[新番捏他]『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』特報映像1

監督是村瀨喔
不一起把人設包下來嗎

>>No.3169455
https://www.youtube.com/watch?v=GjPigquaRcE
GundamInfo有放

>>No.3169511
點進去的第一秒還以為自己按錯了

題材有那麼缺 沒人了挑這一隻

>>No.3169523
本來呼聲最高應該是海盜X1系列的而且可以海盜接骷髏心=>鋼鐵七人=>GHOST=>DUST
這一路劇情能從f91演到v鋼再演到宇宙戰國時代看這有多龐大

>>No.3169523
UC系比較有大名聲的小說
除了因版權問題無法動畫化的鋼彈前哨戰
還有貝托蒂嘉的子嗣之外
就是這部了

畢竟消費UC情懷也是必做的

沒有情懷 只有壞印象
把不到妹就亂殺自己人 印象非常差

>>No.3169455
「這道閃光是人類的希望」
人類的希望(死刑) 這標語也太惡意了吧www

>>No.3169538
ガンダム就是神经經病的大集合！

>>No.3169526
你所謂的龐大系列能賣的就只有早就賣到爛的骨鋼，傻子才會把骨鋼系列動畫化

UC接閃光很正常，倒不如利用UC擴大閃光的世界觀

>>No.3169546
真要說閃光這部能賣的機體搞不好還比骨鋼少多了，除了那二台用感應飛彈互幹的以外不就只剩量產機而已？

希望閃光不要接電影版
不想看殺了倩的死小孩當主角，要是強行洗白他我會很賭爛

>>No.3169538
搞不好會像獨角獸那樣
為了賣模型又改劇情...

>>No.3169551
量產機能重用舊模，超好賺好嗎？
給吉翁系MS轉個配色，加一兩件炫炮武器，劇中再有些帥氣表現就能躺著賺
骨鋼一堆外星生物能賣嗎？除非給骨鋼出一堆外掛武裝

>>No.3169551
骨鋼要開多少新模
賣懷古廚的 那堆吉姆 那堆薩克一堆可以兼用
開發成本低那麼多
換個配色還能扔PB賣
你看那個新吉翁克智障大圈圈都賣得不錯你就知道懷古吉翁廚多會撒錢了

Ξガンダム有比獨角獸厲害嗎？
噗，我看沒有吧

>>No.3169579
懷古吉翁廚
你明白了嗎
F91骨鋼鋼鐵七人要動畫化
果然還是要加入吉翁殘黨呢

GiGI整容大成功
我認為她應該是現在Gundam系列的頂天美人
那個沿用20多年的插圖真的太醜...

>為了賣模型又改劇情...
>骨鋼一堆外星生物能賣嗎？
其實這樣講的話骨鋼也很好解決,敵我方都加新機體和裝備就行
包括量產F91也可以做修改樣式或新裝備

就是要不要這麼做而已

>>No.3169608
啥？醜？

>>No.3169640
g generation那個

>>No.3169647
這個?
(SDガンダム Gジェネレーション ジェネシス 2016 年 11 月)

>>No.3169608
她是美人沒錯
但說之前的插畫醜不太公道 特別你說沿用20年
以20年前的心態去看她就像你用現代的心態去看一樣都是個頂級美人
沒什麼整不整的 就只是順應時代改變了作畫風格罷了

閃光不肖子是接續貝托蒂嘉的子嗣
不是接電影版

>>No.3169526
骨鋼這一系列從來就不是主流,傻了才挑他

>>No.3169608
新版一股婊子味溢出

>>No.3169608
我覺得沿用20年那張超漂亮

>>No.3169670
小說是這樣沒錯
但還不知道這次動畫版會怎麼接
基本上只要做點更動 還是可以接劇場版逆夏

最怕又有UC跟NT的角色強行客串

唉，你們的審美真奇怪
我GGF時代入坑到現在，從來都不覺GG那個好看

>>No.3169670
然後很微妙的拿逆夏電影版一起宣傳

>>No.3169683
畫風問題吧,但舊版有股神秘氣質
現在這個就很俗氣的情婦

>>No.3169529
然而你這印象是停留在逆夏電影版的印象
閃哈是接逆夏小說版，兩者觀感差異很大的

>>No.3169701
我記得小說最後一句是「聽不見夜鶯的啼叫了」
還記得貝托蒂嘉懷孕，兩方機體都有升級

>>No.3169683
那張圖年紀可能比你還大啊(?

我真的接受不了GG那個形象
不然為什麼官方現在會找回美樹本晴彦當人設?
反正覺得GG醜的，不會只有我一個就是了

>>No.3169704
小說版夏亞開夜鶯，阿姆羅開海牛
兩邊的機體都是強化型
同時也都超大隻

>>No.3169735
因為最舊的圖本來就是美樹本畫的zz

>>No.3169741
嗯? 我知道夜鶯是像新吉翁那種超大型機體
海牛是嗎? 我記得海牛跟牛差不多大啊

>>No.3169747
設定上nu是23~24公尺，而ZZ才21公尺
如果把背後那個算進去感覺會更大

>>No.3169745
我認為這不是人設是誰的問題，反而是美觀的問題。
官方除了小說版，一直沿用的人設都是遊戲版那個，但為什麼富野會找回美樹本而不直接沿用遊戲版？
這看起來淺顯易懂。

劇場鋼彈一向都是不適合推廣玩具
正如獨角獸賣得比TV鋼普拉差
閃光就只是賣老粉情懷銷戲票而已

逆夏小說版劇情實在好很多，角色也都銜接的起來
結果就因為主角不能結婚生小孩這種理由被否決了...

