[新番實況]銀河英雄伝説 Die Neue These 第一話 「永遠の夜の中で」 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:00 No.1566395
評分：1, 年：1, 月：1, 週：1, 日：1, [+1 / -1] 最後更新：2018-05-01 06:24:34
不知道哪裡來的偷跑
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:01 No.1566396
OP
金髮姊弟+紅髮小子
金髮姊弟+紅髮小子
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:02 No.1566397
帝國雙璧
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:03 No.1566400
眼睛會發出雷射的奧貝斯坦
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:04 No.1566407
魔術師楊
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:05 No.1566410
幾句話就帶過了當前勢力的說明
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:06 No.1566412
＂在看星星嗎？閣下。＂
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:06 No.1566413
先進化了
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:09 No.1566416
伯倫希爾
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:10 No.1566418
"老將們"
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:11 No.1566419
先進化的作戰會議
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:13 No.1566420
所以說這哪來的對方從三個方向(ry
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:13 No.1566422
怒吼的斯特汀
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:14 No.1566423
心懷不滿的老將們
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:15 No.1566425
＂法輪海特少將，你還太年輕了。＂
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:16 No.1566426
很快的就看到同盟軍第４艦隊被攻擊了
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:17 No.1566429
同盟艦隊旗艦內部
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:20 No.1566431
培特雷中將
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:21 No.1566433
＂攻擊！＂
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:21 No.1566435
本文なし
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:22 No.1566436
本文なし
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:23 No.1566437
同盟軍戰艦的防罩
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:24 No.1566439
瓦爾丘雷
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:26 No.1566440
第四艦隊被奇襲打到潰不成軍
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:26 No.1566442
來一張伯倫希爾的正面圖
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:28 No.1566445
大難臨頭還在吃飯的第六艦隊司令官慕亞
旁邊是快要領便當的拉普
旁邊是快要領便當的拉普
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:29 No.1566447
本文なし
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:29 No.1566448
梅爾卡茲的旗艦
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:30 No.1566449
本文なし
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:32 No.1566451
這裡是被丟爆彈掉艦橋
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:32 No.1566452
拉普R.I.P.
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:34 No.1566455
叛亂軍第二艦隊已前去救援第四艦隊
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:34 No.1566456
本文なし
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:34 No.1566457
帝國軍對第二艦隊發動攻擊
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:37 No.1566462
來自旗艦的全域廣播
是代理司令官楊威利準將的聲音
是代理司令官楊威利準將的聲音
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:38 No.1566465
「大家不用擔心！只要遵照我的命令，就能得救！想生還的人要處變不驚，並聽從我的指示！雖然我們目前的狀況不太好，但最重要的是要在最後的關頭獲勝！」
「我們是絕對不會輸的！在新的指示下達之前，各艦只管專心一意對付前面的敵人！完畢。」
「我們是絕對不會輸的！在新的指示下達之前，各艦只管專心一意對付前面的敵人！完畢。」
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:40 No.1566468
萊因哈特下令變陣為紡錘陣型, 對第二艦隊進行中央突破
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:40 No.1566469
本文なし
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:41 No.1566470
"咦? 哪裡不對勁......"
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:41 No.1566471
本文なし
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:42 No.1566472
"糟了!!"
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:43 No.1566473
第一集動畫本篇, 只有出現背影的魔術師
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:47 No.1566479
第一話 完
無念 ID:bMlrhYmU/sUd0 18/04/01(日)21:49 No.1566480
下一話 亞斯提會戰
第一話劇情就是從帝國方視角來演亞斯提會戰從開始到同盟方反擊的那一刻
下一話預計會是輪到從同盟方視角來演
第一話劇情就是從帝國方視角來演亞斯提會戰從開始到同盟方反擊的那一刻
下一話預計會是輪到從同盟方視角來演
BGM作得真的很差
無念 ID:vf8ORRXs/rTxS 18/04/01(日)21:58 No.1566485
無念 ID:JJ8AQ7cs/ccWr 18/04/01(日)22:01 No.1566488
哪冒出來的不知道 想嘗鮮的就自行斟酌要不要點進去看吧~
完整OP
https://www.youtube.com/watch?v=O5fk80I3orw
音質怪異&螢幕縮小的生肉
https://www.youtube.com/watch?v=Tvt6JJT2b44&t=4s
重拍的的戰鬥節奏很快呢...
完整OP
https://www.youtube.com/watch?v=O5fk80I3orw
音質怪異&螢幕縮小的生肉
https://www.youtube.com/watch?v=Tvt6JJT2b44&t=4s
重拍的的戰鬥節奏很快呢...
無念 ID:UschkZtA/sni. 18/04/01(日)22:09 No.1566494
無念 ID:D2Ps3Pp6/RwV0 18/04/01(日)22:12 No.1566495
無念 ID:vf8ORRXs/rTxS 18/04/01(日)22:36 No.1566516
中規中矩
符合經典得獎作的安排
配樂還是用了很多樂器類
畫質像是 預算無上限一樣
製作公司 也是兩家日本老字號
符合經典得獎作的安排
配樂還是用了很多樂器類
畫質像是 預算無上限一樣
製作公司 也是兩家日本老字號
把新作OP換成the skies of love意外的有著很高的同步率
https://youtu.be/3c7NL5mN8Zg
https://youtu.be/3c7NL5mN8Zg
戰艦跟戰艦之間也靠的太近了吧
感覺比之前的OVA距離更近了
宇宙那麼大，才幾艘戰艦而已分開一點是會死喔
感覺比之前的OVA距離更近了
宇宙那麼大，才幾艘戰艦而已分開一點是會死喔
無念 ID:Soeg8x/w/.mse 18/04/02(月)00:10 No.1566652
>>No.1566629
記得小說是隔著幾光秒在打的
記得小說是隔著幾光秒在打的
無念 ID:GdQyIgcc/5W1s 18/04/02(月)01:18 No.1566765
覺得人設太年輕和美型有點不適
無念 ID:BKxMjaaA/pVxY 18/04/02(月)03:44 No.1566878
>>No.1566876
老派畫風才夠味啊w
老畫風是厚波浪捲髮，新畫風就打薄也沒那麼捲
我沒追舊作，但我一向比較接受新動畫
因為舊動畫很多都有個毛病，就是節奏很怪，肢體語言表現也很怪
(其實不光舊動畫真人電影也是
老派畫風才夠味啊w
老畫風是厚波浪捲髮，新畫風就打薄也沒那麼捲
我沒追舊作，但我一向比較接受新動畫
因為舊動畫很多都有個毛病，就是節奏很怪，肢體語言表現也很怪
(其實不光舊動畫真人電影也是
為什麼新版的吉爾給人的感覺
就是那種黃毛一轉身只要露出空隙
就會出奇不意的肛了他的形象...
就是那種黃毛一轉身只要露出空隙
就會出奇不意的肛了他的形象...
無念 ID:AI2VMUtg/dY3n 18/04/02(月)07:00 No.1566903
無念 ID:sT1XOcZs/yvq9 18/04/02(月)10:01 No.1566954
本文なし
無念 ID:D09pMBRo/FqU5 18/04/02(月)10:23 No.1566958
我想起來這部又叫銀河豬隊友傳說了
要看的人要有心理準備,你會被各種豬隊友氣死~"~
要看的人要有心理準備,你會被各種豬隊友氣死~"~
有說銀河の歴史がまた１ページ哪句經典旁白嗎？
無念 ID:sT1XOcZs/fvI4 18/04/02(月)11:15 No.1566979
無念 ID:7I6SY7/Y/r4RO 18/04/02(月)11:53 No.1566989
同盟的3方包圍網圖做得不好是新版第一集最大敗筆
和爸窮演義比起來，新銀英的劇情推進速度會很趕嗎？
無念 ID:ftG001W2/YwY2 18/04/02(月)12:15 No.1566998
無念 ID:S..tZVsQ/BlgU 18/04/02(月)12:20 No.1567003
>>No.1566994
跟霸穹那亂七八糟的劇本比差太多
、製作公司松竹，但還是看看後面幾回
沒做（舊版也沒做的）幼年期軍校，挑兩主角青年期第一次同戰場 當首回
剛開戰金毛優勢到中場轉折點紅茶楊出招 只能看不差
仍有省略很多小劇情
跟霸穹那亂七八糟的劇本比差太多
、製作公司松竹，但還是看看後面幾回
沒做（舊版也沒做的）幼年期軍校，挑兩主角青年期第一次同戰場 當首回
剛開戰金毛優勢到中場轉折點紅茶楊出招 只能看不差
仍有省略很多小劇情
無念 ID:znl4zat6/e9su 18/04/02(月)12:22 No.1567004
我想我需要一點時間來適應新的人設...
除了老梅以外感覺都不太一樣
除了老梅以外感覺都不太一樣
劇情是按原作走，基本是完全沒問題，人設不太合風銀英的歷史感也不是太大問題。
但前作大量使用古典音樂，除了主題曲和兩國國歌/軍歌外，都用古典樂，大大強化了在太空歌劇中的歷史感。
現在不使用古典樂，這使歷史感無形間太太減弱，音樂表現也不太理想(作曲家都死了上百年，一來省成本、二來配合歷史感為何不用?)
此外希望只是我太敏感，新作有點刻意賣腐，雖然很少。對銀英走賣腐是不合，一來銀英有大量令刻板印象的女性觀眾感到沉悶的軍事謀略和對政治的反思，二來對刻板印象的男性觀眾多少也會反感，最終只會兩邊不討好。
加上作者田中芳樹對腐也不喜歡，嘔心瀝血構上宏大的歷史感、兩軍鬥智鬥勇的謀略、民主和專制的反思，但結果只想到兩軍名將互相撿肥皂，心中定不好受。
>>No.1566990
這也真的不太好，前作的平面圖是很好，簡單地形像地表現出來，期望下一次會表現更好。
這次是華麗，但作戰的平面圖，是要簡單地表形兩軍形勢。
但前作大量使用古典音樂，除了主題曲和兩國國歌/軍歌外，都用古典樂，大大強化了在太空歌劇中的歷史感。
現在不使用古典樂，這使歷史感無形間太太減弱，音樂表現也不太理想(作曲家都死了上百年，一來省成本、二來配合歷史感為何不用?)
此外希望只是我太敏感，新作有點刻意賣腐，雖然很少。對銀英走賣腐是不合，一來銀英有大量令刻板印象的女性觀眾感到沉悶的軍事謀略和對政治的反思，二來對刻板印象的男性觀眾多少也會反感，最終只會兩邊不討好。
加上作者田中芳樹對腐也不喜歡，嘔心瀝血構上宏大的歷史感、兩軍鬥智鬥勇的謀略、民主和專制的反思，但結果只想到兩軍名將互相撿肥皂，心中定不好受。
>>No.1566990
這也真的不太好，前作的平面圖是很好，簡單地形像地表現出來，期望下一次會表現更好。
這次是華麗，但作戰的平面圖，是要簡單地表形兩軍形勢。
無念 ID:7I6SY7/Y/r4RO 18/04/02(月)13:21 No.1567032
>>No.1567026
BTW，萊對楊的「執着」是一段特色，萊一個完美主義者，但不能戰勝楊在巴米利恩星域會戰中感到戰敗的恥辱，在迴廊會戰用上五倍以兵力楊也能立於不敗之地(鬥智鬥勇的謀略)。
但出於識英雄重英雄，希望楊能投向他旗下，但楊只對民主效忠，言下最壞的民主也好過最好的專制，因為民是是人民把政權交付給魯道夫，魯道夫稱帝是人民的責任；而專制政治人民完全將政治責任推在他人(民主和專制的反思)。
萊能征服宇宙，卻不能征♂服一人。最後不能得到手，也不能親自毀滅。
BTW，萊對楊的「執着」是一段特色，萊一個完美主義者，但不能戰勝楊在巴米利恩星域會戰中感到戰敗的恥辱，在迴廊會戰用上五倍以兵力楊也能立於不敗之地(鬥智鬥勇的謀略)。
但出於識英雄重英雄，希望楊能投向他旗下，但楊只對民主效忠，言下最壞的民主也好過最好的專制，因為民是是人民把政權交付給魯道夫，魯道夫稱帝是人民的責任；而專制政治人民完全將政治責任推在他人(民主和專制的反思)。
萊能征服宇宙，卻不能征♂服一人。最後不能得到手，也不能親自毀滅。
無念 ID:49NbmgHg/p2TE 18/04/02(月)13:47 No.1567040
看來這次吉爾可以免死
之後可能被輕描淡寫帶過去
之後可能被輕描淡寫帶過去
銀英的戰鬥完全是比數量大少
大的那邊還贏者通吃，可以接近無戰損
在這種世界觀下
竟然還有分兵包圍這種奇怪戰術
大的那邊還贏者通吃，可以接近無戰損
在這種世界觀下
竟然還有分兵包圍這種奇怪戰術
無念 ID:sT1XOcZs/9zV5 18/04/02(月)13:59 No.1567048
>>No.1567023
就和上面說道的一樣，這次動畫化的內容是小說第一本
是由12話TV + 2019年的3部劇場版構成
以小說內容來看，TV的最佳斷點就是伊謝爾倫要賽了
3部劇場版可以是同盟開戰 -> 死線 -> 亞姆利扎會戰，再看看會不會幫小說第二本動畫化留下伏筆
就和上面說道的一樣，這次動畫化的內容是小說第一本
是由12話TV + 2019年的3部劇場版構成
以小說內容來看，TV的最佳斷點就是伊謝爾倫要賽了
3部劇場版可以是同盟開戰 -> 死線 -> 亞姆利扎會戰，再看看會不會幫小說第二本動畫化留下伏筆
無念 ID:xbFksqNw//swK 18/04/02(月)14:11 No.1567060
其實也不一定要古典樂啦，像是岩代太郎就很適合
https://youtu.be/CtFIOyI9mL4
雖然這部的改編被搞砸了，但是配樂真的很符合田中原作的風格
https://youtu.be/CtFIOyI9mL4
雖然這部的改編被搞砸了，但是配樂真的很符合田中原作的風格
無念 ID:DA.tkLQk/4QlQ 18/04/02(月)15:41 No.1567098
>>No.1566491
別忘記馬勒，馬勒的交響曲幾乎成了帝國主題BGM，害往後一聽馬勒就會到想銀河帝國。
別忘記馬勒，馬勒的交響曲幾乎成了帝國主題BGM，害往後一聽馬勒就會到想銀河帝國。
問個白痴問題
古典音樂版權是不用錢
那如果有人演奏古典,然後錄成CD,這CD有沒有版權?
如果有,那動畫請人演奏,還是買別人演奏好的音樂,不都要錢嗎?有省到錢嗎?
古典音樂版權是不用錢
那如果有人演奏古典,然後錄成CD,這CD有沒有版權?
如果有,那動畫請人演奏,還是買別人演奏好的音樂,不都要錢嗎?有省到錢嗎?
