[新番實況]ヴィンランド・サガ第24話(終) 「END OF THE PROLOGUE」

[新番實況]ヴィンランド・サガ第24話(終) 「END OF THE PROLOGUE」 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)02:54 No.2145654

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:48 No.2145841

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:48 No.2145842

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:48 No.2145843

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:48 No.2145844

回覆: >>2145859

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:49 No.2145845

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:49 No.2145846

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:49 No.2145847

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:49 No.2145848

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:49 No.2145849

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:50 No.2145850

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:50 No.2145851

回覆: >>2145865

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:50 No.2145852

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:50 No.2145853

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無念 ID:9fK8VDeU/w3FV 19/12/30(月)03:59 No.2145857

https://youtu.be/D0BcqRwxDZE

無念 ID:3BBBMrio/Rdoq 19/12/30(月)04:00 No.2145858

第二季！第二季！第二季！

無念 ID:nKX30Xp6/6xEJ 19/12/30(月)04:01 No.2145859

>>No.2145844
收尾真棒

無念 ID:8AEaIF.E/0uPo 19/12/30(月)04:25 No.2145860

回覆: >>2145883 >>2145889

一直有疑問為什麼阿謝拉德沒說骰子頭才是殺了主角父親的起因..

無念 ID:cX8F//p6/Rs8f 19/12/30(月)04:29 No.2145862

回覆: >>2145864 >>2145882 >>2145986

真的要做第二季嗎！？
這會在明年巨人最終季播出之前還是之後阿
感覺會是之前，不趁著現在還算不錯的熱潮出下去，以後也沒啥賺頭了
也就是說最快春番就能看得到？

但問題是隱憂之前也講了
農奴戰記那個慢熱度做動畫真的沒問題嗎......
如果能撐到農場篇完結，那個收尾替動畫化告一段落也算是OK了

無念 ID:SDz0uB2c/kgx7 19/12/30(月)05:02 No.2145864

回覆: >>2145866

>>No.2145862
像巨人王政篇一樣部分修改刪減
農場篇改一下快的話應該可以3集完結吧

無念 ID:1FSLIOls/aKwO 19/12/30(月)05:06 No.2145865

>>No.2145851
真女主角登場拉

無念 ID:tPo30Gdg/3o08 19/12/30(月)05:39 No.2145866

回覆: >>2145879

>>No.2145864
少年篇54話
農場篇45話
接近的劇情量你說要砍到三話
那就跟一季三話完結一樣意思……
那是要演三洨

無念 ID:QDBTSnzg/.F01 19/12/30(月)09:35 No.2145879

>>No.2145866
你不可以用漫畫的方式去算啦
文戲用動畫演可能要一分鐘
武戲用動畫演可能只十秒鐘
你要怎麼換算漫畫成動畫？

現在的重點在於監督的能力
目前的籔田修平大概就和狼辛的高橋丈夫一樣
擅長中世紀風格以及慢步調推進
那麼就要看他在心理戲方面能否更簡明扼要更衝擊力
簡明扼要是為了怕拖泥帶水
更衝擊力是為了有吸引力
兩項只要有一項達成就是漂亮地說故事
而依照冬季屠村那一話的風格來看
應該會用盛大音樂和精美畫面雙管齊下作修飾
冬季屠村那一話出了很多能做桌布的圖呢

無念 ID:hHPNj1w./mOTb 19/12/30(月)09:48 No.2145882

>>No.2145862
你擔心太多了
別說農奴戰記
光這第一季的海盜戰記風格就很慢熱了
戰鬥場面不僅不多很多還cost down
比如原作堪稱重頭戲的托爾芬VS托魯克爾不論分鏡還是幀數慘不忍睹
會願意追完第一季的觀眾多半是注重文戲的人
那些只想看戰鬥的大概看到托爾茲死馬上跑光
農場篇的文戲只要不走鐘一樣可以留住觀眾

無念 ID:4LW5Ck9k/MA1P 19/12/30(月)09:49 No.2145883

>>No.2145860
因為主角還沒成長到可以去復仇

無念 ID:X3ZZNINk/Fz4O 19/12/30(月)10:15 No.2145884

回覆: >>2145885 >>2145890 >>2145900

動畫派
除了一開始託爾芬的老掉牙復仇故事有點乏味，焦點轉到其他人以後真的有趣許多
不介意文戲，但重點是要緊湊，而這部即使在演文戲也有做到這點
如果後面大家都說慢熱的篇章也能有現在的緊湊程度，那就值得一看
（話說巨人我也是動畫派，聽說王政篇被刪減還不太滋味，那段感覺最有趣...）

