[新番捏他]UQ HOLDER！168

前略
刀太跟凱蒂被七重樓陰了
兩人全裸到水中觀覽泡泡中
20分鐘內出不去

而且這還是情侶用泡泡
因為是地球沒有的娛樂設施所以大意了

講到一半發現刀太猛盯著她的幼幼身體
要他不准看

凱蒂解開了馬尾
試圖用頭髮增加遮蔽面積

刀太:遮起來反而更色情耶！
凱蒂:你在哪學會這種話的！

如今兩人全裸獨處，反而不知道該聊些什麼
正當凱蒂打算開口講些什麼

刀太的目光卻被壯觀的海龍給引走

魔法世界有著各種地球所沒有的生物
確實是值得花錢來逛一趟的一流觀光地

刀太又被凱蒂的笑容給吸引住
凱蒂還以為他又在看自己裸體，但不是

刀太覺得凱蒂笑的很好看
看凱蒂能像這樣笑，他自己也覺得很開心

凱蒂瞬間臉紅，刀太這種直球稱讚自己很難應付

凱蒂切換了態度，跟刀太道歉

自己為了創造打倒亞大伯斯的王牌
而創造了作為道具的刀太
早在看過茶茶零的存檔後就該馬上道歉的
事到如今被刀太怎麼謾罵自己也不會辯解

不過刀太對這點完全不在意

刀太:真的啦，因為要打倒亞大這件事是我自己決定的
凱蒂:結果雖是這樣，但多少還是出於被我誘導...
刀太:沒這回事啦，雪姬不是好幾次阻止我了嗎

凱蒂:但是...該怎麼說呢我對你的想法跟感情很複雜，儘管率直笨蛋的你自己不在意，但我...

刀太嫌煩了，直接給凱蒂摸摸頭

感謝翻譯

刀太覺得凱蒂不像自己
要她像平常那樣
擺著居高臨下的視線奸笑就行了

凱蒂的原本模樣對刀太來說還是有點那個
所以還是無法心平氣和的看待

刀太:我有一件事能問妳嗎
凱蒂:什麼事，你臉靠很近喔

>>No.3175562
要舔她的銅鑼燒了嗎？

刀太問凱蒂還記不記得他的事

打在刀太出生前
在凱蒂的魔王時代
在凱蒂真的還是16歲女孩的時代
凱蒂好幾次跟刀太見面過了才對

凱蒂瞬間想起了上一話，霧繪問她心中還存不存在著跟刀太見面時的16歲的自己的事

刀太:那時我還稱呼你為凱ㄉ(ry

刀太講到一半被凱蒂紅著臉屋住了嘴

隨後凱蒂馬上回神自己做了什麼事

刀太覺得無所謂
倒是這個角度看得很清楚喔
凱蒂的小ㄋㄟㄋㄟ...

>>No.3175566
唉，祖傳女友...

凱蒂當場砍爆了泡泡自己衝出湖外

沒想到自己居然會逃跑
這種反應簡直像時十幾歲的女國中生
凱蒂想到這邊，聯想起了自己被上學地獄關著的蔥頭時代
曾跟3年A班一起當女國中生的歡樂時光
覺得這也挺令人懷念的而笑了

淹不死的刀太回到了屋內
三女很意外凱蒂居然承受不住跟刀太獨處
紛紛問刀太發生了什麼事

刀太:我就只說了我看到妳的小ㄋㄟㄋㄟ...
霧繪:你白癡喔！你這招不是也對我幹過了嗎！？
刀太:沒、呃對....

穿上衣服的凱蒂
很難就這樣回去而在市場閒晃

這種事幾十年、幾百年...不對、好像是第一次？
當年好像只看過那群小鬼們在傻鬧而已

刀太在霧繪的推崇下出來找凱蒂

凱蒂看到卻躲起來了
還覺得自己這樣沒資格嘲笑當年的那群小鬼們
果然現在這種少女模樣是不行的
必須樹立起身為保護者、組長的威嚴才行

於是凱蒂變成大人的模樣

主動跑出去裝模作樣的找刀太約會

眼見刀太的裝扮有夠樸素
於是打算先帶刀太去買衣服
打扮成適合配上自己這副雪姬模樣的模樣

另一方面，三女正在遠處跟蹤兩人
還用上了達娜直傳的搜敵偵測魔法

蔥頭常用的年齡詐欺藥又登場了
刀太嗑藥變成了大人模樣

大人刀太的長相，三女評價不賴
九娘丸甚至留著鼻血請霧繪開錄影

兩人一路逛到這個蔥頭也曾來逛過的地點

刀太覺得凱蒂這副模樣比較搭襯
凱蒂在心裡暗爽果然這副模樣比較能保持冷靜

蔥頭在魔法世界居然已經有了屬於自己的雕像

這就算了
當年的菲特攻略戰白之翼成員也都有雕像

白之翼儼然已經成了當地觀光特產在賣

凱蒂整個笑翻了

看見這樣的凱蒂

刀太不自覺地問妳現在該不會很幸福吧？

隨後回神自己自在問三小

晚上
凱蒂帶著刀太來吃高級餐館
看的刀太鄉巴佬的模樣，覺得自己應該教點餐桌禮儀的

>>No.3175578
魔法對男主不是無效嗎？

凱蒂問了刀太剛剛為什麼問那個問題

刀太跟凱蒂說了，或許凱蒂不記得
但自己在達娜那邊修行時
穿越時空，跟年輕時的凱蒂見了面
年輕時候的凱蒂...看起來很艱熬...
還稱呼這個世界是地獄，永遠無法被赦免...