無念 ID:sT1XOcZs/VjoD 18/04/02(月)16:57 No.1567115
>>No.1567113
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1522647873.A.4AB.html
《銀英傳》也是我接觸古典音樂的敲門磚。因為本作品大量使用古典音樂作為配樂，我因為迷戀銀英大量學習古典樂，其中最著名的就是拉威爾的「波麗露（Boléro）」。這是芭蕾舞曲，但對我而言這是「銀英傳第四次迪雅馬特會戰」的音樂。
值得一提的是當時〈波麗露〉使用時，該曲子尚未超過版權失效期，所以動畫製作公司還去向拉威爾遺族請求授權，不過在拉威爾死後 78 年的 2016 年，本音樂著作權已經消滅，進入到任何人都可使用的公有領域，這時也有「銀河的歷史又翻過一頁」的感觸。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1522647873.A.4AB.html
《銀英傳》也是我接觸古典音樂的敲門磚。因為本作品大量使用古典音樂作為配樂，我因為迷戀銀英大量學習古典樂，其中最著名的就是拉威爾的「波麗露（Boléro）」。這是芭蕾舞曲，但對我而言這是「銀英傳第四次迪雅馬特會戰」的音樂。
值得一提的是當時〈波麗露〉使用時，該曲子尚未超過版權失效期，所以動畫製作公司還去向拉威爾遺族請求授權，不過在拉威爾死後 78 年的 2016 年，本音樂著作權已經消滅，進入到任何人都可使用的公有領域，這時也有「銀河的歷史又翻過一頁」的感觸。
無念 ID:Uyqk82OM/ZKQU 18/04/02(月)17:21 No.1567122
>>No.1567043
>>No.1567061
這些早就不知被吐槽多少次了
反正銀英裡的一艘戰艦=一個士兵
也沒啥3D立體空間的移動&戰術
其實就是一群步兵&騎兵在平原上列陣打仗
反正小說也有自己的一套說詞來合理化為啥戰爭會變成這型態
>>No.1567061
這些早就不知被吐槽多少次了
反正銀英裡的一艘戰艦=一個士兵
也沒啥3D立體空間的移動&戰術
其實就是一群步兵&騎兵在平原上列陣打仗
反正小說也有自己的一套說詞來合理化為啥戰爭會變成這型態
無念 ID:2t4Is5gU/4f6G 18/04/02(月)17:33 No.1567128
第一次接觸這作品，感覺打仗有點古怪……
例如為什麼要設定上萬艘"小"戰艦？如果不用上萬艘小戰艦，改用數百艘大型戰艦互轟，不是更有快感嗎？在敵人炮火中調頭又是什麼回事？那指揮官當自己是東鄉平八郎嗎？感覺真是好奇怪……
例如為什麼要設定上萬艘"小"戰艦？如果不用上萬艘小戰艦，改用數百艘大型戰艦互轟，不是更有快感嗎？在敵人炮火中調頭又是什麼回事？那指揮官當自己是東鄉平八郎嗎？感覺真是好奇怪……
無念 ID:PieAugWI/KT0r 18/04/02(月)17:43 No.1567132
無念 ID:DA.tkLQk/4QlQ 18/04/02(月)17:45 No.1567133
>>No.1567113
樂譜只要過一定時間版權就會過期，但演奏的話版權則屬於演奏者，例如卡拉揚指揮的貝九版權就是卡拉揚的。
樂譜只要過一定時間版權就會過期，但演奏的話版權則屬於演奏者，例如卡拉揚指揮的貝九版權就是卡拉揚的。
無念 ID:/71ekh9I/BsSJ 18/04/02(月)18:35 No.1567146
樂譜沒記錯的話
是作曲家死後五十年版權就會失效
有錯請指正
是作曲家死後五十年版權就會失效
有錯請指正
無念 ID:wAxQrqnU/B2nM 18/04/02(月)18:46 No.1567150
>>No.1567129
作者主要是寫歷史小說
這部雖然是科幻但本質還是古代世界的那種戰爭
陣形、兵法、包圍…………三國志世界的那些戰爭模式才是與這裡最貼近的而不是大艦巨炮的互轟
所以上萬小戰艦當然比幾百艘巨艦適合呈現這種戰法
當然這是從現實來談
作品裡有另一套為什麼要這樣打的理論就是了
作者主要是寫歷史小說
這部雖然是科幻但本質還是古代世界的那種戰爭
陣形、兵法、包圍…………三國志世界的那些戰爭模式才是與這裡最貼近的而不是大艦巨炮的互轟
所以上萬小戰艦當然比幾百艘巨艦適合呈現這種戰法
當然這是從現實來談
作品裡有另一套為什麼要這樣打的理論就是了
原本不是說人物全3D嗎?
偷偷趕工改成2D了?
偷偷趕工改成2D了?
無念 ID:D6THl5V./AtJd 18/04/02(月)20:14 No.1567191
無念 ID:O4WC4GF6/ol6R 18/04/02(月)20:45 No.1567211
無念 ID:VwyxU60k/FtB1 18/04/02(月)20:48 No.1567214
楊哥,楊哥回來了!!(被打
無念 ID:yxnbEvus/Q/TZ 18/04/02(月)21:03 No.1567225
從藤崎漫畫版開始，楊的初次登場都變得神秘兮兮的。
這次更是先有聲而不見人，營造出神龍見首不見尾的感覺
這次更是先有聲而不見人，營造出神龍見首不見尾的感覺
無念 ID:/C7xyVCE/9gHP 18/04/02(月)21:19 No.1567236
怎麼覺得兩位主角的配音都怪怪的
反而配角的配音比較到位
反而配角的配音比較到位
無念 ID:vTB2rCwI/eW9c 18/04/02(月)21:32 No.1567244
>>在敵人炮火中調頭又是什麼回事
不原地調頭是因為軍艦側面面積較大也較脆弱
不原地調頭是因為軍艦側面面積較大也較脆弱
>>No.1567247
常勝與不敗
常勝與不敗
>>No.1567247
你看得懂英文嗎
你看得懂英文嗎
>>No.1567255
不懂啊 我又不是外國人
不懂啊 我又不是外國人
無念 ID:VwyxU60k/FtB1 18/04/02(月)21:50 No.1567260
>>No.1567129
>在敵人炮火中調頭又是什麼回事
這部模擬海戰、步兵列陣
現實裡的海軍艦隊戰 ，砲擊角度影響勝敗，發現 走位 錯誤就要立刻換方向，在全艦隊滅亡前犧牲部分大轉頭
撇除空母和戰機，艦隊戰就是互相直穿插、互繞
船艦側面狹長特性，轉彎瞬間容易被重擊，通常會遠遠就轉，來不及就被圍死
這作品
同盟：裝甲弱，側面被轟容易沉
帝國：裝甲厚，貼近對轟 短期也不易沉
>在敵人炮火中調頭又是什麼回事
這部模擬海戰、步兵列陣
現實裡的海軍艦隊戰 ，砲擊角度影響勝敗，發現 走位 錯誤就要立刻換方向，在全艦隊滅亡前犧牲部分大轉頭
撇除空母和戰機，艦隊戰就是互相直穿插、互繞
船艦側面狹長特性，轉彎瞬間容易被重擊，通常會遠遠就轉，來不及就被圍死
這作品
同盟：裝甲弱，側面被轟容易沉
帝國：裝甲厚，貼近對轟 短期也不易沉
無念 ID:D6THl5V./AtJd 18/04/02(月)22:05 No.1567279
>>No.1567189
跑龍套的還要三低建模喔?來人啊二低伺候!
跑龍套的還要三低建模喔?來人啊二低伺候!
菲列特利加現代版動起來好可愛
雖然還沒正式登場
雖然還沒正式登場
無念 ID:mHsM.os./RCUb 18/04/02(月)22:20 No.1567292
>>No.1567129
要看跟啥做對比啦
銀英中的標準戰艦長度有600M 跟星艦迷航裡的企業號差不多
不過跟星戰滅星者的1600M相比就小很多
劇中雖然很喜歡那戰鬥時要把艦橋收起來的設定
不過那撤甲散彈(?)倒是吐槽滿分
小萊你是不捨得花核融合飛彈嗎?
要看跟啥做對比啦
銀英中的標準戰艦長度有600M 跟星艦迷航裡的企業號差不多
不過跟星戰滅星者的1600M相比就小很多
劇中雖然很喜歡那戰鬥時要把艦橋收起來的設定
不過那撤甲散彈(?)倒是吐槽滿分
小萊你是不捨得花核融合飛彈嗎?
無念 ID:rygAKeVg/rTxS 18/04/02(月)22:31 No.1567302
新版帝國方前期女角
安妮羅潔
因為這個女人一個王朝達到鼎盛，然後瞬間滅亡(?
安妮羅潔
因為這個女人一個王朝達到鼎盛，然後瞬間滅亡(?
無念 ID:7I6SY7/Y/r4RO 18/04/02(月)22:50 No.1567312
>>No.1567304
兩國打了一百五十年，但科技還是有經中立的費沙互相影響
同盟看重戰艦是火力強大，機動性好；帝國看重續航能力和裝甲，更有出入大氣層的能力。
帝國會在首都集結列隊，像閱兵般去登艦；同盟則是官兵上下乘坐太空梭登艦
兩國打了一百五十年，但科技還是有經中立的費沙互相影響
同盟看重戰艦是火力強大，機動性好；帝國看重續航能力和裝甲，更有出入大氣層的能力。
帝國會在首都集結列隊，像閱兵般去登艦；同盟則是官兵上下乘坐太空梭登艦
>帝國會在首都集結列隊，像閱兵般去登艦
星戰複製人戰爭
>同盟則是官兵上下乘坐太空梭登艦
星際爭霸戰
星戰複製人戰爭
>同盟則是官兵上下乘坐太空梭登艦
星際爭霸戰
新版的不同的艦種辨識率很低阿
艦種間的大小感覺也差不多
不像前作戰艦、驅逐艦外觀大小都能明顯分辨
尤其是主要腳色的旗艦通常又都會比主力艦大上許多
艦種間的大小感覺也差不多
不像前作戰艦、驅逐艦外觀大小都能明顯分辨
尤其是主要腳色的旗艦通常又都會比主力艦大上許多
無念 ID:pKCPaATM/Ur/3 18/04/03(火)00:04 No.1567412
>>No.1567399
這個要等船艦設定放出來才知道吧,我的感覺是戰鬥節奏很快,想要細看認出來只有按暫停了
這個要等船艦設定放出來才知道吧,我的感覺是戰鬥節奏很快,想要細看認出來只有按暫停了
無念 ID:7tIVy62Y/F0rz 18/04/03(火)00:33 No.1567450
無念 ID:zpSCdk5w/TeXh 18/04/03(火)11:31 No.1567636
現實當中畢竟沒有宇宙艦隊在太空中對戰的情況
實際上到底會是怎麼樣的打法，誰都不知道
作者與讀者的想像力都侷限於既有觀念上，才會寫出這種科幻劇打老戰法的結果
實際上到底會是怎麼樣的打法，誰都不知道
作者與讀者的想像力都侷限於既有觀念上，才會寫出這種科幻劇打老戰法的結果
無念 ID:qLVShhhE/bFet 18/04/03(火)12:15 No.1567654
>>No.1567478
田中就一整個軍事大外行
日本一個率先使用航母飛機打法,偷襲珍珠港
引爆太平洋海戰
自此海戰就是以航母+飛機為主體,
巨艦重砲變成配角
因為主砲再厲害也沒辦法打中300公里外的目標
航母距離1000公里,就可以派飛機開始攻擊了
(零式續航力大約2-3000公里)
他一個日本人居然還在使用一戰的列隊排射互轟寫太空戰爭
真的是比星際大戰還差
難怪銀英的科幻地位不高,因為根本沒提出什麼嶄新的科技新概念
反而退化反縮回去搞以前的接觸戰,跳板登船肉搏戰
田中就一整個軍事大外行
日本一個率先使用航母飛機打法,偷襲珍珠港
引爆太平洋海戰
自此海戰就是以航母+飛機為主體,
巨艦重砲變成配角
因為主砲再厲害也沒辦法打中300公里外的目標
航母距離1000公里,就可以派飛機開始攻擊了
(零式續航力大約2-3000公里)
他一個日本人居然還在使用一戰的列隊排射互轟寫太空戰爭
真的是比星際大戰還差
難怪銀英的科幻地位不高,因為根本沒提出什麼嶄新的科技新概念
反而退化反縮回去搞以前的接觸戰,跳板登船肉搏戰
>>No.1567654
你拿實彈射程去比光束也算奇才，還真是「嶄新」的概念w
你拿實彈射程去比光束也算奇才，還真是「嶄新」的概念w
>>No.1567654
可是在宇宙中確實雷射這樣的能量兵器是有發揮的地方
跟艦載機(小型太空船)比起來
雷射幾乎等於光速的優勢還是太大了
而且又不用擔心在大氣中能量逸散的問題~
不過實際用雷射打起來
和動畫中那樣光束整波過去絕對完全不一樣就是XDD
可是在宇宙中確實雷射這樣的能量兵器是有發揮的地方
跟艦載機(小型太空船)比起來
雷射幾乎等於光速的優勢還是太大了
而且又不用擔心在大氣中能量逸散的問題~
不過實際用雷射打起來
和動畫中那樣光束整波過去絕對完全不一樣就是XDD
無念 ID:lEf8tHp2/NNtQ 18/04/03(火)12:53 No.1567671
>>No.1567654
所以大概的意思就是你想看的是像鋼彈那種的艦載MS戰吧...
不然我不懂你舉日本率先使用航空戰這種例子要做啥
這部雖然還是有射程設定，但是基本上都比艦載機的活動範圍長很多。
說真的還蠻多動漫畫的大艦隊戰都是這種排排站互射
有人可以提幾個不是的例子讓我去看看怎麼描寫嗎?
所以大概的意思就是你想看的是像鋼彈那種的艦載MS戰吧...
不然我不懂你舉日本率先使用航空戰這種例子要做啥
這部雖然還是有射程設定，但是基本上都比艦載機的活動範圍長很多。
說真的還蠻多動漫畫的大艦隊戰都是這種排排站互射
有人可以提幾個不是的例子讓我去看看怎麼描寫嗎?
無念 ID:ehBs7Rdk/tRHx 18/04/03(火)13:13 No.1567679
載人兵器的概念在宇宙環境能不能繼續適存就是個好問題
為了讓人類能在那環境適應的維生系統一定得佔了不少體積
以動力能量消耗的觀點來看，效率差到不行...
為了讓人類能在那環境適應的維生系統一定得佔了不少體積
以動力能量消耗的觀點來看，效率差到不行...
無念 ID:Bc0HkCps/JgZ3 18/04/03(火)13:16 No.1567681
無念 ID:1PDfOhTA/.IEQ 18/04/03(火)13:33 No.1567691
為什麼他們戰鬥的時候都不穿太空衣?
無念 ID:tFHeI2bQ/iPP2 18/04/03(火)13:38 No.1567692
>>No.1567343
幹 這個比喻好
幹 這個比喻好
無念 ID:uiLXG5R6/Y0jQ 18/04/03(火)13:40 No.1567693
>為什麼他們戰鬥的時候都不穿太空衣?
去叫真鍋讓志解釋給你聽
去叫真鍋讓志解釋給你聽
無念 ID:X1C1HKAU/sZez 18/04/03(火)13:42 No.1567694
>>No.1567654
銀英傳中艦炮(中子光束)射程遠超艦載機航程
銀英傳中艦炮(中子光束)射程遠超艦載機航程
無念 ID:tgCm0U1w/snHh 18/04/03(火)13:45 No.1567696
泰坦尼亞和銀河英雄傳說有關聯嗎？
https://www.youtube.com/watch?v=zcienP1r4Jo
https://www.youtube.com/watch?v=zcienP1r4Jo
あぼーん ID:HXodKcbs/xAgs 18/04/03(火)15:16 No.1567709
這篇回覆已被刪除
無念 ID:2hRmK4p2/wfze 18/04/03(火)15:47 No.1567719
無念 ID:X1C1HKAU/41qN 18/04/03(火)15:55 No.1567735
>>No.1567043
帝國內亂時吉爾菲艾斯以4萬打贏6萬
帝國內亂時吉爾菲艾斯以4萬打贏6萬
>>No.1567668
>>可是在宇宙中確實雷射這樣的能量兵器是有發揮的>地方
>>跟艦載機(小型太空船)比起來
>>雷射幾乎等於光速的優勢還是太大了
>>而且又不用擔心在大氣中能量逸散的問題~
>>不過實際用雷射打起來
>>和動畫中那樣光束整波過去絕對完全不一樣就是XDD
太空不是真空,很多人有一個錯誤觀念認為太空是真空
這是很大的錯誤
然後雷射在太空空間能量逸散狀況很嚴重
也只比在地球要好一些而已
沒有你想像中的比實彈射程遠
有效殺傷射程也只跟實彈差不多
你要是真有關注光束武器,能量武器的研發進展
你就會知道美國人早就研發出來了,還實裝測試了
結論是非常不實用,而且可以防禦破解的方法太多
霧化的粉塵,水氣都可以輕易削弱光束的破壞力
你只要很簡單的在船體表面裝設粉塵產生裝置
光束武器就變成廢物了
>>可是在宇宙中確實雷射這樣的能量兵器是有發揮的>地方
>>跟艦載機(小型太空船)比起來
>>雷射幾乎等於光速的優勢還是太大了
>>而且又不用擔心在大氣中能量逸散的問題~
>>不過實際用雷射打起來
>>和動畫中那樣光束整波過去絕對完全不一樣就是XDD
太空不是真空,很多人有一個錯誤觀念認為太空是真空
這是很大的錯誤
然後雷射在太空空間能量逸散狀況很嚴重
也只比在地球要好一些而已
沒有你想像中的比實彈射程遠
有效殺傷射程也只跟實彈差不多
你要是真有關注光束武器,能量武器的研發進展
你就會知道美國人早就研發出來了,還實裝測試了
結論是非常不實用,而且可以防禦破解的方法太多
霧化的粉塵,水氣都可以輕易削弱光束的破壞力
你只要很簡單的在船體表面裝設粉塵產生裝置
光束武器就變成廢物了
>>No.1567736
現實狀況或許是照你說的那樣沒錯，但我們這裡在討論的是銀英傳裡設定的狀況。
銀英傳對戰艦科技設定幾乎付之闕如，大小戰艦的炮擊射程距離也沒有甚麼設定。
唯一可找到根據的是雷神之槌的最大射程距離是6.4光秒，也就是192萬公里遠。
在銀英傳的世界裡已經有以萬公里計的射程，就算其他艦砲武器不比雷神之槌，恐怕也不符合現實世界裡雷射的狀況了。
現實狀況或許是照你說的那樣沒錯，但我們這裡在討論的是銀英傳裡設定的狀況。
銀英傳對戰艦科技設定幾乎付之闕如，大小戰艦的炮擊射程距離也沒有甚麼設定。
唯一可找到根據的是雷神之槌的最大射程距離是6.4光秒，也就是192萬公里遠。
在銀英傳的世界裡已經有以萬公里計的射程，就算其他艦砲武器不比雷神之槌，恐怕也不符合現實世界裡雷射的狀況了。
>>No.1567740
你就直接講銀英傳的世界是異世界,
跟我們這個世界的物理定律不一樣不就得了
最大射程距離192萬公里遠,這麼誇張的數字他也寫得出來?
