[男性角色]靠智障反派獲勝的天才 無名 19/11/04(一)20:31:40 ID:VhvYhcek No.1673222 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-01-28 07:11:11
為什麼最近的輕小說這麼喜歡智商為負的反派
把反派描寫的好像很強
結果就看他一直自爆、一直自爆
然後主角就贏了
這到底哪裡好看
無題 無名 19/11/04(一)20:34:25 ID:lBrqQYds No.1673224 作者智商和知識不夠
而且文戲和鬥智其實很難寫
再說日本觀眾主流也不是很喜歡看
無題 無名 19/11/04(一)20:36:05 ID:azpPNgc6 No.1673229 無題 無名 19/11/04(一)20:39:19 ID:TIkAZFMQ No.1673231
作者智商決定反派智商
你不能期待智商只有90的作者寫出140的反派
而且最重要的是
寫智障反派輕鬆多了
最好是連主角都是智障
那真的寫起來很舒壓
無題 無名 19/11/04(一)20:41:33 ID:VEpWgpIU No.1673237 岸本不是說過因為想不到怎麼發揮鹿丸
所以他的戲份少的事情嗎
無題 無名 19/11/04(一)20:56:29 ID:Ashcr.Jc No.1673260 智商不夠寫不出聰明人的超扯例子......
無題 無名 19/11/04(一)21:11:55 ID:Mj7YNyB. No.1673296
無題 無名 19/11/04(一)21:15:16 ID:MFBiUZCw No.1673297
無題 無名 19/11/04(一)21:15:30 ID:0NpgWlmg No.1673298 >>1673224降敵人智商的其實也不是很難接受
在你看過七傲天 作者讓一整個國家的男人全國陽痿之後....
然後把帝國吹得多強多厲害七傲天絕對會慘死在帝國的兵鋒之下
結果七捲過去了
七傲天還是活繃亂跳的
講真的,只是單純降智已經可以接受了拉
無題 無名 19/11/04(一)21:18:45 ID:KfPHPP2. No.1673300 >>1673237記得是說過讓鹿丸一瞬間就想到他想很久才想出來的東西
來顯得鹿丸很聰明這樣,鹿丸的戲份大概跟岸本的空閒時間成正比
無題 無名 19/11/04(一)21:23:15 ID:SbxlAIhs No.1673307 >>1673300鹿丸其實也很普通,就是各種裝死各種假打,最後才發覺之前的行為都是準備陷阱的一部份,讓對方以為我早就看穿鹿丸的陷阱了,但仍然最後一腳踩上去爆炸
鬥智方面的劇情基本上都是鹿丸單方面做準備,反派的智力那真的是只能呵呵
無題 無名 19/11/04(一)21:25:38 ID:2Z0IgZm6 No.1673311 雖然不是智鬥可是我想起這位
每次都是自爆,主角慌一㘩結果原來躺著都能贏
明明是個想點子對傳統漫畫挑戰的奇才,可惜作者只覺得他是「作弊」的傻子
無題 無名 19/11/04(一)21:31:28 ID:lBrqQYds No.1673319
無題 無名 19/11/04(一)21:33:52 ID:gyB1/qcs No.1673322
>>1673224不只日本吧,全世界觀眾主流程度都沒這麼高,只要假裝鬥智就好了
就算是MCU裡面一堆人喜歡的齊默都是偷看劇本的御都和主義
無題 無名 19/11/04(一)21:34:23 ID:LCN7ZK1U No.1673324
無題 無名 19/11/04(一)21:35:30 ID:rbHxBdIg No.1673329 >>1673307鹿丸比較精彩的地方多半是玩影子模仿術的100種方法
像是讓影子鑽地從後面來
用閃光彈延長影子的長度
用阿斯瑪的查克拉刀虛虛實實
前面都玩遠攻突然直接衝上去給對方一拳強制讓影子重疊
無題 無名 19/11/04(一)21:45:36 ID:lmv/0oWA No.1673342 無題 無名 19/11/04(一)21:46:42 ID:XATCNGO2 No.1673345
鹿丸的打法和能力放到jojo/獵人那邊都無違和,和一眾候選老婆打時場場都看得出點高智力的作用,可惜後面神棍大戰跟不上強度時有腦也沒用了…
無題 無名 19/11/04(一)21:50:57 ID:NjG3tN0M No.1673350
>>1673311作者其實有借秋人之口肯定他的方法
然後直接說他輸的原因並不是他的方法有問題
而是他人本身有問題........
