到很唐突只好用重播舊集數+挖過去刪掉的日常回出來做動畫的方式來對應
由於猩猩原先預期要用來作為漫畫結局的地方一再遭到變更，變成了虛(松陽)不知道該怎麼收尾
最後2018年兩部電影版都結束後，猩猩向編輯部遞出了想要結束的請求
兩方討論過後決定再給他在周刊上畫5回結束，剩下的部分移去GIGA畫完，湊滿一本單行本的量
又過了半年猩猩仍然無法在GIGA上如期完成，所以編輯部再給他用APP的方式畫完
但這樣一延再延的結果就是收尾評價不好，而且已經流失了不少觀眾了
所以銀魂APP完結後，編輯部又想到了補(撈)救(錢)的方式
那就是把1~~77卷所有的內容集結成冊重新發布個超厚的全集，還有各種的精華選集，
動畫重新推出藍光版，然後明年再出個動畫劇場版完結
雖然說銀魂在雜誌上的結束一坡三折，但編輯部送(騙)行(錢)的方式也實在很大手筆

>>No.3208024
因為人氣投票本來就是出版社炒作撈錢的手段
當你看到你列的表中有好幾個都不是人氣第一成為正宮時，你早就該看開了

>>No.3208024
因為配角的劇情比較好發揮
當了女主角的限制太多
老師的劇情只要搞誤會跟賣肉就好
如果要畫成主角寫認真的劇情時在太難寫了

>>No.3208032
人氣投票這種東西其實民間都有在做
像anime trending或是世萌之類的東西

>>No.3208027
你覺得除了有書名綁定加持，或是像高木同學那樣本來就是要賣兩小無猜的以外

出版社會覺得只推一個女生的好賣，還是推好幾個女生的好賣？
所以怎樣分配劇情比例是作者的問題啊

>>No.3208039
好不好賣跟推幾個女角有關嗎?

>>No.3208035
丸戶表示有這回事?
女角版前幾天才討論這話題
結論還是功力問題
動畫一期二期聖人惠在當季番組都是人氣第一
然後在該年拿下世界冠軍

>>No.3208027
筒井算是努力讓大家戲分平均輪流上場
然後武元其實還是出場最多的
連最後抬轎劇情也是四個女角大家都輪流出來

你看另外一部的角色戲分才超不平均
花一堆劇情再其他輸家追男主角身上
然後贏家莫名其妙躺著就贏了
還有一個從頭到尾只有吃

>>No.3208035
太難寫卻寫出了回到過去, 滑冰, 我喜歡JK真冬這些神回
如果潤香有多一點這類精彩劇情, 或者至少有文乃父母篇程度,
那今天也不會那麼多反面聲音

>>No.3208047
你忽略掉了週刊漫畫的時程有多操，從分鏡到畫完稿需要多少工作天
我們看到這回的情報徒還是偷跑一個禮拜的
代表作者必須要提前交我們看到的這回的再多兩回左右給出版社才能裝訂成書
不像輕小說那樣有多餘的時間去醞釀
如果是主打輕喜劇的話可以不用花太多心思去鋪陳伏筆，所以筒井才走這套

>>No.3208047
寫小說跟畫漫畫不一樣
老師這種角色到漫畫裡
靠文字沒畫出來最好能有人氣

>>No.3208051
回到過去那個其實是人氣投票中給的選項讓讀者決定要畫什麼故事的
只是那時候的宣傳語是要畫文乃穿婚紗，現在看來超諷刺的就是了

>>No.3208053
>>No.3208052
他說的是"動畫"耶

>>No.3208055
也是根據原作小說改編的吧，當然還是要回歸到作業流程問題

>>No.3208056
丸戶有幫動畫重新編過劇情
就算是改編也跟原作有相當的落差
比如說那嚇死人的二期第八集就是小說沒有的橋段，那回可以拿出來當戀愛類作品的教科書了

>>No.3208051
網路上的聲量終究只是一小部分人而已
沒看隔壁五等分罵得兇但銷量反而上升
而且走潤香線在台灣和日本的支持度我感覺也不少
但對多數讀者來說究竟如何還是看最終銷量吧
論劇情評價的話就各有感受，你所謂的那些神回我覺得也不怎麼樣就是了

