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[中性角色]冒險者們 (哥殺) 無名 20/01/31(五)00:55:07 ID:UG3jzVL6 No.96393
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-02-22 05:15:49
附圖
因為男女都有所以放這 (本來就該放這吧?)
有點我一直無法理解 為何國王跟讀者都把冒險者們當「武裝遊民」和潛在的犯罪人口?

劇中除了黑隊友裝備還殺人未遂的半身人斥侯品性惡劣外 其他人都很正常
就連開頭最常被罵8+9的白瓷劍士也都是照規矩接任務 腦衝也是為了救人 不是為了搶功或逃跑
冒險者又有公會把關 品性肯定比不需審核的貴族或農民更有保障

國王說這些冒險者不繳稅 問題是公會抽的手續費就算是一種稅收了
國家目前也抽不出人力去處理地方上的魔物就只能依靠冒險者
哪來這種需要人家幫忙還嫌人家的道理

另外不管是從哥殺、小神官、新手夫妻檔、參加升級評鑑的大叔來看
這些冒險者說穿了就只是普通養家餬口的村民
他們既不是非法移民來搶工作 大多都是本地居民來賺錢養家的

本來我只把這當作是像「貓耳娘會被歧視」這種方便作者寫劇情的設定來看
但是這設定經常被用來解釋為何死了一堆冒險者 卻完全沒人有任何作為
好像這群冒險者都不是人生父母養的 沒人會替他們哀悼 也沒人認為冒險者應該被重視
好像只有哥殺殺哥布林很偉大 其他冒險者殺哥布林就不偉大似的

最令我疑惑的是怎每次哥殺討論串都有讀者說冒險者死了活該之類的話
我看動漫至今 貓耳娘被歧視這設定多到爛大街
但可從沒看過有人因為看了這種設定就歧視貓耳娘的
更別提這種話可是把小神官跟哥殺他們全都罵進去了
無題 無名 20/01/31(五)08:26:46 ID:zyJNCsgM No.96395
>>96394
>>而國王也不是真的那樣想的吧
國王說了連哥布林的狡猾都贏不了的冒險者他不需要 是真的把低階冒險者當消耗品
相較他對前線士兵與後方村民的態度差很多
>>那是有了冒險者公會阿....
都已經有公會把關了 就算是還沒審核過的白瓷 品性也不會比貴族或村民差到哪去
畢竟這些冒險者就是來養家餬口的本地居民 如果冒險者素質差 那村民一定白不到哪去
所以反過來說冒險者才是人品最有保障的

可沒看過國王會對貴族用識破找找出跟魔神有掛鉤的貴族
或是公會去審核委託人 看有沒有惡意低報災情或裝窮騙免手續費福利的橋段
無題 無名 20/01/31(五)14:24:25 ID:GKS4EUvY No.96397
附圖
要保安去找傭兵
要逛遺跡找盜賊
要殺魔物找獵人

以上通通都做?那就找冒險者
無題 無名 20/01/31(五)21:13:17 ID:pfx3ipzI No.96400
回覆: >>96404
>>96397
那 要拔草呢?
無題 無名 20/02/01(六)05:43:06 ID:SCMl2CwU No.96403
>>96402
>>因為是低階冒險者嘛
國家需要這些人 就跟士兵和農民一樣
國王難道會因為士兵太弱或是農民種出來的作物太少就覺得不重要嗎?
>>不要因為沒寫出來就當沒有阿
因為真的就是沒有寫啊
漫畫外傳都不知道出多少了
一些設定遊戲規則書也補完了
結果大家經常在問的問題還是沒解釋到
不曉得是不是日本網友從來沒向作者問過這些
K島幾乎到了每串必問
無題 無名 20/02/01(六)10:59:38 ID:/AfD0uvs No.96404
附圖
>>96400
拔草(食人植物)
無題 無名 20/02/01(六)11:06:25 ID:wSqjJDTA No.96405
>>96402
新手任務拔藥草懂不懂阿
無題 無名 20/02/01(六)22:17:02 ID:956v0HQM No.96410
>>96397
如果設定這樣,哥殺為什麼要當冒險者?
改掛招牌為一個專獵殺哥布林的獵人一點問題都沒有啊。
無題 無名 20/02/01(六)23:03:38 ID:aY2QUbPs No.96411
>>96410
你不懂啦
這樣才可以諷刺其他人寫的冒險者都是狗屁啊
無題 無名 20/02/03(一)06:43:33 ID:Wxk8Pygk No.96417
>>96410
>>96411
可是他守過村(只是對手是哥布林)
探索過遺跡(對手還是哥布林)
這樣看來是冒險者沒錯啊
無題 無名 20/02/03(一)11:53:40 ID:h2UdEfJc No.96419
>>96411
專殺XX的獵人只有你
那你要去哪裡找工作?
用用腦才不會講出這種低能東西
無題 無名 20/02/03(一)13:44:03 ID:FI5Lrjoc No.96422
回覆: >>96423
請放棄思考和邏輯來看這部

不然你會被氣死
無題 無名 20/02/03(一)13:48:46 ID:h2UdEfJc No.96423
回覆: >>96425
>>96422
所以你是說把少地區有的民兵當成全國都有辦法達成這樣的"思考跟邏輯"嗎?
照這樣講就像是你是專寫防毒程式的freelance程式設計師
結果你找工作時不是用已有的門路打算自己創一個專門給你找客戶的門路
真的是超級有智慧
無題 無名 20/02/03(一)14:11:07 ID:.SteFVSI No.96425
>>96423
謝謝哥殺大人開示
無題 無名 20/02/03(一)15:38:37 ID:yc74VWKw No.96426
回覆: >>96427
附圖
在一堆遊戲角色加入一個認真角色的概念。
出自“世界唯一的R等英雄”
無題 無名 20/02/03(一)17:08:43 ID:h2UdEfJc No.96427
回覆: >>96437
>>96426
那正好相反
就連勇者都知道在單獨出任務的時候要準備一堆藥水跟觀察戰場準備戰術
哪來的"一堆遊戲角色加入一個認真角色"
無題 無名 20/02/03(一)21:20:39 ID:n3jeKltI No.96429
回覆: >>96435
>>96393
作者沒談論大背景,新興的國王這塊土地有無數的魔物和戰爭
以目前來看到現在,只能說這國家人口很多

反正很多人追這部就是看女性冒險者被哥不林(正太)姦殺,然後哥殺用各種方式殺虐哥不林爽就好

>好像這群冒險者都不是人生父母養的 沒人會替他們哀悼 也沒人認為冒險者應該被重視

沒錯呀,就像作業員、保全這類替代性很高的工作,在這社會上有很多人在乎嗎?
工廠又死了幾個人,除了媒體需要外,社會還是正常運作
只能說你感到莫名其妙的事,換個角度那根本沒人在乎
無題 無名 20/02/03(一)22:21:56 ID:FI5Lrjoc No.96431
回覆: >>96441
哥殺大人就是這世界上最聰明的作業員

全世界的冒險者都不清楚哥布林的危害 只有哥殺了解

真不愧是哥殺大人
無題 無名 20/02/04(二)05:46:21 ID:g3rc/ij6 No.96435
回覆: >>96441
>>96429
>>就像作業員、保全這類替代性很高的工作
狀況有些不一樣
比較像沒時間買飯必需訂外食的人瞧不起外送員

如果是和平時期瞧不起冒險者正常
但整個世界觀就是很需要冒險者 尤其是嫌前線吃緊的國王
無題 無名 20/02/04(二)18:09:55 ID:g3rc/ij6 No.96437
回覆: >>96440
>>96427
哥殺的狀況比較像故意在一群正常人加一大群不認真的角色
冒險者對上哥布林的高死亡率 村民、公會、王國全都不當一回事

如果真的只是資源不足就算了
但作者更偏好用冒險者很可惡新手就是該死來解釋草芥人命的世界觀
好像整部作品就只有哥殺知道哥布林的危害 只有哥殺能靠殺哥布林被尊敬
其他人都是不繳稅為了賺錢才打哥布林的無業遊民
無題 無名 20/02/04(二)21:37:28 ID:dGCJuans No.96440
回覆: >>96450
>>96437
能夠講出這種話
你是不是連動畫都沒看過阿
>>好像整部作品就只有哥殺知道哥布林的危害 只有哥殺能靠殺哥布林被尊敬
光是這點都完全錯誤的
每個老手都知道哥布靈巢穴很麻煩報酬值很差
哥殺是唯一一個會接的老手才會有名聲
>>其他人都是不繳稅為了賺錢才打哥布林的無業遊民
你知道就算是醫生也是搶報酬率高的系嗎?
為什麼你會覺得冒險者有需要所有任務都接?
無題 無名 20/02/04(二)21:40:44 ID:dGCJuans No.96441
回覆: >>96443
>>96431
不用邏輯來看這部就會說出這種智障話了w
光是動畫第二集就講只要不是白瓷就知道哥不靈巢很麻煩了
>>96435
>>但整個世界觀就是很需要冒險者 尤其是嫌前線吃緊的國王
誰瞧不起了?
國王說連哥不靈都輸就不算是戰力就等於是在說
連開一小時刀都不行的醫生乾脆放棄一樣正常阿
無題 無名 20/02/04(二)22:56:16 ID:lvbNZUcE No.96443
>>96441
這部你需要用邏輯看?你能說別人是智障wwww
不斷的有村被屠,讓哥不林可以拿女人類來繁殖
這不就是給觀眾看姦殺嗎?