>>No.3169755
也不一定是富野的意思吧
光監督不是掛光頭的名
就代表它沒有決策權吧

稍微查了一下:

ZZ: 19.86m (頭), 22.11m (整體)
牛鋼: 22.0m (頭), 23m (整體)
海牛: 20.0m (?)
沙沙比: 23.0m (頭), 25.6m (整體)
夜鶯: 22.5m (頭), 27.8m (整體)

新吉翁克: 116.0m (整體)

跟其他一些MA對照:

吉翁克(無腳): 17.3m (頭)
完美吉翁克: 30.1m (頭)
精神病: 40.0 (整體)
精神病Mk-II: 39.98 (頭), 40.74 (整體)
諾耶．季爾: 76.6m (頭)

這樣看的話海牛跟夜鶯都只是很大, 說不上超大隻

>>No.3169741
小知識，小說阿姆羅駕駛的是牛不是海牛
只是小說的牛和電影不一樣，粉絲要求有完整機設加上B-CLUB要出GK所以才畫出了完整機設命名為海牛
但小說裡駕駛的還是牛

>>No.3169767
換個說法「海牛原本在小說中只是被稱作牛, 後來完整機設出來之後才被命名(改名)為海牛」

>>No.3169455
這張縮圖怎麼看都像是悲情的上班族在一間無情燒乾員工熱情和身體的黑心公司寫照圖
前面那個肩膀很寬的公司老闆正等著榨乾眼前員工的一切

nu鋼是只花三個月趕工完成的急造品，如果有二倍的時間可能牛就真的可以變成海牛
（光是那個二倍於牛的感應砲還能在戰場充電這種東西給阿同學用真的很過份）

>>No.3169765
吉翁克只有17米?(震驚

>>No.3169835
他沒腳啊（1秒）
有腳的資料是35.8比拉拉那台47.7小一些

>>No.3169759
>>劇場鋼彈一向都是不適合推廣玩具
>>正如獨角獸賣得比TV鋼普拉差

可是最近的兩套潛行者都只出HG，沒MG、RG和PG，也沒Robot魂和Metal build之類的合金產品
就算TV模型再好賣，周邊整體還是及不上騙錢獸吧？

>>No.3169840
吉翁克是MS 不是MA
所以比MA小很正常

>>No.3169700
本來就是做人情婦
遊戲那個我以為是那裡的公主
而且我個人看法真的不符合現在審美眼光

>>No.3169760
不是因為未婚懷孕嗎?

>>No.3169831
感應砲不是都可以接回本體充電嗎?
就算是翼狀感應砲也有內建發電機可以長時間戰鬥和自我補充的樣子

>>No.3169881
nu的比較特殊射出了之後在戰場上是裝不回去的（因為是趕工品）

>>No.3169881
牛剛沒有給感應砲接回本體充電的功能(海牛才有

所以只能被迫用完就丟

牛鋼跟海牛的武裝還差了這管砲,這東西要吃拉凱拉姆(布萊特母艦)的電才能用輸出出力我找不到資料不過應該能超過ZZ那個頭砲了杷

>>No.3169904
>>No.3169911
所以說遊戲裡可以收回去都是優待了

>>No.3169981
是優待(bug

>>No.3169781
獨角獸外傳聯邦某特戰隊長說:鋼彈是用駕駛員的不幸 換來改變世界的力量
只能說不孝子獻祭的還不夠多吧

>>No.3169526
西布克CV很難找人代伇

>>No.3169996
哈撒威真的是個自以為是革命家結果只是個完全失敗者,還賠上了父親的名聲
拿阿姆羅在0093已經說過的名言作結:
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激な事しかやらない！

>>No.3170007
說賠上名聲事實上是還好吧
聯幫那群老屁股老早想把布萊德這個參予各大事件的艦長(名譽司令?)
給弄下台了

他兒子給他搞這齣.正好讓她們有藉口讓他提早退休
而且下令處決的時候還不讓他知道是他兒子

上面說鋼彈是用駕駛員的不幸 換來改變世界的力量
那麼就只能說
不孝子的不幸連同他老爸一起算進去了

>>No.3170011
可是布萊德對追捕哈撒威的隊長說他遞了3年辭呈

都沒人理他 你這講法行不通 獨角獸外傳有一篇布萊德的

說阿同學MIA後 他就想遞辭呈

是阿同學 卡蜜兒 傑特的NT力叫布萊德忍 至少幫到芭樂吉後再辭

>>No.3170024
卡蜜兒跟傑特明明活得好好的別說的像已經死了一樣阿XD

>>No.3170024

沒有矛盾啊, 要一個人帶着光環退休跟把屎餵給人退休完全是兩回事.
前者是光榮, 後者是黯然, 兩者是不同的.

>>No.3170011
不是有說不知情的布萊特處決兒子這個消息是假的了嗎？

>>No.3170035
傑特還活到換一個名字參加V鋼....(雖然是黑歷史..不過G世紀系列有暗喻)

>>No.3170039
是海盜鋼彈吧,村雨事件記得是打完木星總統之後的事了

>>No.3169850
Rerise還沒出完就來hg以外的產線那宣傳程度應該會靠背大
Mg有附圖打前鋒，其他機體只要前面那個銷量夠要出那其他兼用應該有希望……或是反過來(看著紅戰士mg
Rg就真的是UC的天下了

>>No.3170007
原則上是沒賠布萊德的名聲
倒不如說聯邦那群高官臭老害拿哈撒威去噁心布萊德
哈撒威最錯的不是自以為是革命也不是賠上布萊德的名聲
而是有了跟夏亞一樣想改變時代的想法，這點Z時期阿同學提醒過夏亞的

