[新番捏他]ONE PIECE 799

如果真的打敗就神作

但看尾田的尿性 應該又掰個理由不了了之

這分鏡真是亂七八糟

藤虎os： 靬 想放水讓你走，你卻一直打過來

一定要把主角搞的這麼破格嗎

畫得有夠爛，到底有沒有打到阿?

現在就挑BOSS，草帽海賊團要提前結束航行了嗎？

說不定尾田
要讓魯海被抓讓薩波跟龍來救
在一次超級頂上對決
這次換薩波死
又可以跳好幾年了

>>No.1720257
不過坦白說
魯夫打明哥都這樣辛苦
中間要不是有那個裁判拖時間早被打敗了
現在就要打敗大將
破格的反而是藤虎啊

>>No.1720287
我說的破格不是指實力
是指行為模式 給觀眾的感覺之類的

XD 幹麻一直喊拉

就算對方是瞎子

大將級數難道不會用見聞色霸氣嗎

>>No.1720213
海賊以前的畫面明明既乾淨又有魄力
到底是從什麼時候開始回不去的………………

>>No.1720290
同感，這行為看起來只像無腦RRR而不像對實力有自信
我寧願看到他瞬間開四檔打把藤虎打飛，再把人全拉上船逃走
畢竟兩年前一個大將就要滅團
現在只要能無傷逃跑就是很大進步了

>>No.1720290
那沒辦法了
魯夫的低能無腦已經嚴重到尾田都說無法改變了

明哥都打完了還要繼續在島上拖多久啦 淦

要踢囉~
要打囉~
又踢又打啦!

幹你媽的是在喊三小啦!

現在反廚都沒腦留言嗎?好幾串都看到
長點知識再來吧

>>No.1720310
好啊
那護航除趕快針對這張圖講幾句有建設性的話啊

>>No.1720213
綠藻你不會有興趣參一腳吧0.0...

藤虎是甚麼果實......地爆天星

個人猜測尾田可能在頂上戰爭時就沒在畫了
不然前半和後半的劇情分鏡那些怎麼會差那麼多
現在這個真的不知道在畫三小
海賊榮登jump中最不期待的作品..

這話標題是"十人目!?"
要公佈第十人了

>>No.1720376
假情報啦

九人目都還沒出現就跳到十人目，偽造假情報的也太爛

重溫了以前的篇幅
當初打沙鱷的分鏡依舊是帥到不行
有著漂白般大格揮灑的豪邁,也有簡潔但絕不籠統的劇情密度
和現在一頁裡隨便就硬是要塞上一坨人物一堆格子還有一票廢話完全是不同質感的表現
連動畫也是至今無可超越的經典和感動
https://youtu.be/fUxyoogo3Co?t=570

>>No.1720369
尾田在頂上戰爭後接了不少時尚設計稿
.........尾田學壞了

>>No.1720313
不就魯夫對藤虎嗎....這麼明顯看不出來?

>>No.1720301
>要踢囉~
>要打囉~
>又踢又打啦!
>幹你媽的是在喊三小啦!
的確很奇怪 雖然魯夫攻擊有喊招式的習慣 但這次打一次喊一下著實奇怪????

不過既然槓上了 藤虎會敗嗎? 如果藤虎輸了的話會是一個有趣的結果 畢竟這場爭鬥的前置理由很怪異 打明哥都很吃力了
何況上將 再者說真的藤虎在島上 不論如何有空也該提前偷跑才對
再說藤虎自己都放水擺爛顯然不只一天(兩天?) 現在打起來局勢還真....微妙

魯夫邊打邊喊不是因為藤虎眼盲嗎？　對魯夫來說不出
聲就攻擊是一種小人行為（雖然出招時都有喊招式名

讀者胃口其實不好養
畫面塞太多東西如OP會被批
畫面太乾淨如死神也會被批

>>No.1720391
廢話，這哪裡有建設性了

那一塊一塊的是啥

肉嗎?

這串在這小時內是聚集了多少反廚

>>No.1720403
除了你以外都是阿

>>No.1720408
原來你的意思是這樣

>>No.1720403
你不知道島上就一堆反廚 整個禮拜最期待的就是OP開連載
好來表演崩潰哭哭 然後互相取暖嗎XD

>>No.1720403
不要講得好像海賊是被惡意盯上好不好，現在真的不論劇情還是構圖真的都是莫名其妙
首先這座島畫多久了?藤虎早就可以去捉人偏要用什麼賭骰子方式拖時間
另一個有能力捉人的戰國同時也在擺爛，只會跑去吃零食陪羅抬槓，完全沒點海軍該有的責任感
再來，這張圖都公認分鏡雜亂了，然後大家都知道要趕快甩掉或打敗藤虎
結果不管索隆、巴特洛瑪他們又只會看戲不會下場一起圍攻
每次都要拿什麼"要相信魯夫""這是男人間的對決"當藉口，看都看煩了，你們到底還想不想逃啊?

另外還有一點 OP要800話了 你懂得~

>>No.1720415
對啊
明哥被打敗那回是791，現在都第幾話了？竟然還能拖一本單行本的量都還不出島

>>No.1720379
幹 這跟現在那鳥東西真的是同一部動畫嗎?

現實往往都事與願違 自以為是永遠都只能是自以為是 很難過對吧~

釣到了這麼多反廚，這串果真是魔窟

>>No.1720426
嘛 沒辦法呀 誰叫尾田最近一直端出屎般的劇情與作畫
腦粉們又打死不承認負面評論 無腦護航
看的我這類中立讀者 不得不出來咬個餌啊

護航也不要無腦，尾田有沒變的地方，作畫便精緻不好，嗎?

黑尾田的也看一下要打甚麼
尾田這一年來爛也就那幾個缺點
有人越寫越high加油添醋是在幹嘛?還有不要亂攻擊人

因為怎樣畫無腦粉都會支持>作者開始亂搞>粉粉繼續支持>作者食髓知味搞得更誇張>粉粉不離不棄>作者完全墮化>粉粉看到屎也要吞>無限循環墮落下去....

對於很多作者來說有沒讀者的壓力就會開始失控起來
最有名的例子就是死神
那些些粉粉自以為是在幫尾田 實際上只是害了他
就好像吸毒要他繼續拼命吸不要斷一樣
如果醒來的讀者不能罵醒尾田 那他就只會持續墮落下去

>>No.1720481
你倒說說上面有哪位的批評是加油添醋了？

MQolW//g？他可是拿過去的分鏡構圖和動畫作比較
RBZg9G2U？他可是明白指出劇情上有哪些缺點

>>No.1720490
但那些中毒太深的仍會拿銷量來當神主牌拜的

>>No.1720523
光是拿金氏世界記錄就夠讓銷量廚高潮了啊
他們也只剩這點自豪了

劇情已經爆走,也懶的吐槽(因為每回能吐槽的點都 { 一樣 }

ONE PIECE 現在只剩下罵聲才能延續討論串,因為根本討論不起來啊

編輯也有責任啊
就算尾田多麼地大牌
身為編輯難道不能指正他畫面跟角色處理的問題嗎

>>No.1720532
那富堅會被指責嗎？

>>No.1720532
>編輯也有責任啊
>就算尾田多麼地大牌
>身為編輯難道不能指正他畫面跟角色處理的問題嗎
帶入一下編輯立場 答案不難理解
你看海賊還是賣得不錯 尾田還準時交稿 頂多偶爾小休
至於劇情道理意義什麼的粉屍自己就會腦補 這根本不是問題

要是尾田學起另一個傢伙就慘了 因為賣得好出版社只能睜眼閉眼
還擺了編輯一道 什麼劇情排行前五的大事件 根本什麼都沒有
就這麼放長假去了 好一個腰疼

令人好奇的不知道那個被擺道的編輯最後下場怎麼了?

>>No.1720379
海賊以前的動畫真的不錯
連片頭曲都讓人印象深刻
到底是何時變成現在這副鳥樣的?
成為國民動畫那時候嗎?
可是同是跳跳的火影忍者
有時動畫還比原作更有魄力耶

>>No.1720591
因為東映動畫不只是動畫公司
而小丑(ぴえろ)只是個動畫公司
這是另一回事，不過東映的確不把TV版放在眼裡沒錯
反正電影做得好大家買單就好囉

這張畫跨頁到底有什麼意義阿
又不是什麼重要場景
也沒什麼魄力...

>>No.1720643
"因為場景過大,所以跨頁"

我也覺得這分鏡爛爆了,到底有沒有打到啊?

>>No.1720647
管他有沒有打到，反正被打到也不會死

>>No.1720377
〝1人目〟
(第6話)
ゾロ

〝4人目〟
(第68話)
サンジ

〝2人目〟
(第94話)
ナミ

〝3人目〟
(第439話)
ウソップ

〝7人目〟
(第439話)
フランキー

〝8人目〟
(第489話)
ブルック

雖然我不知道是不是真假
不過現在順序是1,4,2,3&7,8
如果出現第10人也不太奇怪吧

>>No.1720377
其實現在五人目跟六人目的標題都還沒出來...

>>No.1720490
不要看不起死神，好歹久保建築跟背景都畫的很有戲(！？

越來越糞 還是有一堆腦粉不接受事實
反正現在彎屁屎除了引戰也沒劇情能討論了
反廚不來酸大概每個禮拜都看不到串了吧wwwwwww

至少定期有串可以鬧
腰痛大濕的作品串下次出現大概是東京奧運會後了

>>No.1720660
問題是第9人連個影都還沒出現，標題就直接跳到第10人
這一看就知道是假情報了啊
這所謂的第x人可沒有包括魯夫在內

這分鏡真的有夠爛
看看最上面六格有五格除了對話框只有一顆頭和一堆線條
粉粉們真的看得懂這五格在畫什麼?

反正到800話的時候作者就會死了

>>No.1720676
九人目不就疑似是之前吵的沸沸揚揚
現在那個扉頁跑小劇情的吉貝爾嘛

記得國小生日有許了一個願
就是希望海賊王不要有完結篇

當然我現在後悔了

>>No.1720666
喬巴或許還有動物系果實巨大化的伏線沒有解

羅賓還能有什麼梗可以玩嗎

>>No.1720697
歷史本文的主線

>>No.1720695
快向大家道歉阿!!.............你向誰許願阿?這麼靈

>>No.1720695
wwwwwwww

>>No.1720695

|дﾟ)ノ 下次你過生日時可通知島民嗎?我們有些願望想麻煩你

>>No.1720695
原來就是你wwwwww

>>No.1720695
這願望是有多猛啊！！！

>>No.1720697
喬巴的問題是因為牠不是人(好冷)
剩下一個羅賓...就不要尾田那天發神經說
"羅賓從來都不是草帽團的一員!"
"那你讓她上船幹嘛? 司法島又在搞什麼?"

>>No.1720695

你看看你國小幹了什麼好事!!!

還有下次生日時候麻煩通知一下!!

>>No.1720697
尾田：我忘了把司法島篇的標題改成六人目了!
久保：我也忘了給腐竹畫專屬封面了!腐竹對不起!
岸本：我忘了The Last已經是最後一部劇場版了!

>>No.1720690
如果是吉貝爾坦白說並不是很希望他上船
不是因為不喜歡他，而是現在草帽團船員已經太多，每到一個地區又會冒出一堆新角色
德島篇詬病的一點就是為了捧鬥技場那些人，把草帽團分成兩批，戲分還被稀釋掉
吉貝爾如果上船雖然整團戰力大增，但以尾田尿性來看
肯定讓他被草帽團感染智商減半，戲分變的可有可無

>>No.1720695
下次生日可以許願：祝島民都有女朋友嗎

>>No.1720743
以一艘正常海賊船來說
草帽團的人數少的超級不正常
最好是將鬥技場的部分人員編入毫下

>>No.1720751
但是以尾田的作畫方式，還是不要吧...
他後來不管是雜魚還是路人都要給他們戲份跟格子，導致劇情進展有夠拖的，
這些人加入的話，加上未來出現新的雜魚跟路人，這樣會超級拖台錢吧

>>No.1720756
而且尾田安排的混戰劇情實際上根本是1對1或車輪戰
這種根本是變相拖戲的武道大會

>>No.1720751
>編入毫下(X)
>編入麾下(O)
ㄏㄨㄟ

雖然我知道不可能
但我比較希望薇薇歸隊

>>No.1720783
薇薇要代替爸爸參加世界會議了

我只想說，想畫個掛名海賊的冒險家漫畫就算了
但既然拿"海賊"當噱頭，我不求殺人放火燒船搶劫，至少給點像是在看海賊作品的氣氛啊

例如船砲戰之類的，這不是在海上航海的定番戰鬥嗎？
或者至少也吊繩索去對方的船上幹架之類的，結果每個都下去很陸地的地方肉搏是怎樣...