然後>只要不是白瓷就知道哥不靈巢很麻煩了
知道處理很麻煩,還讓新手冒險者們去處理,連個最基本告知和佈局都沒有

四、五隻冒險者殺一大大群的哥不林,或是一四、五隻冒險者被姦殺
真搞不懂你還談邏輯是啥小?

>嫌前線吃緊的國王
看不出來,這部單純就是桌遊跑團

算了,會有一堆護哥團跑出來,我以市場及哥殺會紅的那時期所看到私下會聊到哥殺最有印象就是姦殺

而談到更細的冒險者價值,我想大家只在乎如何殺怪比較重要
無題 無名 20/02/04(二)23:50:54 ID:3Jc8Nb9o No.96444
>>96443
ㄟㄟㄟ我勸你不要吐槽哥殺ㄛ
說不緊急就是不緊急
你怎麼會知道國內的人口被哥布林騷擾,女人被抓去配種就垮了?

搞不好人類人口有100億,區區哥布林,王都人的口水都把它們淹死了
無題 無名 20/02/05(三)06:42:52 ID:x5A6hmHo No.96446
>>96443
老手沒人接(拿現實來舉例就是給你150塊 請你清掉一整個屋子裡頭的蟑螂 沒給你額外的錢買工具輔助 你做不做
新人要接前櫃檯也會提醒不是
無題 無名 20/02/05(三)06:42:52 ID:x5A6hmHo No.96447
>>96443
老手沒人接(拿現實來舉例就是給你150塊 請你清掉一整個屋子裡頭的蟑螂 沒給你額外的錢買工具輔助 你做不做
新人要接前櫃檯也會提醒不是
無題 無名 20/02/05(三)10:13:32 ID:fJvyGdq2 No.96450
>>96440
我指的是村民、王國、公會對哥布林危害都掉以輕心
劇中的解釋是因為有更強的魔物所以大家不關心
但這種解釋本身就問題 就好像死一萬人才是問題 一個社區頻繁遭小偷還被俘走婦女就不是問題似的
要不是作者是日本人 我還以為這是某大天朝寫的網文

國家派不出人手就靠冒險者處理 結果國家的態度是把冒險者當消耗品堆屍處理哥布林
好像人口多到死不完 冒險者就不是國民
明知村民無力自行解決魔物 國王自己也不打算處理哥布林
還冷嘲熱諷死於哥布林的冒險者是能力太差不需要

村民也是 國王就這種態度了
自發抵禦魔物的村莊從沒看過 除了哥殺也沒有第二位為了幫村民消滅哥布林的冒險者(當然哥殺的動機另當別論

什麼烙印、牙之旅、吃掉死神的少女都一定有村民反抗的橋段 又老是有網友再問 所以絕對不是讀者不想看
哥殺也出了外傳漫畫遊戲規則書所以也絕對不是篇幅不夠 而是作者真的認為不重要
大家只要知道世上只有一位幫大家殺哥布林的好人 其他死於哥布林的 都是被國王認為不需要被神笑話的武裝遊民
無題 無名 20/02/05(三)10:43:00 ID:IHgWfRRg No.96451
回覆: >>96454
>>96450
所以一個社區頻繁遭小偷還被俘走婦女國軍就會出動喔
這社區是有好幾棟帝寶,住了一堆國家重要人物不成?
無題 無名 20/02/05(三)11:36:10 ID:fJvyGdq2 No.96454
>>96451
別偷換概念
拿現實來比喻就是治安不好不派警察
居民僱佣的保全經常被殺當局者還冷嘲熱諷這種保全國家不需要一樣
無題 無名 20/02/05(三)12:37:51 ID:77WFosU6 No.96455
回覆: >>96457
>>96450
>>96454
你用現代社區和古代社區對比,不是更有問題嗎?
故事裡的邊境村落要國家派軍巡邏,那些軍費誰給,而且村落養肥的魔物群也打不進一個城市,那中央集團怎重視邊境村落的需求。
要逼到中央高價招人大概就是水上都市和異族敏感地區的情況,故事裡也招了四個銀牌去搞不是嗎?
無題 無名 20/02/05(三)14:08:36 ID:GiODbWI2 No.96457
附圖
>>96455
別老是用派軍隊不划算來偷換概念護航
心智正常的當權者得知國家沒能力保護邊境村民
村民自己僱佣的冒險者經常慘死就是一個警訊了
就算真的無能為力 起碼也不會冷嘲熱諷說連哥布林都打不贏的冒險者國家不需要

僱佣冒險者的是村民 國王哪來的臉面敢嘲諷冒險者?
就算國王曾經是超厲害的冒險者還正忙於與外敵作戰
保護這些村民免於哥布林危害的是冒險者不是國王 就算這些冒險者再爛出力的還是冒險者

那種我處理國家大事好偉大 其他人只是打哥布林還打不贏活該被殺
我隨手一揮捐一千萬 別人捐一百還把自己餓死就是活該 是只有天朝網文才會有的思維

順帶一提王國要想救村民跟冒險者早在訓練所建立前就有方法
哥殺本身就是例子 重劍士在訪談中也有提及
但光是國王的心態就不正確 等於變相嘲諷村民請不起更強的冒險者 王國有沒有其他方法那都是之後的事了
無題 無名 20/02/05(三)15:30:55 ID:MGkKblL2 No.96458
>>96457
你老是拿現代的政治形式去看舊時代,要求那個時代做到現代的情況,你哪來的中二學生。
邊境村落不能自保被放棄的情況很常見,王國的架構以舊時代看就是領主們的大統領,自己的稅收只是王領,外面村落要請軍隊下來是要出軍費的,除非王國或貴族閒錢多,一般就是讓村子自生自滅。
你所謂的警號也傷不到王國內部,你以為內圈的人過著像你開google搜獵奇新聞然後說很可憐哦,要捐錢囉的生活嗎,對他們來說更多是一張紙的數據而已,而且邊境民有選票選國王哦?權力者當然更看重影響王權的地區吧。
當然上位者也會有些有見過實際情況的人,但他們的現實就是錢和人力有限,有時只能等民間出手,不然你以為保護職人的工會是怎樣出來的?
無題 無名 20/02/05(三)15:53:03 ID:GiODbWI2 No.96459
>>96458
既然你也認同過去的君王不管人民的死活又何必替虛構作品的君王護航呢?
這就好像大家罵清帝國迂腐 然後有人跳出來說不可以用現代標準看過去一樣 更何況哥殺還只是一部虛構作品

如果你的邏輯是正確的
那我也可以宣稱作者跟讀者都不應該拿現代的標準嘲笑冒險者沒知識或素質差 否則全都是中二生
無題 無名 20/02/05(三)15:58:52 ID:GiODbWI2 No.96460
回覆: >>96464
>>96458
順便跟你分享一下中國實行府兵制 拜占庭實行軍區制時
不論中西方的當權者都很尊敬這些不繳稅幫忙抵禦外患的武裝遊民
就算拿過去的標準來看 哥殺裡國王的心態也很不成熟
用自己的經歷無視當下王國需要冒險者的事實
無題 無名 20/02/05(三)17:06:16 ID:laKMf.rs No.96462
回覆: >>96466
>>96457
(看向中國)