後面還會演這邊的國家政治和戰爭嗎？還是都只演託爾芬了？

無念 ID:LHBtOLHc/mg8j 19/12/30(月)10:19 No.2145885

>>No.2145884
有之後會有王子線跟托爾芬線
王子的外型還會再進化ww 不過主要還是托爾芬的戲份多一點

無念 ID:SQUfE0Xs/GxiB 19/12/30(月)11:00 No.2145889

>>No.2145860
反過來阿謝拉特也從來沒透露身邊這個年輕人就是托爾茲的親兒子
要是這時就被骰子頭知道了絕對會想辦法滅口

托爾芬還能活到現在，也是阿謝拉特不想殺的關係吧
要是復仇對象換成骰子頭，大概很早就被派人殺死了

無念 ID:xlw4i0T./TClH 19/12/30(月)11:04 No.2145890

回覆: >>2145900

>>No.2145884
對，都只是托爾芬，所以你可以不用看了

無念 ID:LHBtOLHc/mg8j 19/12/30(月)12:18 No.2145900

>>No.2145890
如圖
>>No.2145884
接下來的劇情風格會轉變雖然還是有但不再著重於殺戮上了也是某些只想看打打殺殺的人棄坑的原因

之後的劇情主要在描寫托爾芬一步步找回自我以及王子如何在這片土地上建造樂園
雖然你是動畫派，還是推薦在第一季結束的現在去看漫畫(況且也不知道會不會有第二季)
第一季的部份也可以一起補漫畫講得東西比較多

無念 ID:j2ExDiWU/C8ao 19/12/30(月)12:22 No.2145903

回覆: >>2146250

斷在這裡好漫畫也是這之後看不下去

無念 ID:/JHkc67I/tbDm 19/12/30(月)12:31 No.2145905

回覆: >>2145911 >>2145937

動畫黨想問
阿謝拉特的母親真的有給他起祖先的名字嗎?
還有雖然是為了保全王子跟威爾士，居然就連自己都不猶豫的犧牲掉
真的有殺光現場稱王的打算嗎?

無念 ID:SQUfE0Xs/GxiB 19/12/30(月)12:43 No.2145911

回覆: >>2146224

>>No.2145905
母親一直都以祖先為榮，名字應該真的是母親給的吧
況且"阿謝拉特"就真的是周遭的人取的綽號
Lucius Artorius Castus 這名字好像也算有史實人物?

無念 ID:xj9JP1mU/MUrS 19/12/30(月)15:04 No.2145937

回覆: >>2145943 >>2145944 >>2145974 >>2145987 >>2146277

>>No.2145905
>居然就連自己都不猶豫的犧牲掉
>真的有殺光現場稱王的打算嗎?

你都自己有答案啦,他就真的是為了保威爾斯,王子只是順帶但必要的
只要王子上位,威爾斯絕對不會被攻打,情分上他欠了阿謝,
物理上,王掛掉要先安內,而且,王子是有和人簽和約的(雖然就一格被略過)

可以說阿謝真的一劍了恩仇

不過,只能說丹人真的是腦筋?你王子的人剛好發狂剛好砍掉王,
你王子不用負責還能坐上王位哦?

無念 ID:DZz.0I2E/dbRr 19/12/30(月)15:56 No.2145943

>>No.2145937
>>不過,只能說丹人真的是腦筋?你王子的人剛好發狂剛好砍掉王,
>>你王子不用負責還能坐上王位哦?

中世紀: 那時候亂嘛

無念 ID:X3ZZNINk/Fz4O 19/12/30(月)15:57 No.2145944

回覆: >>2145970

>>No.2145937
所以才會暗示要由王子叫人出手，並自己把他砍死吧
這樣關係才能撇清，變成是臣子自己失控而不是王子的主意

無念 ID:xj9JP1mU/MUrS 19/12/30(月)17:51 No.2145970

>>No.2145944
那麼剛好.誰信呀!!!>>>腦筋們:???...新王萬歲!!

無念 ID:QDBTSnzg/.F01 19/12/30(月)17:58 No.2145971

重點是權勢上能壓得住二王子的只剩大王子
你老臣當庭大罵二王子弒君卻沒有直接證據
於情於理於權都不到位
除非你要馬上來個清君側

無念 ID:tpRHKaHg/AmVm 19/12/30(月)18:09 No.2145973

主角死了QQ

無念 ID:IZ7qAbLY//t6c 19/12/30(月)18:09 No.2145974

回覆: >>2146264

>>No.2145937
長子守國，王剛死在國外
反對派沒人帶頭，你要他們怎麼對抗麾下有戰神的克努特一派？
君不見連先王親信權臣方頭都壓不住現場

自古以來得位正不正都不是重點
你想質疑，要拿出實力才行

無念 ID:DRWB.QGc/5GLm 19/12/30(月)18:21 No.2145977

回覆: >>2145985 >>2146148

直接當面弒君篡位當王這樣也行
正常來說後面會有內戰
不服的人也很多，國王也沒立遺囑
人又是二王手下也會被問責
最主要是二王直接拿起皇冠戴上
可能維京人也沒什麼文化
對於這種繁瑣正統性沒人在呼

