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[歷史]如沒西安事變,中國會民主化嗎 無名 ID:PYu9LWzM 15/08/13 06:54:56 No.38223
回覆: >>38406
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附圖
以前讀洗腦課本,都是對西安事變保持負面評價,但如果西安事變並未出現,中國是否會走向民主化,或如中南美或非洲的軍人政府。
(゚∀゚)<: 現在的洗腦課本沒告訴你九一八張學良不抗日 (UZB7v8pA 15/08/13 08:08)
: 就算是日本人不打进来也没用吧... 中国那时候太乱了。为了稳住自身民主化不如集权化。 (YVhUsx7g 15/08/13 10:40)
(・_ゝ・)<: 有可能共黨就這樣被剿掉。接下來的抗日那段差不多,戰後如何就很難講了。 (t11SCXf2 15/08/13 11:32)
: t11SCXf2 就怕到时候蒋光头还当美国人小弟起不来身,共产党是熬过来了。说起来蒋光头知不知道研发核武器和世界工厂的重要性啊?在台湾研发核武器来着吧? (YVhUsx7g 15/08/13 12:06)
(゚∀゚)<: 九一八,張學良想法是要日挑不起侵略理由,從而令國際介入,想不戰而屈人之兵。但各國也在為大蕭條煩惱 (BxkfFiHg 15/08/13 12:13)
(゚∀゚)<: 你還記得現在的洗腦課本是把九一八怪在誰頭上吧 (2mwL2xx2 15/08/13 12:38)
(´,_ゝ`)<: 台灣核武被老美搞掉的⋯⋯ (AN.58QMk 15/08/13 13:11)
(゚∀゚)<: 說他想不戰屈人之兵也太抬舉他,把裝備精良的東北軍整個丟掉絕對不是什麼計算過的行動 (I6mW3V6Y 15/08/13 17:12)
(゚∀゚)<: 課本根本沒講張學良當時被稱為不抵抗將軍,課本也根本沒講當時東北軍能跟日本陸軍打成五五波,自己怕死逃跑再找各種理由把自己洗白,害了民國,害了全中國的罪人 (x5bN.d8k 15/08/13 17:39)
(゚∀゚)<: 如果看共產黨的歷史的話,張學良不抵抗是因爲蔣介石的命令,我認爲這是有道理的,畢竟他老爸張作霖是被日本炸掉的,他對日本人肯定有恨。 (vCwbzCRg 15/08/13 22:13)
(゚∀゚)<: 張學良在書裡面自稱不抵抗和其他人都沒關係, 單純他自己判斷錯誤 (9z9HIPEw 15/08/13 22:19)
(゚∀゚)<: 這才是最可怕的地方,張學良本人自己都承認錯誤了....但洗腦課本還是沒告訴你事實 (Bu1T6W7Q 15/08/14 01:27)
(゚∀゚)<: 喔 (Ol7wN6w. 15/08/14 07:17)
(゚∀゚)<: 張學良本人自己"被"承認錯誤 (X7STT04. 15/08/17 11:59)
(゚∀゚)<: 課本本來就應該只告訴你「發生什麼事」,再由人去判斷對錯 (SjbinnCI 15/08/23 11:21)
(゚∀゚)<: 今天老蔣下達不抵抗政策,但對方來的是我的殺父仇人,正常人應該都會無視命令去殺仇人吧 (7pvLl4yw 15/08/23 13:22)
(゚∀゚)<: 張學良接受訪談的時候說那些決定全是自己的判斷, 他沒去殺仇人顯然他不是正常人 (逃 (FDT1NNMY 15/08/23 20:20)
(゚∀゚)<: 所以到現在是怎麼失去東北的都還是迷 (7pvLl4yw 15/08/23 20:21)
(゚∀゚)<: 人類天生喜歡陰謀論呢, 明明當事人已經講了原因, 大家就是不肯相信 (FDT1NNMY 15/08/23 20:31)
(゚∀゚)<: 他那時是個敗家子鴉片鬼啊,沒去殺仇人很正常 (ahPWXeJo 15/08/23 23:06)
(゚∀゚)<: 張學良自己的回憶錄都要被某些人硬說成是國民黨的陰謀,真是ㄏㄏ (O4zkJHFU 15/08/24 01:44)
無標題 無名 ID:.yJNUA0. 15/08/23 07:12:33 No.38406
>>No.38223
個人非常欣賞他在陳述歷史的態度,不會為了逃避自己的罪責,而去捏造一段虛假的故事(尤其又是某牆國最嚴重)
說真的,他的個性要在政治上有一番作為幾乎不可能,太過天真,不過這也許是老蔣這麼多年了還不殺他的原因