不在海上打船戰在陸地打肉搏就算了，但至少在看起來像是海賊會打架的地方打吧？
例如敵人的船上、我方的船上、港口、酒吧、無人小島之類的...
結果每個都在看起來很不像是海賊會出沒的地方打。政府啦、競技場啦、一國要塞、海軍本部？？

然後敵人至少也打些像是海賊會打的吧？例如其他海賊啦，跟他們爭奪財寶之類的
結果都在打街頭混混、政府軍官、神什麼的。唯一像是海賊會打的海軍，打久了也會覺得很無聊好嗎...


坦白說，看到現在最有海賊作品的氣氛的反而不是原作，而是原創的劇場版死亡盡頭大冒險

有海賊到酒場鬧事參加地下賭局
有傳統海賊大家用鉤爪吊到別人的船上，拿著彎刀與火槍互幹
有各路海賊船克服困難水道的技術對抗
也有專屬於海賊王那種能力者PK的場景
更別說他們這場賭局的目的就是海盜們在互相競爭寶藏
就算沒殺人放火搶劫，這部也題材、背景、故事、甚至是音樂等其他部分很好的傳達出「海盜」的感覺

讓魯夫跟麥芽糖在暴風雨中快沉的船上PK，也很棒的傳達出了這種氣氛，改個背景就能這麼有效果啊！！

記得國小生日有許了一個願
就是希望海賊王不要有完結篇

當然我現在後悔了

>>No.1720695
許願富姦回來畫，永遠不准休刊。

先不論目的性結盟的羅
草帽海賊團正式成為大海賊團了

>>No.1720799
期待他準許集英社找獵人迷大手代畫比較實際
像是手代木那樣子的
不過要從第一話開始喔

藤虎你的形象咧?

>>No.1720788
死亡盡頭大概沒辦法再被超越了。

>>No.1720788
+1
主線為了劇情，往往在不像海賊該戰鬥的地方戰鬥那也無妨
但真的希望至少在支線中能有點海賊的樣子
話說回來
漫畫裡有跟其他的海賊團在海上戰鬥過嗎？（瞬秒的雜魚不算）
最接近"海賊"的恐怕是銀狐佛克西篇了...

>>No.1720771
感謝糾正
一直不曉得"麾下"怎麼打

>>No.1720805
哇靠
未看新情報我竟然矇對了！！！
該去買張彩券慶祝慶祝

>>No.1720796
這條路 我到現在都沒有後悔

>>No.1720788
>例如其他海賊啦
屁股頭表示...

>>No.1720743
>如果是吉貝爾坦白說並不是很希望他上船
也不會吧 還有魚人島要顧啊

看來魯夫的總戰力能跟四皇並駕齊驅了吧

別在猜什麼第幾人加入了
直接給你上萬人聯盟了...........

>>No.1720841
恭喜魯海規模即將成為新的四皇之一

小弟的船比大哥的還炫

小弟的船比大哥的還多

下一化薩波因為艾斯的事，打算跑去找黑鬍子
沒想到打不過還被抓起來，黑鬍子把他扔給赤狗

赤狗拿薩波公開處刑來釣革命軍，革命軍就傻傻的上勾
魯夫也不爽就帶著德島的新夥伴們殺去幫忙

最後革命軍死的死傷的傷，龍跟薩波掛了
魯夫重傷又哭哭被羅撿回去治療，紅髮又冒出來收爛攤子
赤狗被撤下總帥換黃猿上去，魯夫認為自己太弱，打算在德島練功兩年在去桌武見同伴們

「兩年後，桌武見面！」

重點是
羅你到底在哪裡?

魚人島時
魯夫有邀吉貝爾加入
吉貝爾說有事要處理暫時不能加入
然後扉頁則是一副處理完事要去找草帽團的樣子
總不可能讓他這樣一路找到故事完結都找不到吧

魯夫大概會嫌麻煩

看完熟肉後，覺得這話還OK啦

魯夫跟國民們的鬧劇雖然笨拙但不失人情味
藤虎也承認自己很欣賞魯夫

最後收了一整隊艦隊也很不錯
但是如果下一話魯夫拒絕的話我就真的要翻臉了XD

提督出最多人力跟資源
竟然排最後...

>>No.1720878
抽籤的關係阿www

>>No.1720876
這話魯夫不就一種 你們要做啥乾我啥事的感覺嗎ww

>>No.1720879
>>這話魯夫不就一種 你們要做啥乾我啥事的感覺嗎ww
怎樣看都覺得下一話魯夫還是會喊"不要"~~

標題十人目是假的

先通知對方在攻擊

不討厭這大叔
所以做不到一聲不吭就攻擊他
害藤虎都噗一聲笑出來

>>No.1720876
感覺就是會拒絕阿
魯夫一副干我屁事的樣子

PK被巨人族介入中斷
索隆想接棒打被腦粉中斷

這一話的跨頁還真多

藤虎眼睛是自己戳瞎的
因為看了太多不想看的東西

大家打從16年前就知道居魯士跟公主的姦情了

小弟的船超大

收小弟TIME

>>現在反廚都沒腦留言嗎?好幾串都看到
>>長點知識再來吧
>>不就魯夫對藤虎嗎....這麼明顯看不出來?
腦粉有夠悲哀wwww
一堆人指出缺點
腦粉都沒法用正確正當有建設性的理由反駁
只會在那說在黑尾田,說別人只會說尾田壞話
難怪會被叫腦粉
難怪像海賊王教我的幾件的事的這種爛書也能賣到暢銷ww
因為腦粉都是一個樣ww

>>No.1720913
長這樣

一口氣收了75+56+1000+4+200+5+4300人=5640人

>>No.1720916
和一個心已有定見的人做討論
是一件浪費時間的行為

>>No.1720905
見聞色:!!??

魯夫一定立刻說"不要" www

之前跟到冒牌魯夫當小弟的海賊們
根本大崩潰

被身價比自己低的人豪洨就算了
還被海軍和平主義者堵到全進牢

>>No.1720924
我比較意外的是前面自許為前輩的白馬就這麼爽快地要加入魯夫麾下?

>>No.1720924
魯夫要是答應了
應該能看到腦粉原地成佛吧w

隔了十多廿話 這話總算挺好看

>>No.1720924
老實說
佛朗基那時候原本以為尾田要進行第一次的大型擴編
將佛朗基家族收在麾下
因為作品裡只要是有一定威望跟強度的海賊
旗下即便不屬於自己海賊團也會有許多附屬海賊團
都有至少上百人
看看四皇與七武海
就算紅髮除了幹部以外也是小兵一堆
白鬍子自身海賊團跟旗下的附屬海賊團更多人
而草帽一行這種採單兵精英制的海賊團要擴編最簡單的畫法就是直接將有規模的團體收入麾下
沒想到當時只有佛朗基上船當下有點無言
現在都已經在新世界了
用這次來達成擴編相當適合
也該讓魯海有真正大海團的規模與氣勢了

也是時候該擴編了
不然一直小規模很沒趣
但依照魯夫的尿性，還真有可能一口拒絕

是說先不管羅怎樣，魯夫不是認為海賊同盟還在持續中嗎?
結果就這樣把羅這死基友扔在一旁先閃了?

魯夫大概會馬上拒絕，理由大概是很麻煩之類的
不過這些人大概也不會甩魯夫，會硬把魯夫掛名在自己頭上XD

加入+1

>>No.1720982
或者一口答應，然後要他們聽船不在身邊的羅的話
"草...草帽，你這招好毒啊!"
因為要處理擴編的聯盟，被任命為CEO的羅頓時陷入三個月的血尿生活
"快 快來人啊! 我們需要醫生啊!"
"病患自己就是醫生啊!"

因為他無意間發現魯夫初登場的回數比自己多了七百餘回

>>No.1720987
喔，銀狐弗克西、卑鄙的弗克西
說真的超愛這角色的說

這次魯夫不答應也不行了,不然他無法和夥伴會合
單靠自己和一個路痴的話......

>>No.1720987
這位是果實能力遠比本人強的最佳典範

話說，會不會只有我認為
如果今天其他人不出手，鄉民不幫忙
魯夫就要乖乖去刷大監獄第二輪了?

不加入嗎

>>No.1721010
話說，會不會只有我認為
要是當年海軍記得幫羅傑戴上口伽
大海賊時代根本不會開始

他媽的我認為如果文就省省吧

>>No.1721022
海軍的本意是要讓羅傑因為對死亡的恐懼而哭喊以達到殺雞儆猴的效果
誰知道羅傑是個不按牌理出牌的人......

拒不拒絕組團根本沒影響 這班人跟之前的角色本質都是一樣
有用的時候自然會跳出來幫忙 只是之前大多是居民這次是海賊
機動力不同之後叫出來比較方便而已 正好要戰四王

國民會幫忙也是必然 因為這是作者在故事裡表達的重要思想

>>No.1721021
沒有

>>No.1721033
現代國家不搞公開死刑的主要原因之一

糟糕!加入這五千多人，日後畫面不就變得更亂了嗎，為了讓這些小兵們有戲分，自此每個格子要塞進100人以上，隊長級別的人在講話後頭也要有一票小弟插花。
最重要的是派對篇，往後的派對更要弄得氣派一點，才能夠容納這五千人的狂歡趴，然後每個人都要帶到喝酒吃肉的鏡頭，最後還要來個五千倍的歡呼!

>>No.1721089
然後每個人都要回想一下.....

>>No.1721109
然後光其中一人回憶就能畫上個10回

>>No.1721110
然後每個人的回憶都有值得哭哭的東西

>>No.1720923
重點不在見聞色啊WW

很好 OP邁向800回 這下大·草帽團終於要誕生了
不過才五千多人有點少耶 還達不到GOD騙人布船長的基本要求

>>No.1721109
重要的是戰鬥時每個人的畫面都要帶一下....

巴托和白馬是德島篇難得的亮點了，好喜歡他們兩個XDDD

最令人驚訝的是小人族要加入吧
他們要離開格林比特？
有這些小人族在戰術上可以運用的範圍可以說廣到不行啊

等下
巴特洛馬竟然沒昏倒!!!!

終於組團啦!!!
以往只有無盡的大將戰
這下終於會有比較具戰爭感的船團戰

...雖然說穿了就是雜魚互尻(ㄍ

>最令人驚訝的是小人族要加入吧
>他們要離開格林比特？
>有這些小人族在戰術上可以運用的範圍可以說廣到不行啊

基本上應該是跟魚人島差不多 掛草帽旗保護...
真的有事(類似打四皇 頂上戰鬥這類)才有可能戰鬥

應該是收著等未來的大事件才會再召集吧

>>No.1721089
海賊已死，有事燒紙

沒有枉費給競技場的這些人這麼多戲份.....
另外明哥UCCU....

我比較好奇的是
雞冠頭他的海賊團有56人
該不會每個人都跟他一樣是超重度腦殘粉吧!

按照劇情需求是該收
但按照魯海的作法可收不起
拿賊來比喻的話魯海偏向義賊
其他團終究是盜賊

盜賊要求加入義賊旗下?
勢必有一方會需要改變，怎麼想都不太合理

尾田這樣設計
不過是打四皇一定要有這樣人數
不然連見大媽都不行，到時又是魯夫一對一，然後大家相信他吧

>>No.1721404
如果收了
應該後面也會有背叛的劇情?

>>No.1721404
現實中當然不合理
歷史證明這種賊屬下終究劣根性難改，最後只能自己出手剷除或爆發內鬥
但漫畫嘛......一定是一開始很不習慣，最後被草帽的大義感動到改邪歸正且完全不背叛這種完美發展

>>No.1721407
所以當年在歐美讀者間這點接受度相對較低

他們都在看神鬼奇航的海賊和主角就是直辣辣的罪犯

>>No.1721407
>>No.1721407

尾田看蠻多義賊型的電影
很想把麥わらの一味塑造成義賊吧?

>>No.1721401
>沒有枉費給競技場的這些人這麼多戲份.....
應該說,就是為了這樣發展才會讓那些人有這麼多篇幅啊
當初雜魚(但其實也都是各方強者)有介紹和劇情的時候,這發展不難猜出

只可惜當時劇情進度緩慢引來太多刻意要黑op的人........

