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當我拔出雙刀就是在捍衛自己的後宮
無題 無名 20/01/15(三)01:13:36 ID:stjXui3w No.1741878
無題 無名 20/01/15(三)01:15:40 ID:n9mqOIJ2 No.1741880
無題 無名 20/01/15(三)01:19:56 ID:oEkfW3ks No.1741885
>>1741867
拿刀插自己腦袋
拿刀插自己腦袋
無題 無名 20/01/15(三)01:30:50 ID:Xe1WfdwA No.1741898
......
背劍的話，你的單臂臂長(不連手腕)必需長於刃長，才能拔劍出鞘
170cm高的人不連手腕的話臂長很少長於60cm，一柄西方長劍刃長80-90cm卻是常有的事，自然拔不出來
所以像WOW、闇龍紀元這些遊戲通常就讓長劍直接黏在背上www
出名注重細節的巫師3也沒辦法突破生理定律，所以師公抽劍時長劍是直接穿過劍鞘的(生理定律沒突破，倒是突破了物理定律wwww)
中土世界系列開始注重這個問題，細心留意的話主角背上的劍劍鞘是特製的，電視劇版獵魔士，超人師公的劍也好像也是用此一設計
現實世界的話，無數HEMA愛好者已經告訴你背上拔劍的難度(或直接說不可能)，但也有比較積極的例子
知名的中古武器愛好者，胖子大叔Shadiversity就自製了一個可自由從背上拔劍的劍鞘
……是醜了點，但實際能用www
https://www.youtube.com/watch?v=BZq8BCum7DA
https://www.youtube.com/watch?v=0EWi2DnDoaI
170cm高的人不連手腕的話臂長很少長於60cm，一柄西方長劍刃長80-90cm卻是常有的事，自然拔不出來
所以像WOW、闇龍紀元這些遊戲通常就讓長劍直接黏在背上www
出名注重細節的巫師3也沒辦法突破生理定律，所以師公抽劍時長劍是直接穿過劍鞘的(生理定律沒突破，倒是突破了物理定律wwww)
中土世界系列開始注重這個問題，細心留意的話主角背上的劍劍鞘是特製的，電視劇版獵魔士，超人師公的劍也好像也是用此一設計
現實世界的話，無數HEMA愛好者已經告訴你背上拔劍的難度(或直接說不可能)，但也有比較積極的例子
知名的中古武器愛好者，胖子大叔Shadiversity就自製了一個可自由從背上拔劍的劍鞘
……是醜了點，但實際能用www
https://www.youtube.com/watch?v=BZq8BCum7DA
https://www.youtube.com/watch?v=0EWi2DnDoaI
無題 無名 20/01/15(三)09:36:27 ID:h1QlCK1w No.1742045
覺得未來虛擬實境要禁止做出人類做不到的事情
免得像開版那樣遇到兇徒還以為自己背後有掛劍
我看再過不久就會覺得他能超越現實世界法則
免得像開版那樣遇到兇徒還以為自己背後有掛劍
我看再過不久就會覺得他能超越現實世界法則
背在後面不怕給人搶走嗎……
我去法國義大利賊人都直接拉扯沒在客氣的……
而且黑漆漆還是黃種人……
我去法國義大利賊人都直接拉扯沒在客氣的……
而且黑漆漆還是黃種人……
無題 無名 20/01/15(三)09:48:20 ID:50H1l04s No.1742061
路過講一下
看到這串討論一直讓我想到荊軻刺秦王的這段事
>>荊軻左手抓住嬴政袖子，右手用匕首刺向嬴政。嬴政大驚，站了起來，掙斷衣袖想要拔劍，卻因為劍身太長，拔不出來。荊軻追趕嬴政，嬴政繞柱奔跑。由於事情發生得太過突然，大臣們嚇得發呆，大家都失去常態。而秦國的法律規定，殿上侍從大臣不允許攜帶任何兵器；武士都在殿下，沒有詔諭不能上殿。這時侍醫夏無且把一個藥囊向荊軻扔去，荊軻伸手擋了一下。嬴政趁這時把劍轉到背後拔出，回頭砍斷荊軻的左腿。
從這段來看