無念 ID:LOX/XTL./.WDu 19/12/30(月)19:12 No.2145985

>>No.2145977
那裡就是強者為尊
現場的人幾乎都支持
後面他哥的身體根本沒辦法爭
自然就是他當王了

無念 ID:6vgqe9Sw/mo.w 19/12/30(月)19:13 No.2145986

>>No.2145862
這部好像是做好了24話才播放, 那有2期的話也會做好才播?

無念 ID:Y/z0jE46/AZsA 19/12/30(月)19:32 No.2145987

回覆: >>2146165 >>2146205

>>No.2145937
古人沒讀多少書
通常都是跟著人群起鬨
難有獨立思考

無念 ID:Ai6s5oj./Pu/R 19/12/30(月)19:55 No.2146016

回覆: >>2146053

動畫黨
1所以阿謝拉特才是正統王位繼任者?因為不列顛跟英格蘭同個國家
2骰子頭後面會搞算計嗎?把庫奴特拉下來投靠他兄長?
3動畫看下來感覺沒什戰爭大場面(像三國那種)後面會有嗎?
說真的阿謝拉特在致敬魯路修嗎?(笑)

無念 ID:xj9JP1mU/MUrS 19/12/30(月)20:08 No.2146053

回覆: >>2146097

>>No.2146016
1.比喻...他有朱家皇室血統,但現在清朝
2.再出來時就已經...
3.如果真的做下來,大概要到三,四季才有

無念 ID:EvaoscdU/4Sfh 19/12/30(月)20:20 No.2146097

>>No.2146053
維京風格的蕭峰?

無念 ID:sA2b.yaE/6AzO 19/12/30(月)20:28 No.2146148

>>No.2145977
為什麼沒有內戰是因為歷史之壁,二王子接下來就被英格蘭人聯合挪威人趕回丹麥了

無念 ID:13pKZguY/9wNE 19/12/30(月)20:31 No.2146161

從短劍掉落開始整個起雞皮疙瘩

無念 ID:W8lOA1rc/oTKe 19/12/30(月)20:31 No.2146165

>>No.2145987
這跟讀書沒關係喔（看現代

無念 ID:13pKZguY/9wNE 19/12/30(月)20:44 No.2146205

回覆: >>2146355

>>No.2145987
看某粉絲
這真的跟教育沒關係

無念 ID:pNn/0yCc/F92B 19/12/30(月)20:58 No.2146224

回覆: >>2146236

>>No.2145911
>>Lucius Artorius Castus 這名字好像也算有史實人物?

就是亞瑟王的原型
FATE的阿托利雅也是拿Artorius做變化
當然因為央格魯薩克遜人的關係不能這樣承認
總的認為Lucius並不是亞瑟王
亞瑟王可能有其人而不是Lucius(笑

無念 ID:ERuyooZU//B2P 19/12/30(月)21:06 No.2146236

回覆: >>2146476

>No.2146224
以前看C台有看過一部亞瑟王,但是主角跟其它角色是羅馬人來著的

無念 ID:Ai6s5oj./Pu/R 19/12/30(月)21:49 No.2146240

回覆: >>2146247 >>2146249

我還是很在意阿謝拉特聽到奴隸這個詞整個理智狂掉的原因?