>>No.3170007
說穿了阿姆羅他們就沒那個立場去說這類幹話
在他們人生低潮期的時候還不是一樣站起來反抗
僅因為後來工作待遇改善就被懷柔了
這幹話反過來說便是「阿姆羅你們這種人滿嘴相信人類，到頭來還不是既不革命又不改革，只想安於現狀甚至助紂為虐」
固然sunrise是商人不會點穿這件事

>>No.3170049
最錯是沒有[贏]吧?只要贏了的話,就什麼問題都不是問題
結果連對方的高達都打不爆>就中陷阱>被捕處刑

>>No.3170062
問題是阿姆羅嘴他一方面也是因為他格里普斯打完沒回到AEUG而是跑掉,如果他有回來接指導者位不敢說能改變聯邦至少聯邦對殖民地的待遇會好很多

>>No.3169755
遊戲版的圖本來就已經是美樹本風格了
現在動畫的樣子才是不像你說的後來找回來的人設...

>>No.3170070
夏亞能帶領奧布只是一種可能性，非常微小的那種
夏亞在中下階層是挺有人望的沒錯，但與那些上層經營多年的連邦世家根本沒法比較
實際上夏亞在吉翁後逃到小行星帶去，他在地球圈沒啥人脈，奧布的人脈建立在准將身上
而賈布羅被擺空城計與及准將被暗殺事件都交待了，奧布內部也是爛得不行，只是一群投機份子的集散地，在將來變成另一個泰坦斯只是時間問題
而ZZ結局亦交待了奧布對聯邦來說只是另一個泰坦斯而已，一個軍事組織，也許有過革命潛力，但沒有改革潛力

>>No.3170076
>奧布
某粉毛女妖:我甚麼時候死了???

>>No.3170076
Z鋼劇場版的結局被你完全否定掉了……

>>No.3170044
好醜
長谷川可以別再汙辱ZZ好嗎?

>>No.3170082
Zeta劇場版反而給寫死了

>>No.3170070
反過來問題是，阿姆羅在格里普斯戰役時代時是卡拉巴的成員
卡拉巴只是幽谷協力組織，並沒有從屬關係
再說幽谷在哈曼抗爭時代時，空中分解

布萊德就算了，阿姆羅-技術人員提姆雷之子-沒有軍政背景

聯邦實戰部隊的王牌兼指揮官，潛規則階級上尉就是頂

種種不利條件
光是能卡位進獨立部隊之位就很厲害了
根本沒機會接甚麼指導者之位
後世的各種2次創作，頂多也只讓他在CCA後從校官開始爬 (新基連的野望 CCA阿姆羅結局CG)

這通常也是2次創作中阿姆羅最不爽夏亞的理由
「進入政界、改變世道，這些老子辦不到的事，明明你辦的到，卻跑來丟隕石!? 吃我修正(拳)！」

>>No.3170035
其實卡謬沒事會對傑特開聊天室其實在ZZ已經有演出過幾次了，這聽起來完全很有可能的感覺。www

>>No.3169765
認真 不錯

不過從玩遊戲的記憶 就知道那沒有到MA的大

>>No.3170196
uc史上鋼彈駕駛員的從政難度最低的大概就獨角獸那二位了
一位財團少爺一位政治世家這二位完全有本錢走政界只能說出身真的很重要XD

>>No.3170011
別再亂傳了 執行處決的是哈薩威他基友不是布萊德

事後因功晉升為准將，為了隱匿馬法提就是哈薩威的事實在聯邦高層間奔走並極力隱瞞布萊特，
希望留給好友哈薩威尊嚴不要惡名傳世，並親自指揮哈薩威的槍決。
但事後聯邦高層違反與肯尼斯的協議並惡意公開馬法提的真實身分，
還謊稱是由布萊特「大義滅親」親自處決哈薩威，
肯尼斯對此作法十分失望而辭官離去。

事後他成立的組織是骨鋼那些反聯邦組織的前身

>>No.3169765
夜鶯不只高 還肥……

>>No.3170207
芭樂籽沒什麼機會吧
他是私生子又是最小的,上面一堆哥哥姊姊搞都搞死他了

>>No.3170196
阿姆羅單是沒上過軍官學校還是能升到上尉在連邦中已經是破格待遇
zz完結後連邦有想過捉阿姆羅回去軟禁
他單是能回到宇宙已經是很幸運的了

至於夏亞的問題不只阿姆羅嗆過他，加喵也修正過他不要拿當機師作藉口
CCA那時就證明夏亞想的話他能帶起宇宙居民的團結

>>No.3170207
政治世家的立志要從政了

財團少爺...怕被抓去各種實驗所以躲起來

>>No.3170348
不單肥 還長...

>>No.3170038
有太多人被GGenF的濃縮劇情影響
以為是布萊德簽字的

>>No.3170348
>>No.3170459
當初看夜鶯的造型就在想這樣真的打接近戰會比沙薩比好嗎

>>No.3170388
高層比較注意林友德，他經歷比較可怕，各種nt部下和參加各種戰爭，就算阿姆羅犯了什麼錯，第一個都找他吧，畢竟是他代(打)出來的部下(無誤)

