評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-03-03 04:34:02
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm36353098
http://www.bilibili.com/video/av89960564?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=07E5B96B-887F-42FA-8296-FE16269E537A27975infoc&ts=1582176935274
目前最精良的COOKIE聲劇之一，藉一名無名繪師的墮落描寫了這個圈的百態
看完後不禁讓我思考有多少創作者走向了這條末路
http://www.bilibili.com/video/av89960564?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=07E5B96B-887F-42FA-8296-FE16269E537A27975infoc&ts=1582176935274
目前最精良的COOKIE聲劇之一，藉一名無名繪師的墮落描寫了這個圈的百態
看完後不禁讓我思考有多少創作者走向了這條末路
你好歹也說一下這是十週年作品
以及av89960564後面那串用不到的東西也刪一下吧....
https://www.bilibili.com/video/av89558509
說到十週年總結，我想貼這個
みなハッピー向
以及av89960564後面那串用不到的東西也刪一下吧....
https://www.bilibili.com/video/av89558509
說到十週年總結，我想貼這個
みなハッピー向
無題 無名 20/02/20(四)14:55:18 ID:EIrPtFSM No.1605518
>>1605508
非常抱歉
非常抱歉
>>1605492
>看完後不禁讓我思考有多少創作者走向了這條末路
重點是他(們)做創作是為了出名吧....
當然這目的並不是不好,很多人都是靠創作餬口,單純為愛創作也沒比較高尚
問題在於
沒有商業級宣傳當資本,想做到"出名"本來就是要賭的....(更別說就算有企業撐腰也扶不起來的一堆)
>看完後不禁讓我思考有多少創作者走向了這條末路
重點是他(們)做創作是為了出名吧....
當然這目的並不是不好,很多人都是靠創作餬口,單純為愛創作也沒比較高尚
問題在於
沒有商業級宣傳當資本,想做到"出名"本來就是要賭的....(更別說就算有企業撐腰也扶不起來的一堆)
無題 無名 20/02/20(四)15:28:12 ID:exfV/bNA No.1605538
雖然不懂クッキー要素，不過最後靈夢的表現很厲害
結束的餘韻也很好
以劇本來說是良作，看得很舒服
結束的餘韻也很好
以劇本來說是良作，看得很舒服
完全不懂這系列，看了點資料
感覺很不可思議，自己的創作被再編譯原來是這麼讓人上癮的事嗎？
感覺很不可思議，自己的創作被再編譯原來是這麼讓人上癮的事嗎？
無題 無名 20/02/20(四)17:13:07 ID:Oe5IsHX2 No.1605594
請求劇情解說
>>1605588
無名繪師為了出名落入COOKIE坑，經歷各種竟爭和鬥爭，最後在聲劇直播錄影上自爆指責眾人，導致被凍結的悲哀故事。
無名繪師為了出名落入COOKIE坑，經歷各種竟爭和鬥爭，最後在聲劇直播錄影上自爆指責眾人，導致被凍結的悲哀故事。
這篇回覆已被刪除
無題 無名 20/02/20(四)18:50:20 ID:yUCEwAWo No.1605660
是說
看到裡面講說墮入深淵無人生還的狀況
倒是讓我想起近期一個脫離深淵的案例就是W
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36085679
https://www.bilibili.com/video/av79263112
想當初看想說是難得一見的舊作作品
因為動畫 腳色也做得不錯 還有配音
一整個90年代OVA感覺做的很棒
所以有興趣跑去看作者前面作品
結果全都是COOKIE這個極大反差讓我笑了
跑去作者維特看到作者說累了 想試試別的東西發言
看到裡面講說墮入深淵無人生還的狀況
倒是讓我想起近期一個脫離深淵的案例就是W