>>No.3208051
那幾篇哪有神啊
因為老師廚只要有老師出場就很神了吧

>>No.3208054
重點是他不是寫不出這水準的戲份
卻沒有留一些給本命潤香, 空有篇幅卻沒有該有的存在感
只有特別喜歡她的讀者會高興

一直有人拿五等份來比, 但四葉的伏筆和安排的確有埋得妥當
一口氣看下來到四葉回憶引爆, 至少觀感上沒有輸給其他人太多
就算本命是其他人, 有看到安排也還能服氣, 頂多是一花的觀感較糟

每個女角都有她們的神回吧
武元像送了5年的巧克力、洗游泳池、馬拉松、游泳輸了大賽、練習告白

只不過只看老師回的老師廚
不是老師回就跳過不看
當然不覺得神

>>No.3208064
雲讀者不看沒有老師的回合
當然沒存在感

原作一堆成幸就是喜歡武元的伏筆
內心連藏都沒有藏
反正連武元是讓成幸走出父喪的
早在43話就提過了
都還有人說是突然跑出來的了
真的是超雲的讀者

>>No.3208074
還真的是反串嗎
攻略成幸不等如精彩, 也不等如讀者喜歡看, 那麼白爛都敢偷換概念怕沒人看到
何況這些"神回"連正經的潤香派都沒當過是伏筆, 一直怕進炮灰線
要繼續黑潤香派你自便

>>No.3208059
實際上日本那邊反應也都還好
原本武元跟文乃人氣也沒差多少
反而嘲笑文信者或是老師信者的比較多
不像五等分anti都開80多串了
台灣跟對岸才比較莫名奇妙
都是文信跟老師廚

會看伏筆的讀者沒那麼少
隔壁五等份的本命, 戲份還少就人氣二位, 票數有一位六成了, 這才叫成功經營本命角色

>>No.3208081
支持的大多看過就算, 反廚才會一直鬧鬧最兇
看看分析理科沒人氣的有人會扣帽子嗎? 前面幾串也不少正經潤香派
現在只是少數廚/反串趁局勢已定在趁機鬧
反正又不是只有這作品是這樣, 真話最刺耳

國外就算了, 日本那個變態票數, 就算減半, "老師廚"也不可能少到哪去
得到壓倒性的支持的那邊, 哪需要激進護航

每回都有看
但是預設的女主角沒辦法搞得最有魅力是我的錯嗎?

只聽到敗犬信者的狂吠

反正選誰都嘛有人叫
如果文乃贏了，會叫文乃心機小三扁乃偷腥貓
如果老師贏了，又有人會叫作者敗給讀者
這些都當作敗犬信者的狂吠就好了

日本那邊五等分吵那麼兇
書還不是照賣
學不來叫的人更小聲
筒井更是不用怕了

>>No.3208099
就跟二奶廚一樣
以為沒有四葉就會選二奶嗎？
在那叫得特別兇

老師廚文乃廚也是
學不來只有走武元不然就是都不選大家畢業的選項
看不清劇情脈絡是在吵什麼

>>No.3208104
應該還好，老師人氣高歸高，日本不少讀者本來就覺得老師線不可能
一來老師線本就不像Jump風格，二來怕PTA找碴，三來老師感情線本來就發展得少
如果不會走老師線，那潤香跟文乃日本人氣相差無幾，走潤香也就沒什麼了
而筒井出道很久了，也就學不來比較紅
頂多就是恢復成以前的狀態而已，能紅兩部的漫畫家本來也不多

>>No.3208104
邪道wwwwwwww
只能說這種少年雜誌上的校園戀愛劇跑去選老師才是邪道吧XD
再說真的只照著人氣來決定那位角色出線的話那才真的只是在炒作吧
哪表示作者根本就對角色沒想法就只是照著人氣打安牌
還有實力不怎麼樣就表示你的(嗶~)被一個實力不怎麼樣的作者玩弄於股掌之間阿XD

>>No.3208104
拜託,這是漫畫不是魔女的條件
二次元本來就不太待見於社會,還要搞師生戀是要出版社接投訴到死嗎?
出個if線時間軸回到老師高中時代再交往/快轉到大學畢業回來當晚輩就差不多