你說甚麼來著?
無題 無名 20/02/05(三)17:21:20 ID:EqKGHJy. No.96463
哥殺廚到哪裡都不會讓人失望 哈
無題 無名 20/02/05(三)17:26:19 ID:77WFosU6 No.96464
回覆: >>96466
>>96460
還在賣弄知識,你搞好格布林殺手的世界觀再說吧,中二生,什麼都愛把自己聽過下的就套進去。
你不如說劉備為什麼不高全民大投票看誰當皇帝,以全民意志打倒曹操。
無題 無名 20/02/05(三)17:36:34 ID:OYED2fF2 No.96465
回覆: >>96466
每次哥殺串都會出現美好世界住民
難不成我們的網路是有連到平行世界去
無題 無名 20/02/05(三)18:03:17 ID:GiODbWI2 No.96466
回覆: >>96473
>>96462
所以我才說這部像天朝網文
國王阻礙他國派兵討伐魔物自己對邊境又是那副態度 那段真的很像天朝
>>96464
又在偷換概念了 請問我是有要求國王要民主嗎?
>>96465
就因為中世紀是團狗屎爛蛋
所以稍微心智有點成熟的君主都很重視軍人
冒險者雖然不是正規軍 但他們無疑是國家需要的武裝力量
哥殺國王對冒險者的態度就連拿到中世紀也是不及格
更何況他對冒險者的忽視還是來自他個人偏見而非王國的需求
無題 無名 20/02/05(三)19:28:35 ID:OYED2fF2 No.96467
回覆: >>96472
我只想說
軍人和武裝力量不一樣
完全

我現在是一種wtf狀態
算了

沒事 你們繼續 反正我只是路過
無題 無名 20/02/05(三)19:41:12 ID:uL0bPG9I No.96468
回覆: >>96484
哥殺世界的居民死光沒?
整天屠村強姦女性虐殺冒險者

聽到哥布林這三個字全世界無例外內建慢心和藐視
真謝謝哥殺大人的努力
只有哥殺大人能拯救世界
無題 無名 20/02/05(三)21:46:59 ID:tbk0CMAA No.96472
回覆: >>96484
>>96467
不用想的太複雜 就是連中世紀那些以為太陽繞著地球轉九九乘法表都不會的領主都知道的做人道理
需要對方幫忙又沒本事命令對方 就不要瞧不起對方

哥殺裡的王國需要冒險者(包含那些菜鳥白瓷) 而國王嘴硬自認覺得不需要
無題 無名 20/02/05(三)21:57:13 ID:qVdEzvDk No.96473
回覆: >>96474
>>96466
天朝甚麼的,原來有隻支那畜
你家的狗屎程度超過哥殺世界十倍,還要你來打分啊www
無題 無名 20/02/05(三)22:49:03 ID:GiODbWI2 No.96474
>>96473
我還以為大家都把天朝當貶義詞勒
你要用支畜這詞也是可以 反正我又不是哥粉或支國人
無題 無名 20/02/06(四)14:05:17 ID:azdCTHWw No.96477
>>96454
自己偷換概念被抓就作賊喊抓賊喔
哪個國家的警察還能出去攻打敵國的?
無題 無名 20/02/06(四)15:38:41 ID:A55MGMOw No.96478
>>96477
賊喊捉賊是支那人的習慣啦www
還說天朝貶義,喊著喊著他們自己都信了自己是天朝了
反正台灣沒人會用天朝一詞,他還在裝不是支那
無題 無名 20/02/06(四)16:40:31 ID:jShrzI5k No.96479
不要試圖和哥粉談邏輯wwww
無題 無名 20/02/06(四)18:42:44 ID:azdCTHWw No.96480
>>96479
因為會談的都沒邏輯
會把國家軍隊拿來比喻成警察的是有什麼邏輯
無題 無名 20/02/06(四)21:27:22 ID:g9kKC3Mk No.96484
回覆: >>96495
>>96468
>>>整天屠村
10年一次才有哥布林規模可以長到這個程度,而且撞一下城市的衛兵就走不下去了

>>>強姦女性
大部分冒險者失敗的下場都不會有多少好
除非你覺得去清下水道被史萊姆溶的屍骨無存
或是清死靈墓地被殭屍咬成不死者比較幸福的話

>>96472
人家就出錢,辦了個公會請人員幫你們管理工作,給了冒險者一個實際的身份而不是比較好聽的武裝遊民
別人看到你的身份證就知道你是國家機關的志願工作者會給予協助
任務視情況危急與否會有津貼,要不要接也是隨你自己
就算怪物大軍壓境你直接拍拍屁股跑去別的城鎮不接也沒有人會懲罰你
工作做好了可以升階,升階就有更好的工作更好的待遇
表現最優秀的甚至可以直接進國營機關為國家打拼成為人民英雄
但你他媽的是個去工地打工第一天就因為不帶頭盔被掉下來的磚頭砸死的人
他真不需要這種程度的人,就因為國王也是冒險者出身的
他更知道你連個哥布林洞都過不去,要怎麼去挑戰那些更危險的任務
你會相信連修卡戰鬥員都打不過的人,能幫你對抗克萊西斯帝國嗎?
無題 無名 20/02/07(五)07:28:34 ID:Fjt2m2Jg No.96488
>>96479
我覺得沒有必要跟B小將講邏輯
畢竟會相信只看動畫第一集就來帶節奏的87up主的智商能否談論邏輯是個問題
無題 無名 20/02/07(五)18:18:40 ID:WzfGFsps No.96494
>>96477
你是只知道軍隊跟冒險者而已嗎?

王國大可可以自己出錢出人力請護衛去守村莊
如果你聽不懂就是王國可以自己出錢請冒險者去守

劇中說王國就是抽不出錢跟人力 只能靠村民自己出錢請 OK
那你要怎麼解釋國王冷嘲熱諷冒險者?

請冒險者的錢不是他出 冒險者也不是國王的人
冒險者拿了村民的錢幫村民忙 他這國王是嘴什麼?
無題 無名 20/02/07(五)18:44:35 ID:WzfGFsps No.96495
回覆: >>96498
>>96484 #
>>別人看到你的身份證就知道你是國家機關的志願工作者會給予協助
哪來這段?
劇中就有說像櫃臺小姐那樣是異類
其他公會人員根本不管冒險者死活
>>但你他媽的是個去工地打工第一天就因為不帶頭盔被掉下來的磚頭砸死的人
>>他真不需要這種程度的人
不需要白瓷是吧?
你是不是忘了除了白瓷跟哥殺幾乎根本沒人願意接哥布林任務?
是不是忘了村民就算免去手續費也只請的起白瓷?
劇中也演了 就算哥殺再神也不能消化整個地區的哥布林委託
還是有很大一部分必需交給其他冒險者處理 就是你看到那些連哥布林都打不贏 國王說國家不需要的冒險者們

但你知道問題出在哪嗎?
村民就是請不起更厲害的冒險者 公會也只有少數情況會貼錢大多時候能免手續費就不錯了
國王更不用講 不打算派兵也不出錢 而是講幹話說村民只能請的起的冒險者太爛國家不需要

要不是大小姐出錢 櫃臺小姐的訓練所計劃不知道還要躺櫃子裡多久
無題 無名 20/02/07(五)23:03:10 ID:uhvPWna2 No.96498
回覆: >>96499
>>96495
>>其他公會人員根本不管冒險者死活
因為說的是一般人物,那東西就是個身份證,就算是城裡要搜查也是秀出來可以省很多麻煩

>>還是有很大一部分必需交給其他冒險者處理
然而那些解不掉哥布林任務的,通常他們跑去解別的任務也會死
那東西就是個壓力測試,能白瓷學會一切冒險裡可能發生的狀況
但你這個白瓷就在這個包含了你未來只可能遇到更糟糕狀況的環境裡翻車了
不是不需要白瓷,是不需要會連打個哥布林都翻車的白瓷
哥布林只是廣大四方世界之中最底層的威脅之一

>>不打算派兵也不出錢
這個世界又沒有方便的移動手段,你讓守護王城和王家直轄地的兵力,送到邊疆去,就為了砍哥布林
一來一回我們就樂觀點算是一周吧,這一周裡你養來保家衛國的士兵得為了那些住在收不了多少稅
請不起冒險者,甚至可能是在別的貴族領土裡的居民們服務
你得為他們準備糧食金錢運輸軍妓,受傷了你得在休養期間養他們,死掉的話你得從零開始養一個士兵順便補貼家屬一大筆撫慰金
而這個期間你重要城鎮裡負責維持治安,監視是否有邪教殘黨和應對突發狀況的精良士兵減少了
還是你想從國防邊界還有那些危險地帶的駐紮地抽士兵回來?
背負了那麼多風險,花費了那麼多的錢和時間,甚至削減了自己國防能力和可能招惹地方貴族的不滿
得到的就只是村民的感激,精明的領導者的聰慧選擇,對吧?
而說沒出錢,國王真沒出錢,現在冒險者和委託人們可能更慘,依然保持在那種彼此可能坑對方的情況下貼委託
在王國各地建立公會和審查機制,配發受過教育的公會人員到各處
真的危急時津貼也是國家給的,請金級冒險者去解決那些可能動輒一個城市成為死城的任務的錢也是國家出的
無題 無名 20/02/07(五)23:46:29 ID:U7jz6vNs No.96499
>>96498
我都已經盡可能精簡了 結果你還是有辦法斷章取義

既然國王不打算派兵或出錢救村民
人家村民請的冒險者死掉干他屁事硬要嘴?