月球距離地球也才38.4萬公里!
也就是說雷神之槌可以打約5倍月球距離遠
真的是寫之前都沒好好看一下光學理論
你就直接講銀英傳的世界是異世界,
跟我們這個世界的物理定律不一樣不就得了
最大射程距離192萬公里遠,這麼誇張的數字他也寫得出來?
月球距離地球也才38.4萬公里!
也就是說雷神之槌可以打約5倍月球距離遠
真的是寫之前都沒好好看一下光學理論
無念 ID:qLVShhhE/bFet 18/04/03(火)16:32 No.1567750
>>No.1567743
>>寫那麼多字 你在自high啥？
>>這串討論作品 的設定又不是你說的算
沒辦法啊
有個沒常識的人吐槽說我知識貧乏
我只好稍為寫一些基礎常識讓他知道他才是知識貧乏
不然你以為我喜歡打這麼多字啊?
>>寫那麼多字 你在自high啥？
>>這串討論作品 的設定又不是你說的算
沒辦法啊
有個沒常識的人吐槽說我知識貧乏
我只好稍為寫一些基礎常識讓他知道他才是知識貧乏
不然你以為我喜歡打這麼多字啊?
雷射武器是沒那麼神
但實彈武器在太空中還要考慮後座力，更難用啊
但實彈武器在太空中還要考慮後座力，更難用啊
無念 ID:Bc0HkCps/fPUs 18/04/03(火)16:48 No.1567756
其實...我一直以為銀英傳是歷史政治小說，艦隊什麼的只是劇情需要加浪漫成分XD
這篇回覆已被刪除
>>No.1567757
我是不知道將來太空戰會不會繼續使用飛彈和艦載機
為主體的戰術
但是既然船艦速都已經搞到40000km/h以上
那艦載機只有可能更快
所以絕對不是倒退回去打以前一戰時代那種排隊互轟了
武器更先進的狀況下,戰術只有可能更先進
不可能倒退
然後不用扯Star Trek,老兄你也懂Star Trek?
我還以為你腦袋裡只有淫英嘞
Star Trek裡的艦載機比星艦快的一堆好不好?
(PS.我沒有吹捧Star Trek,我也不是Star Trek粉
別她馬的再扯Star Trek轉移話題了)
我是不知道將來太空戰會不會繼續使用飛彈和艦載機
為主體的戰術
但是既然船艦速都已經搞到40000km/h以上
那艦載機只有可能更快
所以絕對不是倒退回去打以前一戰時代那種排隊互轟了
武器更先進的狀況下,戰術只有可能更先進
不可能倒退
然後不用扯Star Trek,老兄你也懂Star Trek?
我還以為你腦袋裡只有淫英嘞
Star Trek裡的艦載機比星艦快的一堆好不好?
(PS.我沒有吹捧Star Trek,我也不是Star Trek粉
別她馬的再扯Star Trek轉移話題了)
>>No.1567707
這裡都只看過銀英，沒人看過同作者的另一部作品嗎？
這裡都只看過銀英，沒人看過同作者的另一部作品嗎？
>>No.1567763那艦載機只有可能更快
銀英傳中艦炮射程遠超艦載機航程
銀英傳中艦炮射程遠超艦載機航程
無念 ID:m.lgEXtg/BsSJ 18/04/03(火)17:33 No.1567770
>>No.1567765
你是說那個動畫結局做的不上不下的泰坦尼亞嗎
你是說那個動畫結局做的不上不下的泰坦尼亞嗎
無念 ID:Bc0HkCps/fPUs 18/04/03(火)17:37 No.1567774
>>No.1567762
然而那位仁兄不是來討論也不是來科普，那用字遣詞只是想來吵架的。
然而那位仁兄不是來討論也不是來科普，那用字遣詞只是想來吵架的。
無念 ID:BFmwOVtA/VDJy 18/04/03(火)17:40 No.1567776
自己要提F=MA卻又只有兩個變數在比
光用字就是來吵架的還科普哩
光用字就是來吵架的還科普哩
無念 ID:X1C1HKAU/4YVY 18/04/03(火)17:52 No.1567780
>>No.1567772
銀英傳劇中艦載機都是近距離時才會出動,銀英傳的遊戲也是近距離時才使用艦載機
銀英傳劇中艦載機都是近距離時才會出動,銀英傳的遊戲也是近距離時才使用艦載機
這篇回覆已被刪除
>>No.1567772
不是No.1567768，但雙方艦載機作戰主要是在近距離作戰才用，伊謝爾倫共和革命軍是有一次航母大戰式，但真是一次。
不是No.1567768，但雙方艦載機作戰主要是在近距離作戰才用，伊謝爾倫共和革命軍是有一次航母大戰式，但真是一次。
>>No.1567754
雷射武器：需要大量冷卻劑和(對稱的)冷卻劑排放口，以抵銷龐大的熱能和排出冷卻劑時的反作用力
優點是射速=光速，還有不須炮管省點空間
附帶一提，真的雷射武器絕不會是可見光雷射而是微波、X光或迦碼射線，想看各色光束的要失望了
導彈：行星軌道上用導彈簡直自找麻煩，因為你等於是要讓一大堆小飛行器和敵艦"對接"
有多難去玩一下坎巴拉航天企劃就知道
地面上發射導彈攔截軌道上的東西倒是簡單的多
如果是在恆星軌道或遠太空，導彈的航速又不足以先制打擊敵艦--除非你每顆導彈都加裝超光速引擎
--話又說回來，都有超光速引擎了不乾脆做成艦載機嗎
艦載機：首先，上面載不載人呢
有人機需要生命維持系統，徒增呆重，無人機是比較可行的選擇
然而，在雷射的面前不管艦載機飛多快都形同靜止，只要敵人有腦在船上裝些小功率雷射炮，艦載機就是被打成煙火的分(導彈其實也是)
雷射武器：需要大量冷卻劑和(對稱的)冷卻劑排放口，以抵銷龐大的熱能和排出冷卻劑時的反作用力
優點是射速=光速，還有不須炮管省點空間
附帶一提，真的雷射武器絕不會是可見光雷射而是微波、X光或迦碼射線，想看各色光束的要失望了
導彈：行星軌道上用導彈簡直自找麻煩，因為你等於是要讓一大堆小飛行器和敵艦"對接"
有多難去玩一下坎巴拉航天企劃就知道
地面上發射導彈攔截軌道上的東西倒是簡單的多
如果是在恆星軌道或遠太空，導彈的航速又不足以先制打擊敵艦--除非你每顆導彈都加裝超光速引擎
--話又說回來，都有超光速引擎了不乾脆做成艦載機嗎
艦載機：首先，上面載不載人呢
有人機需要生命維持系統，徒增呆重，無人機是比較可行的選擇
然而，在雷射的面前不管艦載機飛多快都形同靜止，只要敵人有腦在船上裝些小功率雷射炮，艦載機就是被打成煙火的分(導彈其實也是)
無念 ID:CO0LV2h6/E7Dg 18/04/03(火)19:30 No.1567909
動能武器：大艦巨砲的浪漫，但是動能武器(就算是電磁炮也是)的飛行速度以宇宙尺度來說實在慢的令人髮指
從軌道上轟炸地面目標倒是挺管用
另外就是動能武器的後座力問題；要嘛做成無後座力炮(參照現有反裝甲火箭筒的設計)然後攜帶大量拋棄物增加母艦呆重
要嘛讓炮身平行主引擎推力方向，發炮時引擎同時點火抵銷後座力，消耗燃料/電力
粒子束武器：可以想像成超巨大的霰彈槍，打出去的每顆彈丸都是一顆質子
"彈"速接近光速、能無視材質把打中的物質分解成原子等級、還附帶大量熱能傷害，聽起來很棒
然而這相當於把大型強子對撞機搬去宇宙，以公里計的體積、巨量的冷卻劑和電力需求能讓你完全打消這念頭
做成宇宙要塞主炮倒是有可能性
然後現實中的粒子束依然是不會有顏色的，可惜啊可惜
--------------------
綜合來說，宇宙間艦對艦用雷射、對地用動能(或投擲質量體也行)、空間站以上可考慮上粒子束
是比較科學的選擇
從軌道上轟炸地面目標倒是挺管用
另外就是動能武器的後座力問題；要嘛做成無後座力炮(參照現有反裝甲火箭筒的設計)然後攜帶大量拋棄物增加母艦呆重
要嘛讓炮身平行主引擎推力方向，發炮時引擎同時點火抵銷後座力，消耗燃料/電力
粒子束武器：可以想像成超巨大的霰彈槍，打出去的每顆彈丸都是一顆質子
"彈"速接近光速、能無視材質把打中的物質分解成原子等級、還附帶大量熱能傷害，聽起來很棒
然而這相當於把大型強子對撞機搬去宇宙，以公里計的體積、巨量的冷卻劑和電力需求能讓你完全打消這念頭
做成宇宙要塞主炮倒是有可能性
然後現實中的粒子束依然是不會有顏色的，可惜啊可惜
--------------------
綜合來說，宇宙間艦對艦用雷射、對地用動能(或投擲質量體也行)、空間站以上可考慮上粒子束
是比較科學的選擇
無念 ID:tgCm0U1w/snHh 18/04/03(火)19:34 No.1567914
>>No.1567906
>>然而，在雷射的面前不管艦載機飛多快都形同靜止，只要敵人有腦在船上裝些小功率雷射炮，艦載機就是被打成煙火的分(導彈其實也是)
大哥,你可以在船上裝小功率雷射炮,難道艦載機就不能裝小功率雷射炮?
然後直接派一大堆小艦載機就對著你這艘船的雷射砲
什麼不打就針對你的雷射砲口轟
對彼此雙方來說,都是雷射,那飛多快都是形同靜止
問題是小艦載機小,成本低廉,可以海一狗票
跟你比互換,一照面就換光你的雷射砲口
之後你就只能挨打了
>>然而，在雷射的面前不管艦載機飛多快都形同靜止，只要敵人有腦在船上裝些小功率雷射炮，艦載機就是被打成煙火的分(導彈其實也是)
大哥,你可以在船上裝小功率雷射炮,難道艦載機就不能裝小功率雷射炮?
然後直接派一大堆小艦載機就對著你這艘船的雷射砲
什麼不打就針對你的雷射砲口轟
對彼此雙方來說,都是雷射,那飛多快都是形同靜止
問題是小艦載機小,成本低廉,可以海一狗票
跟你比互換,一照面就換光你的雷射砲口
之後你就只能挨打了
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>>No.1567899
>你都知道船艦也才30-35節,飛機都已經飆到用音速馬赫作單位了
希望你有看到No.1567782 的
>船在海上航，飛機在空中飛，但在太空中兩者都在同一個媒介中
這句，而且想通人家想表達的意思
考慮到宇宙間幾乎沒啥阻力
除非有因素限制兩者使用的引擎型式，不然沒道理大船不能飛的和小船一樣快
頂多差在"達到同樣速度時所需的時間"
>你都知道船艦也才30-35節,飛機都已經飆到用音速馬赫作單位了
希望你有看到No.1567782 的
>船在海上航，飛機在空中飛，但在太空中兩者都在同一個媒介中
這句，而且想通人家想表達的意思
考慮到宇宙間幾乎沒啥阻力
除非有因素限制兩者使用的引擎型式，不然沒道理大船不能飛的和小船一樣快
頂多差在"達到同樣速度時所需的時間"
無念 ID:Yh2QhNrg/MS1O 18/04/03(火)19:56 No.1567936
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あぼーん ID:HXodKcbs/xAgs 18/04/03(火)20:12 No.1567950
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無念 ID:n6IhAqg6/ccWr 18/04/03(火)20:16 No.1567952
>>No.1567939
同樣是看影片來推論
>雙方艦載機作戰主要是在近距離作戰才用 艦炮射程遠超艦載機航程
被說你嗆是唬爛自行腦補
>一台小小的,飆的速度比羅慕蘭人船艦還快 我就只好認定艦載機比船艦還快了
你理所當然的說：這有什麼問題嗎?
這麼雙標真的好嗎？
同樣是看影片來推論
>雙方艦載機作戰主要是在近距離作戰才用 艦炮射程遠超艦載機航程
被說你嗆是唬爛自行腦補
>一台小小的,飆的速度比羅慕蘭人船艦還快 我就只好認定艦載機比船艦還快了
你理所當然的說：這有什麼問題嗎?
這麼雙標真的好嗎？
無念 ID:lCiy8Lc6/r4RO 18/04/03(火)20:16 No.1567954
原創角色，元帥會不會登場?
無念 ID:7rVWceow/ccLO 18/04/03(火)20:17 No.1567956
>>No.1567932
>>考慮到宇宙間幾乎沒啥阻力
除非有因素限制兩者使用的引擎型式，不然沒道理大船不能飛的和小船一樣快
頂多差在"達到同樣速度時所需的時間"
老兄,你要飛一樣快不是不行
但是到時要停下來慢下來,就是一件大麻煩
所以無論如何,大船都沒辦法像小飛機一下加速到音速以上
然後還要靈活轉彎做迴避動作
這G力會讓船上的活物面臨一場大災難的
>>考慮到宇宙間幾乎沒啥阻力
除非有因素限制兩者使用的引擎型式，不然沒道理大船不能飛的和小船一樣快
頂多差在"達到同樣速度時所需的時間"
老兄,你要飛一樣快不是不行
但是到時要停下來慢下來,就是一件大麻煩
所以無論如何,大船都沒辦法像小飛機一下加速到音速以上
然後還要靈活轉彎做迴避動作
這G力會讓船上的活物面臨一場大災難的
あぼーん ID:qLVShhhE/bFet 18/04/03(火)20:20 No.1567958
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無念 ID:w8tjpIQE/KUJU 18/04/03(火)20:22 No.1567963
>>No.1567926
戰艦裝甲砲座的雷射耐受度vs太空戰機的雷射耐受度
どち?
>>No.1567939
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/安托諾夫An-225運輸機
>是一架離陸重量超過600噸的超大型軍用運輸機，也是迄今為止，全世界承載重量最大的運輸機與飛機
>>No.1567949
就現實層面來講，太空戰艦戰鬥狀態應該要全員穿太空衣全面減壓才對，避免戰損失壓的各種問題，不過...
戰艦裝甲砲座的雷射耐受度vs太空戰機的雷射耐受度
どち?
>>No.1567939
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/安托諾夫An-225運輸機
>是一架離陸重量超過600噸的超大型軍用運輸機，也是迄今為止，全世界承載重量最大的運輸機與飛機
>>No.1567949
就現實層面來講，太空戰艦戰鬥狀態應該要全員穿太空衣全面減壓才對，避免戰損失壓的各種問題，不過...