無念 ID:cX8F//p6/Rs8f 19/12/30(月)22:26 No.2146247

>>No.2146240
你是不是忘記他老媽

無念 ID:OyTpCFzY/NiKi 19/12/30(月)22:49 No.2146249

>>No.2146240
不只一次大喇喇的說他媽是奴隸這次還說他的祖國專出產奴隸
斯偉恩王那副嘴臉阿謝拉德不生氣也難啊

無念 ID:3BBBMrio/Rdoq 19/12/30(月)23:04 No.2146250

回覆: >>2146259 >>2146266 >>2146442

>>No.2145903
雖然尊重你的個人偏好，但真心覺得繼續覺對值得

這部不只是打打殺殺玩權謀利而以，也是關於宗教探討和愛與寬恕跟托爾芬是如何變成真正戰士。

雖然一堆會說托爾芬變的有夠理想化但依照他人生經歷我完全不討厭

無念 ID:3WXLwSpc/AmVm 19/12/30(月)23:49 No.2146259

>>No.2146250
會讓她生嗎？

無念 ID:8owtoiCQ/jq5I 19/12/31(火)00:37 No.2146264

>>No.2145974
應該不是這樣
老王還得以暗殺的方式讓王國不至於分給克努特而遭分割
說明整個封建體制已經完善到國王沒有絕對的權力
如果是佔山為王徹底的專制，老王大可命令克努特不分任何領土乖乖做個儲君
但老王做不到，說明封建制度正在發揮作用
真正的封建制不是國王一個人說的算，貴族擁護這種制度，手上也有權擁護這種制度
印象中世紀不泛有跨國繼承爵位的事情發生
就算一個直系血脈死絕，也會找來一個遠親頂上貴族頭銜，貴族體系不是人一死就可以去推翻的
動畫這演出是沒甚麼問題

無念 ID:uhURXpWY/Rdoq 19/12/31(火)00:43 No.2146266

回覆: >>2146442

>>No.2146250
托爾芬有老婆了，她繼續拿者弩跟著好嗎？

無念 ID:pG5bZpAo/A5XR 19/12/31(火)01:58 No.2146270

果然拍到阿謝拉德死..
拜託出二季

無念 ID:RpfzUY8c/3lf. 19/12/31(火)03:51 No.2146277

回覆: >>2146298

>>No.2145937
因為他就剛好是現場最高順位的人，而且也有那意圖去搶那果實。

沒看骰子頭本來還有意主導，但後來還是被壓下來。這其實真的
跟有腦無腦沒關係，歷史上多的是這類莫名奇妙的宮廷鬥爭，常
常就是赤裸裸地先搶先贏，名義、合理性什麼的事後再去編織就
好了~

無念 ID:aUey7Iuc/BZTV 19/12/31(火)09:50 No.2146298

>>No.2146277
的確最後還是看誰拳頭大就是……
看回今集叔公，他真的只是想當腦筋，但頭腦一點都不差，只少比托爾芬還懂空氣

無念 ID:LYrbbkOQ/b.vg 19/12/31(火)11:59 No.2146316

回覆: >>2146357 >>2146443

話說如果不是叔公站在那

方塊頭或是其他大王子派的，不知道敢不敢站出來彈劾二王子

無念 ID:1vc4d9QA/GxiB 19/12/31(火)12:01 No.2146317

回覆: >>2146401 >>2146620

>>No.2145689
看別人提到這隻鳥是燕鷗
不知動畫這幕有沒有明確的意涵或象徵?

無念 ID:1vc4d9QA/GxiB 19/12/31(火)13:54 No.2146336

剛突然想起原作後面好像也有提到鳥的部分
去回翻了單行本的確也是燕鷗，可能是象徵自由意志?

無念 ID:NAR3fTAM/o5LK 19/12/31(火)16:34 No.2146355

>>No.2146205

O粉?
說要守護國家主權卻舔共開銀行= =

無念 ID:RpfzUY8c/3lf. 19/12/31(火)16:42 No.2146357

>>No.2146316
好問題...假若王子還是過去那個懦弱的王子，那可能真的就被骰子
頭主導，抓緊兵權，自己跟族長們開會決定後續...叔公其實也說了
：那是阿謝拉特替王子準備的舞台。

如果王子連手刃阿謝拉特的勇氣都沒有，叔公搞不好也沒興致幫她

然後這次也再次看出叔公的心思細膩，在最後王子快跌倒時在背
後撐著，再次給予提示。都是非常關鍵也到位的小動作。

無念 ID:xLxpPXj6/FWLG 19/12/31(火)18:39 No.2146370

回覆: >>2146413

叔公驚訝的一幕是在驚訝阿謝拉特在演戲還是在驚訝王子知道阿謝拉特在演戲？

無念 ID:wEkKpEvI/E4AP 19/12/31(火)22:35 No.2146388

漫畫農夫篇結束去找哈夫單借錢的劇情

無念 ID:ymCUZvaU/PpQw 19/12/31(火)22:39 No.2146389

https://www.youtube.com/watch?v=D0BcqRwxDZE
真的好看!這一季最喜歡的角色阿謝拉德...可惜啊....
希望有下一季!!