背後拔劍這個行為在物理上不僅可以實現，甚至也沒有到困難的地步？
還是說這段事蹟有灌水？秦朝劍不太一樣？亦或是嬴政手臂異於常人？
再度說聲不好意思
但因為看到這串第一時間想到這段事蹟
所以實在不解為什麼上面島民把從背後拔劍視作一個不正常的行為
看到這串討論一直讓我想到荊軻刺秦王的這段事
>>荊軻左手抓住嬴政袖子，右手用匕首刺向嬴政。嬴政大驚，站了起來，掙斷衣袖想要拔劍，卻因為劍身太長，拔不出來。荊軻追趕嬴政，嬴政繞柱奔跑。由於事情發生得太過突然，大臣們嚇得發呆，大家都失去常態。而秦國的法律規定，殿上侍從大臣不允許攜帶任何兵器；武士都在殿下，沒有詔諭不能上殿。這時侍醫夏無且把一個藥囊向荊軻扔去，荊軻伸手擋了一下。嬴政趁這時把劍轉到背後拔出，回頭砍斷荊軻的左腿。
從這段來看
背後拔劍這個行為在物理上不僅可以實現，甚至也沒有到困難的地步？
還是說這段事蹟有灌水？秦朝劍不太一樣？亦或是嬴政手臂異於常人？
再度說聲不好意思
但因為看到這串第一時間想到這段事蹟
所以實在不解為什麼上面島民把從背後拔劍視作一個不正常的行為
無題 無名 20/01/15(三)09:53:44 ID:35CJBG62 No.1742066
>>1742059
所以一般劍是腰間，但雙手劍太長還是得背著走
所以一般劍是腰間，但雙手劍太長還是得背著走
無題 無名 20/01/15(三)09:54:59 ID:2ns8QuvM No.1742068
>>1742070
因為原始敘述是「王負劍」
跟背其實沒關係
嬴政一開始的姿態是右手從肚子前方探到左腰想拔劍
結果因為劍與劍鞘太長卡住
士兵是提醒他用左手抓住劍鞘中段往前拉
把劍柄轉到屁股後方，右手從右腰往後探抓住劍柄拔出來
因為原始敘述是「王負劍」
跟背其實沒關係
嬴政一開始的姿態是右手從肚子前方探到左腰想拔劍
結果因為劍與劍鞘太長卡住
士兵是提醒他用左手抓住劍鞘中段往前拉
把劍柄轉到屁股後方，右手從右腰往後探抓住劍柄拔出來
會背上劍或盾啊還是其他武器通常都是為了方便行走行動
遇到可能要開戰都會預先早拿在手上
等到要打對方衝過來才要拔出來那你大概已經死了
真要攜帶性又要方便拔出來只有裝在側腰就是收好隨時拿手上
真一定要背劍也只能用在很短小的那種
除非你體質高大手長 不然單手劍長度基本完全不可能拔出來的
遇到可能要開戰都會預先早拿在手上
等到要打對方衝過來才要拔出來那你大概已經死了
真要攜帶性又要方便拔出來只有裝在側腰就是收好隨時拿手上
真一定要背劍也只能用在很短小的那種
除非你體質高大手長 不然單手劍長度基本完全不可能拔出來的
無題 無名 20/01/15(三)10:46:12 ID:Mck7PiqE No.1742124
>>1742119
不用鞘就行啊(ry
不用鞘就行啊(ry
無題 無名 20/01/15(三)11:26:41 ID:D/HWPdNw No.1742157
無題 無名 20/01/15(三)11:39:33 ID:lVtoeQ4U No.1742189
無本文
>>1742154
那是因為我們用二千年經驗的總結來看二千年前的技術
從前從前，劍是沒鞘的，由於冶金技術沒後世發達，劍也不算特別鋒利，劍也比較短，所以繫劍的方式是直接插在腰帶
後來有人在劍柄或護手加一個環，然後把環穿過腰帶來把劍「垂」在腰間，此時大概是商朝時期
用想的都知道這種繫劍方式又麻煩又不實用，後來在西周時期，由於劍鞘的發明，那個環就改為裝在劍鞘，讓拔劍大為容易
但這種繫劍方式依然有個問題，隨著冶金技術發達，劍越鑄越長，環式佩劍時長劍便會在佩劍者腰間腿間砰咚砰咚的碰個不停，十分惱人
直到先秦時期，有人發明了一種叫「璏」的配件，把璏裝在(綁在)劍鞘，讓長劍可以固定在腰帶，讓佩劍者活動更為方便
這在當時算是相當先進的發明，直到漢代大家都改用環首刀，璏式佩劍法依然是最常用的佩劍方式，而且還傳到西域，據說還經西域傳到羅馬，改變了羅馬人的佩劍方式