就是聽到這些話，刀太才打算變成最強
成為最強來拯救世界
為了讓凱蒂能向前邁進、多少獲得幸福
甚至後來回來後還跟凱蒂求婚

但是
今天跟凱蒂一起約會的時候
看到凱蒂經常笑著
讓她開始搞不懂凱蒂是不是真的不幸福

>>No.3175589
終於要攤開了嗎

凱蒂表示
現在她能像這樣笑著
可以說是多虧了蔥頭跟3年A班那群人
每天就在學校幹傻事、快樂過活
傻到讓凱蒂覺得頂著一副深沉臉的自己反而很蠢

刀太第一個反應是笑著說「嗯，太好了」

笑著...
遮著眼睛繼續笑著...

然後趕緊離開了

霧繪:這次換刀太逃走了！？
夏凜:什麼情況？
九娘丸:刀太他...在哭...

刀太來到陽台獨處、嘆氣

沒想到凱蒂卻追了上來

於是刀太想也不想就又逃走了

這次凱蒂卻在途中把刀太攔住
兩人掉到某處屋頂上

凱蒂不懂刀太突然是怎麼了

刀太不希望凱蒂看到他的表情，很丟臉
因為他搞了個天大的誤解

刀太一直想著要拯救凱蒂
擅自認為凱蒂到現在也依然很不走運
所以想要成為凱蒂的支撐

自己確實是直球笨蛋
居然搞了個天大的一廂情願
太丟臉了，太遜了

仔細想想就該知道的

在靠明日菜力量達到HAPPY END的A'世界線中
打一開始就沒有刀太的存在

也就是說在那條世界線內，16歲的凱蒂也理應沒跟刀太相遇過
凱蒂就算沒有刀太也能獲得幸福
凱蒂打一開始就不需要刀太

但刀太自己卻...

凱蒂阻止了刀太繼續自殘的拳頭
跟她說沒這回事

>>No.3175599
又要激起母性了嗎

凱蒂要刀太閉上眼睛
另一手開了解除魔法

當凱蒂說好刀太能張開眼睛時

凱蒂也恢復成了原本模樣

「我還記得喔，刀太」

「你啊，是我的初戀喔」

>>No.3175603
所以NTR一圈又要N回來了嗎？

>>No.3175604
不要對於時空勃論有任何先入為主的想法比較好....

雖然我反而覺得
這算另類的死亡FLOG吧....
決戰N久前告白(?)

「有你的話語支撐
　我才能活過兩百年
　你是我的初戀
　現在也是我值得依賴的戰力之一
　既像是我不爭氣的弟弟
　也像是我重要的孩子」

>>No.3175606
弟弟卡？

說到底，刀太，你想想
自己第一次愛上的對象
在經過幾百年以後
居然作為跟已死的憶中人有血緣關係的嬰兒再次出現
你不覺得這很複雜嗎？

我不知道你何時才又會出現在我眼前
在知道我為了自己方便而作為道具創造出來的嬰兒
名字居然是叫刀太時，你知道我心情有多複雜嗎...

凱蒂邊說邊親刀太的額頭、臉頰，最後親上了嘴

凱蒂:你覺得哪一個是哪一個？
刀太:蛤？

凱蒂:你是必要的，刀太。
另一條世界線的事我才不管。
如果在你眼前的我雖然有點扭曲但看起來仍然很幸福的話
那肯定是因為有3-A跟HOLDER...有你們在這個世界的關係

>>No.3175613
完結灑花
敬請期待赤松老師的下一部作品

月刊真的太久了...

>>No.3175598
拖了這麼多回才談這問題......也不用沒想得自己這麼難堪.最少沒幫倒忙拖後腿

刀太這主角也頗慘,讀者不愛 故事又是工具人
戰績也不好看

>>No.3175618
>戰績也不好看
是能多好看，前兩個男主+祖傳女友都搞不定的Boss ，靠男主就想擺平？連達娜都老馬的敵人耶...

>>No.3175587
上話還是上上話不是才說過他那邊的力量還沒練熟嗎

>>No.3175604
一款galgame男主有多條路線可以選擇跟各女角親熱
但是在該女角線只會專一於該女角
你能說那男的是渣男嗎

>>No.3175618
呃 很久沒追赤松的作品了

請問下涅吉當初到底有沒有解決大麻煩?

>>No.3175629
分成有解決跟沒解決兩個結果

有解決那條就直接HAPPY END結束了
沒解決那條在過了幾十年後直接接上這部UQ

>>No.3175634
可是這樣刀太不就在有解決的世界線刀太不就根本不會誕生更不可能回到過去和伊文見面不是?

那分歧點根不本該在2004那吧?