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36085679
https://www.bilibili.com/video/av79263112
想當初看想說是難得一見的舊作作品
因為動畫 腳色也做得不錯 還有配音
一整個90年代OVA感覺做的很棒
所以有興趣跑去看作者前面作品
結果全都是COOKIE這個極大反差讓我笑了
跑去作者維特看到作者說累了 想試試別的東西發言
無題 無名 20/02/20(四)19:16:24 ID:EIrPtFSM No.1605673
總算是看完了
感想 我只能說這地圖炮開得有夠廣
這諷刺的層面已經不只是餅乾而已了吧
包含其他作品跟風 二創 原創等等
感覺套在島上幾十年的改變好像也能用
感想 我只能說這地圖炮開得有夠廣
這諷刺的層面已經不只是餅乾而已了吧
包含其他作品跟風 二創 原創等等
感覺套在島上幾十年的改變好像也能用
無題 無名 20/02/20(四)20:42:44 ID:WCOe8bdI No.1605752
無題 無名 20/02/20(四)20:49:39 ID:5TdsZV8c No.1605757
主角最後唱的歌是套用別人唱的歌去改歌詞
然後原本的歌也是翻唱時歌詞意思大幅更動
我討厭二次創作啦啦啦(可是這首歌也是二次創作的二次創作)
然後原本的歌也是翻唱時歌詞意思大幅更動
我討厭二次創作啦啦啦(可是這首歌也是二次創作的二次創作)
無題 無名 20/02/21(五)14:10:53 ID:H1mU5SJw No.1606173
>>1606169
cookie就是以毀謗中傷為樂趣的一個分類
cookie就是以毀謗中傷為樂趣的一個分類
>>1606169
看起來是反覆再創作後脫離東方的二創作品
從影片中看來是東方(原作)
=>某個COOKIE聲劇(二創)
=>二創聲劇被加上其他要素再創作的系列(三次創作)
=>影片作者把過去的梗和聲優個人形象融入創作(四次創作)
然後無論是觀眾還是製作者之間都互揭瘡疤醜聞並引以為樂的樣子
這系列對於專注在看本本的人來說真的很難理解....
看起來是反覆再創作後脫離東方的二創作品
從影片中看來是東方(原作)
=>某個COOKIE聲劇(二創)
=>二創聲劇被加上其他要素再創作的系列(三次創作)
=>影片作者把過去的梗和聲優個人形象融入創作(四次創作)
然後無論是觀眾還是製作者之間都互揭瘡疤醜聞並引以為樂的樣子
這系列對於專注在看本本的人來說真的很難理解....
>>1606187
對於專注原作的人來說呢
對於專注原作的人來說呢
無題 無名 20/02/21(五)14:46:12 ID:g.KN61Co No.1606194
>>1606190
不需要花時間去看的垃圾。
不需要花時間去看的垃圾。
無題 無名 20/02/21(五)14:46:34 ID:Cv/b3P8. No.1606195
>>1606190
二創對原作派來說無所謂吧
大部分原作派對二創普遍態度是「別把二創的要素拿來當原作討論」
極端原作派也頂多在討論時跳出來說「神主沒說過就不算」
（至於有些人連已經超明顯的提示都不信那就是別的問題了）
基本上二創怎麼亂他們是不管的
二創對原作派來說無所謂吧
大部分原作派對二創普遍態度是「別把二創的要素拿來當原作討論」
極端原作派也頂多在討論時跳出來說「神主沒說過就不算」
（至於有些人連已經超明顯的提示都不信那就是別的問題了）
基本上二創怎麼亂他們是不管的
無題 無名 20/02/21(五)15:07:40 ID:gHyKdq.I No.1606211
>>1606204
這也是這些創作者所陷入的盲點之一
這也是這些創作者所陷入的盲點之一
無題 無名 20/02/21(五)15:10:30 ID:P7WMqCbY No.1606214
無題 無名 20/02/21(五)15:30:24 ID:P7WMqCbY No.1606231
>>1606187
不是很了解
但之前看人討論有大致看了一下討論
憑記憶打的
大概分三次事件吧
一開始
COOKIE一開始本來是東方二創的一個計畫
但是因為繪圖跟聲優餐與的人員等級摻差不行
被當作像鐵血團長那樣諷刺的東西
並且還刻意把那些餐與的聲優加進去梗做創作
基本上算是很惡質的行為了
第二次後面還爆出製作單位的醜事以及他們刻意騙喜歡東方的素人聲優