國王的行為就好比看到貧民窟只請的起退休老人當保全
結果保全被殺還冷嘲熱諷這種保全國家不需要 結果自己又不出錢出力
無題 無名 20/02/08(六)09:33:34 ID:jtekuSrw No.96501
回覆: >>96505
>>96499
不過說到底,國王說不需要打不贏哥布林的冒險者到底是那裡?
雖然他是有在外傳中說過“既然是冒險者,打贏哥布林是理所當然”這種話
但是他可從來沒有說過不需要冒險者這種話過
無題 無名 20/02/08(六)12:29:29 ID:nf5tuf4o No.96502
回覆: >>96505
>>96499
這舉例也太爛了吧
放生連哥布林都贏不了的冒險者說穿了就是種篩選機制
拿貧民窟和退休老人做比喻是三小
你自己不也說了冒險者原身就好比武裝遊民
放著不管可能會鬧事,甚至聚集成為盜賊
冒險者公會就只是作為仲介+管理
而且事實上被輕視的也只是一般哥布林
當成長到不容忽視的程度,公會當然不可能放白瓷單獨作戰
無題 無名 20/02/08(六)15:29:46 ID:4rdjICSU No.96503
>>96393
為捧而捧就是這樣了
被這邏輯不通的世界觀噁心到很正常
無題 無名 20/02/08(六)17:24:23 ID:cqHXts7k No.96505
>>96501
我印象中是批公文那段
國王不只一次評論過冒險者打不打的贏哥布林的事情
你說的 “既然是冒險者,打贏哥布林是理所當然” 那也是其中之一
都顯現出國王把冒險者打不贏哥布林單純當作是冒險者素質差

村民只請的起這種等級的冒險者、公會是用堆屍消耗人力的方式跟哥布林打消耗戰、這些冒險者大多都是普通的村民
這三點加起來就是邊境正在用消耗壯年人口的方式在解決低階的哥布林
而國王只認為是冒險者太爛 背後那些問題他全都沒看到
這設定根本完全是用來捧哥殺的
>>96502
從劇中冒險者的表現來看就只是群良民
消耗普通的壯年村民去處理哥布林 難怪會有窮到整村只出的起10金的老年村莊
無題 無名 20/02/09(日)18:52:52 ID:yxdYxF3A No.96515
>>96505
你個智障
單純對抗哥不林個體
書裡本來就不會描寫給你看了
因為那個普通成年人都打得贏

會寫給你看的都是清群
只出得起10金的村子 廢話 拓荒村莊哪來的那麼多閒錢
只請得起這種等級的冒險者 廢話 錢就那麼多
堆屍堆過去 廢話 只有這種等級的冒險者肯接啊
個體 普通村民都打得贏
群體 需要武裝民兵
洞穴裡的群體 普通武裝民兵小隊都可能翻車
麻煩 委託報酬又沒錢
你告訴我哪個正常人會去接
基本上貼出來都是討伐群體哥不林的委託
至於公費找軍隊哦 你看看上面的分析吧
還有別說找其他更高等級的
書中有描寫到 有其他更重要的事情需要他們
無題 無名 20/02/09(日)21:57:16 ID:YOsEIZjs No.96516
>>96505
這穿鑿附會的太扯了
不管是什麼事都有基礎在
如果你今天參加游泳比賽,結果程度差到連游泳都不會,一下水就溺水
可能連裁判都會飆你三字經
又不是有人拿刀架在脖子上逼他們當冒險者
哥布林為什麼沒人處理的原因很簡單
我堂堂一個20等劍士為什麼還要在南門城外打波利
當然是去波利島打波波利
粉紅色的波利太嫩了...就算是那隻長了翅膀的波利也只是很嫩的粉紅色波利
看我去收拾他
無題 無名 20/02/09(日)22:29:57 ID:cUurZyAU No.96517
回覆: >>96518
>>96505
因為哥殺世界人很多死不完阿
只要堆屍就能解決問題
每個人都像邏輯死光一樣www
無題 無名 20/02/09(日)23:40:32 ID:YOsEIZjs No.96518
>>96517
我覺得堆屍是個結果論
最好的結果當然是委託達成人沒事
但是事實上這就好比遊戲中的拓荒
今天聽到委託是殲滅一個洞窟的哥布林,大家可能覺得是新手向
死了一組新手大概是經驗不足,死了兩組可能也是經驗問題
但是當死了三組或許就不只是經驗因素
然而,如果委託人無法提出更好的誘因,這委託八成會被擱置
直到哪天鬧出更大的問題金額提高才會有人接
例如在市場經濟上政府的存在有起到平衡物價的作用
然而政府不會因為兩三戶作物歉收就隨便給你補助(一般情形
實際上哥布林的威脅也就這種程度
雖然存在,但是不嚴重,而且不可能消滅殆盡,國家不可能讓軍隊為了哥布林整天東奔西跑
無題 無名 20/02/10(一)07:58:19 ID:Kw84E4rI No.96520
真的有夠無聊
已經開始有人連魚餌都懶的用了
無題 無名 20/02/10(一)08:56:18 ID:z9zJXDK2 No.96521
也許50次哥不林任務才會碰到一個有隊長的
同一個任務,出團3次失敗再放鐵牌之類的去解決就好了
就結果來說 只買的起便宜劍和木棍的新手隊 不是從中學到經驗爬上去就是當成哥不林的經驗包
>反正窮人家少年就要投入冒險者職場
要說教學?哥不林就麻煩在上下限差很多 一堆人連字都不會 不送去堆屍 未來也可能做奸犯科
>所以才有信用制度
而且有多少人沒事會去教人?(除了特別奇怪的傢伙之外
還有,就說是堆屍了 有錢的當然才請的起金屬位的牌團去救人
沒錢的 死在洞內 其實才是常態
>牛姐家在那個世界來說 應是有小康了吧
>有自己的地和田 雖然忙 但客戶固定
無題 無名 20/02/12(三)21:52:11 ID:jYmZt/TE No.96543
回覆: >>96546
還是有個問題沒解釋到
為何劇中的冒險者除了半身人斥候都很正常
怎麼還是有冒險者都是武裝遊民會作姦犯科的說法?

而且公會都會幫助窮村莊了 除了特例的櫃臺小姐外公會卻完全不會幫助白瓷?
完全看不出劇裡的人跟劇外的讀者是為何會痛恨冒險者

樓上有人說跟著罵冒險者的讀者是少數
但光是這串就證明還是有不少讀者偏好因為冒險者很可惡 來解釋白瓷死了不值得同情不需要像村民那樣照顧
無題 無名 20/02/13(四)08:30:54 ID:OcKfylXQ No.96546
回覆: >>96552
>>96543
>武裝遊民會作姦犯科的說法
沒工作的時候的確就是持有武器/會魔法
沒固定不動產能居住
素質高低不齊的一群人
不是說全部 但就是會有人作姦犯科
不然你看看8+9跟政治人物
好的8+9跟政治人物不是沒有
只是沒報導出來或是沒看到罷了
同理 小說中目前只寫出半身人一個
但不代表只有他一個

> 除了特例的櫃臺小姐外公會卻完全不會幫助白瓷?
應該說 特例的那個櫃臺是會“做更多”的額外幫助
不然工作會沒完沒了
劇中同事其實也有給過忠告
做到分內的事情就好
畢竟她們只負責貼委託 受理任務登記

>但光是這串就證明還是有不少讀者偏好因為冒險者很可惡
>來解釋白瓷死了不值得同情不需要像村民那樣照顧

有嗎? 我只覺得魚餌蠻香的
雖然只侷限於哥殺這一題材
不過跟人辯 我覺得可以保持自己腦筋與思緒的靈活與清晰
無題 無名 20/02/13(四)11:25:27 ID:Y9KILFKI No.96552
回覆: >>96553
>>96546
可是不對啊
真的有實力的冒險者很快就會升級面臨升級審查 人品是有保障的
而沒實力沒經驗的威脅程度就跟普通村民沒兩樣 看那些白瓷就知道了
因為有公會的存在這些白瓷的人品也比來路不明的村民有保障多
劇中可從來沒演過用識破去審查委託人的橋段

>>同理 小說中目前只寫出半身人一個
>>但不代表只有他一個
但就是沒演 不然反對方也可以自己編劇情來批評這部作品

>>劇中同事其實也有給過忠告
有這回事?詳細哪一段
無題 無名 20/02/13(四)11:50:57 ID:OcKfylXQ No.96553
回覆: >>96554
>>96552
有實力的 品格OK的 自然升上去沒錯
半身人那邊的問題主要在於
理所當然的污走了原本該團隊分配的戰利品
還不只一兩次
而他應該也不是白瓷啊(忘記了
而會升上去的 除了品格 還要有“實力”
空有品但是實力.經驗不到
不是不可能 但就是很難上去