>>No.1721404
組團後第一個任務就是凱多的話就不會有這問題了
就算是賊要耍狠也只有風平浪靜的時候
有個壓力在全體就會產生向心力
然後一個個領便ㄉ(ry

>>No.1721420
但會被黑最根本原因不就是尾田把角色戲分比例分配失當
讓原本主角的草帽團被分散，而且打幹部戰時又描寫不好的關係嗎？
倘若尾田像當初司法島那樣，雖然有許多幫手在，
但是最重要的CP9仍是由草帽團一一打敗，相信罵聲不會像現在這樣

>>No.1721420
尾田的風格已經證明他沒有辦法駕馭這種群眾劇
事實上多數讀者懷念的還是空島時期的七人組合
每個船員都各自有表演舞台也不會像現在這樣亂七八糟
基本上光是布魯克就已經讓讀者覺得很雞肋
甚至也沒有讓人印象深刻的戰鬥
現在一口氣變大船隊這種失焦情況會越來越嚴重

>>No.1721436
一直覺得布魯克很多餘
到目前為止幾乎就是個路人性質的搞笑役
而且還是個不合格的搞笑役……

那個什麼45度的梗
完全讓人笑不出來啊

事實上多數讀者懷念的還是空島時期的七人組合+1
佛朗基因為他那變態個性加上身體有很多機關還算鮮明
布魯克就真的...你要說他有什麼特點真的很平凡啊
和鯨魚的回憶是很感人，可是也沒到說因為這個理由就要入團的必要性
然後更可憐的是，他加入沒多久，大家就被大熊拍散到各地了
連想要留給讀者印象的機會都還來不及，又只會說些很難笑的骷髏笑話
德島篇雖然有打敗藝術老太婆，可是根本就是靠詐騙趁其不備贏的，一點都不精采
加上他也是屬於被迫離隊的那一群，就變得更影薄了
老實說讀者對巴特洛馬都還比他更印象深刻

>>No.1721430
其實我覺得CP9至少有一個應該讓船工他們收服才對
比因緣，草帽根本無法代替啊，但無耐實力就是差那麼大

@@ 總覺得OP方向有點...偏掉了，一開始不就是要前偉大的航道的盡頭，然後整群人不斷的朝這個目標推進...但..被大熊拍飛以後，故事漸漸的...另外就是反派不在特別鮮明...

>>No.1721455
司法島有很多白癡設定
卡莉法用六式就能輕鬆打爆娜美 硬要依賴剛吃不久的果實白癡的老馬掉

司法島這種弱雞單位 還能算是世界政府三大機關之一 根本隨便一個像樣的海賊就能去打爆了

非常招集也沒屁用 中將跟垃圾有什麼差別 又招集不動卡普阿鶴那種有實力的咖

多到講不完的白痴設定 只是當時的海賊還算可以讓老粉接受 才沒被直接罵翻

最懷念空島+1
再來是阿拉巴斯坦
自從到了水之七都後，海賊就變了，也是當時我第一次不想看海賊
現在劇情、畫面亂到能幹嘛??

>>No.1721709
到了水之七島就變了+1
我也是差不多從那時候開始感覺航海王變了

現在的團圓大放送讓
所謂第十人變得沒意義了

另外這時來這手
我覺得還滿危險的
個人不怎麼看好
>>No.1721089
總覺得之後會走大家通通喝醉
醒來後才發現魯海全員早就先走一步了
這類的劇情發展
>>No.1721197
船團海戰!?
別期待這種不可能存在的東西了

>>No.1721723
劇場版死亡盡頭就是船團海戰
可惜那個跟尾田無關

到現在還不開轟趴 看樣子德島這邊還很有得拖咧

地圖比對的無雙形式戰記得從空島跟阿拉巴斯坦就存在
到底是為啥要每集用解說圖比對人在哪裡誰跟誰打啊？
>>No.1721448
一直覺得有些人沒加入真的很可惜
比如蛇姬(這個現在還有可能)跟幽靈女

>>No.1721730
呃...
起碼漫畫沒有
另外死亡盡頭可謂劇場版的巔峰
某種程度上甚至超越原作

我不認為以後可以看到媲美它的劇場版出現

順道一提
說起來劇場版Z感覺上真的不怎麼樣
武打作畫感覺上都沒以前的好

是...錯覺嗎?

大魯海可不只有這些船團
還有以前所拯救的國家,都是隱藏版的同盟戰力,未來一定會派上用場
舉凡薇薇的阿拉巴斯坦,蛇姬的女兒島,甚平的魚人島,ETC

這些都是大魯海成為四皇之一的伏筆

>>No.1721771
死亡盡頭最棒+1

司法島開始出現一些不連貫的招式，讓故事開始失去魔力

以往魯海的招式都是很直覺簡單的，魯夫就是伸長的手腳，索隆就是劍術等等

司法島開始出現一些跳針的招式，魯夫2檔，香其士火燄腳，都讓人看到有種不協調的感覺，說炫不炫，說升級……除了名字也沒有什麼升級的感覺

之前魯夫敗給沙鱷，也沒有突變出奇特的招式才能打贏，在這裡向來樸實的戰鬥卻突然冒出不明所以的花樣

這還不算，重點是開始啟用”副作用”這種腦殘設定，這根本三流作品的最愛

大書特書我這招會有耗費生命/失去理智的副作用，所以我這招可以超級無敵強喔喔喔喔

我是不知道別人怎麼看，但是我看到3檔完變小孩，整個眼神死，這次開4檔又來一遍……

>>No.1721890
>我是不知道別人怎麼看，但是我看到3檔完變小孩，整個眼神死，這次開4檔又來一遍……
然後魯夫這次對藤虎開四檔(還是那單純只是象王槍? 不開四檔也能用?)就沒副作用了

>>No.1721890
>>重點是開始啟用”副作用”這種腦殘設定，這根本三流作品的最愛
同理可證

>>No.1721892
說不定四檔的真負作用是變難看

>>No.1721890
司法島還好吧
一直到艾斯死之前都算不錯看
要砲也找對點砲
最大問題是艾斯死後主角沒太大成長
不是指招式方面而是心靈方面
感覺從艾斯死後魯夫心智還是特腦弱

>司法島還好吧
看來你不知道單行本40集，也就是在跑到塔之前
收巨人、打法狗隊、打處刑者、打三頭法官這段路程在連載期間被罵拖戲拖很兇...

>>No.1721912
有嗎？
當初看的時後倒沒看到那麼多問題
嚴格來說到司法島集結倒是滿精彩的
再來魯夫開二檔殺牛是還滿帥的

>>No.1721912
>>收巨人、打法狗隊、打處刑者、打三頭法官這段路程在連載期間被罵拖戲拖很兇...
這只証明不管OP那個時期都有人在罵拖戲
空島當時也是有人在罵拖戲
福克希當時也有
其實在阿拉巴斯坦也一樣有人在罵沙鱷戰拖戲

>>No.1721918
這麼久的事情你們還記得啊......??
阿拉巴斯坦篇正在周刊連載中的那時
應該有十多年前了吧??

>>No.1721908
我說的只是開始變調的點，還沒說他已經爛到爆炸

助手：「尾田老師，你知道讀者普遍認為阿拉巴斯坦篇最精彩嗎？」
尾田：「原來如此，那以後的篇章都比照那格式好了。」

>No.1720213
叫得來是沒問題
但明知對方盲
怎麼不來叫拳出腳
叫踢出拳W

>>No.1721924
阿拉巴斯坦的我就不知道了，因為那時候大然都還沒倒，線上漫畫也還沒起步，海賊也還沒在台灣紅起來
上面有人說被罵拖戲...我也想問當年是有哪個討論區在聊海賊啊...
但是海列車~司法島前段那邊真的有被罵過拖戲

>>No.1721941
陽光沙灘吧
在站長因為失戀關站前，那邊應該是全台最大的動漫討論BBS

我覺得水之七島還不錯阿

但是到海上列車那邊開始就超拖的了
而且也不怎麼有趣

其實這話就是正是讓魯夫成為大海賊
不然要怎麼跟四皇匹敵?
有啥好酸的 這才是正常該有的劇情

>>No.1721985
大家酸的是因為魯夫之前的前科，大概又要打水飄了
就跟上話說要跟藤虎打，很多人都覺得結果又是要不了了之一樣
不然直接這話結尾就讓他答應了，然後大家萬呼擁戴多好啊?

>>No.1721924
那時火影才剛開始連載沒多久啊
所以至少15年了

>>No.1721990
不過真要推測下回發展的話
九成是魯夫先說不要後，有人出來緩頰，最後磨了快一整回的頁數後他才答應之類的吧?
要魯夫直接答應，這機率好像太低了。

>>No.1721997
應該是一開始先拒絕
羅出來緩頰，並提醒他接下來要對付的是四皇
而魯夫回憶起頂上戰爭，整個白鬍子船團對抗海軍的模樣
於是最後答應

>>No.1722001
下一話魯夫大概會到最後一頁才答應
最後大家一起喝交杯酒，中間硬拖戲

>>No.1722001
應該是一開始先拒絕
大家說會進貢肉
而魯夫回憶起之前有肉吃的模樣
於是最後答應

很低能但符合人物個性......

>>No.1721892
只有三檔吧 開四檔會變圓...

>>No.1721931
就魯夫不討厭藤虎啊

本文なし

幹WWWWWWWWWWWWWW
左邊那個格列佛你參甚麼角啦!!WW
還有羅一副我是草帽部下我超屌的臉是怎樣WWW
你原本是這麼甘願屈居人下的嗎WWWW

>>No.1722162
還漏吐嘈一個凱薩!

>>No.1722153
無違和,估計到時候還會多個克洛克達爾

想到之前薩波有幫魯夫作生命紙
會不會之後聯絡方式就是每個團長拿一部分
有事時再用電話蟲烙人吧?

本文なし

>>No.1722168
看來小馮馮打贏麥哲倫逃出推進城惹

>>No.1722153
>>No.1722168

反正我信了
海賊王（人海意味）

>>No.1722170
不是用人妖王留下的腸胃秘藥收服了麥哲倫
讓他當新人妖海賊團的副船長嗎?

看看開版那個白癡,再看看短篇這個成熟的船長
真是雲泥之差呀

魯海收人才是最好的選擇

這一次能夠拯救這個地方，
靠著是很多人的力量
只靠魯夫那些基本同伴跟本不行，
魯夫對個弗朗明哥還是很勉強才打倒對方，

魯海加人增加戰力是必要的，
不過人真的增加了 尾田會畫到瘋掉..........

>>No.1722186
難

魯夫的成長背景就無父無母,小孩帶小孩居多

他二個哥哥都有給好大人"帶過幾年"

他沒有

話說在草帽旗下到處犯罪惡名昭彰會如何

今天魯夫跟藤虎起衝突.你們罵他無腦

若是他逃了.你們又要罵他俗辣.看到大將級就逃.兩年的修行呢?

到底你們要怎樣才滿意?

>>No.1722229
二分法乙

今天魯夫跟藤虎起衝突.你們讚他勇敢
若是他逃了.你們又要讚他成熟.看到大將級就逃.兩年有成長呢！

到底你們要怎樣才失望?

>今天魯夫跟藤虎起衝突.你們罵他無腦
你回頭看這串，上面明明不是罵魯夫無腦
而是罵分鏡雜亂，旁邊人又一堆在看戲不上去幫忙

>>No.1722229
這次如果逃的話，這裡好像已經沒人會再罵了
因為....當初光是戰桃丸就沒打了，還有誰期待他會去跟藤虎好好打逼場?

>>No.1722186
短篇中的最後幾格你也看得出他多成熟
一堆人永遠只能活在尾田的過去 有沒有這麼悲哀...