>>No.3170495
旗下隨隨便便就聚集UC
4大NT
阿同學
紅色蘿利控
變態醫生
撿破爛的
連自己兒子也是NT
還組了個反聯邦組織

>>No.3170480
>>當初看夜鶯的造型就在想這樣真的打接近戰會比沙薩比好嗎

因為OVA看起來太好打
所以做成很容易被拳頭打扁的造型XD

>>No.3170508
夜鶯有加裝隱藏手臂
能從死角陰人

>>No.3169529
這智障就和Z的卡玆差不多
煩到一個極限
在0093明明是新人類,但戰力上卻完全是個廢物

話說0093會重製嗎?
Z還好,把飛田展男的屁孩情節都刪光光

反而0083卻是浦木各種不知所謂的出包W
卡多和光頭一派還更有主角格


浦木的光榮事跡
先是靠女人當上高達駕駛員

然後跟女人吵架,然後發脾氣在GP01還未換上宇宙裝備的情況下強行出戰,結果GP01大破,他隊長為了掩護他,間接被他害死

自我嫌棄當逃兵,在酒吧跟路人因一點屁事吵架後慘敗,對方雖然有3個人,但卻只有一人跟他打

明明是聯邦軍,卻跑去幫吉翁軍修理紅色大螃蟹
事後更是親自打爆大螃蟹

明明星塵作戰和他們完全無關,卻不斷說得艦長參戰,最終艦長被追究責任槍斃,自己卻只關了一年不到就放了出來

在星塵作戰中打爆影響了整個戰局的己方內奸

大戰結束後,阿爾比昂全艦成員被泰坦斯收編,他和他基友則被流放到北美邊境

>>No.3170549
嚴格來說浦木和基友是0083少數可能有好結局的角色
阿爾比昂那票人沒死在0087到了幽谷上台後一定坐牢

>>No.3170562
雖說如此
但全艦也被收編的情況下,唯獨他們兩兄弟被遺棄,流放到北美當低級保全真的好笑w
特別是眼鏡基友,浦木好歹是犯了軍令才被流放,他卻是淪落到同一下場

>>No.3170562
不死小隊的貝那德·蒙夏
A.O.Z Re-Boot裡有他以偽名的方式登場

>>No.3170569
原來有後續作品
話說他隊友死光啦?w

>>No.3170549
0083不是後期換一個吉翁廚接手才變那樣嗎?
光看一開始妮娜跟卡多互不相識的樣子到後面跟你說是前男女朋友

>>No.3170562
什麼坐牢，被路過的卡密兒拿光劍劈死都有可能啊

>>No.3170587
想要從迪坦斯安全退休
除了要躲沒眼白的阿卡馬隊
在地面上要躲開著迪傑無雙的阿同學
在賈布羅躲核彈
最後三方混戰還要小心殖民地雷射砲
迪坦斯解體後還要小心別被長官帶去投靠新吉翁

>>No.3170583
以前看的時候就已經覺得浦木比其他駕駛員廢

最近看了0083重製版,製作組把浦木黑到一個極限
還把他唯一一場有點看頭的戰鬥(就是跟大螃蟹打的那場)剪了
https://www.bilibili.com/video/av3796098/

>>No.3170589
有一個叫亞桑的不只跟卡密兒打過還跟傑特打過而且之後還回軍隊在強尼萊叮外傳出場

>>No.3170603
亞桑這怪物,雖說他兩個好友都被飛田一伙殺死,但他在結尾直接間接殺了一堆重要角色後,竟能全身而退

這個大咖竟然在zz變成一個小物臭垃圾回收商...

我真的期望富野乾脆把ZZ砍了算了
看隔壁庵野一樣,不停的出新的平行世界

>>No.3170589
以阿爾比昂成員帶賽的衰神程度
他們可能每個危險地方都去過然後都活著回來
一閃賈布羅
二閃色當之門
三閃可羅尼雷射大砲
但是除了他們外的友軍又是死傷慘重
聯邦軍大概也不知道該怎麼判決 最後大家都跑去找已經閒晃很久的浦木跟基斯也說不定

>>No.3170589
我記得有個立花家的准將似乎就是如此。

>>No.3170624
他們那一隊在迪坦斯第一次射可羅尼雷射毀掉他未婚妻當時在的太空殖民地後
除了黑人頭外就集體叛離迪坦斯了
後來黑人頭在迪坦斯瓦解後跑去新吉翁
又在逆夏時跟昔日隊長隊友相遇交戰 最後大家一起推阿克西斯

>>No.3170614
ZZ的目的就是要收掉哈曼這女怪物啊，不然這位能內政又打爆夏亞，跟卡蜜兒打平而且傑特會贏還是因為她自己放水的女魔頭。不然就真的只能請阿姆羅了

>>No.3170641
請阿姆羅出馬 然後阿姆羅感應到卡繆感應過的哈曼的內心後
"好了，你別打了，我幫你把夏亞找出來。對了，你手下那堆有叛意的，我通通幹掉了"

>>No.3170643
這樣等於阿姆羅把夏亞押往哈曼那兒逼他們結婚沒兩樣
雖然對世界來說是件好事啦

>No.3170643
夏亞:鴨母羅你算計我!就因為我捅你的屁眼的關係嗎
卡爾瑪:HAHAHA~夏亞你看看你

>>No.3170590
>>最近看了0083重製版,製作組把浦木黑到一個極限

劇場版嚴格來說並不是重製版, 而是爆雷版

OVA 總共13集
劇場版是在OVA第13集開賣之前就在電影院上映, 先告訴你星塵作戰的 BAD END
之後OVA第13集才推出來賣, 交代了浦木跟妮娜的再會

>>No.3170549
>>然後跟女人吵架,然後發脾氣在GP01還未換上宇宙裝備的情況下強行出戰,結果GP01大破,他隊長為了掩護他,間接被他害死

嘿, 我知道你, 看你寫的東西我就有印象, 錯的地方都一模一樣
你就是哪個沒實際看過作品卻到處講得自己好像都看過的那個廚對吧

>>No.3170666
......?

