[男性角色]鬥陣特攻總監Jeff Kaplan 無名 20/01/16(四)17:39:27 ID:kHmbXK7I No.1743690
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-01-27 01:43:48
https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1579133307.A.BD1.html
我們為了改善DPS排隊問題正在測試132的可能性
好嫌這爛遊戲去自願當坦的人太少
乾脆犧牲坦克存在空間去換輸出排隊體驗吧
強推222已經夠涼了現在還有誰敢幫222說話
馬的作一個經典RK模式真的有多難嗎?
無題 無名 20/01/16(四)18:18:24 ID:x/EihOK. No.1743720 聽說這個遊戲已經慘到連輔助都要排20分+是真的嗎
無題 無名 20/01/16(四)18:33:23 ID:8Hx/PYTI No.1743728
這遊戲最好玩的時候就是平衡之前。
無題 無名 20/01/16(四)19:22:39 ID:tgm5ioTY No.1743794
雖然我只玩快速,排坦輔
但可以玩了接近十場才排到一場輔助
幾乎一直都玩坦
簡直不敢想像只玩輸出的要排多久
至於222,個人是挺喜歡222陣容
亦挺喜歡選擇排坦克/輔助的功能
因為還沒實行強制222前,我也是最後才選英雄
因為要看隊伍缺坦還是輔
但強制222的確變到等待時間增加不少
而且隊伍也沒以前靈活
也很看隊友選角的智商
1/3/2我也覺得不會好很多
只剩一個坦,只會令坦克玩家更不想玩坦
無題 無名 20/01/16(四)19:26:06 ID:uLL3N6sg No.1743803 >希望大家擁抱團隊,而不是個人表現
從這句我個人可以確定這傢伙絕對沒玩過
也沒理解過這遊戲
所謂團隊合作本身就是建立在所有的個人表現上
能力弱的 不會用的
就算搞這個還是不會多有用到哪去
無題 無名 20/01/16(四)19:27:25 ID:0g1Vs21k No.1743806 太過講求平衡卻又不好玩
不許動什麼平衡反而還比較有樂趣
無題 無名 20/01/16(四)19:30:50 ID:01SrtWGk No.1743811
想要大家玩坦就是要撞到一下直接升天
想要大家玩輔就是要奶到對面崩潰
做不到就是全部互相傷害的輸出打手
無題 無名 20/01/16(四)19:36:57 ID:8Hx/PYTI No.1743823
懷念以前坦超強勢的版本
無題 無名 20/01/16(四)22:08:37 ID:vFq9ALv. No.1744011
>132
逗了,真的這樣誰還要選游擊坦克?
我看地圖也不用做這麼大張了,開場那波會戰看誰先滿大那隊就獲勝比較快
還可以有效增加排隊速度
無題 無名 20/01/16(四)22:19:22 ID:Q0gbQUnY No.1744023 >>1743806鬥陣特攻打從排位戰出現後營運想要的就是戰況膠著而不是玩家秀場
一場比賽每個人都搶地扭來扭去實在有夠難看
他們曾說要加快遊戲進行的速度
結果每一場正式比賽一回合都10~15分鐘起跳
說好他媽的5~10分鐘結束的體驗在哪裡??
無題 無名 20/01/16(四)23:12:34 ID:SuZY/QAw No.1744080 可憐哪
OWL還要靠灌水才有人看
111加其他三隻自選不就好了
無題 無名 20/01/16(四)23:15:34 ID:OZQ0fbns No.1744084
無題 OW出2也救不回來啦 20/01/16(四)23:16:51 ID:GjQROiTs No.1744086 論經典程度和新老玩家遊玩體驗後輩怎麼沒一個能打的....