小火田大場真正過分的是前面看似要好好做人,結果想出新方法也就罷了,卻是一副個性更惡劣地去資源回收不紅的老漫畫家
難怪動畫版直接餐掉
無題 無名 19/11/04(一)21:52:02 ID:IRPiRPVI No.1673352 跟主角鬥智鬥勇然後被世界惡意婊翻的反派
無題 無名 19/11/04(一)21:53:53 ID:9kMv.ZdA No.1673354
也是有這種主角完全沒辦法跟黑幕鬥智只能見招拆招,結果拆了一招才發現人家還有七十二招在等你的作品
而且居然還真的就這樣被玩弄了整整21卷
無題 無名 19/11/04(一)22:12:10 ID:lcTEfAYQ No.1673370 發揮智商的漫畫我很喜歡火凰
雖然故事有歷史大綱,但三國故事被改篇多次
要發揮得好也不簡單,而且也會跟以往改篇成功的比較
但火凰我覺得發揮得不錯
特別在老六連環計那集,差點搞死曹操
計謀一環接一環
近期也有周瑜便當回,一人發揮幾種八奇的絕學
老三的公子獻頭,老七的天文,老四的遺計,老六的連環計
即使死了更令東吳軍士氣大增,長期失蹤以及早病死的傳言也令東吳軍更習慣沒有周瑜
而且觀天文有風增加火勢,以自己在山中的消息把敵軍帶到山中燒死的公子獻頭
無題 無名 19/11/04(一)22:15:51 ID:./FIZLt. No.1673374
>>1673352連我方人員都超沮喪XD 因為太晚注意到了啊
不過真的是看到這裡才回去把嗶嗚咿的每個地方翻出來看,才發現這傢伙的事其實早就有說了…
「是苔」
無題 無名 19/11/04(一)22:19:09 ID:xXJrDCJU No.1673378
>>1673222都有人喜歡那種為了捧主角把週遭以外的人拉低智商,
讓主角只是有常識就搞的多特別的作品了。
無題 無名 19/11/04(一)22:31:36 ID:./FIZLt. No.1673388 >>1673222跟中國網路小說一樣
一個作品的角色智商不可能超過作者
所以要讓主角=作者獲勝的方法就是把反派都變成智障
無題 無名 19/11/04(一)22:37:10 ID:2Z0IgZm6 No.1673397 >>1673388其實這說法不對
只要把你用一小時找資料、思考想出來的點子讓角色一分鐘想出來就行了
但最近的作者連這步都不做⋯
無題 無名 19/11/04(一)22:48:18 ID:0prTd9B2 No.1673413
無題 無名 19/11/04(一)22:50:27 ID:tIMBzzPk No.1673415
這本我只想吐嘈第一集中是怎麼辦到在只有兩個出路口的山路中騎馬夜襲敵方營地
敵人是智障還是說作者是智障
無題 無名 19/11/04(一)22:54:01 ID:GP/wlpeY No.1673422 而且這類作品還多少感受到
刻意要貶低不認同主角與主角作對的定位角色,
好像主角就是絕對,忤逆他全是錯,
這心態感覺跟誰好像...
無題 無名 19/11/04(一)22:55:50 ID:o4VxnuFs No.1673426 >>1673388這早就是迷思了
小說角色智力超越作者非常簡單
比如諸葛亮
天文地理敵方動向甚至天命都能算出來
羅貫中找再多資料用再多時間思考都作不到孔明的程度
但是沒差,因為他本來就不用把孔明的思考跟計算都寫出來
隨便給幾個錦囊然後讓人讚嘆軍師真神人也就好了
又比如柯南道爾的死敵福爾摩斯
柯南道爾給他時間他真的就能辦到福爾摩斯的推理嗎?