>>No.3170666
有印象
不是複製文就是來耍廚的了

>>No.3170735
就是亂搞時間順序把複數場戰鬥當作一場在那黑普木的廚
之前被眾人婊到飛天

>>No.3170742
被tag的就是CrJy啊

>>No.3170742
慢著慢著,不是同一人
我反而更有興趣,想知道誰跟我一樣覺得浦木很廢

>>No.3170666
巴寧格不是傷了手仍然跑去救浦木,之後和西瑪一伙開打,最終機體受損爆炸了嗎?那裡有錯了?你想玩批鬥找別人啦幹 關我屁事?又有人跑來記我了>>No.3170744

你不說清楚還是會被人誤會
1.GP01剛上宇宙時妮娜跟浦木為了01的宇宙用數據設定吵架,當時巴寧格因上一場戰役腳上石膏未好,本來叫浦木開他的特吉出去,結果浦木應要開01用自己的數據,巴寧格為了救他硬把石膏打歲出去救他
2.巴寧格死亡為01在月球換裝成FB之後的事,當時西瑪跟聯邦高官接觸後的戰鬥拿到機密文件後未特吉損傷爆炸

有些人記憶混亂老是把這2場合併成一件變成巴寧格在01未換裝救浦木才死的.....

>>No.3170562
結局全員戰死.....
這批人就是後來德克斯基亞的艦橋組員
跟賈米豆腐一起被蒸發

>>No.3170772
.............
賈米托夫：我是被西羅克暗殺的
巴斯克：德克斯基亞後來歸我管，但我是被雷可亞用帕拉斯雅典娜幹掉
阿爾比昂成員：我們轉調的是亞歷山大級戰艦，但好像不是Z鋼出場的那幾艘

>>No.3170772
啊不對我打錯了
是亞歷山大才對
跟巴斯克一起被蒸發

>>No.3170044
兩套也有，V鋼外傳中是帶領NT們準備出發移民到外星

>>No.3170775
確定嗎?
是看畫面認出來
還是設定有說他們轉到巴斯克的船上?


話說蒙夏他們3加入迪坦斯後
好像也沒交代後來去向了

我想知情婦的設定會改嗎

>>No.3170924
AOZ第三部火星篇，蒙夏跟著部份迪坦斯殘黨逃到火星去了...然後火星篇目前劇情是由火星版普露群帶頭的吉翁殘黨(使用迪坦斯殘黨提供的MS跟技術作出來的火星版TR-6)跟逃過去的迪坦斯殘黨(用的是火星版吉翁系MS)內鬥...

常看人說0083黑聯邦，
但083明明婊吉翁婊的很用力
聯邦高層全是垃圾在Z鋼與逆夏作品就表達很清楚了
上前線的都是有理想抱負的砲灰，夏亞也罵過阿姆羅助紂為虐

記得0083剛完結時，當時一些雜誌在罵卡多與光頭的愚忠
以及為可悲的阿魯比昂抱屈

>>No.3170920
你有那串的圖嗎?很想知道誰跟我說的一模一樣

>>No.3170966
卡多和光頭其實和0093夏亞的目標一樣
就是讓全人類上宇宙

黑連邦的話....Origin動畫版？

觀測失誤造成隕石撞到殖民地，自知理虧所以任由抗議群眾砸坦克、鋼坦克，燒聯邦旗

動畫改成 聯邦軍艦硬闖造成事故，面對抗議直接鎮壓

>>No.3170979
我看到有其他島民說很像,就姑且相信你不是來亂的
但你就不斷的糾纏我,然後又拿不出證據,又硬要說人精障,不覺得有點煩人嗎?

還有你要記住,你造完謠就滾是很輕鬆,但我這個受害者卻是被你害到被其他人記住我的ID>>No.3170744

>>No.3170975
那兩個人就跟某台北市長候選人一樣時間停住而已
希望大家都上宇宙的反而是站對面的賈米多夫

>>No.3170924
0083最後一幕不是全員都換上迪坦斯制服
畫面上那艘船就是亞歷山大,然後他們轉頭敬禮的對象就是巴斯克

>>No.3170966
光頭艦隊違抗政府停戰命令的那一瞬間開始就已經不能算是正規軍了
星塵作戰的最終目標不是賈布羅而是北美穀倉地帶則是百分百的恐怖活動
這根本就不是愚忠而是智障

0083劇情上銜接初代跟Z是很成功
不過真正的問題還是把明明在幹恐怖活動的光頭艦隊弄的超大義凜然
然後聯邦那邊就一狗票還沒變成迪坦斯的迪坦斯
真的要說兩邊都是渾蛋半斤八兩

0083的詳細時間表
巴寧格戰死是GP01大破一周後的事情'

>>No.3170984
這樣說吧
你覺得我說話有錯的地方,大不了像>>No.3171020
一樣舉出例子,我自認不是什麼專家,自然可以接受
但你?他媽的一開口就說我是廚
這也算了
但之後又說我是精障
我只能選擇舉報你
AHIJ

>>No.3171010
光頭艦隊是以那時的SIDE3政府是偽政權之類的理由來說嘴的
光頭並不愚忠，星塵作戰成功的確會令到地球提早依賴宇宙殖民地
比起基連甚至是之後的哈曼對宇宙居民爭取權利更有利
泰坦斯的出現也令到宇宙居民對連邦更加反感
導致CCA時夏亞的行蹤在宇宙藏得很好

>>No.3170966
那些雜誌只是半吊子吧
光頭和愚忠無緣
現有的兩個版本,一個是他知道基連死於暗殺,直接撤走
另一個版本則是基連死前半小時已經全體撤離
他家的基連大頭照真的是擺好看