是不是有人一直想帶風向啊?
想帶那種：
五等份收的好 學不來收的差
五等份的讀者能接受這樣結尾 學不來的讀者不能接受這樣結尾
還假裝自己很中立這樣

>>No.3208115
Anti串誰會期待有好話，一直是能有多難聽就罵多難聽

>>No.3208104
五等分是角色都有各看的人氣和市場，但角色互相比較就不算平均，最直反映的是周邊銷量，大多數能完售的，只是時間有一點差別

>>No.3208125
一花女演員確定
二乃想開店
三玖志向當料理人
四葉當新娘去了
五月想教師
要說夢想她們也確實找到和達到，而且風太郎會那樣說，也就支持繼續一邊唸書一邊找出路，後面她們都找到目標，能幫的事情也不多了

>>No.3208119
五等分敗犬黨vs學不來敗犬黨(X

不然咧，你翻角色版捏他版翻一下學不來舊串看看這作品罵鬼打牆爛搞笑人物幼稚多久了
現在出一個cp就好棒棒

>>No.3208123
不如說五等分結束後那些只會唱衰的廚被實際出貨的買氣狂打臉
乾脆就逃到學不來串來藉A打B

戀愛漫畫要開盤前都是這樣亂的啦
去年五等分要收的時候要罵得有多難聽就有多難聽
一堆白癡從尸丁丁還有5ch的ANTI串拼命找東西來彼此引戰辱罵
那時就說了要看最客觀的數據就是等單行本銷量出來
想要鬧的就任他們在那邊起肖
結果五等分就證明了沉默的多數，開盤之後願意掏錢買的人多到每周都是7萬冊賣出
這兩周要結局了更是直接把書都買到缺貨，賣出了59萬本
這就證明了只會在那邊亂吠亂叫的從一開始就是不到1%的消費族群，只會敲鍵盤來鬧而已

當然，現在也沒辦法拿出數據來告訴那些愛鬧的，日本讀者對於學不來走向是買不買單
畢竟單行本賣完都要等半年後了，那時搞不好都沒有人想要聊學不來了

>>No.3208152
所以你智障啊，2部電影票房都賣破億
結果一個是小成本，一個是砸大錢好幾十億
你會覺得結果都是賺錢的嗎

>再次推廣：鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視)、並且向管理室回報。
不要引戰廚拋個餌就拼命上去咬好嗎

>>No.3208152
為什麼還有智障會認為你的評價代表全部的讀者
講難聽點你也不過就是數十億買家中一個不值一提的屁孩

>>No.3208158
不然能怎說，討論區吵吵吵，互相打對方臉後，雙方繼續堅持自己論點，最終還不就是回稱銷量客觀

不客氣的說，要黑要反也是靠一直洗板撐聲量，製造很多人在反的局面罷了

>>No.3208163
你也不過是個學不來和五等分都買錯股的輸家，就代表你的眼光評價有多爛，人生到哪裡去都是輸家
去哪裡的餐廳都只能當白吃白喝的奧客，就別自以為是米其林評審好嗎

>>No.3208163
不然呢，刺激1995你可以說他曝光率不足，所以無法撐高銷量，也可以歸類到題材的客群上限

>>No.3208168
對很多願意掏錢的人來說，這是值得花錢的作品，是不是神作天曉得

>>No.3208168
而且你也別搞亂焦點，你們一直黑的不就是全世界都好像在討厭，我也只是支持銷量的真實，聽你一堆分析，但市場一檢視就碎掉，要不要蓋牌避難，只管感性就好了

>>No.3208152
>>No.3208158
>>No.3208160
少智障了，每次五等分會亂是因為有支那的情報師都在做假情報來引戰，然後就吸引像你這樣的白痴瘋狗去吵
尸丁丁也被亂帶風向跟著瞎攪和
等到真正的全圖出來後才發現原來那些只會吵的根本就是在對自己的腦補妄想再亂戰一通
馬上就有不少人做理性評價，是當那些人都是不存在喔，到底誰才是反指標？是你蠢到自以為

銷量廚wwwwww
原本作品收得爛尾
本來就很難影響銷量了
原本一直再收的人只剩最後1、2本也會忍痛收
單行本派的不收到最後也不知道爛尾
因為要完結了反而刺激到其他人本來沒收的買全套的
所以銷量反而變高

流星超一郎不都說了
最終回爛掉才是成為名作的條件
五等分正是如此
亂丟一堆伏筆讓讀者窗廉
炒作什麼寫真之子、鐘吻、手繩的
最後隨便收一收給你說作者其實沒想那麼多

>>No.3208344
>>No.3208296

好的相反應該是"非好"
喜歡的相反應該是"非喜歡"
討厭的相反應該是"非討厭"