是說……這七位打算加入魯夫傘下的代表，他們（團體或個人）在這次大亂鬥的戰績如何？

>>No.1722352
1, 2, 3, 5, 6都有幹掉一名明哥幹部
3還另外收服一名

>>No.1722242
>旁邊人又一堆在看戲不上去幫忙
想死儘管去吧,而且是被魯夫打死

>>No.1722352
白馬拿下了德林傑(半魚人)
腦殘粉打趴了古拉迪烏斯(炸彈人)
老菜收掉了拉奧G
巨人打飛了超體重人
小人族秒了喬拉
冠軍無
提督無

所以平心而論這些新小弟戰績不俗
反而讓人覺得草帽團原有的幾個成員像騙人布、布魯克還有那個香什麼的都可以被取代了

兩年時間羅也很拼但頂多爬到七武海
超新星頂多就到七武海的水平
大家都知道七武海有強有弱
強的可以和上將抗衡的應該也是有(鷹眼女帝明哥)
魯夫快和明哥差不多了
但也只到這個水平
就算讓你單挑打四皇的其中一個根本也贏不了
一個四皇就足以讓海軍三大將全上了

>>No.1722358
提督至少貢獻打倒岩石人
沒殺人保齡球投擲, 索隆也飛不過去

>>No.1722358
痞子兄弟幹掉明哥分身 救了落水的魯夫+羅+牛

所以第10人是誰(搔頭

>>No.1722400
一口氣塞太多人了，乾脆想想第10000人是誰吧

到底魯夫會不會收人呢?

感覺上劇情發展會變成除了巴托，
沒人會想作小弟 然後爭吵了起來

每個人來頭都不小.....
感覺起來魯夫只是跟這些人結盟，

要下下星期才知道劇情發展了

>>No.1722358
腦殘粉還收掉一個中將

結果復活貝拉密只是純拖戲用
完全沒發揮任何正面作用

>>No.1722358
提督有幫索隆打皮卡的助攻
最沒洨用的是那個戰犯,直接被德林傑秒了

>>No.1722452
伊甸王也是被打爆啊 長腿男也沒貢獻

>>No.1722467
這兩個都沒列在七席代表中啊
只能算七席代表之下(伊甸王是不是就是被白馬收的那位?)

>>No.1722472
等等，還是那個有王者之拳的傢伙?
各集團也就沒看到他的人，大概是因為他們可以直接跟國王要求政治庇護，之後就可以去復國了?

>>No.1722472
伊甸王就是排第四的破壞炮
戰犯才是沒列入七人眾

>>No.1722483
一國之主跑去當海賊的小弟能看嗎

>>No.1722494
你是說這個日後大決戰時
自稱"星期三小姐"的神秘海盜女頭目嗎?

>>No.1721908
>>No.1721917
司法島的敵役設計滿棒
相比前兩個BOSS都是華麗的自然系
CP9卻回歸原始力量的動物系
搭上技與力給人耳目一新的感覺

但...就是因為動物系太過單純力量
沒有特別的弱點或相克的地方
所以才會有莫名的追加招式出現...

順道一提:司法島的收尾相當的...

我是說魯夫前後吃了三發六王统
三發對方的最終奧義耶!
接下來在朋友幫忙加油跟回憶後
"我有朋友我超強！！！"
然後路基就莫名暴掉了

看到路基被打飛一瞬間，突然覺得興趣全失
感覺是時候放下這本漫畫了

>>No.1722173
印象中作者有說過
麥哲倫因為那次事件自己降級成副所長
而般若拔則提升當所長

要打四皇
趕快臨時捧成第五皇

>>No.1722536
打敗克洛克達爾那次你就該醒悟了
尾田只會畫這種強大精神力硬拚的贏法

>>No.1722574
這樣說的話
應該推到提督克立克吧

>>No.1722574
打克洛克達爾先後被打趴好幾次
多虧主角威能沒有死
但越戰越聰明這點是值得鼓勵的

CP9篇 先在城鎮裡被打爆
然後....然後我也沒見你怎麼變強的 突然會2擋3擋就贏了

>>No.1722574
我到現在還是一直不明白
為什麼最後魯夫的拳頭能打散鱷魚的沙漠寶刀
他不是拳頭沾血才毆到鱷魚的嗎
那樣硬碰硬正面對幹他的整隻手應該會從拳頭開始被直直切開成兩段才對

>>No.1722574
鱷魚跟雷神
還能用體技很明顯不如魯夫
弱點又被抓到來縮短實力差

可是動物系的洛基卻沒辦法這樣搞
感覺就是我有朋友我超強爆氣幹掉!
如果僅僅是這樣其實也OK
可是...
最糟糕的是爆氣收掉路基的招式及場面真的不怎麼樣
遠不如前兩個那麼震撼及氣勢磅礡!
連收到東海惡龍的戰斧魄力都強多了

>>No.1722603
遠在阿拉巴斯坦時(挪抬) 尾大就已經埋下霸氣的伏筆了
那時魯夫在無意識間使出武裝色霸氣
才得以擊毀沙漠寶刀

>>No.1722536
你最後來個巨人火箭砲什麼都好
結果就只是隨便打打，路基就噴了
幹 六王槍打了N發魯夫還站的起來，路基一個CP史上最強暗部被這樣收掉真的一點說服力都沒有

>>No.1722626
哇~~~果然是神伏筆耶~~(棒)

>>No.1722606
鱷魚在當時就算是體技也不到什麼明顯落後魯夫
魯夫就是主角威能才能壓倒鱷魚

>>No.1722560
其實不必回得這麼認真啦
我上面說用腸胃藥收服其實是在惡搞
麥哲倫應該是少數沒被正面擊倒過，全在篇幅外說被黑鬍子他們陰掉的BOSS吧

>>No.1722606
>最糟糕的是爆氣收掉路基的招式及場面真的不怎麼樣
不過動畫那段作的不錯啊

>>No.1720788

說來有點感嘆，最初會想去看海賊，就是因為在電視轉到這部劇場版
儘管不認識角色和故事，總之分得出主角群那些人這劇場版故事在演啥就就傻傻的看下去
很喜歡這部前半到中期那種一堆海賊競爭的興奮感
雖然後半就全被將軍陰掉了，但想找海賊報仇的小哥內亂和主角與將軍單P的橋段也很有意思

還以為原作也是類似這部劇場版的氣氛而去追，結果......先入為主真是個可怕的東西啊(´,_ゝ`)

或許只是第一次看得先入為主+回憶加分的關係
不過現在這部劇場版在我心中仍然有種"這才是對我來說的海賊王原作"的錯覺。
應該說，這部劇場版就是我一直想追求的理想型「海賊王」故事。

>>No.1720788
缺乏海賊的氣氛+1

救夥伴救國家當主線是沒什麼關係啦
但就不能開些支線裡讓他們幹些海賊該幹的事嗎?
沒說一定要殺人放火
但弄個藏寶圖什麼的去尋寶也好
又或攻打一下其他海賊團也罷(羅傑和白鬍子以前不也是互相幹來幹去的嗎?)
就是別整天喊著要當海賊王，卻都在幹革命軍該幹的事啊

我真搞不懂耶
死亡盡頭竟然這麼受歡迎
說什麼打得很爽?
靠妖勒，魯夫跟最後那個麥芽糖打
根本是打沙鱷的翻版
這就顯示缺乏創意
這部基於"創意"部分我就不覺得能給很高的評價了

>>No.1720788
死亡盡頭大冒險是劇場版顛峰之作...在海賊的海上戰鬥描寫更是超越原作，而且把新角色的關係處理得恰到好處，更是破天荒第一個沒有演出索龍和香吉士有個別戰鬥場面的劇場版，反而是營造出團隊合作打海戰的畫面。

>>No.1722606
別說什麼屬性啊體技的,尾田的屬性設定根本沒有非常好(看看那岩漿剋火),水剋沙,橡膠剋雷也不是非常合適的剋制,但是你不要硬是解釋,根本不會有人覺得這真是大問題

原因很簡單,沒有人真的想看什麼攻擊都能閃掉的魔王,只要稍微解釋主角領悟了某種技術,要讓主角打水打空氣都不是問題,因為沒有人真的想看主角應付不了魔王被虐

相同的道理可以參考空島的"衝擊貝",原本物理打擊無效的魯夫吃到"衝擊"也是受傷了,就是這個原理,不需要解釋太多,只要讓讀者知道這招不一樣就行了

當然,尾田的確有發出剋制自然系的設定"霸氣",可問題就是解釋太詳細,反而讓過去的劇情出現一堆吐嘈點

話題拉回司法島,純肉體系的洛基不能以找到弱點,體術等理由打倒? 我認為這並不是事實

最少我不認為蹦出一堆花俏的怪招+副作用,然後打得有氣無力的有比較好

要知道當初打肉體能力優於人類的惡龍海賊團,魯海等人也是就這麼上了,連騙人布也分到一個幹部,一直以來也都是這樣過的,何解今天來了一個政府的高手就要覺得不發明怪招就不能打贏他?

沒有可笑的特訓和副作用,戰鬥就是最原始的信念衝撞,但在單純的力打力當中又帶著智慧去打倒比自己更強的敵人,輝煌時期的海賊就是這樣

對比經過兩年特訓的現在,用著花俏的招式設定解釋為什麼能和強敵打,海賊的評價變得如何?

>>No.1722675
可能是因為到了司法島篇時，過去的信念逐漸變成"自我感覺良好"了
幸好這時敵人也很自我感覺良好，所以還有一拼的機會
可是繼續自我感覺良好下去，無法認同這是信念的老讀者也就一個個沒再那麼愛了
但沒那麼愛的人卻多半還是知道在演什麼，因為曾經愛過啊

>>No.1722667
雖然很多人都因為麥芽糖雖然是沙鱷2.0而看衰他
單比人的格調和氣勢的話，麥芽糖也真的比不上沙鱷

但比戰鬥，我真心覺得跟麥芽糖戰比跟沙鱷戰像樣多了

有魯夫動腦(在麥芽糖沒注意到的死角拆船柱背刺)
有團隊助攻(香吉士助攻給兩包麵粉)
收尾也很好(不是無腦打爆，而是將麥芽糖直接打到能力者最怕的海上暴風雨龍捲風中解決掉)

比起沙鱷戰一直靠灑水灑血甚至一滴水無限復活死纏爛打
麥芽糖戰反而在戰鬥場面爽快之於，戰法和收尾也合情合理
(其實從打王本來就是堆屍找攻略法這點來看，沙鱷戰多少也很合理啦，但畫面呈現上實在太過死纏爛打了點...)

>>No.1722637
鱷魚的體技真的超弱的
基本上弱點被發現後幾乎都是挨揍的份
>>No.1722675
沙跟雷的問題
就RPG來說他們倆就是明明可以一發幹掉
卻需要特殊條件或特殊攻擊才能打到的敵人
而動物系就是基礎能力提升就沒別的了
所以沒辦法營造出之前
那種發現弱點來打贏對手的展開了

所以尾田只能很突兀的追加招式給魯夫
這又造成很多問題...

我覺得明明可以用因為接受羅賓背叛的事實
無法拿出以往戰鬥力的梗來用就是了

以前巴洛克華克的幹部我都還記得名字跟排序和能力
現在就連超新星我都得只想的到腳色外表而已

>>No.1722745
如果尾田是他老師那一派的話
魯夫光就CP9當初沒完全殺死包里這點碎碎念
對方就會因為心志被動搖到無法保持一貫的冷酷而輸掉
別說風格不合 以前那個不時會語不驚人死不休
只幾個眼神交會就知道黃金鐘意義重大的魯夫是有可能做到的

>>No.1722681
那麼，海賊王放棄自身原有的單純，跑去跟別人一起搞無上限的戰鬥力遊戲，有變得比較好嗎？

現在一看cp9根本不算是什麼咖了，反而是沙鱷大家還是認同他的實力，故事營造整個高下立見

要說cp9是否強到魯夫是在自我感覺良好？我只能說那根本是笑話

早在水之七島魯夫索隆掙脫束縛時，那毫髮無傷的樣子就已經說明他們還遊刃有餘，香其士也靠重踢瓦解了鐵塊，種種跡象說明了敵人根本沒有那麼絕對

可以說到這邊都還像是舊的海賊王，可是就不知道為什麼到了司法島打成那樣

倒也不是說全部不行，長頸鹿，貓頭鷹那幾場都還是很好，但主將戰的魯夫打豹嘛……

>>No.1722674
原作單P看久了
然後去看死亡盡頭，索隆跟香吉士上別人的船無雙
真的有種說不出得爽感

而且裡面還有海賊各自的爭端
像某個人覺得麥芽糖有詭所以跟蹤他的船
那個小哥上麥芽糖的船結果是想取麥芽糖首級，在這之前跟他PK的副手也一樣想取他首級等等
各自都有各自的關係，不會全都單方面針對著草帽來
想看的就是這種各路海賊互相爭執的場面啊！！