>>No.3171095
講這麼多
吉翁還是沒有可用之兵（雖然殘黨像蟑螂一樣不斷生出來）
宇宙居民雖然對聯邦反感，但就算自己反抗也不會支持搞過不列顛作戰的吉翁的啦，除非你是真正吉翁的繼承人夏亞

>>No.3171095
別忘了星塵作戰是成功的
但是史實是把整個地球圈與論全部倒向宇宙居民該死
之後迪坦斯成立到後來的30番地事件全部都是星塵作戰種下的因

用拳頭把對方毒打一頓就可以逼和這種蠢事歷史上幹過的下場是吃了兩發核子彈
沒腦袋的軍人才會覺得這是有效的做法
光頭顯然是對基連個人的忠心蓋過他對於軍人的責任的狂熱者
才會規畫出這種只會讓戰爭規模擴大'的作戰

>>No.3171095
另外夏亞嚴格來說Z之後他是打算隱居的
但是吉翁那些老害把米尼瓦拱出來當魁儡的做法讓他看不下去
最後才決定自己出來當人柱把這些老害一起帶去死
就算成功也是屠殺地球圈一半人口的屠夫
吉翁將永遠臭名遠揚

只可惜歷史開了個大玩笑讓結果都不是他想的兩條路其中之一

>>No.3171106
泰坦斯的出現令宇宙居民還是支持會反抗聯邦的勢力
>>No.3171110
宇宙世紀中那個做法的確很有效的就是了
不過光頭萬萬想不到在和聯邦談判前就被西瑪背刺

還有不要忘記UC0079時的人口中地球只佔兩成，宇宙居民佔八成
即使被吉翁清了一半人口
宇宙居民還是佔大多數

>>No.3171106
吉翁殘黨缺的是一個可以讓他們有組織活動能力的頭頭
(簡單來說,誰也不服誰......)
所以才會跑出來被各個擊破弄得好像吉翁殘黨打不完一樣

吉翁最大的問題還是派系山頭林立眼前沒大阻礙就開始內鬥
ZZ哈曼都成功打下聯邦首都了最後卻被自家內亂逼到逃回宇宙
CCA的背景也是戴肯派根本不支持阿克西斯派在ZZ的時候選擇保存實力
夏亞才有本錢組織新吉翁艦隊

>>No.3171126
不管是不是記錯啦

自己講不要跟精障認真，卻又一直回不停
你是很怕寂寞對不對？

>>No.3171117
0083結果是真的砸在北美穀倉地帶
這就是光頭一開始的作戰目的
在卡多去調整軌道成功的那一瞬間後面的歷史就已經底定了
西碼背不背刺根本就沒差

要是卡多沒去調整軌道讓殖民地砸在賈布羅這就是單純的軍事作戰
不只迪坦斯沒有民意支持沒辦法成立
聯邦也不會因為糧食短缺問題全面將宇宙居民視為恐怖分子
賈米豆腐再囂張也沒有本錢去幹下三十番地事件
AEUG也不會成立
就算格里布斯戰爭重演也只會是小規模的軍閥內鬥而不會演變成地球圈等級的戰爭

然後宇宙居民的問題是缺資源
有很多地球才有的資源對他們來講還是必需品
光頭那一發根本沒幫到宇宙居民,反而讓宇宙居民的立場更加艱難

>>No.3171132
光頭原本的算盤中有靠星塵作戰後能拿到吉翁的話語權
掛點後就沒戲了
宇宙居民本身有沒有星塵作戰也只會過得愈來愈苦
聯邦對殖民地的加大壓榨本身就一直在擴大

真正的勝者一直也是月球人(AE社)
AE社和很多人想的不同
軍火其實不是佔最大的生意
一般的電器產品才是(以前的設定是扯到整個地球圈的電器產品也和他們有關係
0079戰後地球和殖民地各種的日用品需求讓他們獨佔賺爽爽德

>>No.3171121
ZZ真的是吉翁最接近成功的一次,哈曼只要不遇到夏亞她都不會亂而且因為Z鋼的最終戰聯邦亂到不行要不是格雷米那戀母中二屁孩腦殘反亂的話.......

>>No.3171149
正確來說光頭要的是地球圈對宇宙居民的依賴度增加
結果那發下去讓與論允許迪坦斯用搶的
光頭有多肌肉腦可見一班
再來以歷史來講AE其實沒撈到多少好處
他們要的也不是賣武器這種小錢
強尼萊丁的歸還19集剛好做了個很棒的解釋可以看看

實際上來說宇宙居民是不可能脫離地球的
不管是物資需求上還是市場上
這就跟現實就算美國被中國打爆下一個馬上死掉的就是中國是一樣的道理

AE本來就是綜合商社
參入武器開發事業正確來說也是聯邦砸過來的
硬是要AE吃下因為戰後大裁軍快要倒閉的各家武器生產商
弄到AE不得不生產武器要不然這錢就跟丟到水裡一樣
這是要怪誰啊?