>>No.3175635
如果把UQ的世界線當主世界線看的話
魔法老師的世界線就是未來改變了吧

>>No.3175635
你第一行的句子好難看懂……

>>No.3175635
跟能穿梭時空回到過去要素扯上關係的世界線分岐，通常都會改寫歷史
所以糾結於時間線上最前頭的不同點是哪個並沒什麼意義，因為那並不一定等同於分歧點

舉例來說有人在2000年發明時光機，而讓世界線分成有沒有發明出時光機兩條
有發明出來那條，某人做時光機回去1945年打了希特勒屁股一下，沒發明出來那條的1945年當然希特勒就沒碰到這種鳥事
這下兩條世界線最初的不同點變成了1945年希特勒有沒有被人莫名其妙打屁股這件事，但明顯2000年有無發明時光機才是分岐點

這部也一樣

2004年世界明日菜有無回來導致世界分成兩條線發展
連帶影響了兩條線中的1402年凱蒂16歲時有沒有見過刀太
儘管兩條線最初的不同點是1402年凱蒂有沒有見過刀太這件事，但這並不是世界之所以分成兩條線的分歧點

>>No.3175551
上一話刀太不是還穿著褲子嗎？這一集怎麼就不見了？？

>>No.3175644
你的心上人兼義媽兼義姊兼上司的幼女正面全裸
你不脫光還保留條褲子，這在禮儀上說得過去嗎？

>>No.3175611
看來赤松作畫的底線始終只到Kiss而已...
超越底線的發展全部丟給日後談

>>No.3175634
>>No.3175635
>>No.3175643
用公式網站的寫法整理好了

A'世界線：
魔法老師38集，以自身力量作為人柱調和魔法世界的明日菜在2135年醒來。
透過超發明的渡界機，重新回到了2004年的麻帆良學園參加畢業式
書店與夕映向涅吉告白被發卡，涅吉決定向心儀的千雨告白，但也被委婉拒絕
2009年，涅吉與夥伴們與起源魔法師展開最終對決
靠著明日菜的黃昏公主能力剋制起源魔法師，以及3-A全員的力量成功消滅了起源魔法師救出了納吉。
風香與史伽與某雙胞胎王子結婚。
2011年，昏睡中的納吉平安出院。蒔繪的弟弟前往麻帆良學園就讀，遇見了成為魔法偵探的夕映。
3-A的大家開開心心參加同學會，皆大歡喜。
2013年，魔法公開於全世界，魔法技術迅速發展，整個太陽系迎來全新世代。
2015年，夏美與小太郎結婚。
2016年，涅吉與千雨結婚，依文與納吉結婚。
2017年，木乃香，小剎在這年結婚。
往後大家的後日談請自行參考魔法老師38集最後。

A世界線(UQ)：
成為人柱的明日菜沒有回到麻帆良學園，
書店與夕映顧及到涅吉的心情所以沒有告白，而是希望能從旁輔佐涅吉。
涅吉也沒有去向千雨表白，千雨僅做為事業顧問從旁協助。
起源魔法師沒有被提早發現存在，世界大國進行政治角力與魔法資源的掠奪，使得貧富差距增大，迎來下一個冰河期。
2025年，涅吉與夥伴們與起源魔法師展開最終對決，由於缺少了明日菜的力量，
書店、夕映、古奈爾、拉坎被起源的魔法侵蝕汙染而成了傀儡人偶。
曆的時間迴廊發動失敗，陣亡。
千雨為了保護涅吉死在他面前，涅吉受到過度打擊得了重度心理創傷。
在涅吉身心受創的期間與依文彼此扶持，雙方日久生情。
涅吉決定前去世界各地旅行拯救受苦受難的人們，舒緩人們的痛苦來削弱起源的力量。
2065年，涅吉與依文吻別，打算推行複製自己的力量。仙境館建築完成。
涅吉挑戰起源魔法師失敗，納吉不但沒有救出來，涅吉還成為了宿主。
茶茶零機能停止。菲特與依文面對該如何解救涅吉產生了意見衝突而決裂。
2084年，近衛夫婦帶著實驗完成體刀太逃亡，而被菲特殺害。
2086年，UQ故事開始。

B世界線：
這是劇場版中假設菲特已經在當年的戰爭中被打敗消滅沒有復活的世界。
魔法學園規定涅吉必須在畢業前選出一位正式夥伴簽訂契約，其他沒被選上的人有關涅吉的記憶將會消除。
同學們各自懷抱著苦惱度過了一晚，卻發現火星下降將墜落至地球。
涅吉做出了選擇，"我全都要。"與班上同學全員建立正式契約，透過32人的力量將魔法世界與地球融合。
畢業之後，涅吉宣布將繼續作為高中部老師，與大家一起度過學園生活。