這些定義本身已經夠抽象了
混著用更會更混亂

我喜歡吃漢堡,但我不會說漢堡好吃
因為我對好吃的判斷點除了口味還包含食物的營養價值
但也不能因此說我就認為漢堡難吃
這裡的"好"的判斷點會隨人的主觀而異

因為喜歡才買 跟 因為好才買 應該是不同的概念

有這麼多的大眾喜歡
不見得都是覺得好才喜歡
這裡應該包含很多不同的觀念跟價值在其中
反過來說覺得非好看也不見得就是非喜歡

好看的相反應該不是難看
解讀上有一點太延伸

看不懂上面再吵什麼
什麼唐吉軻德聖經的？

銷量好當然是之前畫得好看啊
而作品突然爛掉也不太會反應到下一集
作品銷量衰退本來就是需要時間
讀者購買力也是種慣性
更何況完結效應也提升銷量
以五等分來說就是他在銷售量還在顛峰的時候
火速不演了爛尾收掉
這個本來就很難在銷量看出來

上面哪兩個談什麼幕光、唐吉軻德的
去管理室檢舉吧

回到學不來的話題來吧
學不來有更好的證明
就是JUMP接載順排行
沒有因為結局狂掉排名
反而因此提升了
最近一直都在中段位置
就是大部分讀者都接受這結局

現在再叫的不過是少數輸不起的極端派

老師廚好吵 好像一定要合他們的意

>>No.3208373
>>變形金剛4賣破11億，劇情被狗幹到死(歐美
變形金剛4的票房在歐美很慘阿...靠支那再撐的

又在戰銷量www
說高銷量「通常」好看毫無意義，反例太多。難道全部用「例外」來解釋？
高銷量只代表「受人注目」，不代表「好」
再者，什麼是「好」？爛番茄便分了兩個評分（觀眾與影評家），有時分數差天共地。IMDB的評分又與之不同
戰來戰去不累？自己看得高興便算了

>>No.3208391
戰銷量也就圖個清楚
反正我一直在說用來參考
再說漫畫本身是連載轉單行本的形式
基本上就不能用風評來解釋銷量
這些事就得講個清楚
不可能讓人一句銷量廚就帶過去

>>No.3208437

>高銷量通常就是好看 因為沒人會花錢在討厭的緻娛樂上
>但低銷量可以有曝光率不足 不是喜歡的類別

>難不成我喜歡看B級片對大片沒多大興趣也要跟你報備

好 vs 喜歡 vs 討厭
不該混再一起談

喜歡 或 大眾覺得好(廣義上這句能解釋成喜歡)
會因為喜歡而買單這很常見
不一定代表這個內容物就是好或不好
好的定義很抽象很複雜,其實有很多討論空間

但拿銷量出來說背後的潛台詞其實是
"這麼多人站在我這一邊,你們這些質疑劇情的閉嘴"
不是要交換意見,而是要結束話題

>>No.3208460

這是反方要結束話題的手法
一樣有可議之處並不值得加以參考

如同上面所言
還是回歸劇情面的討論吧

劇情怎樣"好"或"不好"
即使各持論點反覆跳針(這很正常)
那還是比較有意義的

>>No.3208473
反正爭論都這樣
對方相不相信都是下次的事了

學不來串不意外又被那幾個不自重的傢伙給毀了
去看貓管果然又是油門廚來搗亂
還有那個表面上支持黑肉，實際上卻是拿五等分押輸被打臉的仇恨來宣洩的雙標仔

>>No.3208366
真的
到這回還有第7名
表示這劇情在日本大家都覺得不錯啊
像偽戀後來都一直墊底的
學不來倒是一直排在中間位置
可惜動畫化的宣傳太差了
聲優盡找些沒有名氣的新人
Jump不是很重視這部
如果有像以前偽戀那樣找當紅聲優跟動畫公司
也不會搞到動畫跟空氣一樣沒增加銷量
五等分靠聲優就能把做得很崩的動畫救起來了

>>No.3207567
武元搞不好去澳洲就變白了

大學都是室內游泳池了吧

>>No.3209326
Jump對戀愛喜劇本來就不太重視
當年草莓100%動畫也普到沒什麼人記得
偽戀真的是有史以來的投資了

祝福你能找到好孩子新助手啊(遠目)