>>No.3171166
哈曼這崩盤方式比星戰9的帝國艦隊還稀奇
就等富野哪天魂歸天國再把ZZ重啟改寫吧

>>No.3171166
就每個都想當山大王嘛
都兵臨城下就等對方簽投降書的時候馬上出來搶主導權
葛雷米就跟他那個幻想中的爺爺一樣蠢

>>No.3171173
ZZ實際主導的是遠藤明範,富野只是掛名
而且他老兄很滿意ZZ的劇本
所以不可能修的

>>No.3171173
哈曼面對的聯邦是經過一年戰爭以後經過充分動員的聯邦
其處境比基連時期還艱難, 同時基連已經證明了通過閃擊戰略消化聯邦是不可能的
地球聯邦的軍閥環境龐大到連迪坦斯也要避其鋒芒逃到宇宙去

哈曼的戰略是反過來利用地球圈的群雄割據狀態，讓軍閥互相牽制從而架空聯邦中央政府
通過有名無實的方式在地球圈擴散影響力並盡可能拖延時間
這種劍走偏鋒的做法早晚都會平衡崩潰，只能拖一時算一時
實際上誰也不服這些小行星帶的外來種，小行星帶又沒有足夠的政經實力去壓制誰
剛好今天冒頭的是格雷米一黨，就算沒有他們也會有別的人冒出來造反
傑特也吐槽過哈曼只能通過這種散佈混亂的方式去維持統治是地球亂源

>>No.3171132
>賈米豆腐再囂張也沒有本錢去幹下三十番地事件
賈米托夫：這點我難辭其咎，是我監督不周，但如果我當時在現在，絕不會讓巴斯克這樣幹下去！

>>No.3171179
你的UC歷史是不是漏讀了0080-0084這段....

0080年6月吉翁非洲軍投降後沒多久聯邦就大裁軍
隔年5月為了技術儲備以及MS運用的高效率化(對應大幅減少的作戰兵力)議會通過GP計畫以及聯邦軍近代化
的預算
前者不用講
後者則是將運用艦艇以及MS規格統一化
79N跟RGC-83是後者計畫下少量進行運用實驗的新造MS
星塵作戰事件後聯邦兵力也沒有大幅度的增長
(畢竟聯邦養不起一年戰爭等級的兵力)
而是成立精銳化的小規模特務部隊迪坦斯
Z裡面因為賈米豆腐一直擴權讓迪坦斯看起來很龐大
但是實際的作戰兵力只有大約一個軌道艦隊的規模
AEUG更少
把卡拉巴加進去總和兵力也不到迪坦斯的一半

然後迪坦斯是聯邦地球系勢力在背後支持
以宇宙為主要據點的主因是他們的任務目標就是宇宙居民
總不能每次出任務都要特別把部隊從地球打上去
怎麼會解讀成迪坦斯怕地球軍閥怕到躲去宇宙?

>>No.3171229
都出動直屬部隊執行作戰賈米豆腐你最好不知道啦

>>No.3171245
迪坦斯本質就是個權貴組織，從辦事還要借調聯邦其他部門，這組織根本不靠譜。說難聽沒高官支持他也會萎縮致死。只能說迪坦斯的醜事害地球派失勢，否則就算迪坦斯被消滅，地球派要生出同樣的組織並非難事。

>>No.3171251
迪坦斯本質是個特務部隊,本來就不會管到後勤面
是賈米豆腐一直擴權才會讓迪坦斯從0083的小規模特務部隊變成可以控制聯邦多數開發據點的特務組織
日後的倫德貝爾也是差不多的狀況
別忘了這隻聯邦最強部隊的成立有多艱難

別忘了迪坦斯成立的主因是北美穀倉地帶被砸
地球系勢力支持的主因只是迪坦斯是打著保護地球的名義成立
這些勢力什麼都不做聯邦政府還是掌握在它們手裡
所以迪坦斯幹的醜事一被揭開這些勢力也很果斷地拋棄賈米豆腐

>>No.3171260
隆德貝爾的組建成功很大程度是因為布萊特在國防委員會有認識的議員幫忙出力，那位議員獨角獸的時候有出現過

>>No.3171262
約翰鮑爾CCA的時候就登場啦
一開始弄票給米萊的就是他

>>No.3171245
跳過太多政治格局與細節，裁軍不是一個按鈕就解決的事

聯邦議會在一年戰爭後威權急速衰落，外加在裁軍中大量流出失業軍人與套現器材，直接導致地方軍閥的崛起
中央軍的對抗策是通過精兵化與科技代差去威懾地方軍，這種對抗在一些外傳作品中甚至催化成熱戰
實際上地球的氣候環境和經濟在一年戰爭後急遽惡化，經濟優勢在宇宙一方，地球派的堅持已經淪為一種執念和退步力量
像迪坦斯這種組織的本業正是打軍閥戰，說到打吉翁只是順便和藉口，賈米托夫和哈曼談判合作就不帶猶豫的

三十番地事件便是很好的例證，本身沒吉翁的事，單純是聯邦和迪坦斯試圖殺一儆百的暴行
而眼高手低的結局便是達卡演說，迪坦斯在失勢之餘陷入地球軍閥的包圍網，只能逃到宇宙去依賴殖民地鐳射砲背水一陣，然而仍逃不過木星團和Axis團等宇宙軍閥的趁火打劫
吉翁和聯邦的關係接近於自導自演，聯邦議會需要掃蕩吉翁的名義好以強化中央軍並威懾地方軍閥
這就是為何吉翁殘黨掃不完，吉翁殘黨正是聯邦中央二軍，互通款曲，這點在逆夏和獨角獸都有交待
同時也說明了哈薩威為何需要另起爐灶，吉翁早就是傀儡亡靈

>>No.3169765
請問感應鋼彈二號機有哪個部位是比頭還高的啊？看那個差距也不大……盾牌嗎？

>>No.3171247
雖然也可以說是後來的人幫賈米托夫洗白
不過現在的設定說法 這件事情就是巴斯克先蠻幹下去的
賈米托夫知道時已經太遲了

>>No.3171260

隆德貝爾的成立是因為打不完的超機戰需要的啦~

>>No.3171312
天線...？

>>No.3171300
............你是不是從來沒看過鋼彈相關的設定書籍
甚至不懂現實的軍隊要怎麼運作?