騙他們說這是普通的東方二次創作但事實上卻是配cookie的事情
史的這些本來喜歡東方的聲優受到傷害
第三次 有些cookie又開始搞新計畫
就是影片說的養殖計畫
以往cookie都是用現成聲優素材去做梗
而他們則是以cookie名義特別去請聲優配cookie
跟第二次不同的是第二次找的聲優是真的熱愛東方的人騙她們配音
而這次則是直接了當說就是配cookie
並且聽說有些聲優是為了人氣才來的是事實上東方是甚麼都不知道之類的
然後原cookie覺得這違背了原本主旨就大戰了
以上是憑之前在島上看到印象打得
可能會有點出入 錯的話請多原諒
>>1606190
>>1606201
基本上大部分正常粉是不會太管
畢竟神主也說每個人心中都有一個幻想鄉
不過了解一設是一定要的
當然不想了解個人要怎麼想是個人的事
但是過度用自己腦袋想法干涉到了他人 那就有問題了
不過也是有少數例外的例子
比如說有玩過彈慕並且要過關的才是東方粉
跟特別攻擊跟看不起二創的有事沒事就打壓的
像之前的芙蘭串
不是很了解
但之前看人討論有大致看了一下討論
憑記憶打的
大概分三次事件吧
一開始
COOKIE一開始本來是東方二創的一個計畫
但是因為繪圖跟聲優餐與的人員等級摻差不行
被當作像鐵血團長那樣諷刺的東西
並且還刻意把那些餐與的聲優加進去梗做創作
基本上算是很惡質的行為了
第二次後面還爆出製作單位的醜事以及他們刻意騙喜歡東方的素人聲優
騙他們說這是普通的東方二次創作但事實上卻是配cookie的事情
史的這些本來喜歡東方的聲優受到傷害
第三次 有些cookie又開始搞新計畫
就是影片說的養殖計畫
以往cookie都是用現成聲優素材去做梗
而他們則是以cookie名義特別去請聲優配cookie
跟第二次不同的是第二次找的聲優是真的熱愛東方的人騙她們配音
而這次則是直接了當說就是配cookie
並且聽說有些聲優是為了人氣才來的是事實上東方是甚麼都不知道之類的
然後原cookie覺得這違背了原本主旨就大戰了
以上是憑之前在島上看到印象打得
可能會有點出入 錯的話請多原諒
>>1606190
>>1606201
基本上大部分正常粉是不會太管
畢竟神主也說每個人心中都有一個幻想鄉
不過了解一設是一定要的
當然不想了解個人要怎麼想是個人的事
但是過度用自己腦袋想法干涉到了他人 那就有問題了
不過也是有少數例外的例子
比如說有玩過彈慕並且要過關的才是東方粉
跟特別攻擊跟看不起二創的有事沒事就打壓的
像之前的芙蘭串
雖然從沒深入クッキー☆這東西
不過這讓人感覺就披東方的皮實質NICO次文化才是骨吧
2010的NICO雖然不是頂峰的時期但也是NICO黃金時期的尾巴了
剛好クッキー☆有追上末班車還能有各式各樣的MAD創作者好奇來創作
大家也其實都心知肚明這東西是沒辦法搬上檯面大紅出名起來的
也剛好2010的NICO另一個有人氣的叫淫夢系列
所以クッキー☆也多少受影響像所有相關人都是XXX姊貴兄貴的隱語來稱呼
後來クッキー☆被淫夢廚亂又是另外的事了
再來就是聲優的事
很遺憾的クッキー☆的許多聲優都有在經營NICO生放
最初的NICO生沒那麼黑但後來越來越小圈圈爛事已經多到族繁不及備載了
可能廚廚也跟著學會了這壞習慣所以愛挖クッキー☆聲優個人隱私的事
只是我沒想到クッキー☆已經進化到自己養殖的程度了...
這十年NICO拜營運借版權名義把MAD弄快沒呼吸使許多MAD製作者心灰意冷
加上NICO生放的小圈圈文化也讓人不敢恭維
這兩個原因讓NICO每年只有每況愈下
總而言之クッキー☆只能玩玩根本難紅 以前難紅現在感覺更加不可能了
作者開地圖砲掃全部的二創又是另外一回事了 真要討論可能又會是一大串
不過這讓人感覺就披東方的皮實質NICO次文化才是骨吧
2010的NICO雖然不是頂峰的時期但也是NICO黃金時期的尾巴了
剛好クッキー☆有追上末班車還能有各式各樣的MAD創作者好奇來創作
大家也其實都心知肚明這東西是沒辦法搬上檯面大紅出名起來的
也剛好2010的NICO另一個有人氣的叫淫夢系列
所以クッキー☆也多少受影響像所有相關人都是XXX姊貴兄貴的隱語來稱呼
後來クッキー☆被淫夢廚亂又是另外的事了
再來就是聲優的事
很遺憾的クッキー☆的許多聲優都有在經營NICO生放
最初的NICO生沒那麼黑但後來越來越小圈圈爛事已經多到族繁不及備載了
可能廚廚也跟著學會了這壞習慣所以愛挖クッキー☆聲優個人隱私的事
只是我沒想到クッキー☆已經進化到自己養殖的程度了...