另外這位從左岸來的朋友,建議你丟掉你那從小學習的歷史知識,能翻牆出來就好好的看一下外邊的世界,別一出來就急著傳教!!
你們說的老蔣我也知道在左岸被寫的怎麼不堪,說真的,要是老蔣甘心於被美國掌控,被日本殖民,他為何還要積極建設陸海空三軍?你說德械師和空軍是為了打土八路還站的住腳,啊那籌建的新海軍是能陸上行舟到延安嗎?
你大概也不知道蔣他在二戰勝利後,積極向英國籌措二戰使用過,因為戰後裁軍打算出售的航母?存心當美國傀儡還需要航母?!?!
: 从老蒋在台湾造原子弹和镇压民主派人士就可以看出他当然不会甘心时候美国人压。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:02)
: 老蒋的秉性这点我还是知道的,但是怪就怪在老没有毛泽东的手段。抗日战场谁奉献大这谁都知道,这几天我们较真根本都不对。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:03)
: 你们认为的是大陆人都认为共产党才是抗战主力,其实不是这样的,你们也知道共产党的敌后战场重要性也是很大的。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:04)
(゚∀゚)<: 還敢提敵後戰場?又來討打了是不是? (nj7Z9Juo 15/08/23 14:22)
(゚∀゚)<: 老薩的抗戰資料看完還敢說這種鬼話真的是恥力無下限 (nj7Z9Juo 15/08/23 14:24)
: nj7Z9Juo 敌后战场本来就是中共主导的,国民党也有游击队,但是纪律根本比不上共产党,因为山高皇帝远,伪军化太快,被中共逐个渗透吸收也太快了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:27)
: nj7Z9Juo 至少我去看了,你也就看了老萨关于抗日时期国共矛盾的记录了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:28)
(゚∀゚)<: 共產黨的軍隊整天背刺國民黨的游擊隊還敢說國民黨怎麼樣 (nj7Z9Juo 15/08/23 14:31)
(゚∀゚)<: 連披著人皮的畜生王勁哉好歹也有抗日那像你們偉大的黨整天搶別人地盤打自己人不手軟 (nj7Z9Juo 15/08/23 14:33)
: nj7Z9Juo 你先消消气,你知道韩德勤的苏北游击武装跟国民党的淞沪游击武装打起来的事吗?国民党的敌后游击队就算是党内同志都自相残杀。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:37)
: 国民党的敌后武装虽然在淞沪也大了不少好仗,可以说是战果辉煌。但因为没有了前线中央的控制,纪律很快涣散。这是事实。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:41)
: 抗日战争打得勇猛,但国民党党内军队之间有各种派系,互相之间不信任这都是事实。在之后和共产党打内战更体现出来了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:45)
(゚∀゚)<: 韓德勤是被日本人打敗逃到新四軍駐地你們家主子不幫忙就算了還把他抓起來這像話嗎 (nj7Z9Juo 15/08/23 14:49)
: nj7Z9Juo 陈毅指示,新四军交还韩德勤400多人、300多支枪以及一部电台。另外,原来缴获韩德勤的收音机、貂皮大衣、钢笔都发还给了他。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:52)
: 陈毅还特别给了韩德勤8万元作为活动经费。韩德勤感谢不尽,连称以后决不再与新四军搞摩擦。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:52)
(゚∀゚)<: 互相不信任這是事實但是頂多不互相支援或是抓對方去當墊背的只有共產黨有和其他抗日勢力駁火 (nj7Z9Juo 15/08/23 14:52)
(゚∀゚)<: 搶來的東西還給人家還敢當大恩大德不要斷章取義笑死人 (nj7Z9Juo 15/08/23 14:54)
: nj7Z9Juo 抗日自卫队听说过没,也是韩德勤感动好事。你都不知道韩德勤在敌后战场的粗鲁表现,国民党在前线有老蒋管着所以才不出矛盾。二敌后老蒋管不到啊。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:55)
: 国民党的敌后武装自相残杀的多了去了,这点很像共产党在东北的抗联一样。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:56)
: nj7Z9Juo 还有和都是韩德勤当时说的话,你要在那个位置不知道会怎么样呢。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:01)
(゚∀゚)<: 這麼厲害講幾個國民黨內鬥案例來聽聽?順便講幾個韓德勤對共產黨以外的人粗魯的表現 (nj7Z9Juo 15/08/23 15:02)
(゚∀゚)<: 要是韓德勤真的信了共產黨他就不會死在台灣 (nj7Z9Juo 15/08/23 15:03)
: 戴笠领导的忠义救国军一开始还算不错,跟共产党没有什么冤仇。可惜他们的士兵伪化的太快了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:06)
: nj7Z9Juo 韓德勤對共產黨以外的人粗魯的表現《 纪振纲听说过没有? (4QjqOLeQ 15/08/23 15:07)
: 台湾中央研究所所长陈永发曾说过“国军一旦分散到营和连,即使原来作风优良的部队,也会因为补给问题而不得以抢掠为生。” (4QjqOLeQ 15/08/23 15:11)
: “最终沦落成为老百姓眼中的散兵游勇或绿林土匪。蒋介石不了解问题的关键所在,以为游击战纯粹是军事战术问题。” (4QjqOLeQ 15/08/23 15:13)
: nj7Z9Juo 你们自己的人都知道,国军游击战根本不行,因为士兵在没有军官的管教之下很快就颓废了。而有着马列神教“洗脑”的共产党之党卫军就不是了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:16)
(゚∀゚)<: 纪振纲根本是共產黨家裡都是新四軍、八路軍,還有共產黨種鴉片搶國軍資源軍紀就不會潰散了www (nj7Z9Juo 15/08/23 15:18)
: nj7Z9Juo 纪振纲是因为一开始称要他当县长,结果被韩德勤囚在金坛县,要求他拿出自己的家产支援他。结果纪逃出去后对韩德勤怀恨,这才将自己的家产给的陈毅,成了个红色资本家。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:24)
: nj7Z9Juo 你还是回去看看资料,还有事情的因果关系吧。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:25)
: 国军62师和俞继鹏部后来因为粮食问题抢掠结果和国军的淞沪游击武装打起来,之后俞金友投日。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:31)
(゚∀゚)<: 你才回去看看資料是先給共產黨錢才有被抓這一段牆內就有寫的事還拿出來騙 (nj7Z9Juo 15/08/23 15:32)
: 韩德勤和陈泰运和李长江和朱希都是国民党吧?当时为了扩张自己的势力甚至借助伪军来打击对方。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:36)
: 程万军当初因为和朱希有私仇不仅没有去听从命令伏击日军,反而在自己的防区伏击了朱希部。结果怕朱希报复竟然投日。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:37)
: 李长江后来投日,选择和汪精卫一起曲线救国,结果李明扬和陈中柱不愿意,结果李明扬被捕获囚禁,而陈中柱壮烈殉国。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:44)
: 事实上,抗日战争国民党最大的内讧就是汪精卫投敌了。汪精卫的“和平军”不也是国军吗? (4QjqOLeQ 15/08/23 15:45)
: nj7Z9Juo 纪振纲本来是无党派人士,不站队的。之前给陈毅的只有布匹和弹药。 (4QjqOLeQ 15/08/23 15:52)
: 弹药》西药 打错了 (4QjqOLeQ 15/08/23 16:03)
(゚∀゚)<: 我不想再對明知事實為何但還要硬掰的騙子多費唇舌 (nj7Z9Juo 15/08/23 19:56)
: nj7Z9Juo 你先消消气,一开始共产党就是为了生存而战斗。如果不成功上位就是被国民党剿灭。你如果以共产党的角度看就没什么了? (4QjqOLeQ 15/08/23 20:06)
(゚∀゚)<: 是以共產黨的角度我可以理解,但我們現在講的是抗日,以一個自稱有抗日的組織我不能理解 (nj7Z9Juo 15/08/23 20:42)