而金字塔永遠是最底下那一層最寬最廣
帶著武器的遊民 你又不認識他們全部 當然有戒心
舉個現實點的例子就是傭兵啦
戰亂時代大家不喜歡傭兵 但還是需要傭兵
和平時代更是巴不得傭兵減少得快一點
因為只要在那裡 就是一個令人觀感上不舒服的存在

然後公會的功用比較像是仲介所/人力派遣
工作那麼多 對委託人一個一個開識破
你還要不要做生意啊 每天還有使用次數限制耶
又不是只有哥布林的單子
-----------------
編啊
沒說你不能編啊
只是會被大家歸類到“二創”就是
但你如果又拿二創來本傳釣魚那就是你的錯了
-----------------
我說的不是其他職員給接單的建議
是其他職員給那個女櫃臺忠告說不要放太多心力
一來 心理壓力大
二來 哪天你投注心力的人掛了不是就要崩潰了
簡單說就是叫她別放太多感情在冒險者身上
無題 無名 20/02/13(四)16:04:46 ID:el8gih4o No.96554
>>96553
以前會防傭兵是因為傭兵擁有正規軍的水準而且多是外地人
再加上只要敵對方出比較多錢 就有下次戰爭倒戈的問題

哥殺裡的冒險者拿最常見的白瓷來說 裝備低劣、毫無經驗、缺乏組織性
整個冒險者的生計幾乎都被掌握在公會手裡 (過去有不少串有人提出冒險者可以不鳥公會私自接單的情況
但劇中沒有任何案例、半身人斥候被降級氣的想殺人、一堆人擠破頭都想通過升級評鑑
證明公會或許沒法做出更實際的懲處 但對冒險者絕對有足夠的掌控力

因為有審查 所以跟貴族或村民相比不用擔心會倒戈到魔物陣營那一邊
哥殺、重戰、女神官、新手夫妻黨一堆冒險者都證明這些人都是本地人

整個哥殺冒險者的狀況和現實的傭兵完全不能比
假如純粹只是因為有武力就被人提防
那哥殺早該一天到晚被村民坑錢 甚至曾被草叉攻擊過

但光是哥殺他個人的狀況就證明這些村民都知道他們需要冒險者 而且敬重替他們處理魔物的冒險者
那對冒險者的歧視除了少數人(國王、槍哥)因為過去的遭遇而有偏見外就沒其他合理的解釋
無題 無名 20/02/13(四)17:23:32 ID:eIAEzLIA No.96555
>>96554
我覺得這想法稍微偏激了點
冒險者公會實際上就是個國家公認、有公信力的仲介人
除了對冒險者進行管理之外,他也是要賺錢才能經營下去
像是工作人員或各項物資都需要花到錢
而公會本身最重要的就是信用,無論對委託人或冒險者都是
尤其冒險者程度參差不齊,所以才需要審核機制
畢竟如果冒險者把委託搞砸,受影響的不只是冒險者本身,還包括了公會本身的信用
所以並非公會把持冒險者的生計
而是在委託雙方資訊都不透明的情況下,藉由有公信力的組織來居中協調比盲目接單好多了
無題 無名 20/02/16(日)03:20:57 ID:3xIP8GMk No.96578
回覆: >>96587
>96554
>假如純粹只是因為有武力就被人提防
再有公會之前是那樣子吧
無題 無名 20/02/17(一)13:00:48 ID:mdXC6yAk No.96587
>>96578
從來沒描述過根本不知道
感覺作者終究是被DQ荼毒的日本人
世界觀只有三種人
心地善良卻無能為力的村民、勇者跟毫無理由純粹只想做壞事的魔王魔物或盜賊

明明甚麼烙印、牙之旅、吃掉死神的少女等一堆黑暗作品 都會描寫其他村民的想法
哥殺更偏向學園默示錄、黑街少女那種
純粹為黑而黑卻完全不顧人性的賣黑作
無題 無名 20/02/17(一)16:54:10 ID:8I6M8aK2 No.96588
回覆: >>96589
>>96587
想討論至少把書翻開
好嗎?
無題 無名 20/02/17(一)18:37:26 ID:32VK8Po6 No.96589
無題 無名 20/02/18(二)01:36:10 ID:LzRBhOsM No.96592
回覆: >>96597
>>96587 #
>從來沒描述過根本不知道
有好不好(雖然很少就是了...
哪裡從來沒描述過了?

>哥殺更偏向學園默示錄、黑街少女那種
>純粹為黑而黑卻完全不顧人性的賣黑作
黑街少女不是搞笑漫畫嗎...純粹為黑而黑完全不顧人性???
而學園默示錄也沒到純粹為黑而黑完全不顧人性吧
無題 無名 20/02/18(二)03:43:34 ID:mdwdDG/E No.96593
回覆: >>96597
>>96587
你根本甚麼都沒看過就在屁也真是厲害w
無題 無名 20/02/18(二)03:46:18 ID:mdwdDG/E No.96594
>>96554
>>假如純粹只是因為有武力就被人提防
>>那哥殺早該一天到晚被村民坑錢 甚至曾被草叉攻擊過
白癡
哥殺當冒險者時已經有公會了
你講的問題就是公會會處理阿
不然之前真的就是會有盜賊裝冒險者 黑心村落殺冒險者的情形出現
無題 無名 20/02/18(二)10:31:13 ID:hjsscs16 No.96597
回覆: >>96598
>>96592
>>96593
不然你們倒說說劇中哪一段有寫村民會坑冒險者好了
作者就是想塑造村民好無辜 冒險者好壞
如果只是方便劇情演出的設定就算了

但作者就是明顯想用這個理由解釋為何冒險者死一堆大家都不當一回事的原因
光是這串也證明就是有不少的讀者把這個設定當真去歧視冒險者

你們有聽過有人看太多貓耳娘被欺負的萌系作品就歧視貓耳娘嗎?
無題 無名 20/02/18(二)12:46:46 ID:rB4X1al2 No.96598
回覆: >>96600
>>96597
原來是崇尚人性的黑暗(笑)啊
這個爛舉例好像常常看到,該不會每次鬧串的都同一人吧
無題 無名 20/02/18(二)13:06:18 ID:qhD9xzFc No.96599
那也要作者多寫點冒險者的事才行
無題 無名 20/02/18(二)13:32:57 ID:981a6LUM No.96600
回覆: >>96601
>>96598
人性又不是只有黑暗面而已
我也看過不少人問怎麼沒有第二位幫村民殺哥布林的義工?怎麼沒有自立自強的村民們?

明明我舉的烙印、牙之旅等黑暗奇幻 這種故事可以說是定番了
絕對不像某些讀者說的這樣沒故事可寫或讀者不愛看
而是作者覺得整個世界觀只需要一位哥殺 不需要任何可能會打臉主角的角色

劇中唯二會撼動哥殺地位的只有矮人老頭跟勇者
但勇者擺明就是拿來諷刺yy作品的丑角 設定上也是有哥殺才平安長大
老頭則是影薄 同樣是教新手節省體力跟法術的重要性 哥殺在牧場戰講到眾人瞠目結舌 老頭教法師弟就輕描淡寫 差別待遇太明顯

別忘了還是重戰身旁的女騎士 說騎士要保護村民講的很好聽 但從沒看過她主動去接哥布林任務
劇中都明講以貧窮村莊的角度來說哥布林才是最危急的

為了捧哥殺把這兩個角色寫醜 劇中可說是完全沒人能撼動哥殺的道德地位
無題 無名 20/02/18(二)14:20:11 ID:rB4X1al2 No.96601
回覆: >>96602
>>96600
你的字裡行間只顯露你很偏激
無論是對故事。
XX的故事一定要有OO,否則都是垃圾
或是對角色。
沒有人打臉哥殺?別忘了和一般冒險者相比,哥殺專精於殺哥布林,至少在殺哥布林方面很難有人打臉他。然而,別忘了在生活態度上,還是有其他人對他有正面影響,從故事一開始人生只有殺哥布林到後來懂得休息
以及過度解釋。
只有殺哥布林是幫助村民,進行其他活動就不是?劇情不依照你的想法就是醜化?
你的觀點和一般人很不同,而且是那種「別人把手舉起來,你就覺得他是要毆打你」的過度解讀
想法能這麼晦暗偏激,我也很好奇你是發生了什麼事
無題 無名 20/02/18(二)17:49:44 ID:981a6LUM No.96602
回覆: >>96605
>>96601
>>XX的故事一定要有OO,否則都是垃圾
我可沒這樣講 是你這樣解讀
我只說這種演出無法說服部分的讀者
否則不會有這麼多人一直問怎麼其他人還是不把哥布林當一回事?
就沒有第二位哥殺嗎?或其他同樣幫助窮困村莊的義工?
村民在這種環境不自立自強嗎?