嚴格來說，在沒有任何外力介入的前題下
UQ世界線是必然正史
和魔法老師分岐的關鍵要素是活蹦蹦的明日菜參與小行星決戰
而是否有明日菜參與的關鍵要素是超玲音把人送回去
假如把這兩個世界線換個方式來看待，例如有順序之分
沒有明日菜→蔥頭決戰被打爆→再次決戰且被附身→刀太誕生→
在荒野女巫的力量下與少女凱蒂相遇→
現在的時間點→
也許未來真的幹翻起源→
明日菜自然解封(魔蔥倒數第3話明日菜所在的那個未來)→
超玲音把這個時間點的明日菜送回去→
促成HE世界線
這樣看待的話，其實兩個世界線最初刀太都有和凱蒂相遇
只是後者的世界線永遠無法得知當時遇到的少年究竟是誰

>>No.3175610
你才知道這樣很怪喔... =A=

靠時光穿越把妹就是屌

>>No.3175646
想到就博啟射米青

愉悅魔法師當年說想看到的幼女妊娠難道會在這邊實現嗎？

>>No.3175603
發生甚麼事 刀太是依文的初戀?
就算UQ是魔法老師之後的正史
依文最初喜歡的應該是納吉呀?

C.C:每一代男主都貼上去的女人,真是犯賤

其實一路看下來覺得刀太還不錯的
有點像小太郎當了主角的感覺
明明是孫兒個性卻像納吉，比他祖父的主角格還要強
跟小凱蒂的路線寫得很不錯
就是月刊真的等太久
另外赤松畫日常比他畫戰鬥好多了

>>No.3175650
成瀬川有跟景太郎做啦

>>No.3175670
UQ算是沒外力介入就會是正常走向正史的話，那依文小時候剛變成吸血鬼時肯定見過刀太
而由於女巫城堡的作用力，兩人每次見面都會差距一段時間
所以最後見面時，依文已經成為殺人無數的黑暗福音了
後來依文在被魔法國追殺期間才會又遇到納吉
由於刀太曾說過將來依文會喜歡上比他更帥的紅髮男子，所以依文才會對照起印象喜歡上納吉

>>No.3175676
成瀨川和景太郎在蘇的國家時沒有做，只有簡單提到後來兩人沒準備好就罷手了
之後成瀨川怕自己不是約定的女孩，而去和景太郎開房間
但就在要推倒時，房間內出現了亂入的妮雅茉被斷法了

>>No.3175670
現在他直接跟你說那是兩條世界線
你在前作看到的對話
這個凱莉(先遇過刀太的)可能根本沒有講過就是了

>>No.3175657
>>超玲音把這個時間點的明日菜送回去 → 促成HE世界線
不能保證超是從這條線A抓去A'的吧
超大可從B、C、D...抓阿
不如說剛剛好抓到A'的機率趨近於0

>>No.3175620
>一款galgame男主有多條路線可以選擇跟各女角親熱
>但是在該女角線只會專一於該女角
>你能說那男的是渣男嗎
自從他發覺自己多重選擇之一的時候就不算專一了

結論：
ＯＮＯＲＥ　ＤＥＣＡＤＥ

>>No.3175670
刀太之前在次元狹縫女巫那座超脫時間與空間的城堡修行時
曾穿越時空，跟700年前同樣被女巫抓到城堡保護兼訓練的16歲少女依文相遇
之後兩人又見面了好幾次，一起大冒險一起練功一起反抗達娜
過程中混出了少年少女會有的青澀感情與戀情
但每次時間都越變越長，從一天內能見幾次到隔幾天、隔幾周、隔幾年才能見到
依文18歲、26歲、66歲、260多歲...最後兩人就這麼失聯了

當後來刀太在狹縫女巫幫忙下再次見到依文時，她已經是被誣陷而遭人追殺也為了自衛殺人無數的魔王了
依文原本也認為永遠見不到刀太了，所以已經放棄了初戀當成美好的回憶

直到600多歲時才才跟納吉相遇並喜歡上了他，之後就是接續你在魔法老師所能知道的內容了


依文:我七百年來只愛過三個男人，所以我還算是個很保守的淑女！

>>No.3175670
刀太:我愛養母，可是養母不愛我，該怎麼辦阿，魔女A夢!!!

魔女:時光穿越去她弱小孤單無助的時期，再把她關在一個沒法亂跑的地方，
魔女:你再偶爾去陪陪她，你就變成她的初戀情人，她就變成你的形狀拉，很簡單對吧?

UQ哪邊吃書我都沒意見，那怕最後刀太小孩開大車也無所謂，
但這種吃書把妹方式實在太毒，我吃不下阿!

當初還有人說這樣很浪漫...浪漫???
根本只是依文又被魔女玩弄人生吧...

查覺到是同一人時，正常的依文只會怒滿去想辦法幹死魔女跟捏死刀太吧，
最好是會感到幸福拉...

阿爾:所以依文是個正太控兼變態受虐狂阿(認真)

>>No.3175643
這解釋很棒
>>No.3175566
赤松少見的能傳達情愫給讀者的一張圖(騷!!

>>No.3175687
時空理論這個就作者說了算，沒啥好討論的

都能有自己跟初戀情人的兒子弄出來的人造人孫子，
其實是自己更早之前遇到的真正的初戀情人這種玩法了...