任天堂真的教會大廠和玩家很多事情
開發者只管把素材和配方交給玩家就好
化學反應是玩家自己去研究出來的而不是照你硬性規定的指導下去玩因為你們這些號稱很酷的開法者自己根本不玩遊戲好嗎
無題 無名 20/01/16(四)23:17:17 ID:Jen.5dIs No.1744087 是要玩這些遊戲,我才知道這世界上存在著那麼多的賤人的,永遠不願意為團隊補位置拿奶坦,一定要拿輸出位置
還有更高級的,一定要拿法師/打野/射手,只會一個位置,沒了就強搶,搶了就當演員給對面送頭-因為你不讓位置給他
玩個遊戲就能對人性完全失望
無題 無名 20/01/16(四)23:21:28 ID:Jen.5dIs No.1744096 >>1744086不能這樣說的,任天堂的大亂鬥,漆彈大作戰,也會調整角色平衡的,PVP和PVE的平衡是兩回事
無題 無名 20/01/16(四)23:33:40 ID:3oFtkrQI No.1744113
無題 無名 20/01/16(四)23:38:30 ID:1f4xZxTE No.1744116 無題 無名 20/01/16(四)23:45:48 ID:4srlJFQE No.1744124
無題 無名 20/01/16(四)23:55:50 ID:x/EihOK. No.1744137 ow的設計非常怪異
首先他沒有任何自訂選項,所有人拿的角色機體都是一樣的
這表示ow的各個角色的玩點只能來自官方配置的機體
漆彈可以換武器,tf2可以換武器戴新帽,帕拉丁可以組牌
只有ow是直接單個機體給你,在官方重作或平衡前沒有任何自訂配置能玩
這個設計更類似於格game,可是格game是1v1遊戲,而且通常有著極其複雜的連段系統能玩,幾乎沒有人能完全精通
ow的6v6體系不但會隊友互雷,各種負能量,而且能精通的內容也太少,撐死了就只有練槍法,槍法練到一個地步又沒有可玩點了
就算你神槍手,也沒有人願意去搜個攻擊手搜個半小時
而他們的解決方法居然是不解決,開始搞起pve
已經不知道他們到底在幹嘛了
無題 無名 20/01/17(五)00:02:01 ID:jOEbRAq2 No.1744143
>>1744137因為要改就會影響到架構和他們的理念
理念就算了....編劇和程設大概都換一批了
無題 無名 20/01/17(五)00:35:57 ID:ZTJHK2tA No.1744159 >>1744096如果是爆雪做漆彈會規定四種武器都要不同
然後會有一個可憐蟲要專門負責在後面塗陣地
無題 無名 20/01/17(五)01:08:43 ID:payOUfs2 No.1744182
>>1744137這遊戲最微妙的他是FPS+MOBA的玩法
可是兩邊東西都沒學完整 反倒變成不三不四的玩意 兩種類的玩家全都得罪光了
對FPS派>殺人不快速輕鬆方便 戰鬥步調子彈都超慢
吃隊友成分超重 繞背埋伏單走的行動全視為送頭
打再準沒用 沒快感 沒自由空間 這啥破爛遊戲老子不打了
對MOBA派>要練射擊準度 可是槍法走位不可能很快練好
還要個人調整DPI之類ETC幾個月後才行
完全沒有裝備技能天賦的更換 角色超少怎樣選都是爛貨
這啥破爛遊戲老子不打了 不如去玩正常FPS和MOBA
無題 無名 20/01/17(五)01:40:15 ID:T7L0zsIw No.1744198
原本照以前的進度,2019/11左右應該會有新角色
不過不知道是不是沒有人手,所以延遲了,希望不會到
OW2之前都沒有新角色更新...........
無題 無名 20/01/17(五)01:40:19 ID:z2EPCu0o No.1744199
好幾次隊友五DPS 大逆轉,由於打法變得很遊擊戰,戰線擴大,對方連繫也變弱,做就各個擊破的機會
被對手正面打爆,正常打法就只會輸時,反正都輸,奇策也要一試
自從排名戰強制分類後就再沒玩,之前最高打到3444分的一般玩家
無題 無名 20/01/17(五)01:52:11 ID:lwSvXl8Q No.1744202 硬要在射擊遊戲裡弄坦奶DD本來就莫名其妙
tf2最厚的heavy+medic也才450血,而且有各種秒殺方法
但是medic仍然是不可以缺少的職業
暴雪調ow平衡偏要用wow那種healer治療量比dd輸出量還高的方式來調
無題 無名 20/01/17(五)02:20:00 ID:CLsnLKo. No.1744210
無題 無名 20/01/17(五)02:36:06 ID:/2y/WAA. No.1744218
>>1744023>營運想要的就是戰況膠著而不是玩家秀場
然後最符合這點的303卻是最沒人想看的
最好笑的是BZ削弱坦補後
303不只沒解散 依賴性甚至不減反升
每次戰鬥打的越來越拖又難看
到最後乾脆無腦強制222解決
發現222有問題後這次打算換推132
真是活現了"不作沒錯 越作越錯"的證明
無題 無名 20/01/17(五)02:56:38 ID:jOEbRAq2 No.1744221 無題 無名 20/01/17(五)03:09:12 ID:rUA2Sf0s No.1744224