辦不到
但是沒差,福爾摩斯剛出場就說過以他思維推算出答案太簡單所以他甚至無法完整講解他是怎麼推理的
但是現代人不知道為啥作中角色智商越來越接近作者
無題 無名 19/11/04(一)22:58:09 ID:owcfNcPg No.1673430
>>1673397都有啦,那說法算是半對半錯,或者說都對
如果把作者跟自己筆下主角的智慧對比形容成一場對決
而對於智慧的表現,主要體現在資訊的處理與臨機應變
那麼作者能花更長時間思考、能夠看到角色看不到的資訊、還能改變未被寫死的布局
以時間與資訊的優勢,彌補跟筆下有超級智慧的主角之間的差距
反過來說,主角智慧本就該經過折算才能換算成作者的智慧
從這觀點來看,角色當然可以比作者聰明,甚至就該比作者聰明
另一方面,如果作者連時間與資訊的優勢都不會運用
那麼作者能贏過的 = 能寫得出的角色,自然只會等於或低於作者
所以其實是兩種觀點,一種適用於優秀的,一種適用於垃圾的
無題 無名 19/11/04(一)23:00:40 ID:Gcn2TJe2 No.1673435
>>1673329我倒覺得鹿丸比較精彩的地方是“明明就是知道跳進火堆是蠢事但還是會為了同伴而跳下去“
中忍考試捲軸爭奪戰明知跑去幫陷入困境的主角組是沒好處的事,但還是勸猶豫不決的井野去救佐助與小櫻順便拉丁次一起來幫忙。
跟著帕克鳴人小櫻去追擊我愛羅卻得知此時三人一犬被九位音忍上忍從後頭追殺時,明知自己的查克拉已經在跟扇子女對決時消耗殆盡,卻毅然決定自己留下來斷後。
無題 無名 19/11/05(二)00:42:03 ID:KQbPnxJs No.1673521 問一下各位覺得JOJO算是鬥智嗎
我看第二部的時候對二喬各種反殺都覺得帥呆了
可是後面替身戰的時候好像識破替身還有一些稀奇戰法已經變成每個人的標配
結果都在注意荒木寫出什麼冷知識
無題 無名 19/11/05(二)00:50:20 ID:xEUxYlCA No.1673528
無題 無名 19/11/05(二)00:50:46 ID:cbdaIIt2 No.1673529
>>1673521主要是因為很多替身在設定上不嚴僅 導致替身戰往往有作者說了算的感覺
不過在此推薦石之海 徐倫每次死中求生令讀者為之折服啊
無題 無名 19/11/05(二)00:59:08 ID:D/wFLofw No.1673531
無題 無名 19/11/05(二)01:05:48 ID:coeO7PZI No.1673539
島民最愛的少女與戰車也是每一場都是對手慢心+智障才贏的
無題 無名 19/11/05(二)01:20:30 ID:uNKmpZNQ No.1673547
無題 無名 19/11/05(二)01:22:59 ID:uNKmpZNQ No.1673549 >>1673342文章寫得算收斂了
實際看BBC夏洛克的演出可能比這篇文章描述的方式還要多五圈
無題 無名 19/11/05(二)01:40:34 ID:Mn9UITeI No.1673558 >>1673426這種超越只是記憶和知識點上的超越
基本上要像鬥智漫畫那樣的話
那真的只有作者才能超越腳色的智商
因為鬥智比的是邏輯和數理還有計中計中計
還有一種方法是像棋魂一樣
小佃健直接抄現有的本因坊秀策棋譜然後說是sai和塔史行洋的世紀大戰
小佃健絕對下不到佐為的水準但可以抄現有的棋譜來用
無題 無名 19/11/05(二)01:48:40 ID:Mn9UITeI No.1673562 >>1673549>>1673549BBC夏洛克演出也沒多聰明
沒有太多的邏輯數理能力
只有編劇說的算的裝逼
比如
莫里亞迪說有萬能金鑰
結果其實根本沒有萬能金鑰
是他疏通人去做壞事 看到這裡差點砸電視
然後最後圈套算盡 把夏洛克用很智障的方式逼到死路
結果因為自己被夏洛克挾持就自殺
你他媽根本是編劇不知道要怎麼收場吧?