>>No.1722861
香吉士是明顯沒動搖過的人(前後不管羅賓立場、背景有何問題就是要救她)
魯夫、索隆就在水都時動搖吃了悶虧，一個卡牆、一個被插煙囪，然後光娜美聽了冰山話後認為大家是迷惘了才沒發揮實力
現在聽了冰山話就可以找回信念，實力可以發揮
感覺解套的地方是有點便宜行事，跟前面運釀他們動搖的原因相比不太平衡
說是魯夫原本感覺不良好，現在良好了，也未嘗不可吧?(魯夫有這麼沒自信需要一個冰山講話才能平服嗎?)
然後平服後說魯夫暗藏了一個說是練出來要打青雉的新招(但明顯對青雉沒用!)也就罷了
索隆那個鬼氣阿修羅，跟當時垢病總是突然跑出新招的鬼眼狂刀不相多讓
(其實在他在空島說"你聽說過飛空斬擊"嗎就被人說跟狂的必殺台詞"你聽過神風的輕響聲"很像了)

>>No.1722889
然後CP9就是一個虎頭蛇尾的組織，描寫得很殘忍，路奇的背景更添加殺人魔的描述
但在演出上卻出現矛盾:在水都殺那麼多，卻一個人都沒殺! 包括來包圍他們的普通船工們跟倒楣遇上他們的佛朗基一家
就結果而言佛朗基的小弟們被路基開殺戒受的傷，還比之前魯夫他們來報仇痛扁的程度輕微
要說沒在水都殺絕是要描寫他們其實對自己的任務有所掙扎、猶豫，導致他們其實無意中有留手也不是完全沒有
但太淡了，就讓卡古輸給索隆接受開除令後一個苦笑就沒了
剩下就在對決中不斷加深路基的惡形惡狀，連尾田自己都在SBS上說能幹掉他真是太好了
之後隨著霸氣設定的出現，還有理當更神秘的CP0(當初是誰說CP只有八個部門?)直接在大街上晃來晃去
完全不在意別人光看到他們就知道他們的底細，更顯得CP9變成一群井底之蛙、跳樑小丑
反正他們在本傳就算再出場也沒機會挑大樑，就這樣隨他而去吧

岩漿剋火還好吧
用腦袋想都知道艾斯這種毛頭怎可能幹的贏打爆白鬍子的大將赤犬

艾斯如果真的能跟赤犬互幹才叫做強弱失衡

>在水都殺那麼多，卻一個人都沒殺!
這不是廢話嗎，萎田就是這種堅持不死人的個性才會讓這種殺手特務弄得像笑話
魯夫他們都被打倒了，也不順便殺掉冰山和包利滅口就直接閃人
突擊佛朗基一家也沒殺死半個人
後面的非常召集回憶中講的多恐怖，結果後面真的在司法島發動了也是沒人掛
還有之前的阿拉巴斯坦也是一樣，一個小男孩看到了人妖變成國王的樣子
Mr.1搭檔竟然只是把他打傷也沒滅口，這種殺手到底怎麼混的，爛

同樣混戰，劍鬥競技場與威士忌山脈的街道混戰明顯慢了很多
明明前者能力者更多卻沒表現的比後者精采
看索龍打岩石人像是把泡麵剝了又剝似的一點刺激感都沒有
雖然所謂的強大就是如此，但看了真的很空虛
(就像是看個遊戲高手實況普通難度虐菜而已)

>>No.1722898
從來就沒人認為艾斯打得過赤犬，強度就擺在那邊
艾斯被比他強的赤犬打死合情合理

大家在靠北是作者還硬要提那個腦殘的岩漿剋火論好嗎

>>No.1722898
如果尾田當初是讓赤犬講：跟身為大將的我的岩漿比起來你的火威力太小了
而不是岩漿剋火這種蠢話，我相信說服力會好一點....

>>No.1722898
問題是艾斯和青雉對了一招，不分上下
而青雉就算輸赤犬也沒差到那去
艾斯不用能幹贏赤犬，但好歹要能打上一段時間才正常
至少其他前段的隊長都能跟大將過上幾招
結果他卻在那岩漿剋火的設定前毫無反抗能力的被秒了
這根本是故意婊艾斯的設定

>>No.1722898
赤犬比艾斯強從來沒人懷疑好嗎
重點在強度都擺的那麼明了，阿就閉嘴讓赤犬打死艾斯不就好了
還硬要多此一舉得提那個陌名其妙的岩漿剋火論幹嘛？

為了讓艾斯被赤犬打死有點說服力嗎？阿赤犬本來就比艾斯強啊，多此一舉幹嗎？

岩漿剋火大概跟冰塊剋水一樣腦殘

尾田:
ㄟ~~
岩+火 打爆 火 是很正常的不是嗎
還以為大家會挺我的耶 這麼這樣(哭哭~~

>>No.1722944
神奇寶貝表示：

>>No.1722957
是要表示什麼....
神奇寶貝沒這個問題啊

>>No.1722948
尾田早期還有編輯可以給他意見，尤其是剛步入軌道的時候會派些優秀的編輯幫忙拉抬尾田的水準，等到頂上決戰的時候編輯都換成僕人型的新手編輯給他使喚而已了，那些新人根本懶得理會尾田出什麼腦殘主意...反正有收到稿就夠了。

>>No.1722963
什麼時候海賊王也能畫一個這樣的表
讓大家知道到底什麼剋什麼

>>No.1722963
我很久沒玩神奇寶貝了
妖是什麼鬼

>>No.1722972
妖精屬性
代表就是皮皮、胖丁這種怪
專門拿來屌打龍跟惡系的
(雖然還有格鬥系，但他本來敵對屬性就多，所以沒人理他)

>>No.1722967
神奇寶貝的相剋表已經很安定了

在第六世代追加妖精屬性以前
最後一次屬性大改是追加鋼系跟惡系的第二世代

>>No.1722972
代表怪還有大家的老婆沙奈朵，

多了個妖雖然要小心被毒幹掉，

但是可以反剋惡系非常爽

>>No.1722963

現在回頭想想
一般常見的光暗土火風水雷冰岩陽陰就算了
比較特殊但還是頗常見的劍遁矛槍音也算了

但把鋼、毒、妖精、惡、蟲、幽靈這種東西當成屬性的一種來看待
神奇寶貝也算夠奇特了

>>No.1722975
說真的
皮可西跟耿鬼真的沒什麼關係嗎？

>>No.1722975
屬性表算平衡
但是看向今年世界前五的隊伍
單體做壞的太多了...

神奇寶貝這幾年不是被妖怪手錶壓著打嗎?

>>No.1722988
曾經有梗鬼是皮皮的影子一說

>>No.1722999
來釣魚的對吧

>>No.1722999
老皮：等你能抓住老美們的再跟我談壓著打吧。

>>No.1723006
不是鬼斯通活吞了皮可西後進化成耿鬼嗎
重量也從原本的瓦斯神奇寶貝量級遽增成四十幾公斤
根本就是增加了一隻皮可西的體重嘛

>>No.1722999
暫且不管釣魚

神奇寶貝紅了快20年，現在玩家人口都是童年身處在這20年的大人占大多數
小孩難插嘴難入門，會轉頭去玩人口仍是屁孩佔大多數的妖怪手錶也是當然的

雖然只在日本國內就是了，國外市場幾乎不見妖錶的影子啊

>>No.1723023
> 現在人口都是童年身處在這20年的大人占大多數
坦白說這不一定是缺點
http://news.livedoor.com/article/detail/10476433/

正因為當年在神奇寶貝風潮中度過的孩子們，現在都成為父母了
所以神奇寶貝反而成為了孩子跟父母的共同話題

就連當年陪我一起玩紅綠版的我爸，但現在仍然背得出251隻的神奇寶貝排列
去買東西如果跟神奇寶貝有關的，他還是會特別挑執著的幾隻喜好PM (不知為何超喜歡穿山王的)

>>No.1722988
耿鬼與皮可西兩隻神奇寶貝有著一些相似的地方，比如兩隻的外形比較像，身高分別為1.5m與1.3m，體重分別為40.5kg與40kg，總的來說很像。

但由於鬼斯與鬼斯通的體重都只有0.1kg，而進化成耿鬼後卻增加到40.5kg。於是很多愛好者們猜測：耿鬼是皮可西的影子，更有甚者猜測鬼斯通吃掉了皮可西後進化成了耿鬼或是鬼斯通操縱著皮可西。

最後個人最喜歡的說法是皮可西是通訊時變成MissingNo. 而鬼斯通進行通訊進化時被變成MissingNo.的皮可西付身 最後變成了耿鬼

>>No.1723022
我還以為是皮克西被鬼斯通附身進化的
(幽靈的形象比起吞掉，附身不是更像樣點？)

都有河馬尾巴或腦袋被咬也能進化、
甚至三台磁鐵合在一起也能進化的例子了

被附身就會進化想想也挺合理的

>>No.1722981
並非因為是妖精所以怕毒
而是一群有著共通弱點的物種被貼上特定的標籤

雖然稱作屬性，實際是表達弱點的系統
有些遊戲不設計屬性，只設計弱點，相對的玩起來會複雜很多
例如特定招式、物件、個體才能起效用這樣

但用毒做屬性很不妥，毒是很廣義的概念，很多屬性都符合毒
(不過PM本來就是隨便做做的遊戲)

>>No.1722999
我是不太清楚國外情況啦 至少我之前問我唸小學的兒子生日禮物要不要買妖怪手錶的周邊給他 他說班上沒人在討論這東西買了也沒人陪他玩...

>>No.1723027
肯定是因為劈開這招的關係

初代的劈開因為暴擊率做壞了
搞得快跟能連發的破壞光線差不多

貓老大跟穿山王就變成使用這個淫威招的筆頭神怪
那年頭的玩家會喜歡穿山王根本理所當然的

>>No.1723041
+1
那個的確只能說是弱點而已
看看那不會飛的卻有飛行屬性的暴鯉龍

>>No.1723055
爆鯉龍那還有跟鯉魚躍龍門有關吧，跟飛行系至少沾得上點邊
而且也不是只要有翅膀的飛行系就可以學飛行阿...

>>No.1723056
>而且也不是只要有翅膀的飛行系就可以學飛行阿...
啊我不是說一定要能學飛行才能當飛行系

而是這傢伙連飄浮都做不到，更不用說他連飛都飛不起來
這傢伙作為生物就只能在海裡游而已

其實我也覺得水系是個奇葩
雖然遊戲裡是只要有戰鬥就能召喚出來
但魚類那些，在漫畫/動畫裡，大概都需要找個水池才能放出來吧
三地鼠也是奇葩

>>No.1723055
如果暴鯉龍是 水+龍就比較可以翻身了

>>No.1723052
無印前幾集吧
好像是拿兩個徽章的時候
有一個訓練師就把穿山鼠弄得很酷
不但不怕水還直接打贏海星星還是寶石海星的樣子
穿山鼠、穿山王我三色版都有用到
那時配招都是居合斬、挖地洞、山崩地裂、地裂
紅版因為GB只有一台沒辦法傳，彩色的GBC又買不起
當時傳輸線也要800，加上大家錢都拿去買三號和四號電池
結果有一陣子跑去枯葉市旁邊的洞窟
抓31等的三地鼠了
那時買傳輸線真的是被當神看了，盡情的連線對打和交換
真的比一個人玩還要有趣

>>No.1723052
初代的容易命中要害=99.6%機率命中要害，所以空手刺擊、切斬(習慣這個念法)等於是有高命中率高PP的威力100、140大招，而擁有這些技能的PM自然是熱門寵(噴火龍、穿山王、火爆猴...etc)。尤其穿山王物攻100屬於上級水平所以用切斬格外有力，而且還能學會挖地洞(初代威力100)、地震、山崩等威力高又多元的物攻招，讓初代穿山王格外強悍

所以當年我玩初代時我不太懂為何有超能力道館不好破的說法，靠穿山王就輕鬆過了

而初代暴鯉龍的戰力在當時可以排入水系前三。初代只有特殊，所以暴鯉龍的特攻特防都是100，全配特招有水砲、打雷、暴風雪、大字爆；物攻招則有破壞死光。而大家也知道，初代的破壞死光非常噁心，第一發轟完若對方戰敗可以馬上對下一隻轟第二發

>>No.1723084
還不就穿山鼠在綠版(紅版抓不到)圖繪上看起來普通
加上遊戲上第一次碰到能抓他的地點是4號道路，那條路過去馬上就要打水系小霞了
所以沒什麼人想抓他，抓了也因為要打小霞所以就扔電腦

搞得很少人會發現他練起來進化穿山王後會如此淫威

啊咧～?
我還以為這是海賊王串
不好意思我走錯了……咦?