就說船艦跟飛機介質不同
宇宙中戰艦跟艦載機的介質一樣了
還一直在扯現實的飛機跟船艦
擺明對自己不利的東西都無視還跟他說這麼多幹嘛
宇宙中戰艦跟艦載機的介質一樣了
還一直在扯現實的飛機跟船艦
擺明對自己不利的東西都無視還跟他說這麼多幹嘛
無念 ID:m8TMwEbo/H5qv 18/04/03(火)20:26 No.1567967
>>No.1567899
嗯… 技術上，飛機比船快的前題是飛機的運作原理和船是不一樣的，所以飛機可以比船快上2個數量級。
但是，宇航船和宇航飛機在牛頓物理法則飛行(簡單點說、現實科技)的狀態下，其實是以相同原理在飛的。在這個前題之下，航行的速度其實差異不可能太大。參考帆船時代的實況，較大型的船能夠有效率地使用空間和重量，以及配置效率更好的帆/驅動裝置，故大型船隻通常比小型船隻更好的速度。我們可以推論、大型的宇航船應該比小型宇航船更快，有更好的武裝以及更好的防禦- 以及安裝可能很巨型的FTL裝置。
然後，要改變整個戰場的話(要把參考點取回一, 二戰的話)，需要一種比艦用FTL裝置更科幻的裝備，例如「次元轉移裝置」，可以令宇航船潛進另一個次元作STL移動，但移動距離有限之餘此類的限制，早期可以放次元水雷、後期變成次元水雷… 然後就變成了宇宙獵殺潛航；或者「高速FTL裝置」，因為質量限制只有很小型的「戰鬥艇」能夠使用，大型的宇航艦要FTL裝置要搞上大半天到一個月才開始FTL，但新原理的FTL裝置可以在幾分鐘就實現短距離FTL云云，總之在合理距離內很快之類的，所以把巨艦的戰場弄翻了，宇宙變了戰鬥艇母艦的天下…… 的World of War Plane...
由此推論，初期型的宇宙歌劇應該是會參考大艦巨根主義的場景。然後視乎作者的需求/喜好，會變成或不變成潛艇大戰或者戰機大戰吧……
嗯… 技術上，飛機比船快的前題是飛機的運作原理和船是不一樣的，所以飛機可以比船快上2個數量級。
但是，宇航船和宇航飛機在牛頓物理法則飛行(簡單點說、現實科技)的狀態下，其實是以相同原理在飛的。在這個前題之下，航行的速度其實差異不可能太大。參考帆船時代的實況，較大型的船能夠有效率地使用空間和重量，以及配置效率更好的帆/驅動裝置，故大型船隻通常比小型船隻更好的速度。我們可以推論、大型的宇航船應該比小型宇航船更快，有更好的武裝以及更好的防禦- 以及安裝可能很巨型的FTL裝置。
然後，要改變整個戰場的話(要把參考點取回一, 二戰的話)，需要一種比艦用FTL裝置更科幻的裝備，例如「次元轉移裝置」，可以令宇航船潛進另一個次元作STL移動，但移動距離有限之餘此類的限制，早期可以放次元水雷、後期變成次元水雷… 然後就變成了宇宙獵殺潛航；或者「高速FTL裝置」，因為質量限制只有很小型的「戰鬥艇」能夠使用，大型的宇航艦要FTL裝置要搞上大半天到一個月才開始FTL，但新原理的FTL裝置可以在幾分鐘就實現短距離FTL云云，總之在合理距離內很快之類的，所以把巨艦的戰場弄翻了，宇宙變了戰鬥艇母艦的天下…… 的World of War Plane...
由此推論，初期型的宇宙歌劇應該是會參考大艦巨根主義的場景。然後視乎作者的需求/喜好，會變成或不變成潛艇大戰或者戰機大戰吧……
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無念 ID:7rVWceow/ccLO 18/04/03(火)20:33 No.1567973
好了，以上學員通通被當全部重修
女性的重修費由我來出
男性請走旁邊小門進入帝國軍事學校，辦理貸款重修
女性的重修費由我來出
男性請走旁邊小門進入帝國軍事學校，辦理貸款重修
無念 ID:wDRm5GSg/bdM8 18/04/03(火)20:34 No.1567975
>>No.1567906
1:雷射發振器一樣需要相當長度來確保集束率，尤其是需要高功率及超長有效射程的時候。說雷射武器省位是錯誤的。
2:雷射/粒子束武器這也不一定會無色，就像戰車主炮有過測距用機槍、步槍有雷射瞄準點那樣，大型雷射炮有附帶可見光校準用雷射也不是那麼奇怪的事....當然也要看作品的科技設定
加上宇宙空間並非完全真空，校準雷射被稀薄氣體散射也是有可能的
1:雷射發振器一樣需要相當長度來確保集束率，尤其是需要高功率及超長有效射程的時候。說雷射武器省位是錯誤的。
2:雷射/粒子束武器這也不一定會無色，就像戰車主炮有過測距用機槍、步槍有雷射瞄準點那樣，大型雷射炮有附帶可見光校準用雷射也不是那麼奇怪的事....當然也要看作品的科技設定
加上宇宙空間並非完全真空，校準雷射被稀薄氣體散射也是有可能的
無念 ID:CO0LV2h6/E7Dg 18/04/03(火)20:38 No.1567978
>>No.1567926
老兄你的切入點不錯
確實，早在二戰就有艦載機以機槍火箭掃射敵船削弱防空火力的運用法
宇宙戰中艦載機群優先破壞敵防空系統再慢慢料理敵艦也是一種可行戰術
然而No.1567963 已經提示了，大型船艦和艦載機的差別：裝甲
無論是蒸發抗雷射鍍膜、干擾反干擾設施、瞄準機構、耐熱反光陶瓷板的裝備量，大船都有比艦載機更多的空間
艦載機除了火控、觀瞄系統+武器彈藥(雷射炮要帶冷卻劑跟備用介質)外
還要負擔引擎、減速+回程的燃料(去程可以用母艦彈射和拋棄式化學火箭)、通訊系統(有駕駛員要再加上生命維持系統)等等
能分在防禦上的配額想必不多
當然，把艦載機單程化的話就能省下大量空間堆防禦了
飛向敵艦隊的途中不停對敵炮座開火，最後再找個倒楣蛋撞上去(當然是無人ai控制)的宇宙版神風特攻......
也是很有趣呢
老兄你的切入點不錯
確實，早在二戰就有艦載機以機槍火箭掃射敵船削弱防空火力的運用法
宇宙戰中艦載機群優先破壞敵防空系統再慢慢料理敵艦也是一種可行戰術
然而No.1567963 已經提示了，大型船艦和艦載機的差別：裝甲
無論是蒸發抗雷射鍍膜、干擾反干擾設施、瞄準機構、耐熱反光陶瓷板的裝備量，大船都有比艦載機更多的空間
艦載機除了火控、觀瞄系統+武器彈藥(雷射炮要帶冷卻劑跟備用介質)外
還要負擔引擎、減速+回程的燃料(去程可以用母艦彈射和拋棄式化學火箭)、通訊系統(有駕駛員要再加上生命維持系統)等等
能分在防禦上的配額想必不多
當然，把艦載機單程化的話就能省下大量空間堆防禦了
飛向敵艦隊的途中不停對敵炮座開火，最後再找個倒楣蛋撞上去(當然是無人ai控制)的宇宙版神風特攻......
也是很有趣呢
無念 ID:w8tjpIQE/KUJU 18/04/03(火)20:39 No.1567979
あぼーん ID:HXodKcbs/xAgs 18/04/03(火)20:45 No.1567985
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あぼーん ID:HXodKcbs/xAgs 18/04/03(火)20:48 No.1567987
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あぼーん ID:HXodKcbs/xAgs 18/04/03(火)21:09 No.1568012
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あぼーん ID:qLVShhhE/bFet 18/04/03(火)21:16 No.1568016
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>>No.1567990
好啦… 討論科幻科技是要認同這部作品的前題，然後尋找符合理論的解釋才對吧？除非找不到任何合理的解釋、或者需要太過份的Deus Ex Machina才能成立的作品、不然都應該要承認吧…？
現實是田中芳樹的宇宙戰是形似戰列步兵戰似的宇宙戰，為什麼會這樣子？
我推論以下的原因︰
因為戰場是宇宙軌道。在進入軌道後都不能作出太大的動作，否則會錯過和目標交匯的時間/空域。至於切換軌道，受制於推進劑的因素，根本不能經常變軌。其實他們的列隊根本不能解除。
因此，為了集結足夠決戰的宇宙戰艦，他們會在特定的宇宙軌道集結，然後慢慢飄到戰場的軌道交匯點，然後像戰列步兵的似的互射。而戰勝了的一方會變軌企圖和敵人進入同一軌道來取得更多戰果，而戰敗了的一方會變軌以求脫離，而這個過程其實是極之緩慢的。所以，會出現那種像是宇宙尺度的銜尾戰。
而田中其實不是不懂太空戰才把太空戰寫成列兵戰，而是認為在這個前題下太空戰會是這個樣子。(斷言
好啦… 討論科幻科技是要認同這部作品的前題，然後尋找符合理論的解釋才對吧？除非找不到任何合理的解釋、或者需要太過份的Deus Ex Machina才能成立的作品、不然都應該要承認吧…？
現實是田中芳樹的宇宙戰是形似戰列步兵戰似的宇宙戰，為什麼會這樣子？
我推論以下的原因︰
因為戰場是宇宙軌道。在進入軌道後都不能作出太大的動作，否則會錯過和目標交匯的時間/空域。至於切換軌道，受制於推進劑的因素，根本不能經常變軌。其實他們的列隊根本不能解除。
因此，為了集結足夠決戰的宇宙戰艦，他們會在特定的宇宙軌道集結，然後慢慢飄到戰場的軌道交匯點，然後像戰列步兵的似的互射。而戰勝了的一方會變軌企圖和敵人進入同一軌道來取得更多戰果，而戰敗了的一方會變軌以求脫離，而這個過程其實是極之緩慢的。所以，會出現那種像是宇宙尺度的銜尾戰。
而田中其實不是不懂太空戰才把太空戰寫成列兵戰，而是認為在這個前題下太空戰會是這個樣子。(斷言
我覺得銀英已經夠真實了
假如還要再硬一點的話就去看星界戰旗
假如還要再硬一點的話就去看星界戰旗
あぼーん ID:Bc0HkCps/fPUs 18/04/03(火)21:29 No.1568031
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無念 ID:PEKyTZvI/uZHA 18/04/03(火)21:31 No.1568033
無念 ID:X1C1HKAU/x/qq 18/04/03(火)21:31 No.1568034
無念 ID:X1C1HKAU/x/qq 18/04/03(火)21:37 No.1568040
銀河戰國群雄傳就是受銀英傳啟發的作品
あぼーん ID:HXodKcbs/xAgs 18/04/03(火)21:39 No.1568044
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あぼーん ID:HXodKcbs/xAgs 18/04/03(火)21:48 No.1568054
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銀英傳戰爭的特色就是數以萬計的戰艦艦砲互相射擊
鋼彈戰爭的特色就是MS對戰
別連作品要表現的風格與特色都不懂好嗎
鋼彈戰爭的特色就是MS對戰
別連作品要表現的風格與特色都不懂好嗎
田中芳樹 這作品在 日本文學界無可撼動地位
超過開版主題的討論 沒意義
討論主題內容好嗎?
超過開版主題的討論 沒意義
討論主題內容好嗎?
宇宙中會有慣性也就是牛頓第一定律，因為摩擦力幾乎為零，出發的時候開引擎讓機體得到加速度之後關掉引擎積著戰機或戰艦就會以等速度朝加速方向前進，所以理論上不論雙方戰艦距離多遠航程都可以靠時間來彌補。問題在於當靠近戰鬥目標之後該怎麼減速？那就要開逆噴射而逆噴射的功率必須等同於當初加速所使用的引擎功率才行，這就是為什麼疾風之狼米達迅如風?因為人狼根本沒有逆噴射
無念 ID:wDRm5GSg/bdM8 18/04/03(火)22:06 No.1568078
>>No.1568035
實際上打久了，艦隻設計肯定會從一個艦隊上萬艘戰列步兵艦濃縮成一個艦隊只有十數艘的超巨大戰艦，從而簡化戰術指揮就是...
實際上打久了，艦隻設計肯定會從一個艦隊上萬艘戰列步兵艦濃縮成一個艦隊只有十數艘的超巨大戰艦，從而簡化戰術指揮就是...
無念 ID:Yh2QhNrg/MS1O 18/04/03(火)22:06 No.1568080
>>No.1568071
大規模艦砲戰要加上古典交響樂啦
大規模艦砲戰要加上古典交響樂啦
>>No.1568065
所以當這些大得要命的戰艦要減速的時候怎麼辦?合理的解釋方法就是，開啟向量噴射或者是艦內的陀螺儀讓船艦翻轉之後再開引擎(要是從動畫來看的話銀英傳著戰艦都是用向量噴射這種消耗燃料的方式來轉向)在動畫中冒然轉向的戰艦通常下場如何?增加被彈表面積被炸成兩半。
而這個作品中一次都沒有展現出行星重力在戰場上的影響，或許是那個世界觀可以對著行星重力比中指的緣故，不然靠著行星重力圈切線做加速是這個世代宇宙飛行器中常用的方式
所以當這些大得要命的戰艦要減速的時候怎麼辦?合理的解釋方法就是，開啟向量噴射或者是艦內的陀螺儀讓船艦翻轉之後再開引擎(要是從動畫來看的話銀英傳著戰艦都是用向量噴射這種消耗燃料的方式來轉向)在動畫中冒然轉向的戰艦通常下場如何?增加被彈表面積被炸成兩半。
而這個作品中一次都沒有展現出行星重力在戰場上的影響，或許是那個世界觀可以對著行星重力比中指的緣故，不然靠著行星重力圈切線做加速是這個世代宇宙飛行器中常用的方式
無念 ID:L5k/sqx6/rTxS 18/04/03(火)22:15 No.1568126
路過講一下
中文 正版版權 線上撥出 終於有網站買嘍，服務上版了
新版動畫開場旁白：此處描述得眾人與你認識的相似~~
做了不衝突舊版、漫畫、原作的宣言
中文 正版版權 線上撥出 終於有網站買嘍，服務上版了
新版動畫開場旁白：此處描述得眾人與你認識的相似~~
做了不衝突舊版、漫畫、原作的宣言
>>No.1568114
要塞對要塞中出現了引力對流體金屬的影響算嗎?
要塞對要塞中出現了引力對流體金屬的影響算嗎?
根據藤崎版的18話同盟標準型戰艦資料
全長624m 高136.5m 寬65m
假設接戰距離為1光秒 = 299792458m
那麼要打中同盟戰艦正面
炮擊的角度左右誤差要小於7.23e-16度
也就是7.23乘10的負16次方度
就算未來科技再怎樣進步
要達到這種精準度也是不太可能吧....
全長624m 高136.5m 寬65m
假設接戰距離為1光秒 = 299792458m
那麼要打中同盟戰艦正面
炮擊的角度左右誤差要小於7.23e-16度
也就是7.23乘10的負16次方度
就算未來科技再怎樣進步
要達到這種精準度也是不太可能吧....
在下是看過舊版全部動畫的老屁股，肛吃完熟肉第一話
戰場戰術表現方面，跟舊版沒啥差別，但是精美太多了(看看那燒錢的穿甲散彈)
首先是戰艦耐打多了，不會一個小擦傷就整台戰艦爆掉!
而戰艦之間的間距真的太短，就算是舊版在組成紡錘陣行時也沒有密到這種程度
然後新版絕對不會紅!
一來這個時代不吃政治戰術這套了
二來這種畫法不會出現萌角騷女，或許有一點點腐但是絕對不夠吃(?)
三來沒有獵奇
戰場戰術表現方面，跟舊版沒啥差別，但是精美太多了(看看那燒錢的穿甲散彈)
首先是戰艦耐打多了，不會一個小擦傷就整台戰艦爆掉!
而戰艦之間的間距真的太短，就算是舊版在組成紡錘陣行時也沒有密到這種程度
然後新版絕對不會紅!
一來這個時代不吃政治戰術這套了
二來這種畫法不會出現萌角騷女，或許有一點點腐但是絕對不夠吃(?)