璏式佩劍法的限制則是，由於璏是穿過腰帶固定的，劍本身很難調整角度(如果要拔劍拔得順手在繫劍的時候就要調整璏的位置)，就像>>1742081所示一般，如果劍一開始是固定在後方左側，秦始皇可能因為劍長的關係(再加上生死一線間的緊張)一時不能用右手從左側拔出劍來，那他就要把整柄劍連著璏移到右後方
至於我們常見的雙孔式劍鞘，即在劍鞘上裝一個有雙孔的附件，再用繩繫在腰帶，則稱為雙附耳懸掛法，是波斯人為方便在馬上活動發明的，直到南北朝時期才傳入中國
那是因為我們用二千年經驗的總結來看二千年前的技術
從前從前，劍是沒鞘的，由於冶金技術沒後世發達，劍也不算特別鋒利，劍也比較短，所以繫劍的方式是直接插在腰帶
後來有人在劍柄或護手加一個環，然後把環穿過腰帶來把劍「垂」在腰間，此時大概是商朝時期
用想的都知道這種繫劍方式又麻煩又不實用，後來在西周時期，由於劍鞘的發明，那個環就改為裝在劍鞘，讓拔劍大為容易
但這種繫劍方式依然有個問題，隨著冶金技術發達，劍越鑄越長，環式佩劍時長劍便會在佩劍者腰間腿間砰咚砰咚的碰個不停，十分惱人
直到先秦時期，有人發明了一種叫「璏」的配件，把璏裝在(綁在)劍鞘，讓長劍可以固定在腰帶，讓佩劍者活動更為方便
這在當時算是相當先進的發明，直到漢代大家都改用環首刀，璏式佩劍法依然是最常用的佩劍方式，而且還傳到西域，據說還經西域傳到羅馬，改變了羅馬人的佩劍方式
璏式佩劍法的限制則是，由於璏是穿過腰帶固定的，劍本身很難調整角度(如果要拔劍拔得順手在繫劍的時候就要調整璏的位置)，就像>>1742081所示一般，如果劍一開始是固定在後方左側，秦始皇可能因為劍長的關係(再加上生死一線間的緊張)一時不能用右手從左側拔出劍來，那他就要把整柄劍連著璏移到右後方
至於我們常見的雙孔式劍鞘，即在劍鞘上裝一個有雙孔的附件，再用繩繫在腰帶，則稱為雙附耳懸掛法，是波斯人為方便在馬上活動發明的，直到南北朝時期才傳入中國
無題 無名 20/01/15(三)12:07:30 ID:odhQh6D2 No.1742235
無題 無名 20/01/15(三)12:55:06 ID:h2v13Sv2 No.1742305
>>1742063
因為是物理上不正常阿
因為是物理上不正常阿
>>1742063
>>從背後拔劍視作一個不正常的行為
其實就挪一下就好，不過這大概就不算完完全全地從背後直接拔
https://ja.wikipedia.org/wiki/大太刀#携行方法
右利きの場合、大太刀を抜く際は左手で左肩から出ている鍔元を掴み、刃を上に向け、鯉口を相手の正面側に向ける。そして右手で柄を持って鯉口を切り、右手を前に伸ばしながら大太刀を抜く。
忍刀の携行方法は大太刀を背負う場合の携行方法に似ており、鯉口を左肩側に背負う。
>>從背後拔劍視作一個不正常的行為
其實就挪一下就好，不過這大概就不算完完全全地從背後直接拔
https://ja.wikipedia.org/wiki/大太刀#携行方法
右利きの場合、大太刀を抜く際は左手で左肩から出ている鍔元を掴み、刃を上に向け、鯉口を相手の正面側に向ける。そして右手で柄を持って鯉口を切り、右手を前に伸ばしながら大太刀を抜く。
忍刀の携行方法は大太刀を背負う場合の携行方法に似ており、鯉口を左肩側に背負う。
無題 無名 20/01/15(三)13:57:40 ID:Zaumky66 No.1742368
古龍在歡樂英雄裏有那這個當哏過
他很理所當然解釋說「那是夾子不是劍鞘，劍不是拔出來的，是從旁邊揮出來的」（符合生理及物理
他很理所當然解釋說「那是夾子不是劍鞘，劍不是拔出來的，是從旁邊揮出來的」（符合生理及物理
無題 無名 20/01/15(三)16:07:22 ID:r6XzuN5c No.1742485
無題 無名 20/01/15(三)17:21:35 ID:BqDmSZAk No.1742579
>>1742539
那個四次元背部的極限到底在哪裡?
那個四次元背部的極限到底在哪裡?