: 你死认共产党没抗日也没有办法,你能说理解就不错了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 21:32)
(゚∀゚)<: 共黨是有抗日的,不過純粹是為了生存,老薩的網站也說過好歹也被岡村的戰略殺到屁滾尿流不能自理 (7bQZJMCQ 15/08/24 00:08)
(゚∀゚)<: 的解放軍還是也要算他們一份的,至少有死人,死的還不算少,不過要是日偽都沒威脅到地盤,八路也樂的默默發展,還主動出擊咧! (7bQZJMCQ 15/08/24 00:12)
(゚∀゚)<: 不像國軍還有國際壓力,民族壓力,還有蔣自己想反攻收復失土的意願,相比起來,八路只單純考慮有沒有解放區能收糧要比國軍簡單多了 (7bQZJMCQ 15/08/24 00:14)
(゚∀゚)<: 八路會反抗也是因為解放區被日偽肅正,沒得收糧了才偶而打那一下 (7bQZJMCQ 15/08/24 00:16)
: 7bQZJMCQ你有国际支援,共产党有吗?武器装备你国民党也不提供。 (woqN/nWc 15/08/24 09:46)
: 7bQZJMCQ 还有百团大战就是主动出击的一场战役,和国军比打的还是不错的。虽然事后的反扫荡中损失很大。 (woqN/nWc 15/08/24 12:34)
無標題 無名 ID:7pvLl4yw 15/08/23 13:27:04 No.38411
回覆: >>38421
西安事變並未出現,老毛就死定了,但是這不代表共產黨就被消滅掉了。看2戰結束後,一堆國家都快破產了,都有共產黨在革命。到時中國也不例外。最好的結局就是跟南北韓一樣,長將以北是中共勢力,以南是國民黨勢力。但這對台灣大概很不好的世界線,到時台灣就會跟海南島一樣的定位了,要向現在這麼發達是不太可能
: 长江以南以北分治不可能,那些个军阀是不会愿意把地方倒给老共的,虽然当时苏联和美国都主张南北分治。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:00)
: 事实上老蒋口上说南北分治,但心里也不舒服。因为当时国民党控制的地盘更大。 (4QjqOLeQ 15/08/23 14:50)
(゚∀゚)<: 就算沒有西安是變或是沒有毛澤東,以蘇聯一直不斷輸出共產革命,美國一直在不幫忙的情況下,我覺得國民黨一樣會退守到台灣來就是了 (7pvLl4yw 15/08/23 17:37)
(゚∀゚)<: 在抗戰前,為了牽制日本,中共已經是被蘇聯冷落,爹不疼娘不愛的,連西安事變史達林都不支持中共,那時中共被滅了就再起不能了 (ahPWXeJo 15/08/23 18:25)
(゚∀゚)<: 而45年蘇聯進入東北,要在那時再扶植一個共產政權,不會有中共那樣長期經營的影響力 (ahPWXeJo 15/08/23 18:25)
: ahPWXeJo 的确,中共早期和苏共就有过争执。 (4QjqOLeQ 15/08/23 18:41)
: 7pvLl4yw 国民党不改改自己的劣性。是打不赢共产党的。国民党总共动员了400万人,而共产党的170万相比差了不少。 (4QjqOLeQ 15/08/23 18:43)
: 但是让全世界惊奇的是,国民党不仅没赢,居然还被打退到台湾,于是美国在一段时间开始放弃支持国民党,美国驻华大使 司徒雷登 还和共产党方面会谈,结果成了“中国人民的好朋友” (4QjqOLeQ 15/08/23 18:47)
(゚∀゚)<: 你不要小看當年國民黨腐敗,當年中國沿海省份都曾發生類似228事件,所以4年失去大陸還真有道理 (7pvLl4yw 15/08/23 19:19)
(゚∀゚)<: 老實講共產黨打贏真的沒啥稀奇....你如果從某個角度切入 (ZUTejG/A 15/08/23 19:21)
(゚∀゚)<: 就會發現你學過的(共黨)歷史根本放屁.... (ZUTejG/A 15/08/23 19:21)
(゚∀゚)<: 而且數據惠說話 就講 (ZUTejG/A 15/08/23 19:21)
(゚∀゚)<: 但是我不想在k島跟你講,因為浪費我時間跟腦力 YAqAY (ZUTejG/A 15/08/23 19:22)
: ZUTejG/A 有那么费脑吗?你不想在K岛和我讲咱们可以换换论坛单独聊。你觉得呢? (4QjqOLeQ 15/08/23 19:33)
: 7pvLl4yw 看来你是知道当年国民党的形象有多差了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 19:40)
(゚∀゚)<: 當年一堆國家政府打到都破產,日本政府當時腐敗也出名,但是他沒被赤化是因為有美國原住,穩定了局勢,沒美國援助的大部分國家都被赤化了, (7pvLl4yw 15/08/23 19:56)
(゚∀゚)<: 但是共產黨政府何德何能能穩住當時破產的局面? 因為換成蘇聯在援助,穩定了經濟 (7pvLl4yw 15/08/23 19:57)
(゚∀゚)<: 賣鴉片啊 (FDT1NNMY 15/08/23 20:16)
: FDT1NNMY 卖给谁?苏联? (4QjqOLeQ 15/08/23 20:19)
(゚∀゚)<: 你們應該會比我們清楚 (FDT1NNMY 15/08/23 20:37)
(゚∀゚)<: 4QjqOLeQ, 我也很感興趣, 你能在那邊調查資料嗎? 我這邊只知道是蕭軍的延安日記有記載 (FDT1NNMY 15/08/23 20:43)
(゚∀゚)<: The Blooming Poppy under the Red Sun: The Yan'an Way and Opium Trade (FDT1NNMY 15/08/23 20:46)
(゚∀゚)<: 國民政府對共黨的撥款到1940年結束, 1941年共產國際向史達林申請200萬美金給中共使用 (FDT1NNMY 15/08/23 20:47)
(゚∀゚)<: 史達林只同意100萬美元, 但不知最後有沒有真的把錢送出去 (FDT1NNMY 15/08/23 20:48)
(゚∀゚)<: 延安日記裡面描述延安附近的鄉下, 吸鴉片是很普遍的事情 (FDT1NNMY 15/08/23 20:50)
(゚∀゚)<: 拿出行動來證明你不是個被洗腦的大陸人 加油~ (FDT1NNMY 15/08/23 20:54)
: FDT1NNMY 你说的买鸦片这事我知道,以前我就说过。在党刊华夏春秋就有记载。 (4QjqOLeQ 15/08/23 21:35)
: 但是延安当时是严格禁止自己人抽鸦片的,只能卖给外地人。 (4QjqOLeQ 15/08/23 21:38)
(゚∀゚)<: 包括蘇聯? (FDT1NNMY 15/08/23 22:15)
: FDT1NNMY 卖给谁?苏联?《我说这话时在质疑你是在说战后还在靠鸦片维持经济。 (4QjqOLeQ 15/08/23 22:34)
: FDT1NNMY 共产党在到达延安前,延安的农村有50%都是烟村,而共产党来了之后则减少至12%。至少对于延安人来说,共产党管理鸦片生产是好事。 (4QjqOLeQ 15/08/23 22:38)
(゚∀゚)<: 鴉片原本是內陸地區換取沿海地區財富的最重要物資, 國府禁菸和剷除鴉片種植使農民生活更加困苦, 甚至引起民變 (nPWL.c0U 15/08/24 18:11)
(゚∀゚)<: 老蔣該種多點鴉片才對的, 重慶禁菸就好, 其他人管他去死, 雖然不知道事後會被怎麼批評w (nPWL.c0U 15/08/24 18:13)
(゚∀゚)<: 不過這樣做的話說不定也會有人覺得, 對重慶來說, 國民黨管理鴉片生產是好事 (nPWL.c0U 15/08/24 18:14)
: nPWL.c0U 共产党在后期的南泥湾等地区的大生产运动,大力发展农业已经慢慢的代替了鸦片的收入来源了。 (woqN/nWc 15/08/24 22:27)
: 战后基本就没什么人在种植鸦片了。而国府官员私自将美军提供给将士的武器去黑市上卖钱科比共产党缺德多了。共产党至少是迫不得已的行为,而国民床单的游戏而兼职就是傻逼了。 (woqN/nWc 15/08/24 22:29)
(゚∀゚)<: 樓上, 雖然知道另闢戰場是老招了, 但還是伸一下賣武器的參考文獻 (SxnLQjN6 15/08/26 08:30)
無標題 無名 ID:4QjqOLeQ 15/08/23 19:06:44 No.38418
附圖
明明是日本投降,
为什么被记者拍的像是中国投降,日本受降一样?
(゚∀゚)<: 何應欽微笑接受小林淺三郎中降的降書,而小林表情嚴肅.......要怎麼樣才會被人解釋成中國投降? (70I6VzPc 15/08/23 19:50)
(゚∀゚)<: 你有看過投降代表配短劍的嗎?從桌上的擺設也能明顯看得出誰是受降方吧 (uxrKm2Tw 15/08/23 19:52)
: 70I6VzPc 不不不不,我是觉得何應欽这时应该硬气一点,不要自己递过去。要让他们弯下腰自己去取更好。。 (4QjqOLeQ 15/08/23 20:03)
(゚∀゚)<: 是身高的差距導致有人認為是中國投降吧。不過我覺得光看雙方視線的焦點就能明顯判斷了 (SzrXYv2s 15/08/24 11:35)
: SzrXYv2s 在No.38426 我发的图里是最理想的形象了,可惜现实差的太大了。 (qOlNaeBI 15/08/24 12:29)
無標題 無名 ID:4QjqOLeQ 15/08/23 19:59:07 No.38420