無題 無名 20/01/17(五)06:56:23 ID:u8K8BbLw No.1744263 >>1744221光是他想要用FPS打MOBA方式的玩法一開始就錯了
首先這兩種遊戲的步調速度根本天差地遠
造成各一邊玩家覺得不是嫌打超快就是超慢
看它們很以前改掉壁壘的爆頭機槍 還有和尚黑珠和秒殺豬
從時候就知道BZ完全不想走FPS方向的秒殺
但矛盾是OW初期不少角色最初能力都很偏FPS正常的強度
無題 無名 20/01/17(五)07:38:24 ID:JVe.pH6Y No.1744276
>>1744263這就是當你要求一個FPS遊戲的角色一點都不FPS的情況下會產生的結果
然後BZ還是覺得他們沒錯,即使他們已經把火車開到海裡泡水了他們還是覺得鐵軌要浮在水面上才是對的
無題 無名 20/01/17(五)08:26:06 ID:CYuM8h.U No.1744288
無題 無名 20/01/17(五)11:27:00 ID:xgcpuxAc No.1744413
這遊戲從出生到現在真的只有貢獻人設(故事沒有)
很騷男女都吃的閃光和源式,沒了
無題 無名 20/01/17(五)11:31:03 ID:KMyuD/JU No.1744417
聽起來跟wow競技場問題很像
步調太慢,兩邊都打不死人
無題 無名 20/01/17(五)11:36:45 ID:jtjfq1No No.1744423
>>1743803路人場沒再跟你溝通作戰的,每個近來馬都打自己爽,坦克亂衝、缺盾玩老鼠,輸出走位像坦克,補師比坦克還前面,站位正常,被抓隊友也不會來救你
無題 無名 20/01/17(五)11:49:12 ID:jtjfq1No No.1744433 132的缺點很明顯,DVA、倉鼠、入珠之類的坦沒辦法為隊伍承擔傷害,選了一定被打爆,角色沒有靈活度可以像R6一樣調整配置武器,來配合不同的隊伍陣型
無題 無名 20/01/17(五)11:58:42 ID:MiFJp54Q No.1744443 我從來沒想過這種事
但現在被拆團隊放置沒比賽也沒什麼更新的英霸居然比OW好玩
無題 無名 20/01/17(五)12:18:02 ID:ObPsmG6Q No.1744456
無題 無名 20/01/17(五)14:40:11 ID:p8XXx30E No.1744547
無題 無名 20/01/17(五)15:48:44 ID:7kMLXTkc No.1744597
無題 無名 20/01/17(五)15:58:36 ID:vsYLY0eY No.1744601 >>1744263可是TF2很好玩,PVE的曼恩大戰機器曼恩也搞得不錯啊
說穿了就不是遊戲問題,是暴雪整體營運策略的問題
無題 無名 20/01/17(五)16:00:35 ID:LZtrxJPk No.1744604
智障暴雪連星海的合作指揮官都砍就知道他們根本不想讓遊戲變好玩
尤其是那些指揮官還只能花錢買
幹!
無題 無名 20/01/17(五)16:03:12 ID:V2ILVYYA No.1744609 >>1744433我是覺得一些複合位置角色出多了之後陣型彈性度應該會變大也就不太需要一直綁222或132,頂多是111確保每個位置都有人就好
綁定某個位置像是132就會出現像你講的一些角的特性就會變得很難出
無題 無名 20/01/17(五)17:28:26 ID:ObPsmG6Q No.1744670
>>1744605
花村、伏斯凱亞、奧山、黑心灣、巨龍、花園、布萊希斯、核彈
天空神殿、蛛后、厄運之塔、詛咒谷地、永恆戰場、煉獄聖壇
14張,還有一張被神隱的礦坑
無題 無名 20/01/17(五)18:00:41 ID:wvJ.BMNA No.1744689
反正收支那錢 吸支那奶水比玩家付錢來得重要www
無題 無名 20/01/17(五)18:02:53 ID:S54Z3NF6 No.1744691 早就該這樣改了,硬要改什麼222,
明明每個人都知道這遊戲輸出玩家多,
硬要去限制輸出玩家數量是怎樣,
迎合少數玩家得到的結果就是222上線,
鬥陣直接冷掉,更好笑的是改之前一堆自稱坦補的afk玩家,各種嘲諷輸出,
說改222鬥陣終於能玩了,然後現在鬥陣這個死樣子……
無題 無名 20/01/17(五)19:04:18 ID:leUN8wSg No.1744720
>>1744601因為TF2不是moba啊
他是拚準度和反應的暴力FPS路線
技巧可以很有效的懲罰對手
就算是6V6或是9V9也不用一群人黏在一起拖時間
戰線可以擴散到整個場地上
無題 無名 20/01/17(五)19:15:38 ID:8u6dq8xg No.1744729
無題 無名 20/01/17(五)19:23:24 ID:xWVNcOh2 No.1744738 BZ它們還是搞不懂,為啥輸出最多人選? 為啥最多人嘴輸出?
還不是在這遊戲裡只有輸出是最容易殺人有爽快感的職位嗎?