無念 ID:7vCaGqlc/S0.Q 20/01/01(水)01:29 No.2146401

回覆: >>2146445 >>2146453

>> No.2146317
就農奴篇後某個死傲嬌把受傷的燕鷗帶回家養吧

無念 ID:3UyG0fQk/aPiw 20/01/01(水)07:32 No.2146413

>>No.2146370
大概是驚訝
王子與阿謝拉特的默契吧
(新人類心電感應)

無念 ID:48HHdRog/jdME 20/01/01(水)18:17 No.2146442

>>No.2146266
>>No.2146250
>托爾芬有老婆了，她繼續拿者弩跟著好嗎？
我完全相信她全程監控了托爾芬的初夜

無念 ID:48HHdRog/jdME 20/01/01(水)18:21 No.2146443

回覆: >>2146444 >>2146448

>>No.2146316
>話說如果不是叔公站在那
>方塊頭或是其他大王子派的，不知道敢不敢站出來彈劾二王子
答案是不敢

叔公不只是一個很強的戰士

還是整個國家戰士的偶像

他的影響力比他自己想像的大多了

無念 ID:lGavONeo/4Sfh 20/01/01(水)18:26 No.2146444

>>No.2146443
其實叔公自己也心裡有數啦
所以他其實有稍微克制了

無念 ID:pQlRpoEY/AmVm 20/01/01(水)19:00 No.2146445

>>No.2146401
珍妮啦幹！

無念 ID:5stEE6HY/3lf. 20/01/01(水)20:16 No.2146448

>>No.2146443
想起有一段叔公去拉攏地方望族，哈拉到怎麼沒看到那個很黏你
的小兒子，對方答說死在倫敦之戰叔公還很對不起的樣子，結果
對方說沒關係生得夠多XD

可惜沒把那段演出來~整個把叔公豪邁又單純的性格顯現出來w

無念 ID:R9DDWcGY/S0.Q 20/01/01(水)22:12 No.2146453

>>No.2146401
你好啊托爾芬葛格，真虧你能回到冰島來呢，不過到此為止了，接下來由我鎖鍊的哈夫丹來借你錢去芬蘭吧

無念 ID:9L11UwRk/XMFz 20/01/02(木)02:12 No.2146473

回覆: >>2146479

前期托爾茲的部分其實蠻無聊的
直到阿謝出場才開始變有趣
現在阿謝掛了不知道會不會又變無趣......

無念 ID:YhKux63c/E2pS 20/01/02(木)02:53 No.2146476

>>No.2146236
克萊夫歐文的亞瑟王?

無念 ID:cYUdXftU 20/01/02(木)04:05 No.2146479

回覆: >>2146605

>>No.2146473
如果你是抱著這權力遊戲心態去看可能會讓你失望

因爲主角會變成不殺不帶劍的聖母芬

無念 ID:twKo0/nE/MftP 20/01/02(木)05:47 No.2146483

之後托爾芬盡力不殺避免衝突，但環境不會讓他這麼好過
不過也不是從此就只挨打，而是需更有技巧的解決對方
逐漸成為高級玩家...不對，是真正的戰士

無念 ID:c71.ww.6/DhLf 20/01/02(木)11:22 No.2146577

回覆: >>2146597

雖然不是說後面的劇情就比較難看
但高潮點真的少很多，就算是戰鬥也沒辦法跟前面的一樣爽快
不過整部我重看最多最多次的地方
就是農場戰後托爾芬自願被打的賭博那邊
看幾遍感動幾遍．．．．．．

無念 ID:t5zEGKSs/P2ZC 20/01/02(木)16:15 No.2146597

回覆: >>2146600 >>2146603 >>2146610 >>2146611

>>No.2146577
農場篇讓托爾芬與庫奴特再會的契機個人一直難以接受那邏輯...
以庫奴特的地位還得迂迴玩花招去搞僅僅一家大地主?

無念 ID:Iqk.V7Gg/mg8j 20/01/02(木)17:39 No.2146600

>>No.2146597
兩人再會跟搞地主是兩件事你到底是不清楚哪個?

無念 ID:c71.ww.6/DhLf 20/01/02(木)18:32 No.2146603

回覆: >>2146609 >>2146610

>>No.2146597
他們當時缺錢打杖，會花時間搞有錢人也是很合理的
實際上也不算花太多功夫，畢竟都輾過去
不過的確以庫奴特的身份來說，其實沒必要御駕親征？
可能只能說農場主人真的是個大咖吧(財力方面)

無念 ID:c71.ww.6/DhLf 20/01/02(木)18:35 No.2146605

回覆: >>2146635

>>No.2146479
讓我想起Beastars漫畫裡爺爺的一句話
只有從持有力量的人口中說出和平主義者，才有意義

無念 ID:oioSARik/kgx7 20/01/02(木)19:06 No.2146609

>>No.2146603
必竟庫奴特說的和做的也是自相矛盾
要建立和平的國度但要先拿無辜的人民開刀
要殺人至少能親自見證，要是假手他人玩弄權術的話那跟他爸沒啥兩樣

無念 ID:oQo.u912/Nc3. 20/01/02(木)19:19 No.2146610

>>No.2146597
就跟斯偉恩王不能直接處死庫奴特一樣
庫奴特也不能直接奪走克提爾的農場

庫奴特收下了克提爾獻上的供品,就有了保護克提爾的義務
這樣的庫奴特如果在沒有理由的情況下奪走了克提爾的農場
誰還會願意聽他的?