>ZUTejG/A
>老實講共產黨打贏真的沒啥稀奇....\
说实在你也别对国军太灰心,国军的战力在当时还是不错的。
入缅作战的战果比英国人还要好。
93军残部入泰国之后开了无双一般,解放军和泰军都相继围剿十几年都没消灭。
对印反击战时解放军就那国军和印度的王牌军(参加过欧洲战场)作比较。发现40年代的国军二线部队都可以打败60年代拥有美苏先进武器的印度部队。
: 所以只要不和共产党比,而是放眼全世界,国军其实还是挺强的部队。而内战时期的共产党可以说拥有世界上最强的陆军。 (4QjqOLeQ 15/08/23 20:00)
: 括弧40年代的战后,不是全世界。全亚洲也有了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 20:01)
(゚∀゚)<: CCCP笑而不語 (nj7Z9Juo 15/08/23 20:02)
: nj7Z9Juo 他能和中国拼人多吗?在当时那个年代,全世界能和中国拼人多的国家还没有出现。但从陆军没有空军支援的情况下。抗日战争10个换他一个都不算事。 (4QjqOLeQ 15/08/23 20:14)
: 刚刚结束卫国战争毛子真的缺男人,同样是焦土作战的中国。二战时期的人口增长竟然没有多大影响。 (4QjqOLeQ 15/08/23 20:16)
(゚∀゚)<: 請說出1949年的中國共產黨如何有效對付有步兵、火炮支援T-34戰車 (nj7Z9Juo 15/08/23 20:39)
(゚∀゚)<: 如果你要說100個人拿炸藥衝上去硬換一台那我也認了 (nj7Z9Juo 15/08/23 20:40)
: nj7Z9Juo 你别说,T34还真有,坦克的话有从国军缴获的少数的巴顿和谢尔曼和大量的M4。 (4QjqOLeQ 15/08/23 21:41)
: 不信可以去看看49年的天安门阅兵。而火力支援就说炮兵吧,淮海战役会战的榴弹炮是20世纪规模最大的炮击了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 21:44)
: 补充一下子,其实共产党还有在东北获得的东北军不少的装备。九七,九八,九五什么都有,对抗T34不可能,但是步兵的火力支援足够了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 21:49)
: nj7Z9Juo 但如果你说是在45时期的共产党的军事实力的话,也就是亚洲国家出苏联外算是比较强的水平。 (4QjqOLeQ 15/08/23 21:51)
: 49年解放军最好的坦克是T34了。但苏联当时都有IS5和T54了。 (4QjqOLeQ 15/08/23 21:53)
(゚∀゚)<: 1950第一批T-34才來1949共軍只有九七這種日軍戰車蘇系戰車是韓戰開始史達林才給的 (puW4Su6c 15/08/24 00:04)
(゚∀゚)<: 巴頓更她媽誇張1949.11才生產居然可以穿越時空參加建國大典原來共軍有時光旅人助陣 (puW4Su6c 15/08/24 00:06)
(゚∀゚)<: 你的建國大典影片到底是哪個國家的建國大典我真想看一看 (puW4Su6c 15/08/24 00:11)
(゚∀゚)<: 炮兵的部分史達林管風琴和其他野戰砲馬上壓制那些日本爛貨打得他們抬不起頭 (puW4Su6c 15/08/24 00:14)
(゚∀゚)<: 其他還有要吐槽的點但我覺得是浪費時間希望你拿出證據把現在的歷史資料改過一次 (puW4Su6c 15/08/24 00:19)
: 好吧,是潘兴不少巴顿,我说错了。T34是50年进来的。但是解放战争的确解放军是由坦克部队的,而且大部分都是国民党送的。这你没有异议吧? (woqN/nWc 15/08/24 00:22)
(゚∀゚)<: 又在鬼扯潘興國民政府和蘇聯都沒有使用你去哪裡找潘興給解放軍還有M4目前記錄太少據稱也只有4台 (puW4Su6c 15/08/24 00:41)
: puW4Su6c 所以说解放军没有任何人支援他坦克,在人数上是劣势,国军拥有制空权和坦克部队的情况下打败国军不是很厉害吗?╰( ̄▽ ̄)╭ (woqN/nWc 15/08/24 10:52)
(゚∀゚)<: 你還是死不認錯嗎!再來送給你四個字後.勤.劣.勢光這四個字共產黨就贏了 (puW4Su6c 15/08/24 11:33)
(゚∀゚)<: 還有反制蘇聯戰車的方案想出來沒不要又拿穿越兵器或是根本不存在的東西來說嘴 (puW4Su6c 15/08/24 11:35)
: puW4Su6c 集束手雷 燃烧瓶 反坦克火箭弹有巴祖卡M6A3火箭弹 坦克有霞飞,这是最好的了。 (woqN/nWc 15/08/24 11:43)
(゚∀゚)<: 雖然還是有不合史實的地方不過算了這些東西共產黨還算做得出來 (puW4Su6c 15/08/24 15:23)
(゚∀゚)<: 但是這些東西都在韓戰中證實不是T-34的對手共軍真的要用這些破爛貨對抗經驗滿滿的紅軍? (puW4Su6c 15/08/24 15:25)
(゚∀゚)<: 而且坦克對共軍來說是用了就沒的消耗品真的能夠和紅軍做對抗? (puW4Su6c 15/08/24 15:27)
(゚∀゚)<: 這和我前面提的100個人拿炸藥衝上去硬換一台差不了多少 (puW4Su6c 15/08/24 15:28)
(゚∀゚)<: 說實在的, 人家的工作就是在討論區筆戰, 我們怎麼吵的過人家呢 (nPWL.c0U 15/08/24 18:23)
: puW4Su6c 一开始我说全世界的确是夸大了,和苏联比不了,但在亚洲的确是一直不可小觑的力量。 (woqN/nWc 15/08/24 22:32)
無標題 無名 ID:zpGQVaio 15/08/23 20:04:32 No.38421
>>No.38411
>>你不要小看當年國民黨腐敗,當年中國沿海省份都曾發生類似228事件,所以4年失去大陸還真有道理
當時國民黨有不少高級軍官都去當共諜,像作戰廳廳長郭汝瑰不貪財、不好色,清廉到沙發破了也不換,只是打補丁。杜聿明更以清廉作為郭汝瑰是共碟的「實證」
在早期投共的彭德懷原本生活無憂,也去加入潰敗中的共軍。
早年有中共反貪局官員「被自殺」,中共如此英明,這些官員不是台諜就是英諜、美諜。明顯清廉的華人都是內奸,中共有先見之明。
所以投票時一個清廉,一個貪腐,你應該投誰?
: 更正一下,在大陆不叫反贪局叫纪检委。你是觉得如今的共产党已经腐败到当年的国民党的水平了吗? (4QjqOLeQ 15/08/23 20:10)
(゚∀゚)<: 何不問問徐O厚 郭O雄 薄O來 谷O來...等人? (ZUTejG/A 15/08/23 20:36)
: ZUTejG/A 单核当年的国民党比还差远了。共产党因为党员扩展的太厉害,其素质严重下降这点和46年代国民党很相像。 (4QjqOLeQ 15/08/23 22:42)
: 国民党当时的贪官最不该贪的就是军饷了,所以打败仗也是有愿意的。共产党目前至少没有敢在军饷上贪污克扣的。 (4QjqOLeQ 15/08/23 22:45)
: 李宗仁回忆:“军队需要补充武器弹药时,也必须向上级官员和兵站行贿才能得到补充。......“ (4QjqOLeQ 15/08/23 22:45)
(゚∀゚)<: 蔣介石大隊長沒斯大林隊長給力啊~ (DXUQeIJc 15/08/24 00:05)
: DXUQeIJc 但是蒋介石给共产党送了不少补给啊。 (woqN/nWc 15/08/24 00:15)
(゚∀゚)<: 不就是投共的人順便送去的............... (HlDLHioI 15/08/24 12:21)
(゚∀゚)<: 老蔣自己都貪,上梁不正下梁歪 (4nBObVes 15/08/24 16:51)
(゚∀゚)<: 所謂的上級官員是指史迪威嗎?... (nPWL.c0U 15/08/24 18:19)
無標題 無名 ID:4QjqOLeQ 15/08/23 22:58:13 No.38426
附圖
我觉得,何应钦当时就应该是这个态度才对。
無標題 無名 ID:woqN/nWc 15/08/24 00:29:04 No.38431
回覆: >>38436
puW4Su6c
日寇惧我国军神勇,乃暗通共匪,与彼媾和,资助其金元军火无算,以之为右臂,牵制我胡公宗南部40余万兵力于陕西一隅,致使正面战场捉襟见肘,幸而将士用命,百战皆捷,最终克定倭乱,救美、苏于水火。国难方靖,不料苏俄暗藏祸心,以缴获之德制克虏伯155mm口径重榴弹炮3000余门,T34坦克6000余辆、飞机4000余架,外加原倭寇关东军全部辎重军械,悉数付与丄共,此外,北韩亦遣精锐师团逾20万众,及军火数千车皮,与共匪林彪匪部合流,东北国事遂不可问。然我国军将士同仇敌忾,予匪以大量杀伤,歼灭匪军百万之众,彰我革命军人之气节,诚无憾矣。及至徐蚌,共谍郭匪汝槐,以机要之任,荣恩之深,不思报效,竟以军国大计悉数资敌,我未动而匪已知,焉能不败?更有丄匪不恤黎庶,每战端一开,即以机枪驱民为前导,且多为裸妇幼儿,国军爱民如子,不忍荼毒,乃主动转进,丄匪追之不及。内乱经年,生灵涂炭,虽歼匪部倘以亿计,然先总统蒋公以苍生为念,不忍同室操戈,遂主动转进台湾。禅社稷与共匪,尤望丄共善待黎民,或可聊慰于心,然不意丄共不知存恤,倒行逆施,遂有三年天灾,十年动乱,先总统每北望神州,无不潸然泪下…………