>>No.3209270
如果是外面的風聲也說爛就算了

但如果是外面一律說好 小眾的一直說爛
這叫自我膨脹的anti 自以為自己的意見最大的北七而已
只是嘴巴比較大常常在論壇嘴而已

我用比較廣義的看法來說......
即使是很多人喜歡的作品也是可以討論和批評吧
航海王是很多意義上的成功巨作，但還是可以批評作品不好之處

學不來有優點，受歡迎，比偽戀清新等都不錯
但討論劇情缺失不會和前者有衝突吧？
因為作品很好所以不該批評和討論我認為有很大的邏輯問題

五等份的聲優陣容真的超強...
學不來的聲優陣容的確半點話題性都沒

>>No.3209270
順位又不等於排名
少年跳跳排名不對外公佈
有漫畫家說晚交稿會有排
比較後面的可能
少年跳跳只有排最後順位的才
要注意是否要被腰斬了?

>>No.3209270
>>到這回還有第7名
別忘了還要往回推5週或8週,
就算以最少的5週來算
150回也只會對應到回憶的145回評價,
所以日本那對目前處理方式的評價好壞
只會是是羅生門了

>>No.3209350
看是有有作品腰斬的條件
1.開始有新連載要交接
2.作品長期順位擺最後
3.作品銷量低迷

以前的死神還有食戟有達成條件2，但是條件3還是壓過一堆作品所以拖了很久才結束

>>No.3209329
JUMP對戀愛漫哪有不重視
先別提古早作的破廉恥學園好了
當年的橙路可是轟動到不行的大作

JUMP真不重視學不來就不會動畫化、小說化了

下一話告白
最後一話後日談

預測一下結局又是結婚
10年後的故事
文乃成了星星大師兼作家
理珠利用心理學跟數學成了不敗的賭后
學姊繼承了診所
老師在成幸畢業沒多久後就嫁人，生了6個小孩
潤香得到奧運游泳金牌以及國民榮譽賞後引退結婚去
成幸很普通的當了老師
水希很普通的以游泳考上體育大學，然後跟著哥哥去當體育老師


感覺很普通的結束

>>No.3209333
是說這個留言是
他們全員出來迎接新助手
太好了是個好孩子
前面看日文節錄就覺得有點怪怪的，想說是不是打錯(?)
人家助手已經找到了，並不是正在刊登找新助手喔

學不來的問題我個人認為是中間的清淡搞笑回太多
導致劇情的濃度被沖散
把中間的幾乎每回都一樣的搞笑刪掉個2.30回恐怕都沒問題(誇飾)

>>No.3209337
只能說叫最大聲的大多是廚
這幾話進武元線一開始還好, 後面就是武元廚把所有不跟風的都扣老師廚帽子
看這一串根本沒說該進老師線, 甚至沒提老師的, 只談武元線的都被扣帽子

>>No.3209592
你自己去查查看這串一直挑釁的/kHdH
他其實就是那個常常在五等分鬧的廚，
他提的武元合理的點當初在五等分串時卻是被他百般辱罵攻擊
有一部分尾碼大概也是他在開分身故意引戰

本文なし

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>>No.3206286
這裡要看原文才能看出
老師的話裡藏有主角名,
是說這種點明主角名涵義的劇情
通常不是拿來給贏家刷主角好感度的嘛!
筒井你給錯劇本了吧!

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>>No.3209592
之前老師廚囂張的時候
怎麼不講?
輸了才來靠腰別人講話大聲
贏了讓人家屁一下會怎樣

>>No.3209721
老師是當引路人吧
表示老師已經成長為鼓勵學生方向的人師

完全就是場內已經塵埃落定，每個人都各自有自己的結果了
場外讀者卻還是廝殺的血流成河的景象
不祈求太多，最後收尾合情合理圓滿就好

>不祈求太多，最後收尾合情合理圓滿就好
這收尾就像屁一樣
我看是很難

四人傳球，一人上籃，我是在看NBA?