>>No.1723080
當年因為動畫超喜歡穿山鼠的我
記得相當清楚你說的是哪個角色
我可是弄到穿山鼠之後把皮卡丘放生了的男人阿!!!

>>No.1723101
這是延伸討論!!
尾田自己要玩啥 水剋沙(岩?地面?) 火+岩剋火 的

>>No.1723108
>當年因為動畫超喜歡穿山鼠的我
>記得相當清楚你說的是哪個角色
>我可是弄到穿山鼠之後把皮卡丘放生了的男人阿!!!
然後他在也沒出現過了 如此豪邁的人就這麼失蹤了

比小剛跟女博士之間 到底發生什麼事 還要令人感到懸疑

話說回來 我一直認為 小剛的問題 要嘛~ 女博士其實是蕾絲邊 不然 就是人妖 或扶他(雙性人) 不然小剛臉皮這麼厚 會放棄這件事
實在不單純.........

>>No.1723125
沒想過被榨乾
或是仙人跳的可能嗎?

>>No.1723125
>如此豪邁的人就這麼失蹤了
不就只是路人配角嗎?
為什麼會比小剛還懸?

>>No.1723067
暴鯉龍會飛 水系(即使是魚)在動漫裡照樣可以放在陸地上 只是牠們在一般自然的情況下是生活在水裡

自從物攻特攻分家，暴鯉龍就成了雞肋，要不是第六代給了牠超進化，大概也沒什麼人用
水+飛行倒不是最主要的問題，最主要是物攻強的暴鯉龍卻學不了什麼強力的物攻技
想擴充打擊面，學落雷、大字火、急凍光線等等又是特攻技
唯一飛行屬性的鯉躍龍門，又不適合雙打（而另一招熱門技龍舞卻又不適合單打）

>初代的容易命中要害=99.6%機率命中要害
難怪那時妙蛙的葉子飛刀也覺得很強，過洞窟幾乎能只靠一招一次通過
到金銀時，一樣選草系，一樣的招式就發現沒那個威力了

>>No.1723141
啥？物特分家後馬上一躍為水系廚獸的東西你跟我說弱？

劫串廚真噁心

不討厭就識相點該跑就跑
硬要跟人戰再來可憐人家是瞎子以為自己在放水然後說因為我不討厭你又不想欺負瞎子
真他媽噁心

>>No.1723150
MP實力若不夠也劫不了串，彎屁不夠爛也不會被劫，彎屁粉真噁心
>>No.1723141草+超能的雪拉比，物攻超弱速度特攻也平平...真的是吉祥物

>>No.1723200
>彎屁不夠爛也不會被劫
....被劫跟作品爛不爛根本沒關係好不好

>>No.1723227
歪串了
從吵尾田的屬性定義歪到PM去了

>>No.1723141
所以我說那個大地震呢?

歪串截串都是常態
就像下雨一樣
連這點都不懂根本外來(ry..

如果MEGA爆鯉龍是水+龍就好了

>>No.1723247
地震剋火、電、毒、岩、鋼
火和岩用本身水系攻擊就足夠
毒系不常見
而對電系暴鯉龍速度一般，4倍被剋的暴鯉龍基本上只能換下
地震在擴大打擊面上其實效果沒有想像中大...

水+龍只被妖精跟龍系剋
最理想的屬性組合之一

>>No.1723309
洗衣機:吃我電反

>>No.1723312
不用說什麼組合
單單只有水系也是他媽的強

>>No.1723328
御三家最愛用水系

大力鱷和巨沼怪，物攻打人夠痛

>>No.1723312
乾冰：乖，冰四倍。

>>No.1723339
冰對水威力除二
所以冰對水+龍沒有相剋

>>No.1723349
XY新技能乾冰，雖然威力不算太強但是對水*2

>>No.1723349
乾冰是的六世代冰系新技，
擊中水系時以弱點而非減半來作計算

所以是冰四倍沒錯。

水地、水草、水飛、水龍都會是冰四倍

>>No.1723349
你是沒在玩吧wwww
雖然是只在乘龍和垃圾岩冰能用的技能
可是能對水系打出克制哦

>>No.1723355
急凍鳥:

說起來急凍鳥沒挑個性特攻努力滿用乾冰打不死樂天河童.....
不過對方嚇到閃尿馬上換人也算是賺了吧....

看到後面的回覆已為我跑錯串了....

島民們我要告解
其實當我以前玩初代黃版時，拿到伊布的第一件事就是買雷之石進化，然後皮卡丘就存電腦永遠不相見...

本來就不是所有人都喜歡那隻黃色齧齒類
當年最喜歡的是綠毛蟲
可是進化後就不可愛了

>>No.1723622
皮卡丘反正只是吉祥物
就算一直在buff也只能成為吉祥物

幹....看海賊學神奇寶貝....

>>No.1723622
只要不是進化成唯一王什麼都好

忘記是珍珠版還是白金版
從綠版玩下來我一直以來都跟普通腦殘玩家一樣，只靠等級跟攻擊招碾壓
然後有一天，我突然發現了原來有特性這種設定的存在

那就好像發現新世界的感覺

接著我進一步的發現手上的乘龍跟水精靈特性都同樣是儲水那招
記得效果是受到水系攻擊能回多少血之類的(1/5還是1/4忘了)

後來我就用這兩隻去跟朋友比雙打，然後兩隻就一直衝浪一直衝浪一直衝浪...
因為衝浪會打到隊友，所以我的乘龍跟水精靈就一直回血一直回血一直回血...

七場比下來，我忘記最後的結果是誰贏了，只記得後來朋友好像突然朝我撲過來跟我拳打腳踢
那台在互毆中受到波及而折成兩半分家的NDS，我到現在都還放在櫃子裡

>>No.1723622
>當我以前玩初代黃版時，拿到伊布的第一件事就是買雷之石進化，然後皮卡丘就存電腦永遠不相見
你好 我是上頭抓了穿山鼠就放生了皮卡丘的那位
我也是拿雷伊布來頂放電職的呢

果然是智神 連家門鳥都跟凡人不是同一個境界

>>No.1724031
小智本來就專攻飛行系

>>No.1724031
因為戲分足夠

用比雕..給大家..帶來笑容

拿雷伊布後放生黃色齧齒類再+1

本文なし

>>No.1723622
黃版的皮卡丘無法進化
所以的確有雷精靈就不需要皮卡丘了

能夠學會沖浪的pm包括...

#128 肯泰羅
#143 卡比獸
#248 班吉拉
#306 波士可多拉
#409 戰槌龍
#464 超鐵暴龍..

淦你們是怎樣??
竟然在這討論起口袋怪獸!?

是瞧不起妖怪手錶嘛?

本文なし

>>No.1724051
>黃版的皮卡丘無法進化
>所以的確有雷精靈就不需要皮卡丘了
簡單 教你一招

把黃版皮卡丘傳到別版 進化成雷丘 再傳回黃版就行了

不過請先三思喔 因為不能退化啊

沒有皮卡丘的智神就不是智神啦

>>No.1724051
雖然當年黃版從沒有把皮卡丘換下來
但重玩過黃版無數次后的我還是不得不說
就黃版皮卡丘那能力，在不在都沒有太大區別，跟雷精靈沒有關係
我試過把它兩一起用過，不過那時我把雷精靈當虫系用了
因為它是黃版里少數會虫系攻擊的高種族精靈

>>No.1724058
當年有個朋友很有毅力,我們倆都不用金手指
我火板他黃板,就算對戰不利他還是死要讓皮卡丘在隊上

結果到後面他皮卡丘以94級的超高等級
凌駕我們倆的神奇寶貝平均等級
(我記得我那時最高頂多80~82吧)整體來說是75~80級

導致他的皮卡丘可以硬扛我一些隊伍的攻擊(雖然還是針對我弱點打)
不過最後決定勝負的通常還是我的耿鬼跟他的胡地(噴火龍速度贏不了胡地....)
(幹耿鬼就是為了剋她胡地練的,結果耿鬼有毒屬性還是弱勢 無印動畫都騙人拉!!)

初代的招式還沒這麼多，擁有廣泛打擊面與相當戰力的PM相對就少，所以以前玩黃版時最愛用的就是尼多王。因為用皮卡丘打第一道館非常無力，巴大蝴在後期又會顯得戰力不足，所以尼多王就顯得相當重要。尼多王的優點就是種族值堪用、能學會的技巧豐富，而在尼多郎時期的雙重踢更是突破第一道館的重要關鍵。在23等學會的狂暴則是旅途中清怪掃敵的好幫手

>>No.1724071
當時黃版主力就士尼多王
直到打四天王康娜打不過去............

>>No.1724067
看到這個真的很有感觸，只可惜那時我都是一個人玩，別的人通關就不玩了

當年我最瘋狂的時候就是全程只讓皮卡丘上...對，真的是全程，除了4天王
至於其他精靈到一定時候就找個野生的地方練級。記得打第8道館時皮卡丘還把地震硬扛下來了
結果就是那一次到4天王面前時其他精靈就lv50+到lv60+，而皮卡丘是90+（最后練到100了）
但同時也讓我更加明白到皮卡丘的無力...第一冰天王的乘龍一發10万過去沒有挂 Σ(O_Oil!)

至於耿鬼的屬性我也同樣被動畫騙過
當年看完智爺用耿鬼第二身打超能道館，後來某次重玩時也練了耿鬼
結果到超能道館時被胡地一發精神干擾送回家Σ(O_Oil!)

當年我也沒有金手指，應該説那時我連怎麽用都不會，練級真的很辛苦
看看現在，沒有金手指要練100級也不是很難

（つд⊂）…
（；ﾟдﾟ） …
這不是海賊串嗎！？

>>No.1724077
要用打雷
只是四色版中打雷的命中率居然遠比地裂、破壞死光、大字爆、暴風雪這些大招還低
然後常常被乘龍用壓製麻痺到葛屁
那時候我真的是照本宣科完全按照攻略本走
結果就是打四天王時屬性要啥有啥
但是平均40等上下根本是被打好玩的
最後重玩時才會仔細研究是不是要用甚麼好
通常要的神奇寶貝最起碼在枯葉市
最晚也要在彩虹市拿到
不然後面練經驗根本會想哭

不知有沒有人這樣做，把胡地傳到金銀版學三色拳後再傳回去
以初代胡地的強勢，這樣幾乎無敵手啊

>>No.1724142
初代傳金銀是不可逆的

>>No.1724144
>初代傳金銀是不可逆的
嗯 你一定是個小鬼頭 國小還是國中?

>>No.1724122
>通常要的神奇寶貝最起碼在枯葉市
>最晚也要在彩虹市拿到
>不然後面練經驗根本會想哭
每次我玩黃版 作為動畫主角的我的隊伍一定有：

皮神、噴火龍、妙蛙花、水箭龜

再來是：

卡比獸 乘龍 快龍 耿鬼 胡地 怪力

超夢和三幻鳥基於自尊不用

不過基本上在枯葉市的時候該有的神奇寶貝都該有了啊

沒人提到三地鼠嗎?
個人玩四色板幾乎都會用的說

>>No.1724174
說真的草系再打四天王時
真的只有一個微妙的感覺啦
我的是皮神、噴火龍、水箭龜、穿山王、耿鬼、飛天螳螂

>>No.1724181
沒啥挑戰性
光是洞窟中能抓到的就是31等了
然後從枯葉道館就能一路碾到常盤道館

動畫真的都只是情懷而已
想當初我玩黃板是除了御三家外，其他三個為了想還原智神隊伍我喜歡的那幾個
選了皮卡丘、巴大蝴跟比雕...當年真的是打了不知無數次好運才通過去.....

我只有把黃版破關，之後出的都沒玩完
黃版的隊伍都只用這幾隻
老皮、噴火龍、水箭龜、妙蛙花
再來是胡地和怪力
小時候玩都是用無腦等級碾壓
打四天王打到每隻都滿等，金錢也滿...

等等!
這好像是海賊串啊!?