>>No.3175701
你這樣說刀太更應該幹死凱蒂和菲特吧?
為打倒亞大伯斯而創造了作為道具啊?很幹吧

凱蒂由於刀太而得到心靈支柱是事實
既然當事人都不在意
就不必胡亂為他們代辯

>>No.3175653
涅吉媽的靈壓完全消失惹

>>No.3175701
你根本弄錯主次了
對依文主觀時間感來說，長大的刀太在前，幼兒的刀太在後
是先愛上了少年刀太，到幾百年後搞逆光源氏計劃養出自己的初戀情人
當接手嬰兒刀太旳一刻，她就知道這孩子遲早會經達娜之手回到自己年幼時的時代
你以為是依文的人生被達娜和刀太玩弄，但其實是刀太的人生被依文玩美少年夢工場，把初戀弄成自己的形狀。
依文簡直爽到飛天，怎麼可能會生氣？

>>No.3175714
因為她其實也不是那種會被初戀綁終身的女人
她就說過變成了不死者，像正常人一樣自由談戀愛都還會考慮到壽命差，所以不會得到平常人的幸福了

>>No.3175718
這種傢伙最專情了

>>No.3175718
不...
從她自爆"幾百年間只喜歡過3人"來看
就知道她是怕自己用情太深才避開戀愛
而且實際愛上的都是同一批血緣
性格的核心也相近(不能無視他人的不幸)
完全是被初戀綁終身後只挑相似類型的女人

>>No.3175718
所以也無法跟任何人做愛囉?

>>No.3175714
嘛，這其實有點像雞生蛋蛋生雞的問題...
不過赤松的時空理論本來就是亂七八糟的...想太多好像也沒意義

>>No.3175710
以魔女的玩法，這支柱隨便派個她不討厭的人大概都可以吧-.-

我能接受依文後來被刀太感動，甚至喜歡上他，
但這種回到過去的攻略法實在是很硬捧這對阿...

"幾百年間只喜歡過3人" 沒做過愛的老處女bba

>>No.3175578
終於出現轉大人的劇情了
可惜凱蒂也用大人的模樣應戰
我比較喜看大人版的刀太把少女版的凱蒂迷的不要不要的啊
>>No.3175701
這並不是魔女的本意
刀太是誤打誤撞進入時空的裂縫而見到凱蒂的
就時間限來說這是必然
因為有刀太
所以凱蒂才會喜歡上跟刀太很像的納吉跟捏吉

其實我覺得這個設定只是不想讓讀者產生憑什麼讓這個續作主角跟依文在一起的想法
當然也有讀者不能認同就是了

但是管他的
在刀太面前一整個少女心爆發的凱蒂實在是太甜啦
而且說真的，除了納吉跟捏吉以外
也只有刀太能給依文幸福了吧？
刀太的表現並沒有太糟
除了實力不足以外
>>No.3175581
死吧、異教徒！
醬油膏才是最美味的！

把初戀玩到變自己的形狀
再把他丟回過去攻略自己
愉悅

只有這條線的依文才會這樣
別條線的話 刀太根本不會誕生
所以就算沒刀太讓依文有了情感
之後也會有納吉讓她產生改變
(簡言之 有沒刀太其實對依文都沒差 = =)

沒新設的話這條線的依文似乎最後和超連繫上
但身邊沒其他人在了....所以刀太的未來讓人不安啊

>>No.3175738
不是喔，從上面的整理來看在沒有外力干擾下是會走到UQ這結局的
明日菜回來的happy end也是建構在已經有個她被封存渡過百年的世界線上
也就是說那個結果比較像是玩遊戲時觸發到重要條件才會產生的隱藏結局
你沒觸發到條件，那註定就是會走到刀太出生的世界線

其實時空穿越類的作品改變世界未來走向會造成什麼影響都是看作者怎麼設定
最愛玩的哆啦A夢就出現了各種不同的時光悖論
直到現在都有人爭論，大雄如果不是娶胖虎妹而是和靜香到底會不會造成世修的誕生了
所以很多作者為了創作比較方便自由都會選擇未來人一來到現在就會產生分歧的平行世界，至於未來怎麼發展就各自努力(EX:七龍珠、妖尾)
像那種改變一個未來就會造成收束歸一的比較罕見

>>No.3175738
別條線的明日菜才是例外中的例外
因為都用上跨平行世界的技術去干涉才會出現「沒刀太」的世界線
相對來說，只要沒跨平行世界的能力，刀太出生基本上是必然

換句話說跨平行世界破壞了重要的時空段落(刀太沒出生)
才引發了依文可能碰不到刀太的祖父悖論
但刀太沒出生是否代表以前依文碰不到刀太這初戀？誰知道
如果UQ平行世界觀是採取過去到未來的枝狀擴散，那就算這個未來沒刀太出生，以前依文碰到的刀太可能是別的未來穿過去的
達娜大媽又不是碰不到平行世界的邊

>>No.3175747
還有一個問題是達納是高次元種族
假設全世界線只有一個達納
被達納干涉的A只會有這條
畢竟達納不可能重複做無限次伊文養成

雖然已經夠慘了
但這條A線會是全世界線裡第二優秀的線
畢竟其他線的刀太連呼拉圈都沒人教
不管是伊文還是菲特的策略都無法完成

達娜應該每個次元(世界線?)都有一個?