但是按照当时国军的宣传部门来讲,共军的确是有“T34”
(゚∀゚)<: 別人宣傳大便很好吃你就去吃? (puW4Su6c 15/08/24 08:04)
(゚∀゚)<: 有點考據資料辨明是非的能力好嗎? (puW4Su6c 15/08/24 08:05)
: puW4Su6c 国民党还宣传过共产党是共产共妻你忘了吗? (woqN/nWc 15/08/24 09:50)
(゚∀゚)<: 共妻是歐美針對蘇聯的醜化 (lWrl7SWs 15/08/24 11:00)
(゚∀゚)<: 回去看馬克思的共產黨宣言裡面就有提到共妻還有馬克思對於這件事的回答 (puW4Su6c 15/08/24 11:37)
(゚∀゚)<: 赤柬表示:共妻是共產主義該有的行為! (jUHEcLuw 15/08/24 11:41)
: 在井冈山和长征时期,国民党也用过共产共妻这一口号。长春围城时期就宣传过共产共妻和流血斗争,使得长春百姓都人心惶惶。 (woqN/nWc 15/08/24 11:52)
無標題 無名 ID:4nBObVes 15/08/24 03:40:46 No.38436
回覆: >>38442
附圖
>>No.38431
孟良崮上虎賁垮,
千里馳援李天霞。
非我見死不相救,
奈何共軍有高達。
(゚∀゚)<: 大陸Gundam主要由香港傳入,官方譯名是敢達,但民間習慣用高達 (4nBObVes 15/08/24 03:49)
: 你咋不把小米加步枪也拿出来 (woqN/nWc 15/08/24 09:48)
無標題 無名 ID:woqN/nWc 15/08/24 11:46:14 No.38439
回覆: >>38447
>>puW4Su6c
马克思主义经典原文《共产党宣言》第二章(一)
二、无产者和共产党人
资产者是把自己的妻子看作单纯的生产工具的。他们听说生产工具将要公共使用,自然就不能不想到妇女也会遭到同样的命运。
他们想也没有想到,问题正在于使妇女不再处于单纯生产工具的地位。
其实,我们的资产者装得道貌岸然,对所谓的共产党人的正式公妻制表示惊讶,那是再可笑不过了。公妻制无需共产党人来实行,它差不多是一向就有的。
我们的资产者不以他们的无产者的妻子和女儿受他们支配为满足,正式的卖淫更不必说了,他们还以互相诱奸妻子为最大的享乐。
资产阶级的婚姻实际上是公妻制。人们至多只能责备共产党人,说他们想用正式的、公开的公妻制来代替伪善地掩蔽着的公妻制。其实,不言而喻,随着生产关系的消灭,从这种关系中产生的公妻制,即正式的和非正式的卖淫,也就消失了。
关于老萨博客 無名 ID:qOlNaeBI 15/08/24 12:17:08 No.38440
附圖
萨沙这个人我以前就听说过 ,江苏南京人。
他们家就是有蓝营背景的,家里人有和共产党打过仗。
他关于国军奋战的文章还是不错的。
所以他对于中共一直是有偏见。
在他的博客里就有人说他的数据不客观,有歪曲事实的成分。
比如平型关伏击战中共肯能就打死几十人而已。
还有项英是毛泽东借刀杀人才死的。
八路军和新四军收复日占区给说成是和国民党抢地盘。
所谓老毛在延安一天吃一只鸡,让警卫员开小灶。
而事实上老毛从来是自己种菜自己做菜的,他在延安吃的最好的也就是从前线缴获的日军罐头了。
如果毛在延安生活那么奢侈会有我贴的那张图片里那么消瘦无力吗?
(゚∀゚)<: 老薩裡面就有承認過去對中共敵後作戰的誤解認錯文了,沒在看文章嗎 (SThyFkyY 15/08/24 12:32)
: SThyFkyY 所以说他对共产党的偏见和误解是存在的。 (woqN/nWc 15/08/24 12:35)
(゚∀゚)<: 他的誤解是誇大了中共敵後作戰的成果,你還是沒在看文章嗎 (SThyFkyY 15/08/24 19:34)
: SThyFkyY 那么就证明他还是没改。萨苏听说过没有? (woqN/nWc 15/08/24 19:45)
: SThyFkyY 说起来你怎么关注大陆的中华民国抗战干什么呢?自己又没经历过。就算是”中国国民党:被共产党揍成什么样和你现在的中华民国也没有关系。 (woqN/nWc 15/08/24 19:54)
(゚∀゚)<: 第一,你沒看文章你自己去翻,我是從第一篇的還是前幾天翻到的 (SThyFkyY 15/08/24 22:07)
(゚∀゚)<: 第二,我關注什麼干你屁事,照你這樣說我沒經歷過真正的性愛所以我不能看A片,打手槍嗎? 什麼邏輯 (SThyFkyY 15/08/24 22:08)
: SThyFkyY 你说的是五一大扫荡那篇还是百团大战那篇,你说的话可比他偏激多了啊! (woqN/nWc 15/08/24 22:38)
: 老萨在自己的微博搞评论积分系统你知道吗?很久以前就开始要培养在自己微博中为自己说话的组织。谁在他微博中说一句反对他的话就是被别人集火的危险,因为维护他有积分。 (woqN/nWc 15/08/24 22:42)
(゚∀゚)<: 我不知道老薩有做積分制度,但如果你不滿意他的歷史知識你可以反駁,犯不著拿一堆不相干的東西抹黑 (SThyFkyY 15/08/24 22:51)
(゚∀゚)<: 何況從前面就說過了,你講的東西從來不說來源,那抱歉我不會相信你說什麼的 (SThyFkyY 15/08/24 22:52)
: SThyFkyY 你去看看我最近的评论,我已经在改了。有明显的进步,以前我看见个网上的文章刊物就忘,现在已经学会收藏网页了。 (woqN/nWc 15/08/24 23:26)
: SThyFkyY 不知道老萨的评分制度可以加他QQ就一了百了。我最近在贴吧手机了不少别人对于老萨的评论,有褒有贬要看吗? (woqN/nWc 15/08/24 23:44)
还想问一下 無名 ID:woqN/nWc 15/08/24 12:42:51 No.38441
附圖
假如有一天中共党内突然陷入混乱,
大陆人民希望国民党回去掌控局面,
然后给你们反攻大陆的机会。
你们会反攻回去吗?
(゚∀゚)<: 不 完全不想 光看到那群會在路邊飛機上拉屎的人就想吐 (q90xW2zw 15/08/24 13:36)
: q90xW2zw 那你们还鬼扯什么光复大陆,还有南京故都什么的? (woqN/nWc 15/08/24 13:41)
: 我原以为你们还想复兴中华民国呢,结果闹了半天原来你们看抗战也是外国历史。 (woqN/nWc 15/08/24 13:43)
: 看来民国早就亡了,现在自称民国的也就是一帮日本人而已。 (woqN/nWc 15/08/24 13:49)
(゚∀゚)<: woqN/nWc 你現在才知道?? 不過你知道也不管用,大陸還有很多人還不知道 (qjc9JzyE 15/08/24 14:05)
(゚∀゚)<: 打仗要花錢的,反攻要看付出和收益的對比來決定要不要出兵 (g47Av0F. 15/08/24 14:10)
(゚∀゚)<: 建立一個聯邦式的中國比較符合利益比例原則,也不用花很多錢在出兵上面 (g47Av0F. 15/08/24 14:11)
: g47Av0F. 你是说联邦制来统一台湾? (woqN/nWc 15/08/24 14:31)
(゚∀゚)<: woqN/nWc 台灣人不喜歡被現在這種體制的中國統一,他們認為要像美國那樣民主地方自由度又大的行政體制才比較願意統一 (qjc9JzyE 15/08/24 14:42)
: qjc9JzyE 你认真的吗?就算是联邦制那也是统一主权和统一国家,这一点肯定每个州都会被写入宪法的。就算你不愿意你也得和大陆人是一国人,而你们独立就会像南北战争一样的结果。 (woqN/nWc 15/08/24 15:39)
: 联邦也是一个统一的国家,统一的军队。还有统一的税金,香港人的税金也是流入香港政府手里,而联邦制的话就是流入大陆人手里。 (woqN/nWc 15/08/24 15:43)
(゚∀゚)<: 大部分台灣人和平統一的前提就是全中國西方式民主沒有的話統一就無可能性 (puW4Su6c 15/08/24 15:44)
: 还有就是联邦制仍然有一个统一的国家最高机关。一个统一的国家领袖。 (woqN/nWc 15/08/24 15:51)
: puW4Su6c 但是西方的民主制度走向衰落呢? (woqN/nWc 15/08/24 15:52)
: puW4Su6c 顺便说一下,苏联也是联邦制的。 (woqN/nWc 15/08/24 15:55)
: puW4Su6c 你不想统一也没办法,维持现状是不可能持续的,台湾想要独立还真不是自己能做主的。 (woqN/nWc 15/08/24 16:02)
(゚∀゚)<: 用大陸話來說:沒民主就沒戲。雖然現狀的維持與否不是台灣說了算但沒民主就不可能主動統一 (puW4Su6c 15/08/24 16:09)
: puW4Su6c 以华人的角度来说是否适合民主呢?世界上两个华人国家,一个中国一个是新加坡,都不是民主国家。 (woqN/nWc 15/08/24 16:17)
: puW4Su6c 台湾开始民主以后经济和社会就没有再前进过,台湾的社会建设工程基本都是两蒋时期不民主的情况下建设的。。而大陆目前是只能前进,不能止步的。所以不能就现在搞民主选举。 (woqN/nWc 15/08/24 16:23)
(゚∀゚)<: 竟然把新加坡跟中國相提並論? 新加坡再怎麼樣也比中共民主多了 (KBEi1lpY 15/08/24 16:50)
: 中新社香港六月二十六日电 李光耀认为,西方式自由民主,不适合新加坡。中国现在还没有走到新加坡的阶段当然差别很大。 (woqN/nWc 15/08/24 17:23)
: 如今年代中国才走到新加坡的20年前的水平,当时的新加坡人已有想中国人素质低的毛病。 (woqN/nWc 15/08/24 17:23)
: 所以李光耀提出构建优雅社会的口号,全国都实施严格的法律才有今天。 (woqN/nWc 15/08/24 17:25)
: 新加坡虽然是民主国家,但他们对于反对党可是没有任何保护法律的,反对党是一直被严格打压的。 (woqN/nWc 15/08/24 17:26)
(゚∀゚)<: 1.新加坡不是華人國家。2.新加坡的反對黨有打過執政黨的耳光,至少在"法"是相當的平等,人民行動黨打壓的方法都是合法的,所以才會被打回去。不像中國合乎黨的利益的法才是法。 (jUHEcLuw 15/08/24 17:54)
(゚∀゚)<: 死大陸人鬼話連篇那民主的香港被共黨統治(基本法)GDP開始有負成長那是不是為了香港發展要廢除基本法 (puW4Su6c 15/08/24 18:11)
(゚∀゚)<: 來問問其他人的意見,大家認為以像美國或德國那樣民主聯邦制完成兩岸統一,在臺灣有市場嗎? (JB1kuX2w 15/08/24 18:17)
: 新加坡自称言论自由,但是反对党拍了个宣传短片,结果被抓了。 (woqN/nWc 15/08/24 18:23)
: puW4Su6c 香港有选举过港督吗?97年香港的经济就已经下滑了,04年和11年至少还好转了不少。 (woqN/nWc 15/08/24 18:27)
: 还有基本法咱们能影响到香港经济了,能举下例子吗? (woqN/nWc 15/08/24 18:27)
: 香港今年经济下滑主要还是出现大量的排外活动造成的,不光是旅客的问题,大陆在香港的商务和采购都受到了影响,而大陆是香港经济的大靠山。香港 (woqN/nWc 15/08/24 18:31)
: JB1kuX2w 联邦制不是我说的,是puW4Su6c 说的。我一开始没有谈统独。 (woqN/nWc 15/08/24 18:33)
(゚∀゚)<: "光復大陸"這句話當路邊狗吠就好了,台灣9成以上的人不這麼想 (hgu9eOVw 15/08/24 19:30)
(゚∀゚)<: 1自己去看香港GDP資料2政治體制和經濟沒關係這只是婊你3香港經濟下滑是東莞衰退4那是g47Av0F5支那賤種滾出K島 (puW4Su6c 15/08/24 20:42)
(゚∀゚)<: 所以中國應恢復帝制? (V7jqe2A2 15/08/24 21:18)
(゚∀゚)<: 所以中國應恢復妻妾制! (V7jqe2A2 15/08/24 21:20)
(゚∀゚)<: 中國應恢復考科舉/八股 (V7jqe2A2 15/08/24 21:21)
(゚∀゚)<: 新加坡哪來的言論自由?新加坡媒體,網路,都有控管,沒土共嚴但比台灣可是嚴多啦!那像台灣沒證據亂講話被告陪個幾百萬還喊冤,新加坡要是亂講話保證告到破產。 (jUHEcLuw 15/08/24 21:24)
: puW4Su6c 你说一个和经济没关系和我影响的法律影响了香港的 (woqN/nWc 15/08/24 21:43)
: puW4Su6c 你说一个对经济没影响的法律影响了香港的经济,而事后又称两者之间没关系。这是裱了谁? (woqN/nWc 15/08/24 21:44)
: puW4Su6c 你提香港的GDP下跌的本来是暗指香港没有民主GDP依然下滑。可是你有正面解释上海的GDP上涨呢? (woqN/nWc 15/08/24 21:48)
: 就像jUHEcLuw说的“沒證據亂講話被告....亂講話保證告到破產”,新加坡也是有言论自由的,但不能像台湾那也没有证据乱讲话,香港的言论自由和台湾很像不是吗? (woqN/nWc 15/08/24 21:50)
: V7jqe2A2 你以为我是康有为吗? (woqN/nWc 15/08/24 21:55)
: 其实仔细一想,民主和自由兵不一定就影响国家的发展了。不过凡事要适量。没发展到人家发达国家水平就别那么早开放。 (woqN/nWc 15/08/24 21:56)
(゚∀゚)<: 1我只是想說經濟和政治關係的荒謬性2上海連接中國內陸的奴工當然有成長空間3支那賤種滾出K島 (puW4Su6c 15/08/24 22:06)
: puW4Su6c 政治和经济当然有影响,经济学家曼克·奥尔森他在《国家的兴衰》一书中从民主 与独裁下的再分配为出发点得出 民主总是被再分配的冲动所困扰。 (woqN/nWc 15/08/24 22:44)
: 美国著名政治学家塞莫尔·马丁·李普塞特提出了“较高的发 展水平是否是产生和维持民主治理的一个前提条件。 (woqN/nWc 15/08/24 22:49)
: puW4Su6c 所以说,民主真的是的需要发达的经济来维持的,要不然真的会影响发展的。 (woqN/nWc 15/08/24 23:02)
(゚∀゚)<: 那中共什麼時候要民主都世界第二大經濟體也不是哪個國家可以隨便惡整的對象 (puW4Su6c 15/08/24 23:08)
: puW4Su6c 大陆的经济没你说的这么好,实用水分的。看看前几天的跌股造成人民币贬值。 (woqN/nWc 15/08/24 23:22)
: 七月份的股灾就证明了李克强的水平不足和中国股民有多弱智了。如今中国必须放缓经济火车,查看一下火车上的零件了。要不然又是一场天津爆炸。 (woqN/nWc 15/08/24 23:25)
: 中共当时估计想学一下巴基斯坦和阿根廷政府的全股只准涨不能跌方法,巴基斯坦和阿根廷成功了,结果出了大乱子。当然我也只是猜的。 (woqN/nWc 15/08/24 23:33)
(゚∀゚)<: 我說的是在大陸內亂時出兵掃平各方勢力反攻大陸並不會比與各方勢力協調建立一個聯邦式國家划算 (4Ax8RRzs 15/08/25 02:15)
(゚∀゚)<: 就算把台灣換成美國,美國也不會想在那麼大的戰場上佈置兵力去打不知道要打多久的仗 (4Ax8RRzs 15/08/25 02:17)
: 你不出兵控制局面就有事一次军阀混战。而且我建设的情况老共也没有死。 (92mI9l/E 15/08/25 09:34)
(゚∀゚)<: 所以才說建立一個聯邦式的國家比出兵掃平划算,就是美國也不是出兵打掉每個州的舊政府,而是和他們簽約成立聯邦政府 (.IHUWSPM 15/08/26 03:47)
無標題 無名 ID:lWrl7SWs 15/08/24 12:46:11 No.38442
回覆: >>38443
附圖
>>No.38436
淞滬淪陷半壁凋,
恩伯甘為天下笑。
奈何三軍化灰燼,
難擋共軍地圖炮!
: 高达吧友春哥之惩戒的作品 (woqN/nWc 15/08/24 12:50)
無標題 無名 ID:lWrl7SWs 15/08/24 12:49:44 No.38443
附圖
国军五大主力军! 無名 ID:woqN/nWc 15/08/24 13:06:46 No.38444
附圖
新一军
新六军
新五军
18军
整编74军
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 有新五軍就能滅全部了 (cin3CvGE 15/08/25 03:02)
共军五大野战军! 無名 ID:woqN/nWc 15/08/24 13:09:10 No.38445
附圖
中原野战军
华北野战军
西北野战军
东北野战军
华东野战军