這是PVP遊戲,殺人絕對很重要
在這種殺人擔當都在輸出位身上的機制類型中
不論是角色或玩家,每人當輸出的能力上下差太過大,一但殺不了對方基本別想贏了
尤其輸出位最多飯桶,被嘴根本理所當然
坦補基本沒有能獨立殺人的能力機會,只能眼巴巴看我方輸出位到底有沒有用
自己打了好幾下打不死人又難命中,要是坦補攻擊力加強一點或彈速快點體驗根本不會太差
尤其在3種職位中輸出位明顯是被享受的一方,坦補只能當犧牲自己體驗幫人把屎尿的奴才
長久下來在坦補眼中,輸出就變成了自私自我的代表位,更別說好臉色了
無題 無名 20/01/17(五)19:42:08 ID:sP2GKNrs No.1744755 >>1744738因為事實上就是一堆屁孩只玩輸出角,只喜歡自己一個衝陣送頭之後怪隊友,都覺得自己能一打六開無雙,永遠不會幫助隊友,只想著怎樣才能搶人頭
這種智障真的多到不行-多謝ELO,不管什麼階他們都存在-你玩奶坦是真的會心態爆炸
無題 無名 20/01/17(五)19:44:40 ID:xknzpFuQ No.1744756 無題 無名 20/01/17(五)19:54:33 ID:jtjfq1No No.1744767 >>1744756這機制一直很怪,強調團隊遊戲,HL卻是看殺頭數當評分標準,坦開盾檔大招也是很重要、奶的好讓輸出活著也很重要,卻不會加分
無題 無名 20/01/17(五)19:56:31 ID:m6BzbgXo No.1744770
>>1744756不過自從推人摔死HL分數提高後
要用路西歐拿也蠻容易的 不過我上次玩應該是一兩年前的事情了 不知道有沒有改
無題 無名 20/01/17(五)20:20:02 ID:V2ILVYYA No.1744790
無題 無名 20/01/17(五)22:11:51 ID:TcQNsElc No.1744895
>>1744755FPS正常來說本來差不多就是打人頭大戰
單打能力是基本,團隊合作算額外加分
別說屁孩對主玩FPS類的玩家角度基本都這樣想
你叫他們去用坦補角那才叫真的無聊不習慣
這遊戲最王八的是
FPS和MOBA可說是互相矛盾的遊玩類型
不只玩法步調相反,觀念做法也南轅北轍
卻硬要2種不同人互相合作一起打,想當然爭執越來越大
玩FPS的人不想要這種死硬要求合作
玩MOBA的不想要這樣死求槍法準度
最後同樣是這2種人被趕跑離開,只有那少數死忠會留下
無題 無名 20/01/17(五)22:21:27 ID:ErEUdC76 No.1744906
>涼了
支....唉,算了
無題 無名 20/01/17(五)22:38:21 ID:euQ7SSzg No.1744920 這遊戲一開始應該是當作普通fps製作的吧
雖然一開始就只有連機對戰
但應該沒打算直指電競,單純是只做pvp工期比較快而已
然後一出來大紅,又是對戰遊戲
B雪才想到把比賽那一套套上去
然後就變成OW一出世就是顛峰的狀況
(當初可真是像中毒了一樣狂玩)
無題 無名 20/01/17(五)22:39:42 ID:LzGBJ3uM No.1744922
OW就是不FPS也不MOBA的遊戲
無題 無名 20/01/18(六)00:33:49 ID:4qbA.RBA No.1745018 >>1744433我也覺得會這樣
強制132只會令生態比222更303,402更差
很多坦克都要別的配合
猩猩配DVA源氏這種衝鋒陣,強制132大概衝不太起來
單猩猩還算能跳出來跳出去,單DVA大概只能在飛行時衝前吸引一些火力後飛回來
不過減少了DVA飛行的CD,大概也能像猩猩那樣玩?
即使是萊茵,在132下大概只能長期舉盾
132下個人認為比較可行的坦克只剩倉鼠,猩猩,sigma,萊茵,札莉雅,豬?
DVA強化後不太確定
前2者衝鋒陣還算可行吧?倉鼠很看使用者發揮
有些強的倉鼠玩家可以跑來跑去抓不到他,也能破陣
sigma 900盾算不錯厚,而且施放位置較靈活,本體戰力也挺強
萊茵最能承擔傷害,但沒札莉雅或其他盾的情況下,大概要長期舉盾
札莉雅配源,拳王都很好用,豬就不用說,在初期沒限制陣容時
沒人玩奶跟單坦的情況下,豬就能包辦自補輸出的位置
>>1744609111算不錯,但問題就變成誰要當被限制成那個位置的人
>>1744691222個人認為不是迎合少數玩家
是比賽303/402太強?
但222個人也覺得不錯,除了坦克太少人玩以外
畢竟真的不太想看到051陣容...