感情線在最後十回內火速欽定收尾
哪一派的讀者都不太能接受吧

文組派的我也很喜歡五元阿 但是這樣收尾感覺就很敷衍阿
話說這作品從中期開始鬼打牆 就不太能看了
鬼打牆戀愛作品的缺點就是收尾時的尷尬感實在無法避免

>>No.3209592
反老師廚本來就一直存在了
老師大勝投票之前就一直叫了
投票看到老師的票數就不敢叫了
結果出來後又開始叫了
這種看風向的反廚還真的很可憐
而且...我這個老師派的本來就不希望老師配主角
主角配誰我根本沒差，我也只是想看老師回而已，其他的根本沒關係
我想一堆人跟我一樣吧

>>No.3209387
學不來的問題就是單元劇
常常上一個氣氛好
下一回又輪到別人了
而且其實老師跟學姐的路線根本是可有可無
尤其學姊這角色整個砍掉對故事都不會有影響
故事主線還是在主要三女角上
理珠這角色設定真的不好寫
感情發揮太過頭就不像原本角色了
所以只能淪為吉祥物
所以主線只好在文武上發揮
可是又要讓角色平均戲份輪流演出
造成讓單元劇沖淡
到最後裡面根本沒有爭也沒有戰就一路終點了
根本很難說是戀愛黨爭

>>No.3209826
對，所有人的主要長篇各自抽出來看的話，每一條線我都覺得是不錯的青春喜劇
砍是弄成單元劇+回合制的時候
常常情緒才起來下一回合換人or變成搞笑
等到下次輪到該角回合的時候就算沒忘記劇情那個情緒也下去了
加上如果是追連載時間拉長就更容易變得比較抽離

我自己是潤香派啦 只是之前追連載的時候常常看到疲乏(中間又鬼打牆)
後來全部買電子書重看一次才發現其實還蠻好看的...
只是如果中間鬼打牆的地方拿掉or拿來多做一點長篇的話
可能整個鋪陳會好很多吧(期待筒井老師下一部作品)

看老師廚崩潰真的爽

>>No.3209905
去看看他以前畫的石頭門的比翼連理

他就是適合畫小品喜劇但是不適合跳跳這種會利用人氣炒作的地方

跟老師廚比起來
支那那邊反而是扁乃派比較崩潰
只能說各有各的樣
哈

>>No.3209905
把每個人劇情的都各自獨立 確實很棒

>>No.3209826
>>到最後裡面根本沒有爭也沒有戰就一路終點了
>>根本很難說是戀愛黨爭
在黨爭那些日常單元劇的作用就是用來
讓男女雙方互刷好感度的,
結果現在這種完全不讓其他人表現的處理法
直接讓那些日常單元回連同144回的開戰一起無意義化

>>No.3209946
那誰叫你們要戰的，怪誰

>>No.3209990
該畫的東西作者沒畫跑去怪讀者你是不是搞錯了什麼?

>>No.3209946
因為真的有互刷好感的只有潤香線
其他線只有單刷而已啊

老師黨的我表示:
>◢▆▅▄▃_崩╰(〒皿〒)╯潰_▃▄▅▆◣

>>No.3210001
如果作者真的有用心去想的話,
像是39回祭典過夜文科的追夢支持或是
91&92回理科催眠開導全都可以拿來
當有刷到成幸好感的契機,
基本上在推動成幸前進這點5人或多或少都影響,
黑肉的情況只是讓她的上位有足夠的合理性,
但要到連假比賽都不打就直接宣告內定還略嫌不足

>>No.3210008
兄弟
只能說等下一話吧
最近有個白癡上筒井推特說要自殺後終於逼出一件有趣的事了

>>No.3210018
可是...
筒井也只能這麼說阿
好心一點順便報警

我覺得筒井那樣講只是想說為了漫畫自殺很智障

>>No.3210018
都知道是神經病要以死相逼了，還需要再刺激他嗎
你要不要說你也支持那一個神經病啊

>我覺得筒井那樣講只是想說為了漫畫自殺很智障
他不想上報紙吧,自殺還把作者拉去陪葬之類的

>>No.3210031
最好的方法是無視才對

>>No.3210018
不然你是認為說有神經病去鬧事就會改結局啊，還有趣咧

>>No.3210052
才不會勒
重點是第二句：那是我現在能告訴你的

>>No.3210037
錯
當下無視根本就不知道這種神經病牙起來會做出什麼行為
是會真的去自殺，還是跑去編輯部或作者家附近鬧事之類的
只能夠好言相勸安撫他，然後筒井看是要私下報警處理還是找編輯部商量
不過這種事情也就證明了，因為自己沒押中就發瘋的神經病瘋起來會變什麼樣

五個女生都有支持者 如果大家一起對作者以死相逼(噗!!!