這些問題一直有人問 其他同類型的作品一直都有演 就代表有很多人就是想知道
而作者從來不打算解釋 最終用了一種無法說服其他人的演出
說這世上只有一位義工冒險者叫做哥殺 只有一位靠頭腦被人尊敬的冒險者也是哥殺

>>忘了在生活態度上,還是有其他人對他有正面影響,從故事一開始人生只有殺哥布林到後來懂得休息
其他懂的休息的冒險者可沒櫃臺小姐仰慕 也沒村民敬重他們
哥殺一開始還吐槽其他冒險者把錢花在吃喝上
你真的覺得這些演出是在批評哥殺不懂休息?還是批評其他冒險者花錢在娛樂上?

>>只有殺哥布林是幫助村民,進行其他活動就不是?劇情不依照你的想法就是醜化?
那你要不要解釋一下為什麼矮人老頭教新手就沒教到其他人瞠目結舌還有少女仰慕?
為什麼槍哥重戰就沒其他人歌頌他們?作品裡為何沒有第二位被村民敬重的義工?

你當然可以堅持說這些演出都不是偏袒哥殺
我也能告訴你 真的就是有一堆讀者無法被這樣的演出說服 否則不會有人一直問
無題 無名 20/02/19(三)10:52:04 ID:g8i1d0Wc No.96605
回覆: >>96608
>>96602
沒有嗎?
打完這段你有沒有回頭看看自己打了什麼?
沒有類似哥殺的人物出現=沒有其他類似哥殺的人=在捧哥殺=爛作品
這部作品本來就是在描寫哥殺的特立獨行
或許為了劇情進行會出現
但實際上根本沒有必要刻意出現一個類似的人來告訴你還有其他這種人存在
說白了你就像隔著窗看出去,以為世界只有窗框的大小而認為全世界只剩你和你眼前所見的人
無題 無名 20/02/19(三)16:15:06 ID:MX34jC2M No.96608
回覆: >>96610
>>96605
>>在捧哥殺=爛作品
我只說這種演出是在捧哥殺可沒說這樣就是爛作品
我從頭到尾沒這樣說 你自己要這樣解讀 還怪我太偏激?我才覺得你太激動

哥殺不能歸類為烙印、牙之旅、吃掉死神少女之類的作品又如何
你會覺得SAO、魔劣就不好嗎? 人家賣的也是嚇嚇叫
作者爽怎麼寫是他的自由 但讀者也有自由認為哪種演出比較好

而你的言行才是太偏激 連別人懷疑哥殺作者這種演出也要覺得別人是在貶低這部作品
那我建議你還是去找哥殺專版定居在那比較好
K島各版、PTT、巴哈一堆讀者都在質疑哥殺這些點 你是不是每個人都要預設他們是在貶低哥殺?
無題 無名 20/02/19(三)18:58:17 ID:g8i1d0Wc No.96610
回覆: >>96611
>>96608
>純粹為黑而黑卻完全不顧人性的賣黑作
這只是一部分
你用一堆負面詞彙+自己的過度解讀去嫌一部作品
然後說自己不是說這作品爛?
無題 無名 20/02/19(三)21:52:11 ID:yiEjpRUw No.96611
>>96610
我用負面詞彙的地方是針對像女騎士跟矮人老頭等角色被寫醜
而你自己也同意這部作品就是圍繞在哥殺身上
那我明說其他角色待遇不如哥殺有說錯或是帶有貶低這部作品的意思嗎?

是你自己太偏激容不得別人質疑哥殺的劇情演出
看別人替其他角色說話就過度解讀認為別人是在貶低整部作品
無題 無名 20/02/20(四)00:42:50 ID:9fXRu2Ug No.96612
>>96611
>>像女騎士跟矮人老頭等角色被寫醜
所以怎樣被寫醜
只有你覺得這樣的話感性有問題的人就是你喔
無題 無名 20/02/20(四)00:46:10 ID:9fXRu2Ug No.96613
回覆: >>96634
>>96611
你還真有臉講這話阿
>>但勇者擺明就是拿來諷刺yy作品的丑角 設定上也是有哥殺才平安長大
所以你是期待勇者真的是幼稚園就能夠拿劍?
到時候是不是你又要抱怨龍奧天?
>>老頭則是影薄 同樣是教新手節省體力跟法術的重要性 哥殺在牧場戰講到眾人瞠目結舌 老頭教法師弟就輕描淡寫 差別待遇太明顯
這更蠢
矮人教的東西不會用法術的人根本聽不懂
就算聽得懂也不是馬上就可以知道差別在哪裡
你去旁聽程式設計師的小技巧你會懂這技巧是厲害在哪裡嗎?
無題 無名 20/02/20(四)00:51:30 ID:9fXRu2Ug No.96614
回覆: >>96634
>>96611
作品就是圍繞在哥殺身上
跟其他角色待遇不如哥殺是兩回事
魔戒是環繞在佛羅多上
所以佛羅多的待遇有比較好嗎?
無題 無名 20/02/21(五)17:38:36 ID:tGlYgpmo No.96623
哥殺放現實比喻就是滅蟲專家
然後高級的冒險者是細菌病毒專家
無題 明明現實有更多不合理的鳥事,既然還會糾結二次元作品不寫實的問題 20/02/21(五)19:43:01 ID:G.xEWDLY No.96626
附圖
哥布林就相當地方流氓或盜賊,除非造成的災難嚴重到影響到重要城鎮或權貴領地,不然是不要妄想官方會派出軍隊,更不用說還是國家正處於戰爭時期。

以現實來說也沒有哪個中世紀領主或國王會去在乎一個小小村莊的死活,他們只管你有沒有繳稅,生活的怎麼樣才不會管呢。遠離大城鎮或領主領地的村民就只能自己想辦法了(第三世界中東國家很多都是這樣)

殺哥布林也賺不了什麼大錢和出名,沒什麼人去做是正常的,現實的台灣水電也是這樣子,請水電來換一個燈管,有哪個水電要做?。


你覺得不合理?他馬的現實更多不合理和唬爛的地方,哥殺裡的問題還算小了
無題 無名 20/02/22(六)08:54:38 ID:r/mgfJws No.96633
回覆: >>96638
>>96626
因為現實生活不合理可以怪天
創作不合理當然怪作者

就連這狗屎爛蛋的現實世界也是一堆義工 不會只有一位德雷莎修女或是只有一個慈善團體
就算大家不行動也會知道現實很多問題需要解決

而哥殺問題出在整個世界只有一位哥殺 只有一位頭腦派冒險者 只有一位受村民尊敬的義工
其他人要馬能力不足 就是空有能力卻得不到像哥殺那樣的待遇

你貼的那張圖就點明了這個問題
本來設定上因為打哥布林而默默無名的哥殺
結果突然靠冷門知識得到財富名聲和受人仰慕
其他人就是不想學、學不來、跟哥殺有差不多的能力命運卻比哥殺慘

捧主角有很多種方法 哥殺這種捧法當然會有人不滿
無題 無名 20/02/22(六)09:03:36 ID:r/mgfJws No.96634
回覆: >>96639
>>96613
勇者不是本來就是龍傲天嗎?
重點是作者設定勇者是因為哥殺才平安長大的幹嘛?
這種捧法你也要護航哦
>>矮人教的東西不會用法術的人根本聽不懂
>>就算聽得懂也不是馬上就可以知道差別在哪裡
牧場戰哥殺也是這樣教大家的
怎麼就沒看你一起批評哥殺這種教法根本不合理?
>>96614
>>作品就是圍繞在哥殺身上
>>跟其他角色待遇不如哥殺是兩回事
整部作品不僅圍繞哥殺 哥殺就是待遇好
比哥殺強的勇者設定上是因為有哥殺才順利長大的 我再提醒你一次
無題 無名 20/02/22(六)10:35:23 ID:qgJduy2s No.96635
回覆: >>96641
每次哥殺串都一定都會出現很神奇的邏輯

真的是每次都是好戲
無題 無名 20/02/22(六)13:16:23 ID:YwOVsZxs No.96636
>>96626
一開始說很合理很寫實

講不下去就說這二次元欸!!!