三來沒有獵奇
無念 ID:1m5J15Ec/AtJd 18/04/03(火)22:27 No.1568189
>>No.1568135
當然算！因為那些液體金屬比重比海水還輕嘛!....噗既然比海水還輕那真是撲辛酸了
當然算！因為那些液體金屬比重比海水還輕嘛!....噗既然比海水還輕那真是撲辛酸了
無念 ID:7rVWceow/ccLO 18/04/03(火)22:32 No.1568210
>>No.1568171
數量夠多就不用過於考慮精準度，只要下令艦隊往那個方位射擊就好
中距離也有各種飛彈(實體彈)會自己追蹤
遠距離用光束粒子砲射擊，太遠會被護盾消掉，近距離不考慮護盾功用
而這部作品的護盾也只有這樣，不會說極近距離的攻擊還能被護盾擋掉
數量夠多就不用過於考慮精準度，只要下令艦隊往那個方位射擊就好
中距離也有各種飛彈(實體彈)會自己追蹤
遠距離用光束粒子砲射擊，太遠會被護盾消掉，近距離不考慮護盾功用
而這部作品的護盾也只有這樣，不會說極近距離的攻擊還能被護盾擋掉
無念 ID:K98.c9V2/HpQX 18/04/03(火)22:35 No.1568217
本文なし
無念 ID:L5k/sqx6/rTxS 18/04/03(火)22:35 No.1568218
無念 ID:K98.c9V2/HpQX 18/04/03(火)22:37 No.1568224
本文なし
無念 ID:K98.c9V2/HpQX 18/04/03(火)22:49 No.1568234
本傳小說裡面大多是五光秒多的距離開始攻擊
伊謝爾倫革命軍與銀河帝國軍對峙時距離有2.9光秒
而第三次提亞馬特會戰在距離10.8光秒的時候就開打了
伊謝爾倫革命軍與銀河帝國軍對峙時距離有2.9光秒
而第三次提亞馬特會戰在距離10.8光秒的時候就開打了
無念 ID:dv.4NiRI/2.MP 18/04/03(火)23:01 No.1568241
無念 ID:4Q161ZSk/w2nj 18/04/03(火)23:14 No.1568250
其實我倒是在想大部份戰艦, 把艦橋置於戰艦外部容易被狙擊位置的原因....
>>No.1568255
那個其實根本不是什麼問題：因為艦橋本身就是裝飾性質居多,
實際上作戰時是艦身裡面的CIC(Combat Information Center,
戰鬥指揮所)在發號施令。一些重要的像火器控管開關也都是
在那邊。艦橋大概就有需要目視確認的情況才會用到吧。
不過老田中那個軍事外行沒考慮那麼多就是...
直接把CIC和艦橋搞在一起(受到鋼彈影響？),或者說沒看到
有CIC和艦橋分開的描寫,甚至他可能根本不知道CIC的存在。
那個其實根本不是什麼問題：因為艦橋本身就是裝飾性質居多,
實際上作戰時是艦身裡面的CIC(Combat Information Center,
戰鬥指揮所)在發號施令。一些重要的像火器控管開關也都是
在那邊。艦橋大概就有需要目視確認的情況才會用到吧。
不過老田中那個軍事外行沒考慮那麼多就是...
直接把CIC和艦橋搞在一起(受到鋼彈影響？),或者說沒看到
有CIC和艦橋分開的描寫,甚至他可能根本不知道CIC的存在。
我在貓管有看到了
麻煩兩邊都冷靜一點
就這樣
另外我一直搞不懂為什麼有些地方的人說話就是喜歡認為自己高人一等把其他人說得很差勁或是一副高高在上的態度
不是只有在這版
模型
蘿蔔
鋼普拉
男女角色版
都出現過
還常常冒出那樣的人
至少最基本的互相尊重麻煩一下
就這樣
麻煩兩邊都冷靜一點
就這樣
另外我一直搞不懂為什麼有些地方的人說話就是喜歡認為自己高人一等把其他人說得很差勁或是一副高高在上的態度
不是只有在這版
模型
蘿蔔
鋼普拉
男女角色版
都出現過
還常常冒出那樣的人
至少最基本的互相尊重麻煩一下
就這樣
>>No.1568427
你說的是民用船。
艦橋是要在無畏艦時代以後才開始主掌觀測,在那之前
是各炮各自瞄準。
然而日德蘭海戰以後,海戰正式進入俯仰角時代,也就是
砲彈是從上面來而不是側面來的,高聳的艦橋變得(相對來說)
很危險。
所以二戰時就已經把指揮部和艦橋分開了。以大和為例
,事實上大和除了前後艦橋以外還有一個司令塔在較低
的位置,同時裝甲也較厚。
------
無畏艦1906年出現,二戰1945年打完。40年時間說短
雖然不算短,要說長嘛......
你說的是民用船。
艦橋是要在無畏艦時代以後才開始主掌觀測,在那之前
是各炮各自瞄準。
然而日德蘭海戰以後,海戰正式進入俯仰角時代,也就是
砲彈是從上面來而不是側面來的,高聳的艦橋變得(相對來說)
很危險。
所以二戰時就已經把指揮部和艦橋分開了。以大和為例
,事實上大和除了前後艦橋以外還有一個司令塔在較低
的位置,同時裝甲也較厚。
------
無畏艦1906年出現,二戰1945年打完。40年時間說短
雖然不算短,要說長嘛......
>>No.1568497
等等，二戰後期艦橋就開始把雷達火控結合指揮部提高安全性進行功能區分這沒問題。
但艦橋一開始的目的就是登高望遠視野遼闊才設立的，最遲鐵甲艦時期就有了吧，怎麼會限制在無畏艦為起始？
想想好像跟銀英的時代脫離太多，不想重蹈上面島民的覆轍，沒談興的話就當我放了個屁吧。
等等，二戰後期艦橋就開始把雷達火控結合指揮部提高安全性進行功能區分這沒問題。
但艦橋一開始的目的就是登高望遠視野遼闊才設立的，最遲鐵甲艦時期就有了吧，怎麼會限制在無畏艦為起始？
想想好像跟銀英的時代脫離太多，不想重蹈上面島民的覆轍，沒談興的話就當我放了個屁吧。
無念 ID:sk3DLGKg 18/04/04(水)03:00 No.1568657
帝國和分艦隊的差距也就2:1.3,我真想知道皇帝哪來的自信能在聯盟艦隊合圍之前就吃掉中間艦隊的
而且我還是第一次見到從對面正面衝過來偷襲這麼坦承的偷襲方法。
順便帝國比聯盟信息戰水準似乎有代差，居然能做到全域壓制對面通訊還不影響己方指揮 也許這才是皇帝的底氣嗎
而且我還是第一次見到從對面正面衝過來偷襲這麼坦承的偷襲方法。
順便帝國比聯盟信息戰水準似乎有代差，居然能做到全域壓制對面通訊還不影響己方指揮 也許這才是皇帝的底氣嗎
>>No.1568656
你所謂的登高望遠是桅杆頂的工作,從來就不是艦橋的...
艦橋並不是整艘船最高的地方,最起碼上面還會有個
專門的瞭望臺
另外我上面說的是砲擊觀測,主要的意思是指艦橋把
戰鬥和指揮機能一把抓的時代。
你所謂的登高望遠是桅杆頂的工作,從來就不是艦橋的...
艦橋並不是整艘船最高的地方,最起碼上面還會有個
專門的瞭望臺
另外我上面說的是砲擊觀測,主要的意思是指艦橋把
戰鬥和指揮機能一把抓的時代。
無念 ID:3w4ppTKY/fPUs 18/04/04(水)04:07 No.1568676
>>No.1568661
我的話讓你誤解了，不是真的指瞭望台那種登高望遠，艦橋設立的最初原因記得是船隻的的設備跟海象阻擋了人員的視線，一開始是個架高的開放平台供軍官們觀測指揮使用。
不過總之我明白你的意思，你是把條件設定在具戰鬥功能的艦橋開始算，我是把艦橋這個上層建築設計出來當指揮中心開始算起，太晚了原諒我表達混亂，本意僅是說明艦橋並非一開始就為裝飾品，僅此而已。
我的話讓你誤解了，不是真的指瞭望台那種登高望遠，艦橋設立的最初原因記得是船隻的的設備跟海象阻擋了人員的視線，一開始是個架高的開放平台供軍官們觀測指揮使用。
不過總之我明白你的意思，你是把條件設定在具戰鬥功能的艦橋開始算，我是把艦橋這個上層建築設計出來當指揮中心開始算起，太晚了原諒我表達混亂，本意僅是說明艦橋並非一開始就為裝飾品，僅此而已。
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無念 ID:Cl4mIjvA/vZfy 18/04/04(水)07:58 No.1568718
帝國軍的艦橋都是內藏式的
小說中帝國軍的艦砲有效射程可達600萬公里
小說中帝國軍的艦砲有效射程可達600萬公里
あぼーん ID:3w4ppTKY/fPUs 18/04/04(水)08:49 No.1568737
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外傳3卷提到雷神之槌射程6.4光秒, 約192萬公里
本傳吉爾菲艾斯平定帝國邊境的時候
魯茲笑對方太遠開炮會被能源中和磁場擋下
接著魯茲於六百萬公里處開始砲擊
有20光秒遠...
本傳吉爾菲艾斯平定帝國邊境的時候
魯茲笑對方太遠開炮會被能源中和磁場擋下
接著魯茲於六百萬公里處開始砲擊
有20光秒遠...
小弟學藝不精
不過進入無畏艦時代時不是就一直是指揮室跟艦橋是分開的嗎?
而且指揮室通常還是戰艦除了主砲.鍋爐以外裝甲最厚的地方
不過進入無畏艦時代時不是就一直是指揮室跟艦橋是分開的嗎?
而且指揮室通常還是戰艦除了主砲.鍋爐以外裝甲最厚的地方
沒什麼人討論演出和劇情呢
比較好奇新版會怎麼處理政治和思想衝突
當初和朋友看銀英時曾因為楊和萊茵哈特的對談而有所共鳴
不曉得新版能不能帶給新觀眾同樣的震撼
戰鬥畫面的處理我倒是覺得不錯．畢竟現在用的不是交響樂了，用些激烈的配樂和運鏡比較符合現代人的口味吧
三方位包圍網的描寫實在是可惜，初次觀看的人肯定認為這些人的腦子肯定有問題
其實看新舊版的描寫都不太清楚，遊戲版的圖像比較能清楚表達出包圍網的分布和路線
比較好奇新版會怎麼處理政治和思想衝突
當初和朋友看銀英時曾因為楊和萊茵哈特的對談而有所共鳴
不曉得新版能不能帶給新觀眾同樣的震撼
戰鬥畫面的處理我倒是覺得不錯．畢竟現在用的不是交響樂了，用些激烈的配樂和運鏡比較符合現代人的口味吧
三方位包圍網的描寫實在是可惜，初次觀看的人肯定認為這些人的腦子肯定有問題
其實看新舊版的描寫都不太清楚，遊戲版的圖像比較能清楚表達出包圍網的分布和路線
無念 ID:eNNBMbX6/62jv 18/04/04(水)13:12 No.1568825
>>No.1568813
你想對一個完全沒有左派（共產黨）的世界觀討論這些？
你想對一個完全沒有左派（共產黨）的世界觀討論這些？
無念 ID:5S56m0NQ/AeSk 18/04/04(水)13:22 No.1568829
>>No.1568813
這部比較像是最好的專制與最糟糕的民主的對決，
如果加入左右派鬥爭的話會更複雜，社會福利的給予，減稅是否施行都會成為重大的問題。
共產主義反對帝制，但是共產往往會淪為另一個更加獨裁的專制體制，
社會主義沒那麼極端，但是也會有人視之為催生共產主義的溫床，再加上右派也有自己的爭議點等等，會非常複雜。
這部比較像是最好的專制與最糟糕的民主的對決，
如果加入左右派鬥爭的話會更複雜，社會福利的給予，減稅是否施行都會成為重大的問題。
共產主義反對帝制，但是共產往往會淪為另一個更加獨裁的專制體制，
社會主義沒那麼極端，但是也會有人視之為催生共產主義的溫床，再加上右派也有自己的爭議點等等，會非常複雜。
無念 ID:eNNBMbX6/62jv 18/04/04(水)13:54 No.1568842
銀英傳的文戲充其量只是開明專制好棒棒的瞎貨
>>No.1568800
這什麼感覺太亂七八糟的設定啊....
這什麼感覺太亂七八糟的設定啊....
無念 ID:3w4ppTKY/JgZ3 18/04/04(水)14:34 No.1568861
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死星射程157光秒...
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>>No.1568886
>>死星射程157光秒...
你以為這一點沒人吐槽過啊?
造價這麼昂貴,射程又這麼遠的行星武器最後是怎麼爆掉的?
被小型艦載機近身爆掉的...
這一段影片我看一次笑一次
這個國外星戰粉們早就吐槽過了,我覺得沒有必要特地在銀英串裡討論星戰的嘈點
>>死星射程157光秒...
你以為這一點沒人吐槽過啊?
造價這麼昂貴,射程又這麼遠的行星武器最後是怎麼爆掉的?
被小型艦載機近身爆掉的...
這一段影片我看一次笑一次
這個國外星戰粉們早就吐槽過了,我覺得沒有必要特地在銀英串裡討論星戰的嘈點
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無念 ID:GqLGYA2s/ccLO 18/04/04(水)15:33 No.1568899
彈塗魚!!
>>No.1568895
所以老鼠公司為了補這個洞還拍了一整部外傳電影甚至不惜使用CG來填補外傳街上當年第一集的部分
所以老鼠公司為了補這個洞還拍了一整部外傳電影甚至不惜使用CG來填補外傳街上當年第一集的部分
無念 ID:GGdd1z4Y/he6w 18/04/04(水)15:53 No.1568904
1962年就已經用成功用雷射測量月球和地球的距離了..
2005年利用火星全球探勘者號做了行星間雷射測距的測試
距離八千萬公里
距離八千萬公里
あぼーん ID:O0nC67GQ/bFet 18/04/04(水)16:49 No.1568926
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あぼーん ID:WatQz0BQ/xAgs 18/04/04(水)16:53 No.1568931
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あぼーん ID:O0nC67GQ/bFet 18/04/04(水)16:57 No.1568933
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あぼーん ID:YKCHdDXQ/KUJU 18/04/04(水)16:58 No.1568934
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無念 ID:GqLGYA2s/ccLO 18/04/04(水)17:00 No.1568936
>>No.1568931
彈塗魚!!
彈塗魚!!