前幾話就一副這個世界線的達娜被真祖巴阿爾洗腦當手下喚
結果另一個世界線的達娜就跑過來收掉被洗腦的自己後再教訓真祖巴阿爾的模樣...

我有點搞混了

A世界(明日菜沒有回來)
後續接UQ正史
刀太出生 透過次元魔女回到過去和依文見面
造成刀太是依文的初戀

B世界(明日菜有回來)
Happy end 依文和納吉結婚
世界和平 沒有刀太出現
所以B世界的依文 700年前應該是碰不到刀太的

但在明日菜不管有沒有回來造成AB世界分歧時間點之前
每個人包含依文的700年時間的經歷是不會變的
所以是一但B世界條件產生 連個人之前的經歷一概會被改寫嗎?

>>No.3175821
一但B世界產生
依文在700年前碰到的就是"名為刀太的不明人仕"
實際上是"世界分歧前的依文,遇見世界分歧後另一邊的刀太"

>>No.3175821
其實最簡單的解決方法就是女巫的城堡能夠連結不同的平行時空就好了
這樣依文遇到刀太是必然的結果
不然就是解釋成未來的分歧會讓刀太不見得是以涅吉複製體的身份誕生，而是真的涅吉血統的孫子

沒人嘗試回過去,也沒人去過另一空間
作者喜歡甚麼,就是甚麼.

這種討論最無聊,一堆讀者最熱衷.

>>No.3175832
那你乾脆說世界上根本沒有魔法所以也不用討論算了

有牽涉到時空分歧的作品就是需要大家集思廣益才方便釐清過程

>>No.3175839
作者都說了自己一套,還質疑甚麼.這也不是嚴謹的科幻作品.
感覺意境不錯,浪漫就行

穿越時空和穿越世界線不是一回事真的傻眼
依文怎麼不找超鈴音繼續研發

>>No.3175853
超鈴音在這時間點就還沒誕生啊

>>No.3175821
對
既然事情有穿梭時空要素，那分岐造成的影響就可能不只是後面，還有可能改寫前面

兩個世界在2004年分岐前的經歷可能都完全一樣
但在發生2004年分岐後，兩個世界在2004年以前的經歷就變得不同了

至少在這一話刀太的說法中，因為2004年世界分成HE、BE兩條線
HE世界線自己不會誕生，所以這條世界線的1402年凱蒂並不會碰到過沒誕生的自己
BE世界線自己誕生了，所以這條世界線的的1402年凱蒂碰到了自己

不過也有可能像樓上說的HE線中1402年凱蒂還是有碰到刀太
只是因為走了HE線所以永遠無法得知刀太是何方神聖，這個刀太也變成是其他世界線跨過來的相遇

>>No.3175856
超鈴音在魔法老師的時間的也沒誕生啊

>>No.3175853
而且超在這條線會不會出生也是個問題
搞不好在發生火星獨立戰爭前
就先被起源把整個太陽系送進完全世界了

>>No.3175853
依文要去哪找
唯一會科學時光機的超把當時的研究資料刪光回去了
達娜也不是那種會幫妳時間旅行的人

>>No.3175864
那時超有藉由世界樹發光的週期魔力才能穿越

>>No.3175869
活到超出生→找出超→發明時光機→再穿越回去

>>No.3175887
這解決方法就是把明日菜也帶回過去那條啊

>>No.3175887
啊這招就是HE路線之所以成為HE路線的主因啊wwww

話說涅吉母親艾莉卡的去向和死因一直沒有說明，
到底是為什麼呢?
HE裡讓納吉和依文結婚是沒差，
但好歹交代一下艾莉卡的事吧。

關於凱蒂&雪姬的故事，要是傳到了第五，第六，甚至第十代子孫時會是如何？長輩們如何講述祖傳女友的故事

>>No.3175610
幹這太棒了
初戀兼兒子兼下屬兼弟弟兼工具人
還有這種從額頭到嘴唇,象徵著母愛跨越到戀人的吻法
赤松真的很懂

>>No.3175862
HE線中凱蒂應該還是有碰到刀太
因為1402年時還沒有分裂成A和A'兩條線
所以超鈴音的時間旅行令A'線出現時
1402年的刀太只有靠A線來支撐其存在
從A'線的凱蒂來看就是平行世界的人物
實際上比較像時間旅行令A'線脫離了正史而產生的矛盾

>>No.3175982
這回凱蒂的表白
也足以解釋為什麼能夠拋棄一切來照顧出意外後的刀太了
除了不可能棄之不顧外
也想在不受其他人影響下
看看自己到底對刀太還有沒有什麼想法吧

然後現在結果很明顯了
就算是重要的孩子
不爭氣的弟弟
值得依賴的戰力
刀太依然是凱蒂的初戀

就只差是否"現在"接受刀太成為戀人了

看來刀太在依文感情世界裡已是交疊著不同的感情色彩，現在只能說刀太即使開了後宮大概也不會有她在裡面。

依文終究如她先前說的，感情這部份還是要先搞定涅吉的事之後才能繼續往前，因為現在的她能安撫刀太，讓刀太能接受並喜歡這樣的她，但她現在不可能把愛情專注於刀太身上。

>>No.3175982
依文都見過涅吉調情把妹開不少桃花了，看多了肯定也熟記於心，假如她想要開一女多男的後宮肯定也不成問題。
況且刀太是她的初戀跨時空轉世而來，要把刀太對她的感情不穩的波伏搞定根本不難。