這十年NICO拜營運借版權名義把MAD弄快沒呼吸使許多MAD製作者心灰意冷
加上NICO生放的小圈圈文化也讓人不敢恭維
這兩個原因讓NICO每年只有每況愈下
總而言之クッキー☆只能玩玩根本難紅 以前難紅現在感覺更加不可能了
作者開地圖砲掃全部的二創又是另外一回事了 真要討論可能又會是一大串
無題 無名 20/02/21(五)20:28:50 ID:E9Ny5OtE No.1606467
>>1606344
聽起來就是vtuber的未來長相
聽起來就是vtuber的未來長相
無題 無名 20/02/21(五)21:11:23 ID:P7WMqCbY No.1606514
>>1606172
所以nico標籤有遺作的原因應該就是這個原因w
所以nico標籤有遺作的原因應該就是這個原因w
>>1606344
其實他掃的不只二創拉
包含原創 空氣觀眾 跟風 風潮 等等全都掃了
講白的這部就跟唐吉軻德差不多
裡面唯一中立的只有八雲紫
其他飽含主角本身都是自我矛盾的偏激人
所以最後那個吶喊表面看起來是說二創不是
講的好像很有道禮
事實上也只是他自己陷入自我矛盾,逃避現實把一切怪到二創上面去在自婊而已
我比較訝異的是
裡面的八雲紫是本尊這件事
其他人都是是 XXXアバターのクッキー厨
只有八雲紫是クッキー厨の八雲紫
其實他掃的不只二創拉
包含原創 空氣觀眾 跟風 風潮 等等全都掃了
講白的這部就跟唐吉軻德差不多
裡面唯一中立的只有八雲紫
其他飽含主角本身都是自我矛盾的偏激人
所以最後那個吶喊表面看起來是說二創不是
講的好像很有道禮
事實上也只是他自己陷入自我矛盾,逃避現實把一切怪到二創上面去在自婊而已
我比較訝異的是
裡面的八雲紫是本尊這件事
其他人都是是 XXXアバターのクッキー厨
只有八雲紫是クッキー厨の八雲紫
無題 無名 20/02/21(五)22:00:45 ID:nem4Ccf. No.1606567
>>1606519
>裡面唯一中立的只有八雲紫
與其說中立不如說是比較明事理
知道會在裡面混的人都是為了名聲、偏執和刺激
心態沒幾個好的(包括自己)
個人感覺作者是把這個角色當作良心者的具現:
勸進圈子的新人快回頭的老前輩
勸作者別因為執著而造成偏激心理的朋友們
打醒失心瘋作者的正論(你想表達的主旨在哪裡)
如果劇中的主角能有一次聽從這些正論調適心理
看是要遠離這圈子還是徹底放棄堅持玩下去
就不會最後被逼到發狂了....
>裡面唯一中立的只有八雲紫
與其說中立不如說是比較明事理
知道會在裡面混的人都是為了名聲、偏執和刺激
心態沒幾個好的(包括自己)
個人感覺作者是把這個角色當作良心者的具現:
勸進圈子的新人快回頭的老前輩
勸作者別因為執著而造成偏激心理的朋友們
打醒失心瘋作者的正論(你想表達的主旨在哪裡)
如果劇中的主角能有一次聽從這些正論調適心理
看是要遠離這圈子還是徹底放棄堅持玩下去
就不會最後被逼到發狂了....
聽起來跟掛圖廚圈圈有點像
無題 無名 20/02/21(五)23:05:52 ID:S5LbJSQo No.1606635
あぼーん あぼーん 20/02/22(六)00:27:07 ID:T0TT7pPU No.1606690
這篇回覆已被刪除
https://youtu.be/MvqVWiRtE4A
隨手貼個しりり做的聲劇
隨手貼個しりり做的聲劇