無念 ID:nnJKGLi2/4jrQ 18/04/04(水)17:03 No.1568941
>真的假的你現在要爭這個嗎
他大概是說那個老韓外傳吧
俠盜的那個全滅結局加上請出維達大臣跟絕地英靈莉亞公主坐鎮就足以掏空老粉荷包了
不過敵視你大概沒想那麼多,只是單純想榨乾SW的剩餘價值而已
他大概是說那個老韓外傳吧
俠盜的那個全滅結局加上請出維達大臣跟絕地英靈莉亞公主坐鎮就足以掏空老粉荷包了
不過敵視你大概沒想那麼多,只是單純想榨乾SW的剩餘價值而已
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あぼーん ID:YKCHdDXQ/KUJU 18/04/04(水)17:13 No.1568945
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其實回歸來說田中就只是再寫一個假想世界
這世界有什麼科技與如何應用都是他說了算
本來所有跟科幻有關係的作品其實都是這麼回事
那些作品中所有的基本上都是作者說了算
頂多就是說的有多貼近現實情況
以及故事內的邏輯是否能通的這些區別而已
所以要去吐槽是吐不完的，因為不只銀英
所有的虛構作品都有無數的吐槽點
何不就放些這些東西單純享受作品帶給你的故事就好
這世界有什麼科技與如何應用都是他說了算
本來所有跟科幻有關係的作品其實都是這麼回事
那些作品中所有的基本上都是作者說了算
頂多就是說的有多貼近現實情況
以及故事內的邏輯是否能通的這些區別而已
所以要去吐槽是吐不完的，因為不只銀英
所有的虛構作品都有無數的吐槽點
何不就放些這些東西單純享受作品帶給你的故事就好
無念 ID:O0nC67GQ/bFet 18/04/04(水)17:21 No.1568955
>>No.1568951
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497072929.A.FBB.html
吐槽作品的荒謬之處,然後大家一起笑這作品
這本身也是一種享受作品帶給你的歡樂啊
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497072929.A.FBB.html
吐槽作品的荒謬之處,然後大家一起笑這作品
這本身也是一種享受作品帶給你的歡樂啊
あぼーん ID:ZP8IoJNw/1Tib 18/04/04(水)17:25 No.1568958
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あぼーん ID:GqLGYA2s/ccLO 18/04/04(水)17:40 No.1568965
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>>No.1568944
你不明白嗎？
能量武器要打個幾光秒在物理學上並沒有任何困難，憑一般物理學是可以構思一種光速或粒子束發射器，讓它在數光秒外仍能維持足夠的威力
也許發射器的形式以及發射出來的光束形狀散佈跟一般科幻作品相差甚遠，但其本質則是只要能量夠就辦得到的事情，甚至以現在的科技都能做得出在光秒單位外仍有一定威力的雷射
而超空間跳躍則是現代物理學中不存在或僅有理論的空想，就算能達成，其需要的能量從常理角度看來必定需要極大的能量
如果接受了超空間跳躍的存在，那麼能辦到這種事的船艦能夠動用的能量足以達成光秒單位的攻擊距離毫不奇怪，單是要以極緩慢的速度推動千米長的船隻就需要TJ等級起跳的能量了
所以你吐槽能量兵器射程確是毫無意義，因為銀英一早就確立了其科技能產出足夠的能量達成該射程，從合理性上你能吐槽的頂多只是不會有可見光束給你看這些畫面演出的問題
吐槽沒問題，但用不正確的知識吐槽或是忽略了必然的大前提，導致吐槽內容比原本內容錯誤更多就很有問題了，很多以訛傳訛的錯誤概念就是這樣來的，例如以為人體在太空中沒有太空衣會爆炸
你不明白嗎？
能量武器要打個幾光秒在物理學上並沒有任何困難，憑一般物理學是可以構思一種光速或粒子束發射器，讓它在數光秒外仍能維持足夠的威力
也許發射器的形式以及發射出來的光束形狀散佈跟一般科幻作品相差甚遠，但其本質則是只要能量夠就辦得到的事情，甚至以現在的科技都能做得出在光秒單位外仍有一定威力的雷射
而超空間跳躍則是現代物理學中不存在或僅有理論的空想，就算能達成，其需要的能量從常理角度看來必定需要極大的能量
如果接受了超空間跳躍的存在，那麼能辦到這種事的船艦能夠動用的能量足以達成光秒單位的攻擊距離毫不奇怪，單是要以極緩慢的速度推動千米長的船隻就需要TJ等級起跳的能量了
所以你吐槽能量兵器射程確是毫無意義，因為銀英一早就確立了其科技能產出足夠的能量達成該射程，從合理性上你能吐槽的頂多只是不會有可見光束給你看這些畫面演出的問題
吐槽沒問題，但用不正確的知識吐槽或是忽略了必然的大前提，導致吐槽內容比原本內容錯誤更多就很有問題了，很多以訛傳訛的錯誤概念就是這樣來的，例如以為人體在太空中沒有太空衣會爆炸
>>No.1568813
其實我沒有看過原作與舊版動畫
但單就只看新版動畫的情勢來說
我覺得三方包圍目前這樣的演出是比較好的
從我的附圖可以看出敵方仗著戰艦多，又分為三個船團
那麼採用三方包圍可以說是最佔優勢的戰法
這點敵方、萊茵哈特和底下的老將都懂
如果初始位置就是徹底的三方位
那麼不要說那些老將，連白癡都知道要先打一個一船團可以搶下戰局的優勢
因為敵方離那麼開，要及時支援根本完全趕不上
反而動畫目前的三船團才能顯現出老將們認為不管怎麼打勝算都很渺茫
進而強調了萊茵哈特利用那些理當戰法的固定思維
加上些微的干擾產生一些時間差
最後是精準判斷何時打何時收何時轉換目標的決策力
這樣才能凸顯出萊茵哈特的厲害
其實我沒有看過原作與舊版動畫
但單就只看新版動畫的情勢來說
我覺得三方包圍目前這樣的演出是比較好的
從我的附圖可以看出敵方仗著戰艦多，又分為三個船團
那麼採用三方包圍可以說是最佔優勢的戰法
這點敵方、萊茵哈特和底下的老將都懂
如果初始位置就是徹底的三方位
那麼不要說那些老將，連白癡都知道要先打一個一船團可以搶下戰局的優勢
因為敵方離那麼開，要及時支援根本完全趕不上
反而動畫目前的三船團才能顯現出老將們認為不管怎麼打勝算都很渺茫
進而強調了萊茵哈特利用那些理當戰法的固定思維
加上些微的干擾產生一些時間差
最後是精準判斷何時打何時收何時轉換目標的決策力
這樣才能凸顯出萊茵哈特的厲害
無念 ID:yEoxBxF2/rTxS 18/04/04(水)19:35 No.1569007
>>No.1568995
其實看過播出後 新版陣形演得蠻清楚的
看不懂可以找漫畫版 或舊版 有更清楚的陣形詳圖
>因為敵方離那麼開，要及時支援根本完全趕不上
三隊陣形：
直接 斜角支援會連友軍一起撞到(攻擊)，分開就和不起來，只能提早變陣，同盟占優勢過度驕傲，想太多，分兵
紅茶揚和約翰 不是早就猜到 等著被GG
其實看過播出後 新版陣形演得蠻清楚的
看不懂可以找漫畫版 或舊版 有更清楚的陣形詳圖
>因為敵方離那麼開，要及時支援根本完全趕不上
三隊陣形：
直接 斜角支援會連友軍一起撞到(攻擊)，分開就和不起來，只能提早變陣，同盟占優勢過度驕傲，想太多，分兵
紅茶揚和約翰 不是早就猜到 等著被GG
我的感想
銀河英雄伝説的重點是權謀鬥爭
宇宙戰方面
我覺得「星界」系列 以單艦為視點的戰鬥比較緊張刺激好看
銀河英雄伝説的重點是權謀鬥爭
宇宙戰方面
我覺得「星界」系列 以單艦為視點的戰鬥比較緊張刺激好看
無念 ID:XdBAkXYc/FYv0 18/04/04(水)21:02 No.1569041
>>No.1569009
重點是亞維人 騷!
重點是亞維人 騷!
無念 ID:Fr7Jbxt6/uZHA 18/04/04(水)21:05 No.1569044
無念 ID:O0nC67GQ/bFet 18/04/04(水)21:34 No.1569054
>>No.1568980
>>你不明白嗎？
>>能量武器要打個幾光秒在物理學上並沒有任何困難，憑一般物理學是可以構思一種光速或粒子束發射器，讓它在數光秒外仍能維持足夠的威力
>>也許發射器的形式以及發射出來的光束形狀散佈跟一般科幻作品相差甚遠，但其本質則是只要能量夠就辦得到的事情，甚至以現在的科技都能做得出在光秒單位外仍有一定威力的雷射
兄台,我不知道你說現在科技都能做得出在光秒單位外仍有一定威力的雷射的說法是哪裡看來的
但實際上不管什麼光都有光束發散度
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E6%9D%9F%E7%99%BC%E6%95%A3%E5%BA%A6
雷射也不例外
一般雷射的擴散角僅在1毫弳,直徑一公釐的雷射光束
，射到一公里外時直徑已經大約是10公分了
雖然這比起一般光來說,發散度已經很小了
但是要射程長達192萬公里?
那要擴散角幾乎趨近於零才有可能
我是不知到哪種雷射可以做到零擴散角
目前看到的物理定律就是只要是電磁束或光束就一定會有光束發散度
在這原則下,射程長達192萬公里還要想要有足夠破壞力能破壞宇宙船艦?
早就擴散到非常微弱,只能用儀器偵測了啦!
除非你有太陽般的能源體,但這又卡一個問題
世界上哪來這種金屬可以承受太陽這種高熱?
再則,你都能做出太陽了,還打什麼戰爭啊
>>而超空間跳躍則是現代物理學中不存在或僅有理論的空想，就算能達成，其需要的能量從常理角度看來必定需要極大的能量
你要吐槽超空間跳躍那是你的事,我不干涉
我說過了,你吐槽你的,我吐槽我的
沒有說因為你吐槽的超空間跳躍比較高級
就可以要求別人不准吐槽光速飛行光束武器射程
>>你不明白嗎？
>>能量武器要打個幾光秒在物理學上並沒有任何困難，憑一般物理學是可以構思一種光速或粒子束發射器，讓它在數光秒外仍能維持足夠的威力
>>也許發射器的形式以及發射出來的光束形狀散佈跟一般科幻作品相差甚遠，但其本質則是只要能量夠就辦得到的事情，甚至以現在的科技都能做得出在光秒單位外仍有一定威力的雷射
兄台,我不知道你說現在科技都能做得出在光秒單位外仍有一定威力的雷射的說法是哪裡看來的
但實際上不管什麼光都有光束發散度
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E6%9D%9F%E7%99%BC%E6%95%A3%E5%BA%A6
雷射也不例外
一般雷射的擴散角僅在1毫弳,直徑一公釐的雷射光束
，射到一公里外時直徑已經大約是10公分了
雖然這比起一般光來說,發散度已經很小了
但是要射程長達192萬公里?
那要擴散角幾乎趨近於零才有可能
我是不知到哪種雷射可以做到零擴散角
目前看到的物理定律就是只要是電磁束或光束就一定會有光束發散度
在這原則下,射程長達192萬公里還要想要有足夠破壞力能破壞宇宙船艦?
早就擴散到非常微弱,只能用儀器偵測了啦!
除非你有太陽般的能源體,但這又卡一個問題
世界上哪來這種金屬可以承受太陽這種高熱?
再則,你都能做出太陽了,還打什麼戰爭啊
>>而超空間跳躍則是現代物理學中不存在或僅有理論的空想，就算能達成，其需要的能量從常理角度看來必定需要極大的能量
你要吐槽超空間跳躍那是你的事,我不干涉
我說過了,你吐槽你的,我吐槽我的
沒有說因為你吐槽的超空間跳躍比較高級
就可以要求別人不准吐槽光速飛行光束武器射程
只要功率夠高，射程根本不是問題
無念 ID:iym2f9SU/tWBU 18/04/04(水)22:32 No.1569106
>>No.1569034
森岡浩之已經不想寫了
森岡浩之已經不想寫了
無念 ID:xLCk7nsw/m3l. 18/04/05(木)00:06 No.1569213
無念 ID:eYWikb2./bFet 18/04/05(木)00:28 No.1569241
>>No.1569105
直徑一公釐的雷射光束，射到一公里外時直徑已經大約是10公分了
那...射到192萬公里的時候會變成多大的面積?
自己按按計算機自己算
這麼大的面積平均分配功率下來,能有什麼殺傷力可言?
感謝上帝!
幸好不管什麼光都有發散度
不然只要讓一部分不會發散的太陽光的照射在地球上
地球就被煮熟了
所以不要怪我吐槽雷神之槌的射程
真的太扯了,如果銀英裡的世界裡有這種不會發散的光
那個世界根本不會有生命產生
或者說,根本不會有像人類這種碳基生物可以存活
直徑一公釐的雷射光束，射到一公里外時直徑已經大約是10公分了
那...射到192萬公里的時候會變成多大的面積?
自己按按計算機自己算
這麼大的面積平均分配功率下來,能有什麼殺傷力可言?
感謝上帝!
幸好不管什麼光都有發散度
不然只要讓一部分不會發散的太陽光的照射在地球上
地球就被煮熟了
所以不要怪我吐槽雷神之槌的射程
真的太扯了,如果銀英裡的世界裡有這種不會發散的光
那個世界根本不會有生命產生
或者說,根本不會有像人類這種碳基生物可以存活
國外有人計算若使用2016年報導的衛星
直徑4公尺的鏡片假設射1 micron紅外光可以達到671 nanoradians
以197萬公里的極遠距離, 雷射直徑以4公尺計算
到了197萬公里處的雷射直徑會接近1326公尺
發散角與波長成正比，與口徑成反比
若只調整波長使發散角能做到1 nanoradians
直徑4公尺寬雷射在197萬距離遠處，直徑約變為6公尺
若雷神之槌打的是雷射的話
考慮伊謝爾倫直徑60KM與光線波長......楊威利塊陶啊~
不過一般船艦大多用中子砲, particle beam要怎麼算發散率?
直徑4公尺的鏡片假設射1 micron紅外光可以達到671 nanoradians
以197萬公里的極遠距離, 雷射直徑以4公尺計算
到了197萬公里處的雷射直徑會接近1326公尺
發散角與波長成正比，與口徑成反比
若只調整波長使發散角能做到1 nanoradians
直徑4公尺寬雷射在197萬距離遠處，直徑約變為6公尺
若雷神之槌打的是雷射的話
考慮伊謝爾倫直徑60KM與光線波長......楊威利塊陶啊~
不過一般船艦大多用中子砲, particle beam要怎麼算發散率?
>>No.1569361
中子砲?
抱歉,這東西如果我看的資料沒錯的話,中子束只能對生物體造成嚴重傷害
對於艦船沒什麼破壞力
中子的電中性讓它不僅很難偵測，也很難被控制。電中性使得我們無法以電磁場來加速、減速或是束縛中子。自由中子僅對磁場有很微弱的作用（因為中子存在磁矩）。真正能有效控制中子的只有核作用力。
富含氫核的材料可以用來屏蔽中子。混凝土或者鑲嵌有石蠟層的混凝土就能防護中子。
每個宇宙船艦都要有防護中子的保護層,就好像大氣層保護地球一樣
不然隨便經過一個類似太陽的天體,照一下船上人員就死光了
如果照你說的一般船艦大多用中子砲,那根本沒殺傷力
頂多用來防護射來的核彈
貴,難以控制,極大耗能,然後又容易被防禦
這種武器根本不實用
中子砲?
抱歉,這東西如果我看的資料沒錯的話,中子束只能對生物體造成嚴重傷害
對於艦船沒什麼破壞力
中子的電中性讓它不僅很難偵測，也很難被控制。電中性使得我們無法以電磁場來加速、減速或是束縛中子。自由中子僅對磁場有很微弱的作用（因為中子存在磁矩）。真正能有效控制中子的只有核作用力。
富含氫核的材料可以用來屏蔽中子。混凝土或者鑲嵌有石蠟層的混凝土就能防護中子。
每個宇宙船艦都要有防護中子的保護層,就好像大氣層保護地球一樣
不然隨便經過一個類似太陽的天體,照一下船上人員就死光了
如果照你說的一般船艦大多用中子砲,那根本沒殺傷力
頂多用來防護射來的核彈
貴,難以控制,極大耗能,然後又容易被防禦
這種武器根本不實用
無念 ID:VfIMLeYw/bFet 18/04/05(木)08:04 No.1569369
>>No.1569361
如果你說的不是中子砲,而是其他荷電粒子砲
(如：電子、正電子、質子、反質子、離子（帶電的原子核）
那就更不實用了
荷電粒子很容易受到磁場影響而偏向。外間的磁場，並不只限於地磁，即使在宇宙空間裡，不管是太陽風或其他荷電粒子束均會對粒子束產生影響。因此，在現實生活裡，這種荷電粒子炮其實並未真的可以實現
這種隨便一點磁場就會偏離目標,難以瞄準的武器根本不能用
如果你說的不是中子砲,而是其他荷電粒子砲
(如：電子、正電子、質子、反質子、離子（帶電的原子核）
那就更不實用了
荷電粒子很容易受到磁場影響而偏向。外間的磁場，並不只限於地磁，即使在宇宙空間裡，不管是太陽風或其他荷電粒子束均會對粒子束產生影響。因此，在現實生活裡，這種荷電粒子炮其實並未真的可以實現
這種隨便一點磁場就會偏離目標,難以瞄準的武器根本不能用
>直徑一公釐的雷射光束，射到一公里外時直徑已經大約是10公分了
...因為直徑一公釐啊
...因為直徑一公釐啊
看大家討論還滿想補舊作的
不過是要現在就去補
還是等這季播完再補
哪個比較好?
不過是要現在就去補
還是等這季播完再補
哪個比較好?
>>No.1568995
萊因哈特有主角威能只有他能打敵人的側面跟屁股別人在他的屁股跟側面指揮發呆，好啦！因為以光年為單位的戰場通訊困難對吧
萊因哈特有主角威能只有他能打敵人的側面跟屁股別人在他的屁股跟側面指揮發呆，好啦！因為以光年為單位的戰場通訊困難對吧
無念 ID:AEySbwKA/ccLO 18/04/05(木)10:30 No.1569412
無念 ID:QJ0URRT./xAgs 18/04/05(木)10:32 No.1569414
>>No.1569406
話說如果沒記錯的話，銀英有個設定是無延遲的超光速通訊。
這通訊方式怎麼運作的並沒有說明，基本上可以視作為了講故事方便而有的設定吧。
如果沒辦法跨星系上網的話，我想現代人類應該不會有興趣走出太陽系了，就連火星也不會想去住。
話說如果沒記錯的話，銀英有個設定是無延遲的超光速通訊。
這通訊方式怎麼運作的並沒有說明，基本上可以視作為了講故事方便而有的設定吧。
如果沒辦法跨星系上網的話，我想現代人類應該不會有興趣走出太陽系了，就連火星也不會想去住。
話說這類作品通常都不考慮可見/不可見光索敵呢
宇宙船不可能做成完全黑體所以一定會有紅外訊號/反射訊號
實際上亞斯提會戰雙方就是發現敵軍才會進場決戰
要是同盟軍不知帝國艦隊位置是要怎麼三面合圍
結果你跟我說距離不到2000光秒其他艦隊看不到培特雷被打爆?