>>No.3176005
>>根本不難
應該沒那麼簡單啦
不然就不用變雪姬來穩定自己的情緒
她變成雪姬算是一種自我暗示
暗示自己是刀太的母親和上司的手法
所以表白時才用回凱蒂的真身

這一回超棒的

>>No.3175967
單行本內頁有說過艾莉卡的後續設定是不公開的，但是最好不要抱什麼希望
魔法老師裡海勒斯的公主有說過"我沒有辦法幫助他們"，而且不能回答涅吉母親的問題
UQ線的另一世界裡，納吉清醒後是跟依文結婚，而不是跟涅吉一家三人團聚
綜合以上幾點，可見艾莉卡有很高機率已經死了，而且她的死亡牽涉重大，不止納吉這種強人無力回天，甚至知情者都必須保密，不能透露給涅吉知道

>>No.3176074
新年狂吞37顆年糕後梗死
"不能讓世人知道艾莉卡公主死得那麼蠢!"

>>No.3176095
這會讓我想起天地無用的天地媽是怎樣死的

>>No.3176211
依文之所以雪姬姿態的造型和魔蔥時吃藥長大的造型不同
很大原因就是要模仿艾莉卡陪伴在涅吉身邊，填補當時失去親愛的人們的傷痛
基本上就是暗示艾莉卡已經過世了

>>No.3176211
考慮到赤松是設定廚

應該是不會沒想到就是了

>>No.3176211
如果要致敬all you zombie
艾莉卡其實就是伊文!
被意外丟回過去變成蘿莉吸血鬼 而且記憶被竄改了!
身體變成蘿是主謀的惡趣味

而這又牽涉到另一個設定的改變，那就是涅佳涅
開始時出場設定是涅吉的姊姊，由她來撫養涅吉長大
但在第8集單行本她知道涅吉落水時，修正台詞追喊著涅吉的伯父「爸爸」
赤松才說涅佳涅不是親姊姊而是堂姊，這時就在暗示涅吉除了伯父一家外沒有其他的血親了
至於艾莉卡的細節設定就直到魔法國篇才交代了

>>No.3176225
至今還沒有說的設定還有另外一個, 就是納吉是甚麼時候變成起源的宿主的
起源的上一個宿主是納吉的師傅, 但魔法老師開始的時候已經變成了納吉, 而且已經被封印在麻帆良地下了
我猜吧, 在納吉離開家鄉後, 他和艾莉卡以及魔法國的高層曾經再次向起源發起過挑戰, 但是他們也失敗了
納吉被附身, 艾莉卡也在那場戰鬥中死去, 唯一做到的就是把起源封印而已
為甚麼不讓人知道? 因為艾莉卡已經被公開處刑了, 如果今天眾人知道災禍女王並未在處刑中死去, 而且還跟英雄有了後代, 造成的影響會難以估量
納吉大概也沒有跟家鄉說涅吉的身世, 可能打算等幹掉起源之後再帶艾莉卡回去吧, 只是他們沒有這個機會了

>>No.3176074
我知道艾莉卡鐵定過世了，
但重點是死因為什麼不公布給讀者跟涅吉呢?
好歹來個她跟納吉告別的畫面，
或是納吉父子掃墓的橋段，
不然這樣沒給個結局總覺得對她很不公平。

唯一能想到的是艾莉卡是死在被造物主附身的納吉手上。

我本還以為自己已經對赤松那可能不進反退的女體免疫了

但這話前半的全裸凱蒂跟後面的三連親還是讓我硬到不行

>>No.3176577
因為你不是為女體而硬
而是為那甜死人的氣氛而硬

>>No.3176577
因為這話能讓人硬的是劇情的氣氛和角色的表現，不是作者在女體身形上的畫工關係。

>>No.3176573
也想不到其他可能
艾莉卡死了倒是還好, 如果真的是死在納吉手上, 涅吉的內心不曉得撐不撐得住

是說涅吉後來已經進化成類似真祖的狀態, 那他跟千雨結婚之後會有孩子嗎?
挺想看看他們的婚後生活

>>No.3176683
一般認知是納吉爆了最早的那個起源
之後是納吉的師傅給了起源最後一擊然後被附身
到這裡沒問題
之後的空白期目前沒作解釋，只有以下線索
再次決戰前，納吉請阿爾製作了會動的遺言，希望留下些話給還沒見過的兒子
這個時間點有兩種可能
1是艾莉卡還挺著大肚子尚未臨盆，納吉就出發去決戰了
2是納吉已經出發旅行好一陣子，人在家鄉的艾莉卡已經生下涅吉
不排除是之後發生了什麼事，艾莉卡趕到了現場甚至還替納吉擋刀
就像千雨替蔥頭擋刀那樣
而艾莉卡因此死在起源手上，或是被起源附身
然後自己用某個招式想自盡，或是要求納吉趁起源逃掉前殺死自己等
結果連這招都失敗了，就變成納吉被附身了