>>No.1724191
真的要玩等級碾壓
就是金銀之後的事情了
畢竟前面真的能抓到的沒甚麼
好一點的就是抓蟲大會或是用頭錘去抓的飛天螳螂和赫拉克羅斯
或者是圓朱市前的卡蒂狗
只要初始是火球鼠或是小鉅鱷
你會為了應付滾動攻擊
而把等級練的比較高再加上滿金市可以買到三色拳
後面根本是用火焰車和閃電拳一路碾到尾

以前只是懵懵懂懂得練高等硬碾，後來漸漸的熟悉努力值、個體值、遺傳技就曉得，只要個性對、個體值刷好、努力值練滿，高你20等的NPC照樣可以幹翻
雖然只玩到白金版為止，但以前那些回憶仍歷歷在目，這裡的老玩家都有為某隻PM瘋狂了一把的經驗吧
想當初為了搞出這隻會水砲的純特攻暴蠑螈(個體值我沒特別苛求要全滿)，花了一整天的時間去刷才終於成功，感動到快哭出來了

(話說我還是不知道顯示裝備道具欄的右邊格子裡的數字是啥意思

破黃版只需3隻:皮神 尼多王 胡地

重點培育 輕鬆愉快

>>No.1724195
可是當年玩金銀版打小茜時，我都是用小拳石自爆秒殺大奶罐輕鬆過關吶
所以當有朋友找我說小茜難打到靠杯時我只一臉疑惑

>>No.1724212
因為收了之後直接丟進電腦
通常打大奶怪都是用御三家
最怕的就是魅惑+滾動的連攜

>>No.1724212
笨牛吃我自爆!
>對方的 大奶罐 使用 踐踏!
>小拳石 退縮了!
(´・ω・`)

>>No.1724196
應該是華麗大賽的緞帶數

No.1724187
這倒是真的
初代大嘴雀就是硬強比雕一截，但就是會選後者
身邊一堆人都練比雕，就有一個特別不一樣
想學動畫電他卻被反婊XD

>>No.1724215
其實這招很好解
只要先讓火岩鼠上場誘導大奶罐滾動，然後馬上換成小拳石，接著下一回就可以炸死牠了

> 是瞧不起妖怪手錶嘛?
你可以像這串的神奇寶貝一樣，說點妖怪手錶的話題引發討論啊，
說點遊戲內容，動畫劇情，回憶或傳說之類的
K島那麼大，我相信一定有不少人看/玩過妖怪手錶
知道的，想討論的，自然會想這串神奇寶貝一樣，出來回應你

畢竟都出那麼多款遊戲，動畫也開播那麼久了，總有點東西能聊吧？
更別說還號稱屌打神奇寶貝，神奇寶貝都能聊成這樣了，那妖怪手錶能討論的東西一定也很多才是，對吧？

PM真的很深奧呢
個體質 努力值 以前都不懂這些

紅版時都亂玩 衝等 自己還幫怪取名叫超越屬性的魔王(炸
打4天王一幹2X隻超爽得!!!

>>No.1724217
>初代大嘴雀就是硬強比雕一截，但就是會選後者
>身邊一堆人都練比雕，就有一個特別不一樣
>想學動畫電他卻被反婊XD
小智：你的大嘴雀怎麼跟我看到的不一樣?

話說明明第1集就出現鳳王了 怎麼還讓正輝說出神奇寶貝151隻?

小智挑戰對戰開拓區時 關東地區還出現成都、成都、神奧地區的神奇寶貝

大木博士和正輝不覺得臉腫腫的嗎?

還有小智去卡洛斯地區冒險前竟然遇不到一位會用MAGE進化的訓練家?動畫真是被遊戲設定給拖累了

>>No.1724199
你要有朋友才能有胡地

>>No.1724227
光是看到名單上有日野就果斷棄坑了....

>>No.1724229
記者：「大木博士！不是說好只有151隻神奇寶貝嗎？」
「法桐博士！不是斷言mega進化只在卡洛斯地方嗎？」

「我們沒有說謊，當時確實是這樣的」

>>No.1724232
只要有2台2卡即可

記得後來好像改成是關都原生種只有151種了

>>No.1724229
不要自己眼睛有問題把色違大嘴雀當成鳳王在那洋洋得意好嗎?
當時圖鑑認不出來一定只是內部接觸失靈

>>No.1724235
七度灶博士:朝爽der 有mega進化幫我的學說佐證了

>>No.1724235
所以為什麼卡洛斯地區是送關東御三家？

151種是很奇妙的設定
照理講超夢是人造的只有一隻
不應該把它算入(也應該沒多少人知道他)
那第151到底是......?

>>No.1724252
阿朗，你下周不用來了
.
.
.
好懷念病po啊......。

>>No.1724241
> 記得後來好像改成是關都原生種只有151種了
不是這樣
151隻是關都所能遇到的野生or常見PM種類，但並非這151隻是關都原生

遊戲劇情設定中，"圖鑑"這種匯整資料的東西，首發人就是大木博士

有玩遊戲的都知道，後來圖鑑都會分成兩種
『地區圖鑑』就是該地區專用圖鑑，只會顯示該地區會出現的野生或常見PM
『全國圖鑑』就是按照大木博士所整理的順序去排列的，內涵世界所有PM的圖鑑...這還在整理中所以會持續追加下去

而由於大木博士是先從自己老家(關都)所能發現的PM開始整理
所以全國圖鑑排最前面的才會是關都的PM。也是這樣所以全國圖鑑前151之順序才會跟關都地區圖鑑一模一樣

(當然大家都知道全國圖鑑不過是新PM追加上去...反正劇情設定上是這樣說就當這樣吧)

跨頁就跨頁，你還這樣搞這種分鏡，不如不要跨頁....爛透了

順帶一提，協助大木博士搜尋PM圖鑑的調查員就是每一代的玩家
人家不是完全免錢讓你拿御三家跟圖鑑的，倒不如說各代主角本來就是各博士/各研究所的研究協助人員。


在初代玩家跟宿敵 (也就是金銀版的NPC紅&綠) 幫大木博士搜索完了關都150+1種PM後
(由於玩家意外遇到了超夢，所以才追加了第151隻，又因為比夢幻先遇到，所以編號上超夢在夢幻前面是No.150)

大木博士就在學會發表「PM種類有150種！」的報告(現在因為吃書所以改成了「目前我整裡出了關都150種PM！」就是了)

然後出發去隔壁城都地區，開始蒐集其他地區未曾見過的PM，所以金銀版的主角才會莫名其妙被大木博士給了圖鑑

金銀版玩家 (也就是NPC的響&琴音&銀) 幫大木博士搜索完了城都100種關都未曾見過的新PM後
博士又跑去上學會&電視台發表「我發現了新的100種PM！」的報告(當然也因為吃書所以改成了「目前我整裡出了城都100種PM！」)

自此之後每一代的主角，大多都是因為大木博士間接委託的關係，才有圖鑑那，幫他搜集圖鑑資料

K島著名特產：劫串
只要扯到
1.神奇寶貝
2.數碼寶貝
3.金庸
4.金色的賈修
高機率該串將被劫持

>>No.1724279
記得金銀版的圖鑑不是空木給的嗎

>>No.1724280
還有遊戲王

>>No.1724279
聽起來大木好北爛 給個圖鑑跟一隻PM 宅在家裡等主角歸來 這樣就能去發表說是他發現的

>>No.1724279
話說神奇寶貝圖鑑這種東西老早就應該在幾百年前就該用好了 竟然要等到大木博士才能用好?

生物學 圖書館學 資訊科學都不發達嗎?

還有一個大問題 像阿爾宙斯、鳳王這類神話時代就已經紀載的神獸 你跟我說是未曾見過的新神奇寶貝?

還好動畫沒有這類問題 但還是深受遊戲的毒害

>>No.1724280
>K島著名特產：劫串
>只要扯到
>1.神奇寶貝
>2.數碼寶貝
>3.金庸
>4.金色的賈修
還有遊戲王和火影忍者

>>No.1724280
別忘了獵人

>>No.1724287
遊戲王那不叫劫串，只是拿一些圖在用濫梗洗版罷了，不會像PM和金庸那樣激起討論

>>No.1724286
不是，請回去重玩，或者聽我講一遍看看能不能讓你想起來

金銀版一開始，你在空木研究所拿到御三家後
空木博士就要你跑腿去30號道路找一個神奇寶貝爺爺拿蛋回來

你去30號道路的神奇寶貝爺爺家後，會發現大木博士也在他家
一陣抬槓過後大木博士就把圖鑑給你了

之後你拿到蛋，一出門才剛準備回去，就接到空木博士的連絡說他研究所遭小偷
你趕緊回去，路上撞到一個白痴，莫名其妙要跟你對戰，之後人家跑走時，訓練師卡片掉了，你撿起來

回去空木研究所後，在跟警察和研究員交叉比對線索下發現，那個在路上撞到的白痴就是小偷
警察會問你那個白癡叫什麼名字，你拿出了他掉的訓練師卡片，看著上面的名字，然後回答：《系統訊息》請開始取宿敵的名字

>>No.1724286
金銀版還是大木給的
空木研究蛋那邊

>>No.1724300
數碼寶貝也只是在婊某隻藏頭露尾的

>>No.1724295
火影和遊戲王一樣
如果是自家的串就罷了，跑去不屬於他們的串到最後只是在戰是不是GAY漫而已
那不叫討論，只是兩派在互婊

我怎麼覺得神奇寶貝好像比海賊王幼稚卻可以討論的比海賊王起勁?

>>No.1724295
遊戲王廚從發文模式可以看出來某些人在自演
貼沒梗圖然後自問自答
這陣子瘋狂洗板已經到人人喊打的地步了
連專板都唾棄的程度

>>No.1724312
這不就代表海賊根本不值得討論嗎wwww

>>No.1724304
怎麼每次宿敵的命名場景都那麼北七啦wwwww

一個是博士忘記孫子叫三小問別人
一個是撿到人家的身分證亂報名wwwwwwww

>>No.1724300
你還忘了龍廚跟非龍廚跟主流廚互戰

是不是有人在自演反遊戲王截串www
明明遊戲王也一堆耳熟能詳的梗
被劫串心理不平衡嗎?
還是在反火影的時候被遊戲王截串時不爽惱羞

>>No.1724272
>>No.1724279
原來是這樣啊
不過編號250的鳳王果然是不存在的神奇寶貝對吧?

>>No.1724310
我之前看到火影截串是在戰設定.....

>>No.1724304
好吧我玩日文的 可能有些地方跨謀QQ

>>No.1724318
誰說反遊戲王廚是因為火影被劫串的關係了
那你說說死神串這個莫名其妙跑來自嗨，結果被唾棄的遊戲王廚是怎麼回事？

http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=1720745#r1720897

>>No.1724304
說起來有點丟臉，想當初第一次玩銀版是在15年前
過了15年的現在，我看了你的文才知道當年銀版那段開頭劇情是在演什麼...

>>No.1724318
呵 就知道有玻璃心不敢承認自己耍廚亂板
https://komicolle.org/c/9582
自己去看一下 這算什麼耳熟能詳的梗?
不就某些人在自high
當時還有人跑去專版找人來戰MTG

又被劫串討論二次劫串了www

到現在才知道開頭劇情是怎樣+1

當初不懂日文,拿了御三家後,還想說怎麼沒給我圖鑑,領御三家的宿敵勒?
之後就開始亂跑,跑去隔壁鎮,沒路後又往上跑後,閒著沒事一直刷火球鼠等級
進去一個像路人家之後突然進對話,恩恩?我跑對了嗎?
於是打算回去博士研究所一趟,進PM中心回血後開選單才發現圖鑑不知道什麼時候冒出來了

離開隔壁鎮準備回家時撞到一個傢伙,進戰鬥,發現他是拿5等小鉅鱷,可是我的火球鼠都已經進化火岩鼠18等了
回去博士家後一陣抬槓,又是取宿敵名字之類的,
要出去時一個NPC研究員突然纏上還給我寶貝球五顆,一出城鎮又有個怪胎開始捕捉教學
我才想說「序章應該跑完了吧??」

應該找機會重玩一遍了,剛好之前金銀版好像有重製的樣子?

>>No.1724322
恩..所以咧?
島上也常常看到這種插樓回應的東西阿?
事實上除了反廚小題大作外也根本沒人理

>>No.1724336
這不是很正常的歪串嗎?
歪串起點也是質問為什老美不做遊戲王電影
也跟那串的真人電影化有一點點關係阿?

當你們在海賊串對劫串義憤填膺的時候就已經是劫串了

還好意思說別人嗎?