然後東風歐洛斯也是
也沒表現得多聰明
只是用一系列不知所云的推理遊戲來弄夏洛克和他哥
結果夏洛克決定自殺後東風就嚇得要死
有夠智障
神夏的表現跟其他鬥智作品相比差太多了
無題 無名 19/11/05(二)01:53:08 ID:Mn9UITeI No.1673565 >>1673521不算
因為替身經常改設定
這是鬥智漫畫的大忌
而且有很多作者沒定義清楚的隱晦情節
比如鑽石能回復到多久的時間?
能回復到顯生宙以前嗎?
黃金體驗能創造多大的生物?
創造恐龍或鯨魚也行嗎?
只要這些條件能成立
前面幾個敵人就算是老闆也能用輾的
無題 無名 19/11/05(二)01:56:47 ID:KS84HbpM No.1673567 >>1673565>>比如鑽石能回復到多久的時間?
>>能回復到顯生宙以前嗎?
都說是以丈助的認知怎樣是回復為准了
無題 無名 19/11/05(二)01:57:16 ID:Mn9UITeI No.1673568
>>1673370火鳳嚴格來說也是搞計中計中計那套
要推我會推薦噬謊者 這才是布很長的局
火鳳的精華是呂布篡位 老三獻頭 老六連環
反而老七和司馬二陳某想把他們吹得很神
但吹著吹著就變不出新把戲
輕敵一看就是降低對面智商在玩的把戲
無題 無名 19/11/05(二)01:57:17 ID:Cfmde7Ts No.1673569 >>1673565重點是使用那些能力的創意手法,而主角打爆敵人的方法,反正就是作者說了算,我說可以那可以,不管可以不可以
無題 無名 19/11/05(二)01:58:02 ID:uNKmpZNQ No.1673571 無題 無名 19/11/05(二)02:04:32 ID:Mn9UITeI No.1673573
無題 無名 19/11/05(二)02:30:23 ID:CWBuyrLc No.1673584
無題 無名 19/11/05(二)02:35:55 ID:A1qXiGAQ No.1673587
>>1673571第四季二姐設定真的已經是非人哉ww
編劇不是麥考夫嗎為何把妹妹寫成機械降神rrrrr
無題 無名 19/11/05(二)02:40:20 ID:gWf4MQrI No.1673588 漫畫看過很多鬥智的都很好看
因為鬥智過程中
會畫出行動與打鬥來表示這鬥智的經過
一整個篇幅看下來非常精彩
但其實裡面需要的智只需要一點或是一段
來撐住整個故事或是章節就好
但小說就是文字的組成
中間的行動描寫必定無法像漫畫佔了一大篇幅
所以裡面的鬥智內容跟文戲就很重要
尤其是群像劇那種錯綜複雜的描寫看完
就讓人大呼過癮 但最近真的很少看過這種小說了
有人能推薦類似的小說嗎? 如果是日式那種輕小就更好了
無題 無名 19/11/05(二)04:05:13 ID:dpbC9JSs No.1673611
無題 無名 19/11/05(二)05:16:40 ID:A3QLghyU No.1673619
>>1673567所以就這點很可怕啊
隔壁露子認知這個沒壞的鎖丟了鑰匙就能修復出鑰匙
認知這裡千年前曾有古代兵器就修復出來戰鬥
沒理由不能認知個吉良打娘胎就壞掉了回覆到卵子
無題 無名 19/11/05(二)07:53:33 ID:Nt92DL6s No.1673634
>>1673562>>莫里亞迪說有萬能金鑰
>>結果其實根本沒有萬能金鑰
>>是他疏通人去做壞事 看到這裡差點砸電視
這段只看莫里亞蒂我看不出有什麼問題,把簡單的手法進行偽裝是很基本的手段
反而是夏洛特完全相信莫里亞蒂的話很智障就是了
夏洛特完全沒先去排除其他可能性,就只看莫里亞蒂的演出就認為是真的比較蠢
最後的對決寫的很爛,莫里亞蒂被當DC小丑來寫結果卻乖乖的放過華生
我還以為會是夏洛特跳樓,狙擊手就會開槍讓夏洛特絕望,結果這個混亂角色卻乖乖的沒搞這套讓人失望,還不如補完原作中陰謀家的戲份
而且夏洛特跳下去一看就是假死完全沒意外性
無題 無名 19/11/05(二)08:19:44 ID:3kugjKvU No.1673640
無題 無名 19/11/05(二)09:44:36 ID:LKRlEhyc No.1673671
>>1673588樓上出現過的罪人與龍共舞