從帝國軍由進場位置向第四艦隊全速突擊開始
紅外訊號就會開始強力直播不到30分鐘前的帝國艦隊動向
同盟再不濟也該在第四艦隊確定完蛋時開始有所動作
...結果慕亞蹲在原航向被人戳屁眼?
同盟是怎麼撐150年沒滅的啊?
宇宙船不可能做成完全黑體所以一定會有紅外訊號/反射訊號
實際上亞斯提會戰雙方就是發現敵軍才會進場決戰
要是同盟軍不知帝國艦隊位置是要怎麼三面合圍
結果你跟我說距離不到2000光秒其他艦隊看不到培特雷被打爆?
從帝國軍由進場位置向第四艦隊全速突擊開始
紅外訊號就會開始強力直播不到30分鐘前的帝國艦隊動向
同盟再不濟也該在第四艦隊確定完蛋時開始有所動作
...結果慕亞蹲在原航向被人戳屁眼?
同盟是怎麼撐150年沒滅的啊?
無念 ID:xVcfAwTk/8YpP 18/04/05(木)11:41 No.1569432
>>No.1569419
苦勞人 少年白頭 藝術就是爆炸
苦勞人 少年白頭 藝術就是爆炸
>No.1568995
的確,這樣子演出確實能更凸顯出萊茵哈特的厲害
實際上之後再陪別人看過第二次時也發現其實沒這麼糟糕
這部分應該是我太雞蛋裡挑骨頭了
>No.1569403
舊作本傳和外傳加起來有164集上下
想要全部補完大概要花個一兩個月才行
想要補舊作的話可以先去用劇場版試試水溫
要是畫風和劇情節奏吃得下去的話再慢慢補舊作
劇場版第三部的「新たなる戦いの序曲」剛好就是新版開頭的亞斯提會戰，銜接上應該沒甚麼問題。不過第二部的「黄金の翼」要稍微注意一下，因為風格比較接近舊版漫畫的畫風，我自己在看時也有些適應不良
最後，請找個舒服的椅子或沙發慵懶地一邊補番一邊享受交響樂
的確,這樣子演出確實能更凸顯出萊茵哈特的厲害
實際上之後再陪別人看過第二次時也發現其實沒這麼糟糕
這部分應該是我太雞蛋裡挑骨頭了
>No.1569403
舊作本傳和外傳加起來有164集上下
想要全部補完大概要花個一兩個月才行
想要補舊作的話可以先去用劇場版試試水溫
要是畫風和劇情節奏吃得下去的話再慢慢補舊作
劇場版第三部的「新たなる戦いの序曲」剛好就是新版開頭的亞斯提會戰，銜接上應該沒甚麼問題。不過第二部的「黄金の翼」要稍微注意一下，因為風格比較接近舊版漫畫的畫風，我自己在看時也有些適應不良
最後，請找個舒服的椅子或沙發慵懶地一邊補番一邊享受交響樂
無念 ID:lCE6IYho/he6w 18/04/05(木)12:06 No.1569442
>>No.1569367
為什麼你偏偏總是選擇現在就有人在實驗的議題吐槽...
為什麼你偏偏總是選擇現在就有人在實驗的議題吐槽...
無念 ID:JFrzyD.2/pDAt 18/04/05(木)12:21 No.1569447
>>No.1569441
我覺得第三部劇場版比新版動畫好看
劇場版有演出會戰的慘烈情況, 小兵各種花式死法
兩個艦隊被消滅時的絕望感
萊茵哈特與吉爾菲艾斯的合作無間
活像是從小說裡走出來的角色
偏向真人的畫風
經典的古典樂製造太空歌劇的氣氛
新動畫版船艦設定莫名其妙
詭異的艦橋伸縮設計, 各種船艦混編
艦隊內通訊會被干擾, 請神仙來指揮都難救
一群黑子世界來的高中生cosplay銀英傳
只能看萊茵哈特打臉眾老提督, 表演帥就是正義
我覺得第三部劇場版比新版動畫好看
劇場版有演出會戰的慘烈情況, 小兵各種花式死法
兩個艦隊被消滅時的絕望感
萊茵哈特與吉爾菲艾斯的合作無間
活像是從小說裡走出來的角色
偏向真人的畫風
經典的古典樂製造太空歌劇的氣氛
新動畫版船艦設定莫名其妙
詭異的艦橋伸縮設計, 各種船艦混編
艦隊內通訊會被干擾, 請神仙來指揮都難救
一群黑子世界來的高中生cosplay銀英傳
只能看萊茵哈特打臉眾老提督, 表演帥就是正義
>No.1569450
劇場版前半段都是在敘述雙方為這場戰役作了多少準備
然後在最後的30分鐘開打後才開始一個個回收伏筆
不過tv版畢竟沒這麼多時間作鋪陳，所以直接跳到開戰
這邊新舊版的安排都是一樣的
只是舊版的是帝國同盟交互演出走了兩集
新版則是以第一集先著重於帝國，下集再集中在同盟方作收尾
船艦部份我認為比較吃個人主觀
不過雙方的船好像明顯有縮小的趨向，和舊版比起來好像沒這麼大，可能也只是比例尺的關係
不過在船艦設計上
我記得其實同盟的船都比帝國相對耐打，種類型號也很多
都是功能特化型，但要是不混編的話很難發揮戰力
帝國方面外型都比較統一且注重泛用性，而且還能直接大氣層突破降落
不曉得我這方面有沒有搞錯
另外再放個各陣營的船艦比例尺
https://www.youtube.com/watch?v=fZjpsaU1Ew4
劇場版前半段都是在敘述雙方為這場戰役作了多少準備
然後在最後的30分鐘開打後才開始一個個回收伏筆
不過tv版畢竟沒這麼多時間作鋪陳，所以直接跳到開戰
這邊新舊版的安排都是一樣的
只是舊版的是帝國同盟交互演出走了兩集
新版則是以第一集先著重於帝國，下集再集中在同盟方作收尾
船艦部份我認為比較吃個人主觀
不過雙方的船好像明顯有縮小的趨向，和舊版比起來好像沒這麼大，可能也只是比例尺的關係
不過在船艦設計上
我記得其實同盟的船都比帝國相對耐打，種類型號也很多
都是功能特化型，但要是不混編的話很難發揮戰力
帝國方面外型都比較統一且注重泛用性，而且還能直接大氣層突破降落
不曉得我這方面有沒有搞錯
另外再放個各陣營的船艦比例尺
https://www.youtube.com/watch?v=fZjpsaU1Ew4
あぼーん ID:VfIMLeYw/bFet 18/04/05(木)13:46 No.1569477
這篇回覆已被刪除
無念 ID:AEySbwKA/ccLO 18/04/05(木)14:16 No.1569489
銀河藍球伝説 (遮)
無念 ID:2.t7zSgI/fbLU 18/04/05(木)14:46 No.1569503
bFet
xAgs
麻煩你們兩位自重一點
都已經出社會了還要像小學生一樣嗎?
如果你們要再繼續像小學生那樣吵
我也沒打算再客氣了
xAgs
麻煩你們兩位自重一點
都已經出社會了還要像小學生一樣嗎?
如果你們要再繼續像小學生那樣吵
我也沒打算再客氣了
>>No.1569473
舊版的船艦各種設計都有附上理由
解釋為什麼帝國戰艦比同盟戰艦大上一圈
同盟標準戰艦只和帝國巡洋艦差不多長
同盟方各種精瘦的避彈造型
現在只能等新動畫版放出機設的詳細資料了
看看他們怎麼自圓其說...
舊版的船艦各種設計都有附上理由
解釋為什麼帝國戰艦比同盟戰艦大上一圈
同盟標準戰艦只和帝國巡洋艦差不多長
同盟方各種精瘦的避彈造型
現在只能等新動畫版放出機設的詳細資料了
看看他們怎麼自圓其說...
無念 ID:VfIMLeYw/bFet 18/04/05(木)16:15 No.1569617
無念 ID:SwEkTyfI/fy3p 18/04/05(木)16:32 No.1569626
我覺得比較大的問題是
為什麼帝國軍艦加速向前或是已經繞背準備肛屁股了
同盟方都是後知後覺，甚至被打了才知道
帝國方就能在戰鬥距離外就掌握對方三艦隊的動向
難道說雙方偵查索敵技術相差了好幾個世代嗎?
這樣同盟方怎麼還有自方艦數是對方兩倍就能壓勝的自信?
為什麼帝國軍艦加速向前或是已經繞背準備肛屁股了
同盟方都是後知後覺，甚至被打了才知道
帝國方就能在戰鬥距離外就掌握對方三艦隊的動向
難道說雙方偵查索敵技術相差了好幾個世代嗎?
這樣同盟方怎麼還有自方艦數是對方兩倍就能壓勝的自信?
>>No.1570199
同盟有腦的都早死(EX:第一集建議繞背的金髮...沒錯的話後面會帶到楊對他的評價)
或剩幾個老人被卡在政治圈裡
剩下的都在楊集團裡
帝國萊茵哈特英明拔擢超多人才
自然國立越差越多
不懂為啥很多很愛說這部是在吹捧帝制
裡面也有一直提到帝制的缺點和萊茵哈特這種明君根本是百年或是千年難見
故事前中段也一直有在比對萊&舊貴族之間的差異
同盟有腦的都早死(EX:第一集建議繞背的金髮...沒錯的話後面會帶到楊對他的評價)
或剩幾個老人被卡在政治圈裡
剩下的都在楊集團裡
帝國萊茵哈特英明拔擢超多人才
自然國立越差越多
不懂為啥很多很愛說這部是在吹捧帝制
裡面也有一直提到帝制的缺點和萊茵哈特這種明君根本是百年或是千年難見
故事前中段也一直有在比對萊&舊貴族之間的差異
無念 ID:G0AhFnis/rTxS 18/04/06(金)12:51 No.1570205
無念 ID:UCvRyzDc/o42B 18/04/06(金)13:01 No.1570206
楊拿最小是因為
休伯利安是上個世代的旗艦
本來是打算拿去做為警備之用
伊謝爾倫攻略戰時倉促轉讓給13艦隊
後來是有特里古拉夫送過去
只是楊不要而已
不過14、15成立時生出了
阿基里斯和狄奧梅迪斯這兩艘旗艦就....
休伯利安是上個世代的旗艦
本來是打算拿去做為警備之用
伊謝爾倫攻略戰時倉促轉讓給13艦隊
後來是有特里古拉夫送過去
只是楊不要而已
不過14、15成立時生出了
阿基里斯和狄奧梅迪斯這兩艘旗艦就....
無念 ID:Mc43639E/b17o 18/04/06(金)13:29 No.1570209
>>No.1569403
建議看完新作再去補舊作
我看舊作至少已經是2年多前的事
印象已經變淡 現在看新作就還OK
如果現在補完舊作接著看新作
不管是人設.畫風或配樂 都可能會造成違和感
如果看完新作在補舊作
就算有違和感 也能說服自己這是早在1988年推出的動畫
建議看完新作再去補舊作
我看舊作至少已經是2年多前的事
印象已經變淡 現在看新作就還OK
如果現在補完舊作接著看新作
不管是人設.畫風或配樂 都可能會造成違和感
如果看完新作在補舊作
就算有違和感 也能說服自己這是早在1988年推出的動畫
無念 ID:jksqZdtY/snHh 18/04/06(金)14:04 No.1570216
不是切斷了通訊？
無念 ID:gVaka.XQ/WiN3 18/04/06(金)14:20 No.1570222
>>No.1570204
同意會越差越大是因為帝國出了一個萊茵哈特與他的基友齊格飛
不停挖掘人才往上爬，把豬隊友貴族一個一個幹掉，帝國軍自然看起來越來越強勢
相反同盟這邊楊時常處於被動立場，志不在參軍如何有動力推動改革，性格上也不會積極幹掉豬隊友，都讓豬隊友繼續豬到自我滅亡後楊才上場救援
兩方最大差異點一個積極清掃豬隊友，一個消極應對豬隊友
同意會越差越大是因為帝國出了一個萊茵哈特與他的基友齊格飛
不停挖掘人才往上爬，把豬隊友貴族一個一個幹掉，帝國軍自然看起來越來越強勢
相反同盟這邊楊時常處於被動立場，志不在參軍如何有動力推動改革，性格上也不會積極幹掉豬隊友，都讓豬隊友繼續豬到自我滅亡後楊才上場救援
兩方最大差異點一個積極清掃豬隊友，一個消極應對豬隊友
無念 ID:Thi8q0Yk/K658 18/04/06(金)20:45 No.1570443
看完第一話覺得無言
帝國軍無腦衝
同盟軍更無腦
而且資訊還莫名其妙的完全不對等
同盟軍都跟瞎子一樣
這種反包圍單點突破的戰法
現實中會如圖這樣
包圍方如果連堤防對方會單點突破都沒做到
真的該去自殺了
這是包圍戰最基本的概念
帝國軍無腦衝
同盟軍更無腦
而且資訊還莫名其妙的完全不對等
同盟軍都跟瞎子一樣
這種反包圍單點突破的戰法
現實中會如圖這樣
包圍方如果連堤防對方會單點突破都沒做到
真的該去自殺了
這是包圍戰最基本的概念
無念 ID:G0AhFnis/rTxS 18/04/06(金)20:53 No.1570468
>>No.1570443
恩...第一你忽略了被襲擊的艦隊完全無法跟其他艦隊取得聯繫
所以另外兩支艦隊根本不知道中央已經被攻擊了
再來你應該沒看過原作或是之前的動畫
銀英裡基礎大原則不能在兩軍對陣時轉超過90度甚至是180落跑
這樣是自殺行為(反正就是作者說了算~)
所以都已經被偷襲成功了(當然指揮官是能力不足也是關鍵)
還想且戰且退等援軍?
這又回到上面說的,根本無法求救誰會趕來救你
其他兩支艦隊都按表定計畫來走的話
第四艦隊早就被具有數量優勢又偷襲成功的帝國軍打垮了
恩...第一你忽略了被襲擊的艦隊完全無法跟其他艦隊取得聯繫
所以另外兩支艦隊根本不知道中央已經被攻擊了
再來你應該沒看過原作或是之前的動畫
銀英裡基礎大原則不能在兩軍對陣時轉超過90度甚至是180落跑
這樣是自殺行為(反正就是作者說了算~)
所以都已經被偷襲成功了(當然指揮官是能力不足也是關鍵)
還想且戰且退等援軍?