本文なし

就平行世界觀點來論
刀太其實還是可能會誕生的

我記得有電影是描述這類東西

應該誕生的事物還是會介由某種方式誕生
只是UQ的刀太是類似試管嬰兒人工方式生下
但不能反駁HE的刀太不可能存在這點
因為觀測者只是因為那個人不稱為刀太所以不存在這點不能成立

或許他在HE並不稱為刀太.但是他依然存在
還是有可能藉由某種因果來到魔女庭院與凱蒂相遇

當然也認同平行世界交流這敘述
因為魔女那邊就如同類似YU-NO或是rewrite那種樹枝狀結構
有可能完全都沒交集.但也可能在某處交叉會合這樣

另外扯到大雄未來是否會生下世修這點
印象中也有在漫畫中敘述過
無論是與靜香或是胖妹結婚都會生下世修
只是世修當下的生活到底是正常還是貧困這樣
當然還是會扯到時空管理局陰謀論這點就是了

先不管大雄藉由時光機無意間是否串改了一些歷史
也搞不好是世修爸或是世修後代出了狀況所以才以反逆推方式讓咚拉A夢回到過去修正
當然作者已不在一切都只是假設
但是仔細想.未來道具真的這樣給人難以想像多樣性.甚至還有如果電話亭以及攻擊性武器這種隨便都可以顛覆戰爭的東西怎可能只是玩具.更別說時光機這種可以不經過時空管理局允許就隨便給你亂搞過去的犯規性產物
如果大雄真的是壞人.只要拿咚拉A夢的備用四次元袋就可以在當下幾乎無敵論.更別說時空管理局想要幹掉大雄修正時空這種事

回歸正題
平行世界其實是可以並行成立的
只是我們不是觀測者.所以我們只能知道HQ然後去反推HE跟HQ的差異
但是不能否定說HE並沒有所謂刀太這生命體存在
因為給與刀太影片的人也不是觀測者本人
只能假設HE的某位類似刀太的人經由平行世界交會點遇到HQ的凱蒂
而因此讓HQ的刀太以刀太的方式誕生(逆光源式)
畢竟命名HQ線刀太的人.在HE線可能不是那2人去命名
(因為揑吉在AB線有分是否結婚這點就是了)
當然合理成立那人名稱的當然不是刀太
但是本質卻是不同世界線同一人的可能性

反正漫畫都給你看到2個大媽了....

幸福的形式(X
幸福的形狀(O

>>No.3176747
平行世界X
自嗨世界O

這種拆解方式是典型的
"搞不定穿越時空論於是搞一個平行世界論，又搞不定平行世界論於是再搞一個高維論"
將所有因果集束在同一個人身上好讓觀眾接受
這個人既是事件當時人又是主謀更是觀察者，通過三位一體的方式自嗨自演
真不希望UQ故事最後落得這種下場，上世紀的老古董思維

感覺有點像復聯4時間旅行穿越論...

>>No.3176758
復聯4最後美國隊長也是沒解,
編劇和導演意見不同.

只能說氣氛好便夠了.

>>No.3176758
把所有的問題丟到平行世界的等級

>>No.3176758
迪士尼亂政(X

>>No.3176755
畢竟就算產生了平行世界
沒觀察者者就沒辦法知道(不是每個故事都有達娜級的機械神來幫忙)
而觀察者不是當事人的話又沒有任何(劇情上的)意思

本文なし

>>平行世界
當初之所以這麼取名就是代表"永不相交"(地獄匯款詐欺師表示...)
結果每部作品都有人能穿越！
WTF！

>>No.3176802
本來就是讓觀眾自己去猜測腦補的東西，沒必要說明白啊

反正史蒂夫也不會再回歸了，本來就怎樣都好

>>No.3176944
這麼說起來既然是"平行"世界那也不應該有所謂的分歧點嘛

第二法的概念的

>>No.3176989
>>既然是"平行"世界那也不應該有所謂的分歧點嘛
分歧後才平行可能是分歧後就永不相交

>>No.3176944
既然描寫平行世界
如果真的完全不相交(包括觀測)
那完全沒有寫成平行世界的意義吧
>>No.3176989
世界又不一定是直線運行
世界分歧後翻騰一周半轉體三周半後180度逆走也可以

所以真的能看到依文懷孕了嗎?

>>No.3177261
WWWWWWWW

>>No.3175635
就跟αβ世界線在時間軸最早差異不是兩者分歧主因一樣
所以依文17歲有沒有見過刀太
取決於是在哪條世界線
而不是造成世界線分歧原因

>>No.3175725
而且喜歡上紅毛家系還是刀太自己牽的線

哀
這個呢
就是給風吹就勃起的年紀看的
雖然實際上廢到不行
不過
一代新人換舊人
還是有源源不絕的國中生買這單啊

相比起來
知欠大師什麼時候才要出新本呢

以前是週刊現在改月刊是發生什麼事?
是老師身體不舒服還是?

>>No.3177261
你忘了依文是吸血鬼真祖?
不要說刀太, 就是涅吉或納吉親自上場她也不會懷孕的