尤其是3、4集真的是我看過最優秀的群像劇,雖然字數也多到靠北就是
如果不想看那麼多字看到第二集就行
無題 無名 19/11/05(二)10:11:15 ID:zXQ7WniM No.1673691 我發現第三部很多dio的手下
其實都可以成功暗殺
但是自己太白目才輸
比如説黃色節制
直接跑了承太郎不死也重殘
硬要去追一個五A替身討打
還有鋼鐵阿丹根本就是白癡
乖乖種肉芽就好還講一堆屁話
無題 無名 19/11/05(二)10:27:39 ID:TQcAxeWA No.1673706
>>1673691考慮到第三部年代問題
其實可以諒解
但如果是現在作品又沒有合理解釋或者另外的優點蓋過就會被幹翻
無題 無名 19/11/05(二)10:58:33 ID:fRGPo7Tw No.1673724
無題 無名 19/11/05(二)13:44:51 ID:dZ45sS.Y No.1673865
考慮到觀眾的平均智商
寫智障反派才是上策
真正的鬥智注定就是賣不出去
無題 無名 19/11/05(二)13:50:30 ID:UsF6/xrM No.1673870 無題 無名 19/11/05(二)13:51:07 ID:UsF6/xrM No.1673871
不過 真的要說 最近的鬥智漫畫...我推薦 月刊JUMP的獵人
目前進入了王位繼承戰 超精采的
無題 無名 19/11/05(二)13:51:09 ID:dUaredWA No.1673872
無題 無名 19/11/05(二)13:54:51 ID:PHzGYtSQ No.1673877 >>1673870他寫到後面的確有因為福爾摩斯太紅
連載佔用了他大部分的想像力和時間
害他想寫其他類型的小說都沒辦法而產生怨念
所以才會弄出最後一案要發福爾摩斯便當
結果全世界讀者紛紛寄信抗議、取消雜誌訂閱、連作者老媽都在抱怨
只好七年後又寫了空屋奇案讓福爾摩斯吐便當
無題 無名 19/11/05(二)13:58:50 ID:bJiOvEPw No.1673883 無題 無名 19/11/05(二)14:40:30 ID:PEvcR6Ls No.1673906
雖然讓敵人降智商很蠢,但實際上進行對決應該雙方都會出現一些失誤和變故才對
很多作品常常都略忽了這些意外,所有事都會如事前計劃一樣順利運作,反而顯得很鳥
而且觀眾都知道之後會發生什麼了,就會很無聊
例如說僅僅只是一個潛入計劃,衛兵會在2指定時間輪班,輪班會花三分鐘,然後主角單純就準時抓住這三分鐘衝入去,就會讓人覺得”真的像說好一樣呢,哇好厲害(捧讀”,一點都不會讓人覺得刺激
反過來如果突然有變故,像是上一更的人沒發現到換班時間了,而下一更的衛兵好心地沖了杯咖啡出來叫外面的人休息,角色們就要馬上改變計劃了,就能讓人覺得”喂喂這跟說好的不同吧wwww”,就有趣得多
無題 能打的凶魔只有無花果其他的可以廢除(誤 19/11/05(二)14:49:12 ID:UTqOFWM2 No.1673915 >>1673588六花勇者,
去打魔王的一伙人各懷鬼胎隨時等著背骨
再加上愉悅部的魔王讓整件事情更加混亂
可惜三年了作者還沒填坑
無題 無名 19/11/05(二)14:51:54 ID:WHZpGCHg No.1673918
無題 無名 19/11/05(二)15:50:23 ID:YqM/BM66 No.1673978
>>1673858
境界線的武戲後面太煩躁不算
無題 無名 19/11/05(二)17:02:00 ID:IE0PyyLQ No.1674037 圖中為智障反派代表之一
無題 無名 19/11/05(二)17:34:27 ID:KF.R94g. No.1674076 >>1674037這位如果算智障那綠色怪物就不是綠色怪物了
綠色怪物之所以是綠色怪物
就因為當時他能把修羅帝、俏如來、北極王三個觀眾眼中夠聰明的人,和代表的三個勢力玩弄在胳肋底下
要說綠色師尊寫得好,其實套路也是寫一個夠長的佈局,然後在早期就藏好線索而已,然後你就會覺得『喔~原來是這樣,我完全被誤導了』
雖然有些線索比較薄弱,但只要師尊一直強調思考各種可能性就可以打你臉
不然拜託當時是女暴君在新版第一次出場
我又怎樣推斷她不是豬頭三啊!!!