最重要还有共军匪首
混世魔王毛村夫~(~ ̄▽ ̄)~
無標題 無名 ID:e07MSILw 15/08/24 14:13:35 No.38447
回覆: >>38450
>>No.38439
共妻制
如果有1千個人都想要志玲的小孩
那麼志玲從10歲開始生到40歲不也生不完?
: 公妻制是柏拉图提出的。马克思仅仅是评价了一下公妻制而已,结果被人炒作是主张公妻制了。 (woqN/nWc 15/08/24 14:26)
: 一个人十月怀胎,生完孩子也等个半年左右才能再次怀孕。那么林志玲就算每次怀孕三胞胎也40个而已。 (woqN/nWc 15/08/24 14:28)
(゚∀゚)<: 如果她想生就可以生到不能再生為止 (puW4Su6c 15/08/24 15:32)
(゚∀゚)<: 但俄共的確有做過消滅家庭制的實驗,老毛在文革也想搞,真正實施的是柬共。 (jUHEcLuw 15/08/24 17:38)
: jUHEcLuw 大陆建国初过去有过给没有对象的人介绍对象的制度,可以选择,也可以拒绝。所以建国初出现了不少“党”做媒人的婚礼。 (woqN/nWc 15/08/24 18:35)
無標題 無名 ID:e07MSILw 15/08/24 17:50:25 No.38450
>>No.38447
消滅家庭制的結果是黨的核心可以實質上獲得後宮佳麗三千吧
然後窮苦大眾肥宅還是只能撿剩下 或許還要共用
(゚∀゚)<: 天王洪秀全表示:有意見嗎? (jUHEcLuw 15/08/24 18:12)
: jUHEcLuw 挖双眼,点天灯。老婆在古代仅仅是消耗品而已。 (woqN/nWc 15/08/24 18:52)
(゚∀゚)<: 共妻不是女人開逆後宮嗎? (KBEi1lpY 15/08/24 20:49)
(゚∀゚)<: 天王洪秀全表示:男女平等 (jUHEcLuw 15/08/24 21:16)
: jUHEcLuw 那还把那么多媳妇,还玩SM玩出人命来。 (woqN/nWc 15/08/24 21:35)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 天王洪秀全表示:朕乃天王 (jUHEcLuw 15/08/24 22:23)
: KBEi1lpY 共妻不是女人開逆後宮嗎? 西藏人民政府是保存了西藏一妻多夫制,藏族人的伦理中一个老婆有好几个丈夫是正常事。 (woqN/nWc 15/08/24 23:37)
(゚∀゚)<: 那要看可以權力較大的是誰 (tAkz3bG2 15/08/25 04:45)
無標題 無名 ID:jUHEcLuw 15/08/24 21:11:57 No.38457
>: jUHEcLuw 大陆建国初过去有过给没有对象的人介绍对象的制度,可以选择,也可以拒绝。所以建国初出现了不少“党”做媒人的婚礼。 (woqN/nWc 15/08/24 18:35)
1958年3月22日,毛澤東在成都會議上的第四次講話中說:“在社會主義中,個人私有財產還存在,小集團還存在,家庭還存在。家庭是原始共產主義後期產生的,將來要消滅,有始有終。康有為的《大同書》就看到了這一點。家庭在歷史上是個生產單位、消費單位、生下一代勞動力的單位,教育兒童的單位。現在工人不以家庭為生產單位,合作社中的農民也大都轉變了,農民家庭一般為非生產單位,只有部分副業。至於機關、部隊的家庭,更不生產什麼東西,變成消費單位、生育勞動力後備並撫養成人的單位。.. ..總之,將來家庭可能變成不利於生產力發展的東西。....我們許多同志對於這許多問題不敢去想,思想狹窄得很。
: 所以共产党就没有搞什么共产共妻。 (woqN/nWc 15/08/24 22:46)
(゚∀゚)<: 赤柬算不算共產黨?共妻其實是小事,換妻俱樂部一堆,真正可怕的是消滅家庭制! (jUHEcLuw 15/08/24 23:18)
: jUHEcLuw 红色高棉就是共产党中败类之一。而且我说的共产党一般是指中共。 (woqN/nWc 15/08/24 23:28)
(゚∀゚)<: 切割切割切切割割 你馬英九上身喔! (我覺醒島民上身) (V8SKFnpU 15/08/27 02:07)
不是國軍太無能,而是共軍太狡猾 無名 ID:lWrl7SWs 15/08/24 22:26:34 No.38468
不要說國民黨因腐敗失大陸,這全是共軍誹謗的。在如此實力懸殊的情況下還可保台灣已是奇蹟了,不是共軍有高達,為何共產黨敢這麼腐敗,不知前車可鑑?