很好 這很哥殺 謝謝哥殺大人
無題 無名 20/02/22(六)14:47:02 ID:Yw7UzA6o No.96637
回覆: >>96640
哥殺最不合理的不是哥布林沒人對付
是有哥布林聖騎士這種鬼東西存在還有人說哥布林只是地痞流氓好不好
這種族什麼鬼東西都有你跟我說造不成巨大危害是在唬誰
無題 無名 20/02/22(六)15:28:58 ID:UDzSaRhE No.96638
回覆: >>96643
>>96633
又來了
既然是現實常見的現象哪來的"不合理"
這可不是像是現實美國隊長那樣"只有他"做出那種事情
領主只管收稅不管民生還沒人革命的情況可以說是全世界都有
這種情形還需要作者特別解釋?
>>其他人要馬能力不足 就是空有能力卻得不到像哥殺那樣的待遇

他周圍的銀等級評價都比哥殺高
而且都說哥殺呆的是人才幾乎都會離開的邊境區域
當然不會有甚麼人待遇比他好
一直說作者不說明 結果他說明的地方你都裝沒看到
你想黑哥殺就直接講不要裝中壢好不好
無題 無名 20/02/22(六)15:32:23 ID:UDzSaRhE No.96639
>>96634
>>重點是作者設定勇者是因為哥殺才平安長大的幹嘛?
>>這種捧法你也要護航哦
是阿
現實美國隊長小時後也是被"普通人"養大的
真是過份對不對w
原來你對現實的認定是強者可以從小時就開始養自己喔
>>牧場戰哥殺也是這樣教大家的
>>怎麼就沒看你一起批評哥殺這種教法根本不合理?
也是這樣教?
怎麼不說得更清楚? 哥殺是怎樣教的? 他教的東西是只有少部分人了解的東西嗎? 他教的東西難到不是在哥不靈出現之後就馬上證明很有效?
相較之下矮人教的東西只要不是魔法使用者永遠搞不懂好不好
無題 無名 20/02/22(六)15:34:01 ID:UDzSaRhE No.96640
>>96637
哥不靈聖騎士殺了幾個人?
一個冒險者團隊 最多五人吧
一隻龍一個巨魔就可以威脅到一整個城鎮可以到一千人
你說哥不靈聖騎士是巨大危險?
對不起還真的看不出來
無題 無名 20/02/22(六)15:39:23 ID:p3x1j6pM No.96641
回覆: >>96642
附圖
>>96635
沒辦法 有些人禁不起別人批評他們心中不可玷污的神作
就會開始罵別人不理性不中立 然後出現像No.96626這樣的救援
又不小心打到自己的臉了
一開始是哪個作品的粉絲跑到其他奇幻作品的串拳打魔戒腳踩巫師的呢
我可以用我的硬派批別人作品的合理性
別人稍微檢視一下就氣得跳腳 永遠看不膩這些一粉抵十黑
謝謝哥殺小學生們今天精彩的演出
無題 無名 20/02/22(六)15:43:22 ID:UDzSaRhE No.96642
>>96641
這種裝闊達的蠢行為
可以在那些所謂的"合理性"被打爆之前說嗎?
不然你表現的就跟中國糞青被罵就說"反正台灣還是屬於中國的"一樣
無題 無名 20/02/22(六)15:57:15 ID:pXwv2S2. No.96643
>>96638
>>既然是現實常見的現象哪來的"不合理"
會講這種話就代表你的社會歷練不足
這世界確實一堆狗屎爛蛋沒錯
但這世上仍有一堆人努力在讓這世界更好 而你通通當作沒看到

整部作品就只有哥殺知道哥布林的危害 了不起再加個櫃台小姐
裡面村民跟冒險者一堆 有誰會像哥殺一樣願意當義工?就因為這樣才不現實

不要講現實 就連跟其他虛構作品比起來哥殺捧主角的方法都很御都合
你講的美國隊長不單隊長 整個美國、神盾局、其他的超級英雄們都知道九頭蛇的危害 而且都願意付諸行動
沒有其他人的幫忙美國隊長甚麼也做不到 就連他的個人電影也是靠一堆夥伴來成就他

而哥殺完全相反 勇者就已經是龍傲天的代表了
還設定勇者是因為哥殺的緣故才能活著長大 這不就證明哥殺是整部作品最傲天的?
牧場戰能贏、貧窮村莊能存活、堂堂劍聖女能走出陰影都要歸功哥殺
沒有哥殺其他人甚麼都做不到就是這樣才不現實

我還可以跟你舉烙印、獵魔士、迷霧之子、牙之旅、吃掉死神的少女、駭客任務一堆例子
證明主角需要其他人幫助才是正常

哥殺龍傲天不是問題 SAO、魔劣都賣的很好這能有甚麼問題?
硬要說這不是龍傲天才是問題
無題 無名 20/02/22(六)16:11:43 ID:UDzSaRhE No.96644
回覆: >>96648
>>96643
>>裡面村民跟冒險者一堆 有誰會像哥殺一樣願意當義工?就因為這樣才不現實
村民頂多就處理自己村落周圍的歌不靈吧
還是對你來說有人會從高雄跑去台北殺老鼠?
更不要說冒險者又不是慈善職業怎麼你這白癡當他們是活在現代有餘裕當義工的嘴臉?
>>整個美國、神盾局、其他的超級英雄們都知道九頭蛇的危害 而且都願意付諸行動
哥不靈可不是九頭蛇他也頂多就黑幫程度好不好
你除了拼命誇大哥不靈以外還有別招嗎?
>>證明主角需要其他人幫助才是正常
所以主角有需要別人幫忙啊?
你是無視掉主角只要遇到哥不靈以外的敵人都要人幫嗎?
無題 無名 20/02/22(六)16:12:53 ID:UDzSaRhE No.96645
回覆: >>96648
>>96643
>>硬要說這不是龍傲天才是問題
問題是你吵得地方
連烙印、獵魔士、迷霧之子、牙之旅、吃掉死神的少女、駭客任務都可以算是龍傲天了阿w
你是真的為了黑哥殺完全捨棄邏輯了嗎?
無題 無名 20/02/22(六)16:27:52 ID:pXwv2S2. No.96646
突然想到如果一直拿別的作品來比較 某些粉絲一定不服氣
這次就拿哥殺裡的其他腳色來跟哥殺做比較

看看小神官還有其他的冒險者
大家都一樣經歷生離死別 有不少人甚至出生就沒父母
為什麼就哥殺死了姊姊自己沒事的最可憐?

看看新手夫妻檔、死在下水道連老鼠都打不贏的冒險者
有人敢說這些人不努力嗎?說這些人不願意付出嗎?
他們何嘗希望有人能教他們帶他們 但只能用自己的命去摸索
為何就哥殺能被忍者師傅教學到一身好本領?

看看新手劍士因為犯錯在洞窟裡拿長劍就死於非命
哥殺還是新手的時候還戴著帶角頭盔也曾自己亂跑去殺哥布林
但人家新手劍士死了還被眾人調侃
而哥殺完全沒事 有好幾次機會能吸取教訓 不像別人機會只有一次 死了就沒了

看看參加升級評鑑養家糊口的大叔 人家也在努力養家
為何他賺不到能買的起超貴卷軸的財富?
哥殺就能瀟灑給牧場妹叔叔一大袋錢
還能吐槽其他存不到錢的冒險者是因為喝酒揮霍才存不到錢

看看鋼鐵團 也是跟哥殺團一樣把門固定好避免被埋伏
為何鋼鐵團就會遇到大量哥布林被滅團還被雞巴神當笑話玩弄
而哥殺團全員存活 日後還打贏哥布林聖騎士被同一位雞巴神喝采?

看看矮人老頭 他也知道法術要省的道理 有時候他甚至比哥殺了解更多
怎麼牧場戰不是請老頭來教大家戰術 教的大家瞠目結舌而是哥殺?
怎麼一個比哥殺聰明的人就得不到其他人如此敬重?