劫串乃K島之常態 外來(ry

>>No.1724345
>應該找機會重玩一遍了,剛好之前金銀版好像有重製的樣子?
6年前的骨董貨了

>>No.1724349
有沒有梗的問題啊
自嗨又白目，激不起討論本來就欠婊
如果是像這串能廣泛討論也就算了

>>No.1724349
就別在那邊找藉口了，事實就是遊戲王廚那樣的貼圖洗板方式讓人很反感，又沒有值得討論的東西

>>No.1724349
是很正常的歪串沒錯啊
啊ID:2eRiSjfs不是說遊戲王都是耳熟能詳的梗?
所以那個耳熟能詳的梗在哪?為什麼我只看到小圈圈在噴洨?
偶爾一次就算了 大家一開始也沒有很在意
但是你自己看這陣子遊戲王惡意亂串的機率有多高?
每次的模式都一律貼沒梗圖+題名+一段廢文+沒意義問題
對 我就是在說ID:RCrtH2MU
然後就會有一樣發文模式的人來回答他+在問一個問題LOOP
你跟我說這不是自演?

>>No.1724295
> 話說神奇寶貝圖鑑這種東西老早就應該在幾百年前就該用好了 竟然要等到大木博士才能用好?
硬是要替博士護航的話

全國圖鑑是博士以他的主觀整理，PM聯盟官方認可的公式圖鑑
所以很有可能以前也有人有試著做圖鑑，只是證據缺乏+資料古老+沒權威背書...等等問題
所以就變成業餘玩意兒而沒受到正式認可
大木博士現在就類似官方PM聯盟底下負責整理PM種類的機關...之類的吧

> 還有一個大問題 像阿爾宙斯、鳳王這類神話時代就已經紀載的神獸 你跟我說是未曾見過的新神奇寶貝?

在主角真的抓到寶貝球裡給博士看之前，那些傳說神獸就真的只是大木博士沒見過的"傳說中的"神獸沒錯啊
而且關都看起來就一副鄉下地方，更別說鄉下中的鄉下的真新鎮
雖然大木很多行為活像老番顛，但作為研究者講求眼見為憑實際證據這點底線應該有維持住(大概)

赤犬的岩漿 在神奇寶貝該歸類什麼屬性啊?

>>No.1724365
最早的官方小說設定是
神奇寶貝是某日突然蹦蹦蹦出來的
所以出現的時間點就人類的認知中應該是這一個世紀內的事情

當噴火龍跟水艦龜用火/水技能對轟還能持平時
代表水艦龜在等級跟數值都輸對方。

>>No.1724370
火吧
噴火是火系所以...

>>No.1724374
>最早的官方小說設定是
被打成黑歷史的東西就別提 原設定早就改成比較符合現實的設定了 不然原設定有些太過詭異了

>神奇寶貝是某日突然蹦蹦蹦出來的
>所以出現的時間點就人類的認知中應該是這一個世紀內的事情
光那些神話傳說就已經打臉了

而且AZ是3000年前的人了

>>No.1724362
>ID:YqX54d4s
不要當阿Q把其他人都是自演好嗎?不就好棒棒?

推薦漫畫神奇寶貝特別篇

https://www.youtube.com/watch?v=FPZoM-8TCL8#t=130

https://www.youtube.com/watch?v=xRcnr2lDhFk#t=14

http://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=239

>>No.1724370
目前PM中有熔岩之名招式的
只有一隻火加鋼系的會
但招式確實是火屬的

>>No.1724386
噗www我沒有說你自演啊 我是說你這種發文模式
就打太快送出來不及改
有需要這麼敏感?

>>No.1724394
你都說是我這個ID了

還說不是?

別亂指名好嗎?

>>No.1724398
我在說那一串的某些人發文模式
用形容的不清楚直接舉你當例子
結果你就出來好棒棒了 是被踩到痛腳喔www

>>No.1724295
那是透過玩家的觀點 才有辦法知道所有的神奇寶貝

以生活在那個世界的人觀點 神奇寶貝的種類就跟現實世界的動物差不多多 沒有辦法每種都知道很正常

>>No.1724387
這一幕當初看的時候真的很感動啊..

>>No.1724403
你真的很悲哀耶

精神勝利法很好用嗎?阿Q

>每次的模式都一律貼沒梗圖+題名+一段廢文+沒意義問題
>對 我就是在說ID:RCrtH2MU
>然後就會有一樣發文模式的人來回答他+在問一個問題LOOP
>你跟我說這不是自演?
你敢跟我說這只是拿我當舉例?我不能澄清喔?

>>No.1724405
>那是透過玩家的觀點 才有辦法知道所有的神奇寶貝
可是一個地區圖鑑最多一百多種啊

>以生活在那個世界的人觀點 神奇寶貝的種類就跟現實世界的動物差不多多 沒有辦法每種都知道很正常
最好別拿神奇寶貝跟現實動物比數量 因為神奇寶貝是虛構物種

還有神奇寶貝世界是有現實動物的 只是沒必要畫出來而已

>>No.1724411
你是有多脆弱啊= =就說是在舉例了
我從頭到尾都在嗆遊戲王廚
你PO的跟遊戲王又無關緊張什麼?
還是其實你是遊戲王廚?
不是為什麼會覺得我在嗆你?

>>No.1724417
懶得理你了 反正有理說不清

當你們在海賊串對劫串義憤填膺的時候就已經是劫串了

還好意思說別人嗎?

劫串乃K島之常態 外來(ry

ID:YqX54d4s是有什麼問題?

認錯就好了 一直嘴硬不肯認錯也沒比歪串的高尚啊

>>No.1724262
>151種是很奇妙的設定
>照理講超夢是人造的只有一隻
>不應該把它算入(也應該沒多少人知道他)
>那第151到底是......?
遊戲設定

>>No.1724315
不要說的被劫串的作品都不值得討論的樣子

>>No.1724374
動畫版跟原作遊戲的世界觀還是得分開看的

特別是初期動畫版主要是腳本家首藤剛志所二次創造的世界觀
他覺得不夠，還特地寫動畫版小說補足
他這個作法讓PM動畫成就許多經典，但並不能完全代表原作遊戲故事
就連他自己也說「他要創造一個跟遊戲不同的神奇寶貝世界」了
既然提到了，那麼就來說一下吧
首藤剛志所描繪的神奇寶貝世界，主要是個孩子們的夢世界：「只要相信，對本人來說就是真的」
所以小說版的神奇寶貝來源才會這麼寫：

神奇寶貝是個至今200萬年前某天突然蹦蹦蹦冒出來的
公元前四世紀，希臘的學者亞里士多德太過認真，對大約500種動物進行了分類，結果卻沒確認到PM的存在
明明妙娃種子就在他觀察野狗時的旁邊走著，還用藤鞭在鞭搶他食物的野狗，但亞里士多德就好像看不到他一般

但在18世紀某個充滿童心的童書作家達西林伯爵，卻「突然的」發現了PM存在(儘管人家早就存在那裏)
甚至一口氣發現了30多種，他發表了資料與素描後，開始也漸漸有許多人發現神奇寶貝的存在，法國也因此有人開始研究PM

19世紀末，隨著交通手段進步，以法國為起頭，世界各地都開始研究PM，進入了所謂的「神奇寶貝發現潮」，PM不知為何也漸漸的「突然」變多
例如已經逛過幾十次的森林中明明確認只存在綠毛蟲系列，但某天卻突然冒出毒角蟲這個世界至今為止都未曾發現的全新PM種類

同樣不知為何，現實的動物也逐漸變少，大家漸漸的看不到，好像消失了一樣。

直到現代，大木博士的時代，目前他確認有150+1種。還在持續增加中
而現實的動物幾乎消失，不知為何沒有人會去關心這一點。世界上僅存在「人類」與「神奇寶貝」這兩個物種。

另外就是不知為何，研究PM的學者。都會在研究某個程度後，不約而同的引退或消聲滅跡，不在繼續研究下去
就好像接下來的研究是不能碰禁忌一樣，就好像發現了世界什麼重大秘密一般。


首藤剛志表示他想敘述的主題，就是他接下神奇寶貝動畫腳本，而去玩神奇寶貝時
看到主人公家裡電視在撥的電影stand by me(站在我這邊)一樣

這部電影敘述某個成年作家在回憶他的童年
某個夏天，他還是屁孩時代的時候，跟三個屁孩聽信流言，一起結伴去冒險尋找傳聞中的屍體
儘管大人眼裡很蠢，但對屁孩他們當事人而言，這是一場精彩的大冒險


...聽到這裡就應該知道首藤剛志所描繪的動畫版神奇寶貝世界是怎樣一回事了吧？

順帶一提，這個梗，首藤剛志似乎還打算用在第三部劇場版上
世界上僅存在「人類」與「神奇寶貝」這兩個物種。(動畫版有幾幕出現現石動畫是原畫搞錯的BUG)
原本的第三部劇場版，敘述人類突然挖到霸王龍的化石

霸王龍是現實存在的動物，但現在的神奇寶貝世界不存在現實動物
學者好像才「突然發現」過去存在的動物什麼時候消失了
而研究PM的學者。都會在研究某個程度後，不約而同的引退或消聲滅跡，不在繼續研究下去
難道這個世界的存在本身，就隱藏著巨大的秘密？

霸王龍的化石突然活起來，就好像被什麼東西附身一樣，開始朝某個方向前進，就好像要打破這個世界的某種幻想
不知道為什麼，神奇寶貝跟人類們都本能的要去阻止霸王龍的化石抵達終點。最初的151隻神奇寶貝總動員
就好像下意識感受到自己的存在危機、這個世界存在本身的危機一般，大木博士也在說著「我知道這一天終究會來臨...」

首藤剛志想用這種方式讓大家去想「自己生存的世界究竟是什麼」
結果被上層因為「無機質的東西被某種意志附身而動起來的這種故事不會賣座」

在盡全力構思的這部電影被簡單打回票之後，他很失落的喝悶酒，然後想到超夢的逆襲有個克隆少女愛
就從她跟博士還有超夢的親情關係上，構思出現在的『結晶塔的帝王』故事劇情

>>No.1724493
真的假的 聽起來超有趣= =
可是這種世界觀不適合子供向吧

這裡想跟大家分享一個小趣事
大家都知道雷吉艾斯的特防非常高，而玩過綠寶石的對戰塔就能充分瞭解雷吉艾斯有多硬。牠可以撐住我大晴天加持的黑魯加的大字爆，總威力180的火系招被牠撐住，沒錯牠真的撐住了，而且是每次都撐住，這激起我的求勝欲
後來我改讓黑魯加學重擊，依舊是大晴天，結果成功攻破，但我等於是用威力210的大招才成功
而且這樣還不保證每次都一定能成功，因為攻擊招的傷害浮動是85%~100%，有一次我也是大晴天重擊轟下去，結果雷吉艾斯還殘留一點點HP
所以遇到雷吉艾斯，用黑魯加(或是火系御三家)就是最極致的攻防對決，用物攻招等於是對牠妥協、鑽弱點，這樣就沒樂趣了

>>No.1724530
我個性跟你一樣 不 應該這邊很多人跟你一樣吧
這原理就像是水箭龜一定要由噴火龍的炎系招打倒一樣的道理!!
(GREEN表示不喜歡這個思維。)

>>No.1724530
我以前也幹過這種蠢事
但是我比你更鐵齒，連屬性都挑不利的

我拿用的是請假王的破光，再加頑固頭巾（寶石版破光算物攻）
對上大吾的波士可多拉
全遊戲(除了自爆外)最強的普系輸出vs全遊戲最強的普系盾
矛盾大對決！

結果是我輸了，輸得一蹋糊塗...
即使我比他高了幾十等，都沒辦法一招轟掉他
超高物防+四倍耐性不是開玩笑的硬

>>No.1724539
欸...我的跟你不太一樣，我主要是想試試雷吉艾斯能有多坦，超級火攻v.s.超級冰盾的熱血劇情算是附帶的，而且若第一發沒轟掉，雖然這次是冰盾勝利但下回合就直接咬碎補刀了
目前已知可以一發攻破雷吉艾斯的特攻招(不考慮寶石版之後的情況)：
噴火龍的大晴天爆炸燃燒(威力225)
噴火龍、火焰鳥、火爆獸、黑魯加、火焰雞的大晴天重擊(威力210)
疑似可以：
火焰鳥的大晴天大字爆(威力180)

果然就是要用皮卡丘打大岩蛇呢

>>No.1724546
還可以用上專愛頭巾
有延燒特性的話用另一隻火系打自己
再加上劍舞x3+接力棒

樓上的幾位讓我想到這系列XD
https://www.youtube.com/watch?v=7cS5AFJnFKE
ポケ×ポケ～世界で誰も見たことがない対決SHOW

>>No.1724515
真的 不過是黑歷史