>>No.2146603

庫奴特想要完整接收農場, 克提爾只是名單上的第一個
對方能夠直接投降是最好的
親自去一方面是為了對克提爾施壓,
一面是為了壓制手下免得他們幹得太過火(實際上就真的幹過頭了)
以及親自確認接收時會碰上的問題, 調整接收其他農場時的作法
考慮他的性子, 可能還有"做骯髒事得自己親手幹"的感覺

無念 ID:l6JizZKY/CrJy 20/01/02(木)19:26 No.2146611

回覆: >>2146613 >>2146616 >>2146627

>>No.2146597
就我個人接觸的中世紀作品,這地主富成這樣,又不是貴族階級,一直沒被人宰反而才是奇怪

他的私兵更是爛到不行,只是他運氣ex,竟然讓蛇這武力+統率+智力90+的SSR主動送上門投靠他,忠誠值還100
還不提有一個政治力90+以上的前奴隸忠誠管家

無念 ID:eMQkU2YE/E4AP 20/01/02(木)19:49 No.2146613

回覆: >>2146614

>No.2146611
因為大部分的作者都很不了解"中世紀"和"封建制度"
王權來自法律的支持
一篇講大眾對中世紀部分誤解的文章簡中注意
http://headsalon.org/archives/5668.html

無念 ID:eMQkU2YE/E4AP 20/01/02(木)19:52 No.2146614

>No.2146613
附錯篇了...
同一個網站應該有篇講黑暗時代法律的

無念 ID:RL1Lm5mQ/BZTV 20/01/02(木)19:56 No.2146616

回覆: >>2146623

>>No.2146611
他還有一個ur等級的頭銜在（雖然不是本人）
簡單來說，中伽的不敢搶他，小的打不過蛇，而大的……丹麥國王（庫奴特大哥）可是點名保護，就更加不會亂來
但就是丹麥王「病」死了>庫奴特兼任二國國王>軍費不足>event突入

無念 ID:Ck5rlGW6/fqQ4 20/01/02(木)20:07 No.2146620

>>No.2146317
有些鳥不會也不願被眷養，天空才是他們的歸處

無念 ID:l6JizZKY/CrJy 20/01/02(木)21:15 No.2146623

回覆: >>2146629 >>2146638

>>No.2146616
我也忘了鐵拳W
當初漢化的版本比較傳奇,說他的怪力在戰鬥中都會把武器握爛,最後都是用拳頭應戰,正版翻譯反而沒這麼強勢

好笑的是他的大兒子(又一個SSR,智勇雙全的戰鬥狂,知道己方一堆垃圾,懂得以小博大,大帝親自點名的精英級別)應該早就看穿他老爸是在扯談
但卻一直沒說穿,導致鐵拳他後面自信過度膨漲

說起來,當初鐵拳如果有一點政治觸覺,在大帝暗殺他哥後立即獻上一部份財產給大帝換取地位保平安,同時再撥出一部份給蛇和他大兒子擴展軍力的話,我想這場戰役根本打不起來
可惜他大局觀不足

無念 ID:oioSARik/kgx7 20/01/02(木)21:48 No.2146627

回覆: >>2146631

>>No.2146611
因為農場地主一直都定期交保護費而且比一般的地主給的更多
誰想的到庫奴特左手剛收完保護費右手就拿劍要抄你家了

無念 ID:dzC6p2T6/BZTV 20/01/02(木)22:18 No.2146629

>>No.2146623
他可是一直有交財產去保平安，那怕庫奴特突然上位，他還馬上用兒子的關係去安排見他而且交錢，就是為了平安

但，庫努特要的是「全部」，他也說過
雖然不忍心殺掉那麽忠誠的人，但為了國家，農場非拿掉不可

無念 ID:l6JizZKY/CrJy 20/01/02(木)22:19 No.2146631

>>No.2146627
我是覺得新王上位,會拿舊人開刀是傳統(?)