因為哥殺是主角 所以理所當然待遇比別人好 不僅劇裡連劇外都不能質疑他的成就
如果這有道理 那過的比別人苦命的凱茲、傑洛特、凱西爾通通在哥殺面前都是屁了
無題 無名 20/02/22(六)16:36:08 ID:UDzSaRhE No.96647
>>96646
>>為什麼就哥殺死了姊姊自己沒事的最可憐?
因為他的家人在他眼前被折磨死
別人的家庭有這樣嗎?
>>為何就哥殺能被忍者師傅教學到一身好本領?
是阿
槍哥重騎士或是別的銀等級憑甚麼學到好本領
怎麼他們都不像那些新人死掉阿w
>>哥殺完全沒事 有好幾次機會能吸取教訓 不像別人機會只有一次 死了就沒了
重戰士也都提到自己剛出道也犯錯差點就死
槍哥也是無數次差點死掉
小神官也是"差點死掉好幾次" 怎麼他們就沒像別人直接死掉啊?
>>為何他賺不到能買的起超貴卷軸的財富?
因為他不是銀等級
>>而哥殺團全員存活 日後還打贏哥布林聖騎士被同一位雞巴神喝采?
他們是"銀等級的團"可不是鋼鐵這個只比新手高兩級而已
>>怎麼牧場戰不是請老頭來教大家戰術 教的大家瞠目結舌而是哥殺?
因為他不熟哥不靈要怎麼教?
>>怎麼一個比哥殺聰明的人就得不到其他人如此敬重?
誰說沒人尊重他了? 他可不像哥殺一樣一開始被評價是"柿子挑軟的吃"
他就只是普通銀等級該有的尊重而已怎麼被你說得好像被當乞丐看待?
無題 無名 20/02/22(六)16:39:39 ID:pXwv2S2. No.96648
回覆: >>96650
>>96644
>>更不要說冒險者又不是慈善職業怎麼你這白癡當他們是活在現代有餘裕當義工的嘴臉?
所以就只有哥殺願意當義工最偉大 其他人都只想賺錢
哪像哥殺既能賺大錢、受人喝采、一堆女人仰慕他
>>哥不靈可不是九頭蛇他也頂多就黑幫程度好不好
所以殺黑幫的哥殺好偉大
其他殺比哥布林更強魔物的冒險者名聲有比哥殺響亮嗎?有比哥殺得到更多人仰慕嗎?
>>你是無視掉主角只要遇到哥不靈以外的敵人都要人幫嗎?
勇者沒哥殺就活不成 重戰士沒哥殺就保護不了自己的村莊
公會跟貧窮村莊沒哥殺就只能靠白瓷來堆屍打哥布林 甚至可能還堆不贏只能讓村莊冒著被滅的風險

>>96645
隨便講個駭客任務啦
最後能保住避難所是一堆連名字都沒有的人共同努力
老兵駕著機槍拖延時間到最後一刻、年輕的彈藥兵負責把卡死的門轟開、女兵掩護
艦隊才能帶著人類僅存的EMP順利衝進避難所癱瘓來犯的機器人

尼爾作為主角能飛天遁地 但最後賠上自己的性命
沒有其他人幫忙他甚麼都不是也救不了任何人

所以你為了護航哥殺完全無視這些作品嗎?
無題 無名 20/02/22(六)16:40:40 ID:UDzSaRhE No.96649
>>96646
>>如果這有道理 那過的比別人苦命的凱茲、傑洛特、凱西爾通通在哥殺面前都是屁了
你有沒有注意到
你罵哥殺的也全部都可以套用到如凱茲、傑洛特、凱西爾上面
怎麼你就只專門不爽哥殺?
就憑"你覺得"他們比較正常?
他們就沒有專殺平常人單殺不了的怪物?
他們就沒有成就比其他的同業偉大?
他們就沒有死裡逃生?
別的不提就提凱茲好了
怎麼別的傭兵都逃不掉蝕凱茲憑甚麼活下來?
無題 無名 20/02/22(六)16:44:16 ID:UDzSaRhE No.96650
回覆: >>96652
>>96648
>>哪像哥殺既能賺大錢、受人喝采、一堆女人仰慕他
誰說這是"大錢"了
別的銀等級是賺大錢
他是賺一堆"小錢"存起來
>>其他殺比哥布林更強魔物的冒險者名聲有比哥殺響亮嗎?有比哥殺得到更多人仰慕嗎?
說的對
怎麼可能好鄰居蜘蛛人在紐約得到的人氣比處理宇宙威脅的驚奇四超人大呢?
>>勇者沒哥殺就活不成 重戰士沒哥殺就保護不了自己的村莊
一個是小時候 一個是離開村落不在的時候
為什麼哥殺就不能幫助到他們?
照這邏輯
凱茲小時後被他義父教劍術 所以凱茲義父絕對也可以當黑之劍士對不對w
>>所以你為了護航哥殺完全無視這些作品嗎?
光是哥不靈王戰就是你講的
>>沒有其他人幫忙他甚麼都不是也救不了任何人
你怎麼完全無視這點?
無題 無名 20/02/22(六)17:29:59 ID:nVTf5jRc No.96652
回覆: >>96654
>>pXwv2S2.
還是一樣偏激啊
前面一大串「廢話」質疑哥殺為什麼有這種成就
這不是謾罵,就真的只是「廢話」
烙印我是很久之前看的,所以不太記得劇情
你的「廢話」就像在質疑烙印主角為什麼沒有死在戰場上,而是被養父撿走得以倖存
無病呻吟就免了
從你說出為什麼只有主角可以存活,為什麼只有主角被傳授對付哥布林的技巧,就證明你根本無心討論,只是在鬧串
>>96650
真虧你還願意逐條回覆他完全沒意義的廢話
無題 無名 20/02/22(六)20:11:08 ID:kSHUGCFs No.96654
>>96652
還敢跟烙印比喔
凱茲活著受罪
哥殺承擔的跟其他冒險者差不多 卻擁有其他冒險者夢寐以求的東西
還是拯救世界的勇者背後的救命恩人
這樣你們也敢相提並論?

明明是龍傲天還硬要說不是 這種事本來就會引起人反感
就是有人學不到教訓
無題 無名 20/02/22(六)20:23:43 ID:UDzSaRhE No.96655
回覆: >>96656
>>96654
先拿烙印出來比的不就是pXwv2S2
>>哥殺承擔的跟其他冒險者差不多 卻擁有其他冒險者夢寐以求的東西
第一過的比哥殺慘的劍之聖女遠比哥殺強
第二說的好像烙印世界就沒有人過得比凱茲慘一樣
說這種話還有臉講"還敢跟烙印比"
>>還是拯救世界的勇者背後的救命恩人
還在繼續抱怨這種蠢事w
這種過去的關係就是龍傲天?就是夢寐以求的東西?
說實話你們對於龍傲天的需求也太小了吧
無題 無名 20/02/22(六)20:38:01 ID:kSHUGCFs No.96656
>>96655
因為龍傲天本來就不是用強度去判別
一拳超人跟SAO
明顯前者強度高於後者 但被酸YY的明顯是後者

重要的是主角付出甚麼得到甚麼 周遭的人表現如何
凱茲活著就是受罪 不管是給他霸王之卵的老頭、派克又或者他一路上遇到的人
說不定都比凱茲還努力積極

而哥殺其他冒險者就是武裝遊民、連學寫自己名字都懶、為了耍帥不戴頭盔
從沒看過村民反抗過魔物 跟其他作品的村民相比完全只是群待宰的牲畜等待哥殺替他們當義工
哥殺財富名聲想要甚麼都有 其他同樣認真努力的冒險者甚麼都沒有
這最好會一樣
無題 無名 20/02/22(六)20:39:17 ID:UDzSaRhE No.96657
>>96654
說實話
拼命的把可以套用在凱茲的話拿來罵哥殺真的很可笑
凱茲就沒遇過比他慘的人?
憑甚麼只有他逃的出蝕?
憑甚麼只有他有能力XXX別的被烙印者都不行?
就憑他是主角?真是龍傲天對不對w
無題 無名 20/02/22(六)20:41:57 ID:UDzSaRhE No.96658
>>96656
>>哥殺財富名聲想要甚麼都有 其他同樣認真努力的冒險者甚麼都沒有
都說他本身就是在"邊境"跟他一樣認真努力的都去大城市了
而就算是跟他同等級的銀級槍哥之類的也一樣有他們的吟遊詩人唱歌
憑甚麼他都爬到自由業最高級了你還要跟"其它比較低等級"的冒險者比?
無題 無名 20/02/22(六)20:44:15 ID:UDzSaRhE No.96659
>>96656
我就跟你講實話
你這樣不停用蠢話嗆哥殺也不會說服的了任何人
不爽有名氣作品的也不只你
結果你決定跟別人產生差別的地方是用這種智障邏輯去批評?
無題 無名 20/02/22(六)21:01:33 ID:UDzSaRhE No.96661
>>96656
>>從沒看過村民反抗過魔物 跟其他作品的村民相比完全只是群待宰的牲畜等待哥殺替他們當義工
說的對
就像是烙印裡面的大部份的村民一樣也沒有反抗過阿w
有反抗的話還需要凱茲殺?
>>哥殺財富名聲想要甚麼都有 其他同樣認真努力的冒險者甚麼都沒有
>>不管是給他霸王之卵的老頭、派克又或者他一路上遇到的人說不定都比凱茲還努力積極
你有沒有發現你根本在自相矛盾?
凱茲周圍的人比他努力 結果只有凱茲有好處 你沒有問題
結果哥殺比周圍的人努力 所以哥殺有好處 你反而不爽?