>>No.3210018
我想就當筒井的這個回覆，只是在勸說對方"如果你真為這種事自殺，你會後悔的"的這個意思就好
但如果筒井的意思是暗示5元會被翻盤...這傢伙根本是高級愉悅廚www

>>No.3210057
那句依日本人的邏輯+普遍爛英文, 比較像是「言盡於此」的意思吧
而不是「我現在只能說這麼多（暗示還有轉機）」的表達

>>No.3210329
以日本人的語言邏輯來說
只是一般性的勸說根本就不需要加＂now＂

你試著想像一下自己要怎麼講英文來勸說一個路人不要自殺
你會在語句裡面加＂now＂嗎？

我的話我根本不會，因為加這個＂now＂根本毫無意義
如果要表示＂言盡於此＂那That's all I can tell you就已經夠了
但是筒井卻加了＂now＂，這代表＂now＂其實是有意義的
要強調的是＂現在＂這個時間點，加這個＂now＂才有意義，不是嗎？

幹幹幹幹幹幹幹幹....
怎麼突然直接我的大老師要當砲灰了...
雖然武元確實是個好女孩
但是突然之間逆轉我是怎麼也...(吐血...

太氣了吧

>>No.3210560
告訴他「勞改是貴國獨有文化，人家是去西方呼吸自由空氣」

>>No.3209652
崩潰道要栽贓別人是反串了嗎?
原來學不來都只能支持老師
支持武元就是反串喔

實際上劇中劇情也不過10個月
文乃戀心更是很晚才開
老師更是大概只有這男孩子不錯的階段而已
本來很容易棄守了

角色廚只在乎勝負
卻不在乎角色自己的成長
這回老師終於表現好老師的態勢出來
卻沒什麼人提到
不犯傻賣肉就沒人在乎了嗎？

>>No.3210920
如果不是以贊同違反校規
這種超現實方式來演出的話,
我想我應該還是會
為老師擺脫心結的成長感到開心

>>No.3210889
這張圖是三小 炭志郎?

>>No.3210941
只在乎合理而不在乎當事人的想法
那就沒成長了吧？
而且先不說這狀況情有可原
在這種重要日子送人去機場見面還挺王道發展的

>>No.3211020
以情優先也要有一定的底線,
不然理法規則的存在用意何在?
教師的責任就是教導跟指引學生,避免學生去犯錯,
如果是那種親人受重傷之類的可能現在不見一面
就永遠沒機會再見面的特殊情況就算了,
這樣就沒先仔細思考如何用正規的方式去得到許可,
反而輕易地配合學生的情感爆走爆走一起違規,
這根本已經是教師失格了,
在來就是老師這回的舉動只是把以前演過的東西在演一遍,
3連回時就知道他是想成為像成幸爸那樣的老師,
擺脫過去帶來的成長改變在133回
跟141回的文理真心話道歉告白也演過了,
而開導成幸的話上回文理才講過類似的東西,
不如說不斷反覆強調成幸別在意旁人該去追求自己的幸福
只讓我覺得那段重點根本不是老師,
而是在刻意強調給黑肉回覆這事對成幸很重要,
因為追求幸福這件事當成幸放棄VIP追求夢想時就在做了,
根本不用在一直反覆強調

>>No.3211512
>>No.3211020
而且仔細想想老師這回的行為別說進步反而是倒退回1.0版,
她當初就是用錯誤的處理方式,
一昧地以盲目的溫柔和支持來鼓勵學生追夢,
卻沒適時的給予嚴厲和批評,
才會搞到最後她和學生一起爆掉,
結果現在又在以違規的錯誤方式支持學生......,
講真的老師和學姐收得比文理還差,
文理的收法如果說對這個角色多少有有意義的話,
那學姊跟老師就真的只是來當抬轎駝獸的,
如果真的要讓人感到老師成長並為此高興的話,
那就不是讓老師當個單純違規的抬轎駝獸,
而是讓老師在學校裡攔下成幸,
之後讓老師帶著成幸去找校長拜託,
從校長那得到正式的離開許可,
在以無損教師身分情況下送成幸一程,
像這樣讓老師以符合教師身分的正確方式處理問題,
看看隔壁五等分的三玖是怎麼收的,
筒井你給我敬業一點啊!