>>1744738>>1744755>>1744756其實玩坦補也很爽啦,坦克上HL也不是太難
坦克我主要玩萊茵/猩猩/札莉雅/orisa/sigma
萊茵大6個也爽到不行,擋掉對方萊茵的大也很爽
從車底大過去陰對面也很爽
札莉雅能及時把盾給被豬拉過去的人/閃光炸彈也很有成功感
大招更不用說,重力刀/重力龍等等都很爽
雖然後者現在有點被黑人克制
奶方面,黑人擋掉重力龍/自爆這些也挺有成功感
莫伊拉大招傷害奶量十足也很容易上HL
>>1744767有時萊茵擋掉對面萊茵的大也有一點點機會能上
或是DVA/sigma直接吸大也有機會
但奶現在真的不容易上HL,特別是ana跟mercy
ana要上HL大概要睡到拔劍源氏反殺吧
mercy上HL大概就開大並成功令多位瀕死隊員奶起來
或是剛好復活到的人大殺四方
奶想容易上HL還是玩莫伊拉瘋狂殺人或是lucio推好幾個人下去
無題 無名 20/01/18(六)01:05:58 ID:B8phZi0w No.1745040
>>1744920>>這遊戲一開始應該是當作普通fps製作的吧
錯了,這個遊戲是當射擊版魔獸世界做的
但是計劃失敗變成現在的閹割版PVP戰場
無題 無名 20/01/18(六)08:23:37 ID:b1ssv1XM No.1745169
>>1744096任天堂的平衡扣除幾個比較大的有名失衡外
大部份都是小問題也不會幾乎每個月都說要調整
BZ自己不做充份良好的內部調整
老是經常這樣過沒多久就要改來改去
同時證明了到底BZ它們有多無能
特別是很毀手感的改動(半藏普攻箭速最近要改慢回去
不只玩家連選手都快被這製作組搞成智障
無題 無名 20/01/18(六)09:46:13 ID:La657m5I No.1745207 和真正的FPS CSGO R6比較
OW一堆技能還要坦補本來就注定失敗
OW一開始就喪失了歐洲市場了
美國市場 中國市場和韓國市場在撐
想要結合事實上就是兩個都沒有
而且沒有變化 一腳色只有一把武器是最大的失敗
真正3D的smite如果是暴雪做人氣必定比OW高
無題 無名 20/01/18(六)09:50:19 ID:La657m5I No.1745209
說穿了OW就是暴白自嗨最高同溫層
比韓粉黏著性+排他性強
整天看OW自嗨吹OWL結果OWL要完蛋了
除了一開始騙到很多人玩 之後人氣直直落
台灣隊伍沒有OWL名額解散怪台灣廢
然後打世界盃暴雪不出機票大部分人護航
暴粉=韓粉
無題 無名 20/01/18(六)09:53:04 ID:La657m5I No.1745212 >>1745207FPS一角色一槍有坦不就是笑話
一開始飢餓行銷能騙到人
後期維持平衡能有一定人氣
但是成為真正的人氣電競不可能
看看OWL買人氣還是那麼難看
別吹歐美 圖奇都被爆買人氣
你去歐洲十個玩電腦有一個玩OW算我輸
無題 無名 20/01/18(六)10:01:36 ID:La657m5I No.1745217 >>1745212認真說我看看今年以前TGA越想越不對勁。。。
沒說收暴雪錢我還不信的
拿一年GOTY加三年3最佳電競遊戲
OW是TGA史上的污點 難怪會有人質疑TGA
IGN就不提了 OW這垃圾歷史前五十遊戲 一定有收啊
無題 無名 20/01/18(六)11:27:12 ID:sLpftC9Y No.1745273 >>1745018>>1744609111要綁誰很簡單啊,選位置的時候+一個自由位,變成坦、輸出、補、自由位,4選一
>>1745212OW人氣低落真正原因就是OWL,所有改動都是為了選手改的,
老是在為了一些極端技術,做一堆普通玩家跟不上的改動,導致休閒玩家流失越來越嚴重,
角色上下限差太多也很詬病,奪命女不是強到讓人不能玩遊戲,就是弱到不讓人玩遊戲
無題 無名 20/01/18(六)13:39:45 ID:eXdNm3D6 No.1745380
無題 無名 20/01/18(六)15:32:36 ID:IXHrUc8I No.1745450 多虧強推222
原先在玩的一批人差不多都被趕走
多虧上個月特價
來了一大批不是開掛就是小號的新手
完全只要看哪邊小號輸出強就贏了
坦補怎樣救都沒法,運氣差點就是一直掉分滾谷底去
OW這遊戲真的很神
只要打下去你心裡想不爆炸不掛機真的超難的
無題 無名 20/01/18(六)20:39:38 ID:l2B.CxqM No.1745713
>>1745217BZ以前就有活動底下觀眾是自家演員
會挑誰問說的話都是互相套好的
有些觀眾太有名甚至不讓他進場或不挑他說問題