忍者亂太郎以前早期知識也有吐槽過這個
斜背刀劍是不合用的方式也是動漫畫忍者的錯誤形象
普通來說現實忍者不太會斜背到處跑的
首先鑽地版天花板等窄處人會卡住就算進去了自己也不好行動
忍者刀+鞘+背帶其實主要是當繩索和爬高處的墊腳物工具居多
背帶長是方便事後回收刀鞘純粹是自衛才帶刀
忍者最重要的是如何生存逃跑回來的能力
斜背刀劍是不合用的方式也是動漫畫忍者的錯誤形象
普通來說現實忍者不太會斜背到處跑的
首先鑽地版天花板等窄處人會卡住就算進去了自己也不好行動
忍者刀+鞘+背帶其實主要是當繩索和爬高處的墊腳物工具居多
背帶長是方便事後回收刀鞘純粹是自衛才帶刀
忍者最重要的是如何生存逃跑回來的能力
無題 無名 20/01/15(三)20:55:08 ID:XCKbbfoM No.1742790
無題 無名 20/01/15(三)21:28:46 ID:c3iCKfzo No.1742828
>>1742486
討鬼傳的太刀全都是這樣
討鬼傳的太刀全都是這樣
無題 無名 20/01/15(三)21:29:16 ID:zZXmMoB6 No.1742830
>>1742362
那個時代劍分三種
1.工具
砍人、祭祀等都是這類的
2.象徵
那個時期的讀書人基本都要有一兩手劍法
帶著劍也是為了像徵表示
3.指揮
王的劍一般來說都是這種
通常是不會到王上場
但關鍵或重大戰爭通常會儀式的把王的劍頒給指揮
打贏了再拿回來
如果真要上場
就是王拿著那把"長劍"踩在戰車上指著前面喊"殺啊"了事
那個時代劍分三種
1.工具
砍人、祭祀等都是這類的
2.象徵
那個時期的讀書人基本都要有一兩手劍法
帶著劍也是為了像徵表示
3.指揮
王的劍一般來說都是這種
通常是不會到王上場
但關鍵或重大戰爭通常會儀式的把王的劍頒給指揮
打贏了再拿回來
如果真要上場
就是王拿著那把"長劍"踩在戰車上指著前面喊"殺啊"了事
無題 無名 20/01/15(三)21:32:16 ID:JCxPDYzM No.1742835
無題 無名 20/01/15(三)21:47:06 ID:S9cGcMPg No.1742851
>>1742796
現實忍者刀實際最長不超過50公分
即使這樣短對人來說還是不算太好抽出來的
應該說考慮東方人身長這已經是極限了
對斜背的人為了好用也有一套方法
在抽劍時用一手拿鞘尾調整長度和出劍角度
有些會在背後把刀鞘弄直方便自己第一刀就是正面上段砍
現實忍者刀實際最長不超過50公分
即使這樣短對人來說還是不算太好抽出來的
應該說考慮東方人身長這已經是極限了
對斜背的人為了好用也有一套方法
在抽劍時用一手拿鞘尾調整長度和出劍角度
有些會在背後把刀鞘弄直方便自己第一刀就是正面上段砍
無題 無名 20/01/15(三)21:59:25 ID:CGtX9un2 No.1742862
>>1742819
>>單純是當時的劍鞘設計不夠完善
不知什麼意思
>>西漢時的劍鞘會卡的問題仍存在
有否出處？
>>璏式在漢俑中能看到完全固定的綁法
兵馬俑有？
時代不能混淆說
>>日本刀本身就是容易快速拔刀特化的刀型
就是微彎嘛.......
>>而迅捷劍其實拔的方法有錯也會卡住的
沒卡住過劍
前部頂在鞘身就有試過
日本刀長的也有出現
劍鞘和劍通常是微緊的
欠抹油保養或鬆緊不宜才可能會卡
>>單純是當時的劍鞘設計不夠完善
不知什麼意思
>>西漢時的劍鞘會卡的問題仍存在
有否出處？
>>璏式在漢俑中能看到完全固定的綁法
兵馬俑有？
時代不能混淆說
>>日本刀本身就是容易快速拔刀特化的刀型
就是微彎嘛.......
>>而迅捷劍其實拔的方法有錯也會卡住的
沒卡住過劍
前部頂在鞘身就有試過
日本刀長的也有出現
劍鞘和劍通常是微緊的
欠抹油保養或鬆緊不宜才可能會卡
無題 無名 20/01/15(三)22:08:10 ID:r6XzuN5c No.1742873
>>1742785
>>忍者刀+鞘+背帶其實主要是當繩索和爬高處的墊腳物工具居多
>>忍者刀+鞘+背帶其實主要是當繩索和爬高處的墊腳物工具居多
無題 無名 20/01/15(三)22:32:37 ID:LP8ef22U No.1742910
>>1742905
這也是為何要做直的原因之一吧
這也是為何要做直的原因之一吧
無題 無名 20/01/15(三)22:35:13 ID:DjcGqAiA No.1742916
打不贏阿福羅啦
無題 無名 20/01/15(三)22:37:28 ID:r6XzuN5c No.1742918
>>1742912
感覺像是第一次用劍XD
感覺像是第一次用劍XD
無題 無名 20/01/16(四)05:21:48 ID:LaEROXRM No.1743157
>>1742914
動畫用雙刀，但實際上場打還是用單刀wwwww
動畫用雙刀，但實際上場打還是用單刀wwwww
無題 無名 20/01/16(四)06:35:41 ID:9rZuLB6U No.1743167