聯邦軍的體制就是現代美軍的翻版
不是共產黨搞的那種地方軍閥管軍區的方式
美軍要裁部隊就是國防部丟命令下來就解散,誰管你下面的人怎麼想
而且別忘了一年戰爭打完人口只剩下開戰前的45%前後
裁軍出來的人工作超容易找
幹嘛要冒險回去戰場打仗
你是不是以為被裁軍就像國共內戰的國軍一樣裁下來的一定都是只會打仗沒有其他技能?

後半部則根本就是腦內妄想了
我沒辦法猜到你腦子裡自己補了什麼鬼設定
聯邦地方軍閥對抗中央甚至升級成熱戰這種的外傳作品麻煩舉個幾部出來
我鋼彈看了快40年還真的沒看過這種外傳

>>No.3171317
巴斯克出動艦隊他一定知道
但是要出去幹嘛就沒在管

反正賈米豆腐的目標就是當上聯邦首相
實動部隊要幹嘛不是他要管的範圍
不過誰叫他是迪坦斯的大頭
這責任他一定要負的不能一句我不知道就混過去

>>No.3171321
CCA 1988/3/12上映
SRW 1991/4/20發售
魔戒抄天堂?

>>No.3171358
上面本來就不是說他完全沒責任
而是他如果在現場 他會直接阻止巴斯克放瓦斯
但事情已經造成 他的選擇就是掩滅證據 假造瓦斯是事故意外
他絕對非無罪之人 但如果當時在場 鎮壓還是會鎮壓 但至少不會放瓦斯 人會少死很多

聯邦只是一個想像共同體!
真正的地球人勢力在宇宙移民結束後已所剩無多，美國如只剩下一成人口没可能仍稱霸。支持著聯邦的是統一全人類的理想，地球的慘况在初鋼/08小隊有表現出。UC的戰爭不如説是統一派與分裂派的内戰，主導的全是殖民地人!

之後補起來的設定中賈米托夫雖然霸道和獨裁
但對於有損自己形象的事其實很抗拒
泰坦斯幹一堆公開的鳥事都是巴斯克這個喜愛搶功的智缺搞出來
星塵作戰的成功也是因為這智缺阻擋失敗的錯

>>No.3171360
這樣說來西瑪人生就是被這樣毀掉的.....

>>No.3171392

沒辦法~不怕敵人是NT 就怕隊友是頭豬.....

>>No.3171353
>不是共產黨搞的那種地方軍閥管軍區的方式
傻眼.....你根本完全沒搞懂什麼叫做軍閥
沒有政權喜歡軍閥的好嗎.....軍閥是中央權力旁落導致各地諸侯自行武裝的象徵
就算是共產或任何集權國家都不會故意走軍閥制度的懂嗎
只要中央權力還很大，軍閥就很難出現

解決軍閥問題的是近代軍事單位採用主官、主管輪調的制度以及徵兵
一個老屁股待久了就會熟，熟了就會不把上級當一回事
很多地方覺得上級什麼都不懂就是這種心態造成的原因之一
徵兵制度也是避免人員久待的原因

這兩種制度聯合起來就會變成主官就算想叛亂，但下屬跟他又不熟幹嘛冒著叛亂罪風險幫你革命？
過去軍閥會改聽軍閥長的命令就是因為長官跟士兵從小到大都在一起，才有所謂「父母官」和「子弟兵」這種形容
湖口兵變沒成功就是這個原因

共產黨會故意讓整個軍區的軍隊脫離中央控制形成軍閥？
所以才說你根本不懂什麼是軍閥

>>No.3171637
那種通常叫做「派系」
你上面舉的迪坦斯，只是當時地球聯邦軍中的最大派系，大部分的聯邦軍部隊都加入他們。
迪坦斯不算軍閥，他們依然還是聯邦軍，只是得到的資源比較多，畢竟是當時的主力派系。

>>No.3171637
迪坦斯比較像納粹的武裝親衛隊或是特設部隊，根本不是什麼「迪坦斯在失勢之餘陷入地球軍閥的包圍網」，哪有那麼多軍閥...

不過迪坦斯制服也硬要和別人的顏色不一樣
然後平常完全看不起一般的聯邦軍部隊
各種讓開讓開精英大爺們要通過了的嘴臉
聯邦軍不爽他們的人應該一大堆
只是人家是當紅炸子雞所以沒人想當出頭鳥被搞
這也是為啥一堆聯邦軍都跑去參加幽谷的關係
達卡演說後被聯邦政府切割
然後被所有人爆打可說是一點都不意外

>>No.3171673
那不叫派系
我說你也搞不懂什麼叫派系吧？
迪坦斯是類似新設單位然後在高層授意下享有許多特權、優先權
類似的案例如明朝東廠、西廠、內行廠的設立歷史
近一點案例又像是美國在2003年新成立的國土安全部(DHS)
都是另外新設一個單位然後享有比舊單位更高的資源、權限
這才不叫什麼派系，更不叫什麼軍閥

>>No.3171884

原來如此 正所謂"道可道 非常道!"

當一個派系可以被稱作派系 他就沒資格當派系了!

>>No.3171884
迪坦斯部隊本身不是派系
但的確形成了以迪坦斯為中心的派系
所以會有"身為迪坦斯人員卻不是迪坦斯派系"之類的奇怪情況

>>No.3171985
意思是本來迪坦斯就只是一個組織,
然後迪坦斯大幅擴充,政治傾向變質,漸漸形成一個新派系
這對以前加入了迪坦斯的舊成員,或是很衰的被上層編入迪坦斯的人來說,就是一場災難