寧願有心機資源去搞小動作也不願把東西做好
無題 無名 20/01/18(六)20:40:22 ID:4Fit/O0g No.1745714
無題 無名 20/01/19(日)06:09:57 ID:ABY.56zU No.1746055
>>1744086可是暴雪就是不鳥任天堂那一套
不然也不會趕走北暴雪那一批人
之後還企圖強迫切割一切和他們有關的事物
無題 無名 20/01/19(日)10:29:30 ID:aBm.O.ik No.1746137
>>1745450現在打個遊樂場經典模式都一堆小號,不然就掛,
有時候想想這遊戲真的是痛苦太多快樂很少…
無題 無名 20/01/19(日)13:00:57 ID:eNROU1OA No.1746258 TF2最坦的HEAVY在超量治療下有450血 大概也只能挨個四五發火箭
應該是遊戲裡單兵戰鬥力最弱的Medic 注射槍平均DPS也有個100左右
無題 無名 20/01/19(日)13:32:33 ID:cntiq/vI No.1746297
無題 無名 20/01/19(日)13:33:38 ID:cntiq/vI No.1746300
無題 無名 20/01/19(日)14:33:26 ID:JW7Nq4nI No.1746350
說到底還是Blizzard平衡的想法太死板,硬要玩家照著設計者假想的模式去玩遊戲
問題根本不在甚麼坦克補血DPS比例幾比幾,而在你一定要"合作"才能取勝
而且是在一個亂數組隊多數玩家是輕度使用者的環境下這樣搞,吃屎是必然的
無題 無名 20/01/19(日)14:37:12 ID:JW7Nq4nI No.1746352
就算是主打PvE的D3也好,只要玩家生出可以玩得很開心的強勢組法,沒多久就會慘遭Blizzard閹割,只因為"我們覺得這樣不酷",而不是生出更多"可以玩得很爽的強勢玩法讓所有人都可以爽爽"(對照隔壁棚GGG的PoE)
不合作什麼都做不到的平衡不是平衡,而是枷鎖,是在減縮玩家遊玩的方法,我們小時候玩的遊戲最好玩的絕對不是那種"非常平衡","要1P與2P合作完美演出才能破關"的東西,反而根本不平衡,有必勝策,抓到關鍵後就可以輾壓電腦爽贏的遊戲才是會刺激大家玩下去的東西
無題 無名 20/01/19(日)14:47:00 ID:JW7Nq4nI No.1746358 好的平衡指的是大家都有機會超爽一波,好的團隊機制是指大家在團隊中都有當英雄的機會,這才叫團隊合作吧,甚麼集合團隊成員各司其職打倒對面,不過是遊戲設計者的淫夢。
WoW這上面問題相對小是因為坦補責任重但權利也大,又是打一個固定解法的關卡,套到PvP上就是一蹋糊塗。玩家玩遊戲多數就是想當主角,想當英雄,想要爽,誰跟你團隊合作自我奉獻。
沒有把遊戲作成大家都可以當英雄,非要在劃定的職位上作固定的事,覺得這叫做團隊合作,我看著很美好。還有這麼多玩家說穿了也只是靠社群操作拿自己公司的招牌當柴燒,最後剩下的只可能是腦粉教徒一樣的社群而已,然後外人看你們就像一群神經病。
無題 無名 20/01/19(日)15:03:05 ID:M9OYwrGk No.1746367 >>1746358以前LOL在S2時
製作團隊對曾對外表明希望能有挑戰EU流的玩法
也冀望團隊能將遊戲開發成每種團隊都有不固定的戰術與玩法
結果後來不但沒有,還變本加厲將EU流當作基礎範本去設計
而結果就是ARAM跟阿福快打這種真的"人人都能當英雄"的玩法
反而比團隊設計的召喚峽谷還有人氣
甚至死人棋人氣還比較高
而LOL人氣也逐漸下滑,因為他媽的誰玩遊戲想辛苦又要聽命令
功勞跟光彩還給人撈去
無題 無名 20/01/19(日)15:05:58 ID:w8iUK2t2 No.1746371 無題 無名 20/01/19(日)15:48:02 ID:lO0T/OUk No.1746395 >>1746367因為遊戲不好平衡啊,你變化越多,數據師想修改這些平衡就越困難吐血,阿福這些本來就是娛樂賽,不會有人真的在乎某個英雄70+的勝率,30+的敗率,玩爽就行了
真的聽你那樣放飛自我,隨意放任,先不說賽事,光排位賽勝率的不平衡,可以讓拳頭被物理爆破你知道嗎?
無題 無名 20/01/19(日)15:54:45 ID:ABY.56zU No.1746397
>>1746358很以前有人嘲笑OW說這根本是軍人遊戲
OWL應該要徵的職業不是電競選手而是軍人隊伍才對
遊戲設計者要求的高合作目標
連這些電競選手都不見得真正做出來
它們有何面子認為更多大部份人同樣能做到?