誰言共軍沒有錢,自有蘇聯做後援。
美刀三億五千萬,至今收據在眼前。
孟良崮上靈甫垮,世人皆罵李天霞。
非我見死不相救,奈何共軍有高達。
小米步槍有所瞞,賽亞超人豈等閒。
共軍打仗太給力,殺敵只用七傷拳。
錦州城頭望土鱉,飛機坦克皆美械。
總統蔣公暗垂淚,米國總統是共諜。
徐蚌大軍鳥獸散,杜總直說這仗難。
蔣公臨終直感嘆,小平乃是奧特曼。
天蓬元帥助共匪,一夜喝乾長江水。
滿城國軍皆赤化,槍口直指金陵北。
百萬共軍過大江,沿邊將士皆投降。
黨國首都瞬間丟,航母壓頂恨蘇修。
淞滬淪陷失杭州,中華民國半壁丟。
恩伯橫刀向天笑,不敵共軍蓋特炮。
: 行了行了,拿出大陆网上恶搞国军的东西干什么?国民党虽然在大陆大陆败仗,但在台湾知错就改,在大陆文革时期打下了把台湾发展成亚洲四小龙的基础。 (woqN/nWc 15/08/24 22:57)
: lWrl7SWs 说起来你是那个74军战神张灵甫吗? (woqN/nWc 15/08/24 22:59)
: 誰言共軍沒有錢,自有蘇聯做後援。这句话也是大陆网友恶搞。当时苏联不看好中共,依然认为蒋介石是正统。根本没有这么帮助中共。 (woqN/nWc 15/08/24 23:10)
: 你们想必因为我在No.38420说的共军对比苏军了,想必也对当时的中共军备有所了解了,解放战争中中共实际上没有得到苏军打大力帮助。 (woqN/nWc 15/08/24 23:10)
: 我为什么在No.38420用苏军和共军对比,就是想让你们查一查,苏联根本积没有对中共提供给力的武器支援。 (woqN/nWc 15/08/24 23:13)
: 步枪约70万支,轻重机枪12000-14000挺,火炮约4000门,坦克装甲车辆约600辆,飞机800架,汽车约2000辆。 这是苏联承诺的。 (woqN/nWc 15/08/24 23:14)
: 而实际上,在《解放战争中苏联给了中共多少武器援助》“我们用你们给我们的那批武器装备了30个步兵团、2个山炮营。”苏联并没有兑现他们的武器支援。 (woqN/nWc 15/08/24 23:16)
(゚∀゚)<: 蘇聯主要送是繳獲東北日軍武裝 (lWrl7SWs 15/08/24 23:36)
: lWrl7SWs 是的 (woqN/nWc 15/08/24 23:38)
: lWrl7SWs 你是那个74军战神张灵甫吗 (woqN/nWc 15/08/24 23:41)
(゚∀゚)<: 不是 (lWrl7SWs 15/08/24 23:45)
(゚∀゚)<: 你只貼了其中一段時期的一部份就說蘇聯給的少.... (xvAZakGw 15/08/25 10:57)
(゚∀゚)<: 你民進黨喔? (xvAZakGw 15/08/25 10:57)
: 1945-1948年中共最少得到了枪支30万,轻重机枪2万挺,各种炮1500门,弹药无数 (92mI9l/E 15/08/25 11:54)
: 出处 http://view.news.qq.com/zt2012/wqyz/index.htm?pgv_ref=aio2012&ptlang=2052 (92mI9l/E 15/08/25 11:56)
: 就算到了朝鲜战争,36个师的 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_4956690_1.html/ ] 轻武器,基本上都是苏联在二战期间甚至战前研制的武器。 (92mI9l/E 15/08/25 12:07)
(゚∀゚)<: xvAZakGw 也不是民進黨,小弟是港人 (g7CZr5Zs 15/08/25 13:35)
(゚∀゚)<: 彈藥無數,你自己已經開口講了喔 顆顆顆 (笑) (xvAZakGw 15/08/25 18:57)
: xvAZakGw,意思就是没统计而已。早期送的都是日本步枪,这点辽宁的弹药工厂就能做。还有 (92mI9l/E 15/08/25 19:39)
: xvAZakGw 挑这种没有意义的地方了。 (92mI9l/E 15/08/25 19:40)
(゚∀゚)<: 沒甚麼 只是你越講越凸顯你根本半吊子還想嘴而已啊 (xvAZakGw 15/08/25 22:07)
(゚∀゚)<: 抱歉 俺可是本科專業 (xvAZakGw 15/08/25 22:07)
: xvAZakGw 你是 美術系-國際左派路過 ? (92mI9l/E 15/08/25 22:27)
: 不会,他没你那么多舌。你先说说关于苏联的援助有多少怎么样? (92mI9l/E 15/08/25 22:33)
(゚∀゚)<: 我為啥要花時間跟你說說? (笑) (9u9U4E6Q 15/08/26 05:22)
(゚∀゚)<: 為啥又要伸手牌懶人包? 開卷有益 開卷有益 (9u9U4E6Q 15/08/26 05:23)
: 9u9U4E6Q 那你有如何辩证呢? (BsNgTiF2 15/08/26 15:49)
(゚∀゚)<: 問題不是辯證啊 而是我跟你這角色辯證我有啥好處 董? (9u9U4E6Q 15/08/26 22:39)
(゚∀゚)<: 所以我出張嘴酸你就好,你來負責辯證吧 (9u9U4E6Q 15/08/26 22:40)
(゚∀゚)<: PLA閱兵被笑是萬國牌,韓戰後才用蘇式裝備 (hSrsbwdk 15/08/27 02:09)
(゚∀゚)<: www (V8SKFnpU 15/08/27 03:17)
(゚∀゚)<: 為什麼要放棄治療眼睛呢? DP DP DP DP DP DP (fLEcxhHE 15/08/27 05:03)
: 9u9U4E6Q 阁下真乃装逼高手 , 在下输了! (qxXnMyOc 15/08/27 09:29)
(゚∀゚)<: 真本事不強,高你三丈 倒是裝B功力還不如閣下拿個鐵血就出來說說嘴的您呢 (fLEcxhHE 15/08/27 12:32)
無標題 美術系-國際左派路過 ID:cpflT8Ls 15/08/24 22:26:50 No.38469
那個
科學社會主義-我承認我這社會主義份子也會吐槽這詞,但它已成為專有名詞呼
會反對家庭制,是因為19世紀歐洲經歷自15世紀人文主義發展以來的奮鬥
總算將婚姻解體 / 限縮在 "財產共同體" 這一個最原始基本定義上