無題 無名 19/11/05(二)17:43:56 ID:sccfDP2k No.1674087
無題 無名 19/11/05(二)17:47:41 ID:PHzGYtSQ No.1674091 >>1674076其實三弦講過四色軍師戰隊的智力在伯仲之間
只是抹茶怪有+10鉅子舌講話比較嗆
會營造出強勢跟胸有成竹的感覺
無題 無名 19/11/05(二)18:18:24 ID:c/Vc4Ovc No.1674115
無題 無名 19/11/05(二)18:24:57 ID:p3ZaWoaM No.1674122
無題 無名 19/11/05(二)18:25:11 ID:.PJPiIQ. No.1674123
>>1673915我也覺得很可惜 剛好停在最高潮的一刻
不知道作者是出了什麼事情了
我猜是寫不下去計謀了吧
後面有幾本描寫很明顯沒有他過往水準
也或許動畫不火有去看了網路評價喪失動力
但是說真的 他要是繼續寫我肯定繼續買
無題 無名 19/11/05(二)18:45:42 ID:GaBnFabA No.1674144
>>1673558大家都只記得小火田.....
其實正確來說那部和死筆爆漫一樣,都是雙人組作者
劇情內容主要是另一位堀田由美想的喔(偷偷查
無題 無名 19/11/05(二)18:47:27 ID:KF.R94g. No.1674145
>>1674091不不不,黃色就完全被玩死了
每一步都被算到下一步
而且連第一步就破綻大露都不知道
無題 無名 19/11/05(二)20:43:53 ID:cbizpgZ6 No.1674250 無題 無名 19/11/06(三)14:20:13 ID:7WDxh6Fk No.1674849
無題 無名 19/11/06(三)14:48:43 ID:KaWvGbTg No.1674868 無題 無名 19/11/06(三)15:00:57 ID:xqRuM/tQ No.1674872
>>1674037能給抹茶怪一直嘴的人智商都不會低啦
智商不夠的抹茶怪都馬直接算死不多廢話
那些智商負數的群蝦甚至還會被抹茶怪恭維呢www
無題 無名 19/11/06(三)15:15:47 ID:ZTwyZ3Pk No.1674882 無題 無名 19/11/06(三)16:40:14 ID:k7L69nQY No.1674953
無題 無名 19/11/07(四)00:25:00 ID:a/IbG1zg No.1675351 >>1674250其實我很好奇如果俏如來沒通過考驗
抹茶怪會如同羽國一樣就此消失
還是用亡命水脅迫中原苗疆跟魔世決一死戰
好難想像抹茶怪拿到鬼璽會如何?
無題 無名 19/11/07(四)00:58:19 ID:N5Qg8UMU No.1675388
>>1675351大概處理方式與羽國類似吧
看似逼學生去死
其實拿課題來解就知道
這些都是考古題啊!
不過
他拿到鬼璽就完蛋了
大概做夢都沒想到會有個傢伙死了一千年還死不瞑目的當場找他單挑