還是製作團隊是用"我們做的到那你們應該也做的出來"的想法
那你們不是比職業選手還強了每個位置五千分啊
結果最代表的Jeff牌位才(笑
無題 無名 20/01/19(日)16:35:28 ID:raYHdhr. No.1746414
>>1746358>甚麼集合團隊成員各司其職打倒對面,不過是遊戲設計者的淫夢。
唐 突 惡 臭
無題 無名 20/01/19(日)16:39:10 ID:2LuM7zxs No.1746416
>>1746367ARAM跟阿福就是召喚峽谷銅牌去玩的場吧
強的玩家根本懶得去碰,弱的可以找到自己的一遍天
今天要是ARAM跟阿福也來個冠軍賽
休閒玩家就會被職業玩家打在地上哭
到時候再來抱怨ARAM跟阿福不好玩
無題 無名 20/01/19(日)16:43:40 ID:cntiq/vI No.1746420
>>1746367不要幻想了
戰棋也越來越少人玩
ARAM不少 但是沒峽谷多
你去網咖看一輪 最多還是峽谷
無題 無名 20/01/19(日)18:02:46 ID:vUUt1EZw No.1746456 >>1746367Riot至少知道大家都愛當攻擊手輸出
所以現在各路都有鬥士刺客可以選來輸出,連sup都能輸出
就算傷害不高的sup,也可以把人定住讓隊友秒,爽度不會差到哪
而且現在lol可說是發展電競過於成功的典範
多的是只看比賽和直播就願意花錢但實際上卻不怎麼玩遊戲的人
無題 無名 20/01/19(日)18:40:05 ID:VLprHKYg No.1746481
這家公司已經是權貴群炒股的玩具
前幾年FF14的執行長吉田直樹說過
如果有意願請我去經營或開發魔獸世界還是暗黑系列
我可以馬上辭職過去爆雪上班
結果股東上層直接對公司下封口令
公司內嚴禁談論一切SE社的東西特別是FF14
然後甚至謠傳公司如果有人認識吉田或者是朋友關係的話就要被約談
對 暴雪已經是智障了
無題 無名 20/01/19(日)19:06:27 ID:Da3/7G7k No.1746495 HL、金牌→鼓勵玩家強化個人表現
製作團隊→你們要團隊合作!
222+西格碼→讓坦克的盾牌複合變超厚,打起來超無聊,又因為無法全換輸出而無法突破
設計一款多向性遊戲,玩家沒有客製化選項,想換遊戲體驗就只能換角色,靠著不同角色的複合技能營造出不同體驗,也因為遊戲過程中能不停換角色而讓戰局變化不斷
結果官方卻一直希望玩家照著固定的模式玩,限制玩家選角,誰凸出就砍誰,鬥陣被搞到這麼涼除了舔支之外真的都自找的
無題 無名 20/01/19(日)19:40:55 ID:JW7Nq4nI No.1746516 >>1746495不不,舔支也是Blizzard自己要舔的啊
雖然過去經驗顯示舔不舔對於遊戲公司銷量沒甚麼影響
無題 無名 20/01/19(日)20:34:50 ID:hfcZGSb6 No.1746545
無題 無名 20/01/19(日)20:45:54 ID:cntiq/vI No.1746548
無題 無名 20/01/20(一)00:10:22 ID:X1nx3mH2 No.1746702 無題 無名 20/01/20(一)00:25:39 ID:tHTWedF2 No.1746710 >>1746456>連sup都能輸出
索拉卡:那沒事幹嘛把老娘砍成殘廢啊
以前的她是萬能補血補魔沉默扣魔防永動機
想轉輸出只要出一把深淵就能把人Q成智障
無題 無名 20/01/20(一)07:05:34 ID:yF7.5Wig No.1746812 無題 無名 20/01/20(一)22:10:45 ID:DtvFovM2 No.1747395
OW連自己的職業選手和高端實況主都身心放棄
私底下不少次抱怨勸退說是糞GAME別玩了
給官方4年人氣都救不回來
還會認為這遊戲出2代能辦到真是想太多
無題 無名 20/01/20(一)22:26:44 ID:N9btg9UM No.1747408
>>1746710>>索拉卡:那沒事幹嘛把老娘砍成殘廢啊
見識過的都知道誇張wwwww
大香蕉飛過來非死即傷
無題 無名 20/01/20(一)23:00:06 ID:7R0XJ6aQ No.1747437
無題 無名 20/01/21(二)04:29:30 ID:ywiiGNTw No.1747558
>>1746812+1
玩Medic身前通常總有Heavy或Soldier或別的
真的要打其實都被貼身了,直接拔刀搏命還有機會插死他
無題 無名 20/01/21(二)07:28:06 ID:YUcsL7zA No.1747577 怨嘆OW的文每個月都馬一兩篇,其實大家都知道問題在哪裡了但是自爆雪就是眼睛瞎了不然要怎麼辦?
先說我當時打了兩天免費公測就果斷預購,然後到了隨機快速配對被限制不能選同一個角色的時候果斷棄坑
OW雖然不FPS也不DOTA,基本角色限制又多也沒有裝備系統創造實驗跟發展的空間,但是你們自己問自己當初公測的時候是不是都爽到跟吸毒一樣?