但熟知人類文化史的都知道,雖然社會上依靠婚姻 / 家庭獲得額外 / 龐大權利資源的族群會不斷強調 / 宣導婚姻 / 家庭的"財產權利唯一性"

但從人類文明 / 社會發展史-包含科學社會主義的唯物史觀
看,人類的家庭更大的前提是更原始生物性的"自私基因確保"-也就是生物繁衍性
更本的就是"確保繁衍帶有自身基因下一代何能夠繁衍自身基因下一半之另一對象安全繁衍"的生物本能機制

說穿了就是"連動物都會有類婚姻行為"

而在這種繁衍/性行為為層次延伸出的來就是-精神基因/意識繁殖-愛情(精神上的性與繁殖占有)和迷因(個人意識的傳承延續)


去除掉物理和精神上的繁殖層次
那此延伸層次還會有"現狀生存的有效率確保"

說穿了也就不談論社會財產,為當下個體生存和效率性組織出的最根本社會構成
尤其原始家庭 / 婚姻帶有的個人認同 / 精神身分歸屬性
將會是生物織的最基礎組合點
也會是最低精神和社會隸屬劃分成本 / 風險效率的根本形式

這就為何男性的社會化團體會互稱兄弟 / 弟兄-天津爆炸案那要衝入火場消防士兵會要求摯友"互認歸親"

因此古典原始家庭帶有非常強的"社會組織 / 保護協作"性質
也可說如果"三人成民",那"兩人即成家"
它是以人類生物在尋求建立社會性的第一模式和最強機制
它構成了人類所有放大到宏觀社會所有微觀構成的內容-從個人生存互助 ' 共同體認同 ' 精神與物理資源的建立與延續


以期社會性再延伸出的財產與生產層次
只不過是在更表面的以家庭與婚姻社會性結果對於家庭與婚姻的粗糙定義
但因太多社會族群因應社會利益強調此婚姻 / 家庭的族群利益歸屬性


因此無論是精神性還是社會性,家庭都有天然無比自然存在性-因為他本質上是出發於個人的社會認同構成

可以說除非人類把"家"的定義在文明社會價值觀中重新解釋前

家庭和婚姻就算剝奪其財產性,也不可能被消滅


別忘原始基督教那句完全依據婚姻原始繁殖性的定義-婚姻是為了愛情 / 忠貞和繁衍而建立

講難聽就算只剩愛情機制,婚姻也能有成立並必要性

但是基督教就是因為在18-19世紀和唯物主義鬥爭婚姻價值時,才落下今日同性婚姻的口實
: 但是对于人来说,婚姻已经不仅仅满足于生殖的需求了,爱情和孩子对父母的家庭感情是人类社会最基础的东西。 (woqN/nWc 15/08/24 22:48)
: 但是对于人来说,婚姻已经不仅仅满足于生殖的需求了,爱情和孩子对父母的家庭感情是人类社会最基础的东西。 (woqN/nWc 15/08/24 22:48)
: 你说的话让我想起NHK的一个纪录片 http://www.bilibili.com/video/av2357163/ 人类原本对于爱情和对家庭的责任感是动物为了生殖繁衍所产生的系统。 (woqN/nWc 15/08/24 22:52)
: 但是人类已经不再是低级动物,感情和责任感已经成了人类精神中绝对地位。 (woqN/nWc 15/08/24 23:34)
致SThyFkyY关于老萨的积分制度 無名 ID:92mI9l/E 15/08/25 00:11:34 No.38471
老萨也来授勋章了哦! [原创 2013-1-11 22:17:54]
从本周开始的连续二个月内,老萨会给评价老萨作品的朋友们,比较客观的打分,然后选出每个帖子的跟帖中,分数排行最前的5个人(公示)。
打分标准不是在于回帖多么精彩,在于说出自己的真实想法,越真实越好。
二个月后(其实最多也只有15篇文章),打分最靠前的5位,由老萨授予著名的青天白日勋章钥匙链,邮寄给各位。
其实没有别的意思,就是想让大家能够说出自己的真实想法。

本周打分如下,大家再接再厉,勋章在向你们招手,还有6周 [原创 2013-1-16 20:44:02]
Hamphibius bjzps 流云天下 蒋公中正 可可 各一分

本周打分情况,还有5周 [转贴 2013-1-23 21:01:57]
本周打分情况,余下还有5周
南昌会战得1分的如下:
Hamphibius
bjzps
foxface
蒋公中正
可可
总分
名字 分数
Hamphibius 2
bjzps 2
流云天下 1
蒋公中正 2
可可 2
foxface 1
排名前八的有勋章哦

如果你好好的查看他文章的评论就会经常发现这些维护老萨的形象了。

我最近在贴吧找了不少关于别人对于老萨的评价。
褒贬不一,其实还有个老萨叫萨苏比这个萨沙名气大一点。
但萨苏的水平高一点,他也是大陆右派人士,和老萨有点像。我在收集别人的评价时经常有人搞混。
不过水平和年纪比萨沙强点。
但萨沙至少知道八路军的平型关战役歼敌至少800
而萨苏早年却称平型关战役八路军仅仅歼敌数十人。
無標題 無名 ID:Zjf75I6c 15/08/25 08:25:44 No.38475
延安還有“臨時夫人”。兩位蘇聯聯絡員與日共領導人岡野進(野坂參三,1892~1993),[34]分別擁有
臨時夫人,事先聲明回國時不帶走。他們向中共提出找“臨時夫人”,組織便挑選說合。兩位蘇聯人回國時,臨時夫人結束任務,臨時丈夫各留下一筆錢。三八式女幹部沈容(1922~2004)十分不解:“我從來認為戀愛、結婚是神聖的、自由的,怎麼可以由組織分配,而且還是臨時的?真是不可思議。這兩位女士都不懂俄文,真不知道他們的夫婦生活是怎麼過的。共產黨一直宣傳民主自由,反對封建,怎麼會答應蘇聯人的這種無理要求?”[35]
江西時期,中共就為李德物色“臨時夫人”肖月華(團中央粵籍姑娘)。[36]中共對乾部中十分普遍的一夫二妻現象,相當寬容。1948年太岳區薄書年有妻有子,參加革命後又與閻姓女子結婚,家妻攜子找來,組織令薄與閻離婚,薄懷怨,殺閻與同寢室黃氏(副專員之妻),閻死黃殘,僅判薄15年徒刑。自己也有“抗戰夫人”的謝覺哉評論:“一人二妻,革命幹部中頗多有,因戰爭關係,原妻阻隔不能集合,不能以重婚罪責人。一旦相遇,只要他們自己不發生齟齬,旁人何必多管閒事。必離其一,必有一方失所。”[37]意謂民若不舉,官何必究?
無標題 無名 ID:Zjf75I6c 15/08/25 10:10:57 No.38478
附圖
> 红色高棉就是共产党中败类之一
在70萬華僑中有30萬屠殺時,北京當局無動於衷,聽之任之,毛澤東極力讚揚,稱“波爾布特一舉消滅了階級”.,“你們做到了我們想做而沒有做到的事”.中國給波爾布特大量的軍火,物資、資金和外交的支持。
: 所以我对毛派没有好感。毛泽东眼里没有民族只有阶级。 (92mI9l/E 15/08/25 12:21)
無標題 無名 ID:xmayAp3Y 15/08/25 19:19:13 No.38485
不會,會這樣問代表你不了解蔣介石
(゚∀゚)<: 所以你了解蔣介石? (Xoy6KYxI 15/08/25 21:52)
無標題 無名 ID:xmayAp3Y 15/08/25 21:05:21 No.38505
其實九一八事變發生
最爽的是蔣介石
國內少了一個最強大的競爭對手
(當時除了蔣最強大的軍閥就是東北軍了)
所以為甚麼蔣介石那麼消極把東北讓給日本
還怪罪日本侵略 自已完全不用反省
好個一山二虎之計
就好像南京事件 生智大將徹夜落跑不用負責任
卻只怪日本軍一樣
難怪張學良會不爽
因為國民黨不會自省
(゚∀゚)<: 其實明治光秀在本能寺反叛是因為愛慕信長已久,但一直得不到回報 (Xoy6KYxI 15/08/25 21:54)
(゚∀゚)<: 所以由愛生恨一怒之下反叛 (Xoy6KYxI 15/08/25 21:55)
(゚∀゚)<: 要腦補誰不會啊?拿點實證吧? (Xoy6KYxI 15/08/25 21:55)
: 错!最爽的“共匪”。哈哈哈! (92mI9l/E 15/08/25 22:01)
(゚∀゚)<: 最爽的是共匪無誤,本來就要沒戲了,沒想到突然又有戲了 (.IHUWSPM 15/08/26 20:39)
: IHUWSPM 不得不说共产党命不该绝,看来是天要和老蒋作对啊! (BsNgTiF2 15/08/26 21:47)
(゚∀゚)<: 史達林:不可直疑你的上帝(我) (NKVD土豆伺候 (V8SKFnpU 15/08/27 04:13)
: 赫鲁晓夫;不要忘了还要牛肉哦! (qxXnMyOc 15/08/27 09:30)
(゚∀゚)<: 大陸人...看不懂梗 還以為土豆燒牛肉 (哈哈哈 (FobQimZk 15/08/28 08:24)