鐵拳覺得像以前一樣,只是交錢(稅?)就能了事是比較天真啦
也不想想這部的大帝是怎樣上位的(被手下A刺殺,然後那個手下A也被他當眾滅口)
然後他那位對他恩重如山的親大哥又是怎樣死的(苦笑)

無念 ID:YESjTHU2/9.XX 20/01/02(木)23:57 No.2146633

嘿各位~在開心討論時澆冷水有點過意不去

不過這是實況版，還是有動畫檔在，就算有歷史之壁在
也不要那麼開心的把後面劇情都講出來呀...

無念 ID:o6x/7zA2/wa4o 20/01/03(金)00:40 No.2146634

回覆: >>2146637

新番實況一定是會被捏的

無念 ID:/twI0sQ./XMFz 20/01/03(金)00:48 No.2146635

回覆: >>2146644

>>No.2146605
和平本來就是拳頭大的一方才有資格追求的東西
弱小一方的所謂和平就只是求饒罷了

無念 ID:CObuXEf6/9.XX 20/01/03(金)01:36 No.2146637

>>No.2146634
你下一句是不是想說不想被捏就不要上島呀~

無念 ID:.GZHmv1c/9Sgh 20/01/03(金)02:02 No.2146638

回覆: >>2146639

>>No.2146623
別開玩笑了
當鐵拳老爹被大帝盯上時就已經GG了,除非宰了大帝要不然事前事後做甚麼準備都沒用
區區一個大農場的資源就想跟大帝的軍隊鬥?

無念 ID:U2cvoDVI/CrJy 20/01/03(金)02:07 No.2146639

回覆: >>2146640

>>No.2146638
他直接用錢和部份土地跟大帝換爵位可行?

無念 ID:iV6aQd3o/Rs8f 20/01/03(金)02:23 No.2146640

回覆: >>2146641

>>No.2146639
>錢和部份土地
大帝要全部
>換爵位
那也只能換來沒有實際權利可言的空頭銜有何用呢

而且上面就有人講了
克提爾農場只是被克努特拿來殺雞儆猴開刀的第一步
連這樣知名的大財主都會瞬間倒下，其他小農更只會惶恐的投降而以

無念 ID:U2cvoDVI/CrJy 20/01/03(金)02:57 No.2146641

回覆: >>2146643 >>2146671 >>2146680

>>No.2146640
換爵位的意義只是變相的投降
起碼保留一命

無念 ID:7DLd/pGc/E4AP 20/01/03(金)07:37 No.2146643

回覆: >>2146871

>No.2146641
你搞錯重點了吧?
大帝要土地的原因是維持軍隊,和他是不是貴族沒有關係
再說把底下財產讓出來還有什麼資格當封建貴族?
打仗的時候沒辦法出人平時也繳不起稅了不起就只是個自由民
被大帝盯上時就沒有退路了

無念 ID:NtDFGAPc 20/01/03(金)07:41 No.2146644

>>No.2146635
A strong man stands up for himself, a stronger man stands up for others.

無念 ID:LoWZi5tY/kgx7 20/01/03(金)16:56 No.2146671

回覆: >>2146680 >>2146872

>>No.2146641
他本來就是庫奴特的子民了投降?要投到哪去了??
庫奴特的做法和現在的中共有9成像國家缺錢就割自己的老百姓當韭菜來補缺額

無念 ID:v1R58CBo/FcVo 20/01/03(金)18:44 No.2146680

回覆: >>2146870 >>2146872

>>No.2146671
手法是差不多，但動機可是天差地遠
庫努特收割韭菜是國家真的財政危機急需開源
共慘黨收割韭菜，則單純是為了把他們自己已經夠肥的錢包填得更滿而已

>>No.2146641
>>No.2146671
另外其實庫努特一開始就有給克提爾投降條件阿
很簡單，交出所有財產和土地然後滾蛋
之後自己看著辦
命是本來就可以留下來的，只是一生努力的成果都得一夕成空
只要是人應該都是難以忍受的，再加上克提爾還真的被別人亂給他套的名號給迷昏頭了
傻到自以為有那個能耐可以去拚拚看