暴雪如果真心想好好經營這個遊戲就只要像RIOT一樣保留最原始的隨機對戰,創個類阿福的雞吧毛模式然後每年扔個五六七八個新角跟Wifu.把Ban角,222,303,132這些有的沒的狗屁規則丟給職業選手自己煩惱去這個IP可以再打個20年不只
但偏偏他們就是眼睛長在頭頂上,覺得辦電競可以比遊戲本身更賺錢,為了競賽環境自以為是的開始"教導"玩家應該怎麼玩遊戲
到現在基本的社群都死光了,甚至職業玩家也開始厭煩整天被教訓該怎麼玩,整個網路十天就炸一次討論串告訴你暴雪怎麼做才是最佳解
結果他們現在有甚麼作為嗎?
無題 無名 20/01/22(三)12:37:03 ID:ACAfGAYI No.1748415 >>1746395隔壁的Dota2就真的是放飛自我的在改版
原本的變化性、隨機跟不可控要素已經比LOL多上不知道幾百倍了
現在還有野怪隨機掉裝的系統
無題 無名 20/01/22(三)13:01:50 ID:M436rFPU No.1748434
>>1746710拳頭社有一陣子狂砍海鮮角
躲在後面補補血回回魔等C的都砍了
後來要做事都偏向必須跟對面交流有風險
無題 無名 20/01/22(三)13:06:29 ID:sH4/3hrI No.1748438
>>1747577看來只能祈禱天來橫禍讓高層死光光
這樣一來就再也沒有人能玩暴雪的遊戲了
皆大歡喜
無題 無名 20/01/22(三)18:56:00 ID:8d2sJ4Bo No.1748644
無題 無名 20/01/22(三)19:31:59 ID:fUDnIxhY No.1748696 >>1748415因為DOTA2就是要和LOL做出市場差距啊,而LOL是目前全世界最熱門的電競,雖然整天被罵狗屎爛平衡,但你看看市面上的遊戲,除了那些純槍法的FPS外,LOL已經是平衡做得相對最好的了
無題 無名 20/01/22(三)19:36:30 ID:f/ATo1wU No.1748699 >>1748696同樣都是想做出市場差距
共產制+多地圖+數名阿巴那種的超特色英雄
怎麼搞得娛樂性跟屎一樣呢?
無題 無名 20/01/22(三)19:54:26 ID:OBcBotag No.1748718 無題 無名 20/01/22(三)19:59:46 ID:Car93iI6 No.1748723
無題 無名 20/01/22(三)20:04:27 ID:xiWcsjnI No.1748727 >>1748699共產
我加入的共產元素
戰局一面倒的情況下
有共產元素只會讓拉不回來的局勢更加一面倒
無題 無名 20/01/23(四)09:39:41 ID:2pMr2E/6 No.1749094
>>1748699暴雪在OW跟英霸上都太執著於團隊合作
極力打壓個人英雄主義
美其名是為了電競平衡 但實際上一個人玩沒有爽感 開團玩又必須有好的親友團 野團單排體驗都跟屎一樣
就變成這樣了
說實在的 沒有英雄怎麼會有亮點
無題 無名 20/01/23(四)09:57:28 ID:o/Ex/fGk No.1749103
>>1748696LOL就是狗死爛平衡不用質疑
爛到我都懷疑他們是不是早把半年內的平衡計畫表預定好了
刻意讓每個版本只有30隻英雄能上場打比賽
不過這種像是退環境的作法能讓玩家和選手減輕負擔
改版後換一批英雄上來後又能增加新鮮感
所以也沒甚麼好抱怨的
無題 無名 20/01/23(四)09:58:20 ID:qMkl52eI No.1749105
無題 無名 20/01/23(四)10:21:38 ID:zHWaNs8g No.1749119 >>1748699北暴雪人才被趕走
極力拒絕個人心理和英雄主義 漠視普通玩家存在
超執著團隊合作 角色平衡越搞越爛 排隊機制同樣爛
遊戲共產元素最大化每個在場玩家的操作錯誤
官方不斷叫玩家怎樣玩 各種限制選擇行動 體驗自在度超低
完全聽不懂人話的舉動
更別說看LOL電競錢眼紅同樣模仿做的OWL出現後的問題了
無題 無名 20/01/23(四)10:37:43 ID:FZb/sjpE No.1749128
>>1749119https://m.youtube.com/watch?v=4Pq56vSJwos
支那人吹動視收購後離開威望迪
起www飛wwww
結果OW證明不過如此 TGA的污點(給一年新鮮感就算了 給4年得獎什麼意思得
無題 無名 20/01/23(四)10:40:39 ID:FZb/sjpE No.1749130
>>1748718DOTA2平衡性比LOL高 但也導更新致頻率低
對遊戲發展一攤死水 LOL就是故意不平衡才一直更新+重製
但是OW可是通通都有 不平衡+更新慢+更新就是和玩家對幹
除了同溫層 誰想玩