無念 ID:VEg3S3OU/.WDu 20/01/03(金)21:49 No.2146870

>>No.2146680
交出所有財產和土地然後滾蛋
這跟叫他去死差不多了
你不想想那時代多亂

無念 ID:U2cvoDVI/CrJy 20/01/03(金)21:54 No.2146871

>>No.2146643
就是用好聽名義把大帝想要的給予他(土地,錢),
只保留一小部份,留待日後東山再起

大帝就算大權在握,要割菜也要先演一場戲,
若果對方識相知道進退,我想大帝也不會一定要奪他性命

無念 ID:U2cvoDVI/CrJy 20/01/03(金)21:58 No.2146872

回覆: >>2146873 >>2146977 >>2146978

>>No.2146680
>>No.2146671

大帝的情況比共黨的形勢惡劣的多
現在雖然號稱兩國皇帝,以後三國,
但他一死三國就立即分裂了

共黨貿易戰輸大了,大不了就回去鎖國年代,反正頂層的黨員還是享受一流的服務

無念 ID:vZyiZJNQ/4ytF 20/01/03(金)22:28 No.2146873

回覆: >>2147052

>>No.2146872
>共黨貿易戰輸大了
(X)
一直都在做賠錢策略(O)
中共的債務累積之多早在川普上任之前就足以爆發經濟危機了只是一直用蠻力掐著

無念 ID:51pSBQMA/Rb9N 20/01/04(土)00:11 No.2146977

回覆: >>2147045

>>No.2146872
支共回不去了，他們能享受是靠大量維穩經費去支撐的
一旦輸到付不起薪水，誰還要維你的穩

無念 ID:5Qf39ik2/wB3J 20/01/04(土)00:11 No.2146978

回覆: >>2147045

>>No.2146872
我相信沒有任何一個共產黨員會想回鎖國時代

無念 ID:VoIsRRsA/CrJy 20/01/04(土)00:43 No.2147045

>>No.2146977
>>No.2146978
意思是嘗過資本主義的好處就回不去了嗎w

其實他們現在掌握軍權,各大通訊媒體的前提下,只要斷個網,宰一堆不服從管教的賤民,我想不用多久,就能令支那完全變回60~70年代的景況

無念 ID:LVcOQOKI/Itix 20/01/04(土)01:44 No.2147052

>>No.2146873
只要想想明朝在朝貢貿易搞了什麼就知道支共的財政有多糟了

無念 ID:Q.m/wTUE/ELi4 20/01/06(月)05:43 No.2148144

回覆: >>2148149 >>2148163

阿謝戰力高智商更高
為什麼還要去做海盜？
之前看他搶到的財寶也不是送回威爾士
那他到處趴趴走滅村是為了甚麼

無念 ID:gqtR2aME/Rdoq 20/01/06(月)06:24 No.2148149

>>No.2148144
https://sora.komica.org/38/pixmicat.php?res=1726256#r1727433

無念 ID:V2Y8S2lQ/w3FV 20/01/06(月)07:33 No.2148163

回覆: >>2148172

>>No.2148144
看圖應該是阿謝殺死父親不久後
隻身乘著小船橫跨大海帶著快死的母親回到威爾士
葬了母親以後不知道多久他還是選擇回到丹麥
也許是想利用混血的身分混入丹麥這樣比留在威爾士更有幫助
不過他的奴隸身分也只有當海盜一途才是最快建立功名的捷徑
至於殺人屠村本來就是維京人的傳統
自從阿謝選擇用卑鄙的方法殺死老爸那一刻就不介意幹骯髒事了
他選擇順應這個殘酷的世道結果自己也成為和父親一樣的那種人
所以他也痛恨自己雖然參與大大小小的戰役丹麥高層也只有認識方塊頭
離他的目標越來越遠要不是遇上王子也只能隨波逐流了

無念 ID:9ibtlrGE/GxiB 20/01/06(月)08:52 No.2148172

回覆: >>2148190

>>No.2148163
之後接觸到托爾茲這樣接近他理想中的王的人
卻是在那樣的場合...而托爾茲也沒有意願
動畫表現難過的情緒比漫畫明顯得多

之後全賭在王子身上也幸好賭對了

無念 ID:gqtR2aME 20/01/06(月)11:10 No.2148190

回覆: >>2148201 >>2148204

>>No.2148172
比起老謝
托爾茲這人物更讓人搞不懂？老時說只是在逃逃避戰爭的人，但又好像不是

無念 ID:BFbc6z6o/YeLf 20/01/06(月)12:16 No.2148201

>>No.2148190
托爾茲的理念和托爾芬長大之後應該差不多吧
都是比起在故土和其他人爭地爭財不如向陌生荒地開展新生活
只是托爾茲沒向雷夫先生那邊學會冒險的技巧

無念 ID:KuARO/iw/CrJy 20/01/06(月)12:25 No.2148204

>>No.2148190
他目標不是建國,而是養妻活兒
單是在冰島生活就已經達成目標

無念 ID:0EMW.cCY/r0ou 20/01/06(月)12:29 No.2148206

回覆: >>2149733

還真的有人相信中國貿易戰輸慘就快崩潰啊，果然島內的洗腦很徹底呢zzzzzzz

無念 ID:tJELYiug 20/01/08(水)13:00 No.2149733

>>No.2148206
支那人真的很多呢ww

[新番實況]ヴィンランド・サガ 第24話(終) 「END OF THE PROLOGUE」

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