這又回到上面說的,根本無法求救誰會趕來救你
其他兩支艦隊都按表定計畫來走的話
第四艦隊早就被具有數量優勢又偷襲成功的帝國軍打垮了
無念 ID:KUh6DQIk/FXJy 18/04/06(金)21:20 No.1570518
無念 ID:yNeithRw/53c6 18/04/06(金)21:24 No.1570525
>>No.1570443
雖然同盟軍的指揮的確是無能了點
但也沒有自以為靠上帝視角就能反殺ㄧ般的無能
在開戰時萊茵哈特散佈了通訊干擾
所以實際上開戰點根本不是原先三方匯集的點
兩邊在無法通訊聯繫的情況 第一時間只能撲空
然後因為艦船在敵方面前暴露側面是最危險的事
因為受彈面積大，又要花時間轉向
所以實際上中央那個船團他應該順時針繞到上方船團後方那邊
才是正確的移動，否則是會產生莫大的死傷
雖然同盟軍的指揮的確是無能了點
但也沒有自以為靠上帝視角就能反殺ㄧ般的無能
在開戰時萊茵哈特散佈了通訊干擾
所以實際上開戰點根本不是原先三方匯集的點
兩邊在無法通訊聯繫的情況 第一時間只能撲空
然後因為艦船在敵方面前暴露側面是最危險的事
因為受彈面積大，又要花時間轉向
所以實際上中央那個船團他應該順時針繞到上方船團後方那邊
才是正確的移動，否則是會產生莫大的死傷
>>No.1566474
>>No.1566476
>>No.1566477
>>No.1566478
用手殘小畫家拼起來，大家來認人囉
我很擔心阿，帝國軍這邊應該是雙壁+七元帥
梅克林格如果是左6的小鬍子
畢典菲爾特是疾風之狼下面那隻的話
我直接棄追
還有那個日本浪人風的角色，到底會是誰阿，大概會變成唯一的期待了。
>>No.1566476
>>No.1566477
>>No.1566478
用手殘小畫家拼起來，大家來認人囉
我很擔心阿，帝國軍這邊應該是雙壁+七元帥
梅克林格如果是左6的小鬍子
畢典菲爾特是疾風之狼下面那隻的話
我直接棄追
還有那個日本浪人風的角色，到底會是誰阿，大概會變成唯一的期待了。
>>No.1570443
>>這種反包圍單點突破的戰法
>>現實中會如圖這樣
田中的做法要用17世紀左右的戰列兵去看
因為艦艇排得很密所以方向跟速度不是能說變就變
而且火砲射擊距離有一定程度限制
一定要三個艦隊排在一起才能彼此支援
所以不管哪個情形下, 萊因哈特衝向第四艦隊. 他們只能硬吃
通訊被切斷沒人來幫忙就是被吃到死
所以揚威利後來的表現被人說是魔術師
他把做法跟動作全部安排好了
整個艦隊的動作抄越當時人的想像
靈活到萊因哈特只能傻眼到被動接受那種安排
>>這種反包圍單點突破的戰法
>>現實中會如圖這樣
田中的做法要用17世紀左右的戰列兵去看
因為艦艇排得很密所以方向跟速度不是能說變就變
而且火砲射擊距離有一定程度限制
一定要三個艦隊排在一起才能彼此支援
所以不管哪個情形下, 萊因哈特衝向第四艦隊. 他們只能硬吃
通訊被切斷沒人來幫忙就是被吃到死
所以揚威利後來的表現被人說是魔術師
他把做法跟動作全部安排好了
整個艦隊的動作抄越當時人的想像
靈活到萊因哈特只能傻眼到被動接受那種安排
>>No.1570198
>>為什麼帝國軍艦加速向前或是已經繞背準備肛屁股了
>>同盟方都是後知後覺，甚至被打了才知道
這場戰爭是戰爭販子安排好的
帶隊的將軍也先被告知他們有優勢
故意列陣是用過去打贏戰爭的陣形也是故意安排：＂我們用了這個陣形就贏定了＂
但是萊因哈特已經習慣用比較小的數量靠變陣去打更大的對手
同盟方有沒有掌握這個陣形的用法也不知道
只知道中央的第四艦隊應該不會碰到數量比較少的艦隊就輸掉
燃後就啥都當作沒看到
>>為什麼帝國軍艦加速向前或是已經繞背準備肛屁股了
>>同盟方都是後知後覺，甚至被打了才知道
這場戰爭是戰爭販子安排好的
帶隊的將軍也先被告知他們有優勢
故意列陣是用過去打贏戰爭的陣形也是故意安排：＂我們用了這個陣形就贏定了＂
但是萊因哈特已經習慣用比較小的數量靠變陣去打更大的對手
同盟方有沒有掌握這個陣形的用法也不知道
只知道中央的第四艦隊應該不會碰到數量比較少的艦隊就輸掉
燃後就啥都當作沒看到
>>No.1570585
用17世紀左右的戰列兵去看新動畫版問題更大
17世紀左右的戰列兵除非指揮官帶領的是一支跟隨自己打過無數勝戰的老兵否則不敢直接衝鋒
如果刺刀衝鋒和敵方交戰陷入亂戰的話敵我雙方都會面臨巨大的損失敵方支援到就等著死
舊動畫版好歹畫了三個方向彼此距離又遠讓同盟軍來不及支援
新動畫版根本是同盟軍的另外兩支艦隊都看到帝國軍直直衝過來
用17世紀左右的戰列兵去看新動畫版問題更大
17世紀左右的戰列兵除非指揮官帶領的是一支跟隨自己打過無數勝戰的老兵否則不敢直接衝鋒
如果刺刀衝鋒和敵方交戰陷入亂戰的話敵我雙方都會面臨巨大的損失敵方支援到就等著死
舊動畫版好歹畫了三個方向彼此距離又遠讓同盟軍來不及支援
新動畫版根本是同盟軍的另外兩支艦隊都看到帝國軍直直衝過來
>>No.1570646
先不要管那個我說了算的通信干擾(笑
單就同盟方第六艦隊的戰況
真的是偵查系統差到整個艦隊都不能在被肛前發現到任何敵軍接近
還是它們的腦袋真的只能照預排好的情況走到了預定地點沒發現敵人也不做任何警戒?
單看這一集動畫真的很讓人降智商
先不要管那個我說了算的通信干擾(笑
單就同盟方第六艦隊的戰況
真的是偵查系統差到整個艦隊都不能在被肛前發現到任何敵軍接近
還是它們的腦袋真的只能照預排好的情況走到了預定地點沒發現敵人也不做任何警戒?
單看這一集動畫真的很讓人降智商
>>No.1570728
傳說全盛時期的馬其頓方陣能舉槍衝鋒.陣型瞬間轉向.散開等(雖說是傳說...)
照理來說有大量軟硬體輔助的宇宙戰艦應該不會辦不到吧!(現在車都能自動駕駛&保持距離了!)
而且說真的戰鬥中不能隨意大角度轉向的說詞也一直很模糊
所以才會說這點作者說了算
傳說全盛時期的馬其頓方陣能舉槍衝鋒.陣型瞬間轉向.散開等(雖說是傳說...)
照理來說有大量軟硬體輔助的宇宙戰艦應該不會辦不到吧!(現在車都能自動駕駛&保持距離了!)
而且說真的戰鬥中不能隨意大角度轉向的說詞也一直很模糊
所以才會說這點作者說了算
>>No.1570728
就...把宇宙是平面的(?)這點當作大設定吧
要不然真的這部都不用看了
>>No.1570723
>>No.1570725
先不算楊威利那邊，畢竟那邊掌握到什麼情報目前動畫還沒說明
至少另一側翼的船團有觀測到萊茵哈特和中央船團交戰的情報
只是那邊的指揮官錯判情況
認為萊茵哈特會繼續與中央船團交纏直到掃清中央船團到結束
只要在這段時間內追到帝國軍戰艦的尾巴，這樣就可以從後方來個痛擊
所以真正要命的是在幾個關鍵點同盟軍的指揮官下了錯誤的判斷才導致失敗
情報獲得的時間差只是讓他們露出破綻的引子
就...把宇宙是平面的(?)這點當作大設定吧
要不然真的這部都不用看了
>>No.1570723
>>No.1570725
先不算楊威利那邊，畢竟那邊掌握到什麼情報目前動畫還沒說明
至少另一側翼的船團有觀測到萊茵哈特和中央船團交戰的情報
只是那邊的指揮官錯判情況
認為萊茵哈特會繼續與中央船團交纏直到掃清中央船團到結束
只要在這段時間內追到帝國軍戰艦的尾巴，這樣就可以從後方來個痛擊
所以真正要命的是在幾個關鍵點同盟軍的指揮官下了錯誤的判斷才導致失敗
情報獲得的時間差只是讓他們露出破綻的引子
這邊是No.1570728重寫
>>No.1570506
>銀英裡基礎大原則不能在兩軍對陣時轉超過90度甚至是180落跑
>這樣是自殺行為(反正就是作者說了算~)
>>No.1570443
做了簡單的圖，太複雜的也不太會說，只說海戰基本原理
三方90度包圍，很容易撞到友軍一起沉 ->普遍禁止90度戰法
停止引擎，慣性短時間不會停，突然停止 也易被當肉靶
分兵三陣 代表無法左右包圍，只能繞過去測後面
正面包圍->需合體成單艦隊，順勢變成扇形
所以劇中拉普才會建議順應加速度 繞一圈而不是直接轉
但地球內海戰跟宇宙戰的誤差還有很多，常有人吐槽作者>>No.1570734
>>No.1570735
>>No.1570506
>銀英裡基礎大原則不能在兩軍對陣時轉超過90度甚至是180落跑
>這樣是自殺行為(反正就是作者說了算~)
>>No.1570443
做了簡單的圖，太複雜的也不太會說，只說海戰基本原理
三方90度包圍，很容易撞到友軍一起沉 ->普遍禁止90度戰法
停止引擎，慣性短時間不會停，突然停止 也易被當肉靶
分兵三陣 代表無法左右包圍，只能繞過去測後面
正面包圍->需合體成單艦隊，順勢變成扇形
所以劇中拉普才會建議順應加速度 繞一圈而不是直接轉
但地球內海戰跟宇宙戰的誤差還有很多，常有人吐槽作者>>No.1570734
>>No.1570735
無念 ID:lOZhrFDQ/dZWG 18/04/06(金)23:04 No.1570745
>>No.1570585
小說裡面楊其實已經料到可能會有這種結果.連艦隊的移動方式都先用電腦設定好了.所以被打時才會中分的那麼順利.
小說裡面楊其實已經料到可能會有這種結果.連艦隊的移動方式都先用電腦設定好了.所以被打時才會中分的那麼順利.
>>No.1570734
>陣型瞬間轉向.散開
>大量軟硬體輔助的宇宙戰艦應該不會辦不到吧!(現在車都能自動駕駛&保持距離了!)
艦隊數量太多，轉向瞬間避免撞在一起，只能慢慢轉
也必須避免撞到友軍
就算科技軍備再進步，指揮原則 也會避免他們撞再一起
>陣型瞬間轉向.散開
>大量軟硬體輔助的宇宙戰艦應該不會辦不到吧!(現在車都能自動駕駛&保持距離了!)
艦隊數量太多，轉向瞬間避免撞在一起，只能慢慢轉
也必須避免撞到友軍
就算科技軍備再進步，指揮原則 也會避免他們撞再一起
無念 ID:VYr7XDUM/rjCs 18/04/06(金)23:10 No.1570750
>>No.1570734
這種極度簡單的隊形才是適合機動，形狀越複雜的陣型越難擺也越難轉向，而且衝鋒就只是"衝向敵陣"進攻的意思，只要是能跑的士兵都能做，不管快不快
這種極度簡單的隊形才是適合機動，形狀越複雜的陣型越難擺也越難轉向，而且衝鋒就只是"衝向敵陣"進攻的意思，只要是能跑的士兵都能做，不管快不快
無念 ID:VYr7XDUM/rjCs 18/04/06(金)23:14 No.1570751
>>No.1570734
"瞬間"這詞依不同時代的標準可以是幾秒或幾分，幾十分鐘
"瞬間"這詞依不同時代的標準可以是幾秒或幾分，幾十分鐘
無念 ID:AICBJ8og/w2nj 18/04/07(土)01:19 No.1571053
>>No.1570506
所以我就說了
>而且資訊還莫名其妙的完全不對等
>同盟軍都跟瞎子一樣
帝國軍可以遮蔽同盟軍訊號
同盟軍不但不能 還無法解除對方的遮蔽
帝國軍可以清楚掌握同盟軍的動向
同盟軍連友軍被打爆都不知道
現實中兩方的資訊取得落差這麼大
根本就不需要任何戰術
隨便打隨便贏
還演得好像戰術很厲害一樣
根本就是科技碾壓啊www
所以我就說了
>而且資訊還莫名其妙的完全不對等
>同盟軍都跟瞎子一樣
帝國軍可以遮蔽同盟軍訊號
同盟軍不但不能 還無法解除對方的遮蔽
帝國軍可以清楚掌握同盟軍的動向
同盟軍連友軍被打爆都不知道
現實中兩方的資訊取得落差這麼大
根本就不需要任何戰術
隨便打隨便贏
還演得好像戰術很厲害一樣
根本就是科技碾壓啊www
無念 ID:R0PBtevQ/8cBQ 18/04/07(土)10:34 No.1571274
看過當時台灣電視台播的銀英傳舊作(應該是華視?忘了)
那時一看就著迷了，每次周六下午大學休息區
電視前就擠了一堆人在看
後來就找了原著小說來看，另外也找銀英外傳動畫來看
老實說新版的真的有點吃不太下去；除了戰鬥比較立體化
其它的無言冏....。我一直覺得其實按舊作動畫把戰鬥重製就好
不過可惜...按現在的成本作上百集可能金額會高到不行
第一次接觸還是建議去看舊作動畫完全補完，再補新作
(因為新作會少很多東西)
(不會硬叫你先k小說，那太硬了, 也較難想像)
你就可以了解銀英這部讓人著迷的地方，另外人設現在都poro臉
舊版反而鮮明而吸引人，萊茵哈特在小說裡可是超級美形的，舊作動畫完全符合他的金髮飄逸美形男再加上配音整個完美
另外舊銀英動畫創下很多名言，現在是放哪去了啊?
沒這句"銀河的歷史又翻開了新的一頁"
我絕對不承認這叫銀英動畫!
那時一看就著迷了，每次周六下午大學休息區
電視前就擠了一堆人在看
後來就找了原著小說來看，另外也找銀英外傳動畫來看
老實說新版的真的有點吃不太下去；除了戰鬥比較立體化
其它的無言冏....。我一直覺得其實按舊作動畫把戰鬥重製就好
不過可惜...按現在的成本作上百集可能金額會高到不行
第一次接觸還是建議去看舊作動畫完全補完，再補新作
(因為新作會少很多東西)
(不會硬叫你先k小說，那太硬了, 也較難想像)
你就可以了解銀英這部讓人著迷的地方，另外人設現在都poro臉
舊版反而鮮明而吸引人，萊茵哈特在小說裡可是超級美形的，舊作動畫完全符合他的金髮飄逸美形男再加上配音整個完美
另外舊銀英動畫創下很多名言，現在是放哪去了啊?
沒這句"銀河的歷史又翻開了新的一頁"
我絕對不承認這叫銀英動畫!
田中老是拿那種騎兵時代的浪漫瞎搞這種太空科技
只是這種戰法即使在騎兵時代也行不通
亞歷山大對上大流士三歲的時候
征服王也是排這樣的隊伍讓大流士三歲衝自軍的中間
自己另外率騎兵繞路側襲非洲大酋長
>>No.1571263
不是科技輾壓是主角威能
整齣戲只有萊茵哈特跟楊威力好棒棒
其他人不是智障就是早死
既然這一戰帝國軍電戰能力比較優秀能讓萊茵哈特一打三
為什麼第一次依謝綸要塞換手的時候
帝國軍自豪的電戰能力就變白癡了
然後伊謝綸再度易手的時候
帝國軍強大的電戰能力都不知道
雷神之垂和基地大門被動手腳了
國會被學生衝完之後也知道電腦要整台換掉
電戰能力強大的帝國軍會不知道檢查一下要塞的電腦
看看有沒有多被安插額外的授權指令?
只是這種戰法即使在騎兵時代也行不通
亞歷山大對上大流士三歲的時候
征服王也是排這樣的隊伍讓大流士三歲衝自軍的中間
自己另外率騎兵繞路側襲非洲大酋長
>>No.1571263
不是科技輾壓是主角威能
整齣戲只有萊茵哈特跟楊威力好棒棒
其他人不是智障就是早死
既然這一戰帝國軍電戰能力比較優秀能讓萊茵哈特一打三
為什麼第一次依謝綸要塞換手的時候
帝國軍自豪的電戰能力就變白癡了
然後伊謝綸再度易手的時候
帝國軍強大的電戰能力都不知道
雷神之垂和基地大門被動手腳了
國會被學生衝完之後也知道電腦要整台換掉
電戰能力強大的帝國軍會不知道檢查一下要塞的電腦
看看有沒有多被安插額外的授權指令?
銀英鐵粉真的猛
https://www.bilibili.com/video/av21709013/
從2:40看起 半次元CEO....
https://www.bilibili.com/video/av21709013/
從2:40看起 半次元CEO....
無念 ID:IczP04lU/bb6J 18/04/07(土)12:32 No.1571399
無念 ID:jOL6WSD2/lvjw 18/04/07(土)13:08 No.1571417
如果是鐵粉就把舊作版權買下來播啊囧
新版的我實在不喜歡....
新版的我實在不喜歡....
無念 ID:ygK1cX1M/RwV0 18/04/07(土)13:17 No.1571429
>>No.1571405
同人圖征集都是用舊版人設www
同人圖征集都是用舊版人設www
無念 ID:QpHLQA7E/62jv 18/04/07(土)13:57 No.1571461
>>No.1571292
換大流士當五星伊斯坎達爾去作非洲御主的綠方
換大流士當五星伊斯坎達爾去作非洲御主的綠方
無念 ID:E5wAc3Ro/AtJd 18/04/07(土)14:13 No.1571464
再來講平衡有多爛好了
後期也有一戰同盟老將抱持著贏不了也不輸的想法
面對萊茵哈特用同樣的戰術以寡擊眾襲擊打破陣型
然後各個擊破的戰術跟這一場動畫中的初戰如初一撤
只是這回是同盟方變成人數較少的情勢
不同的是同盟老將還是側襲萊茵哈特的直列編隊側面
結果哩?萊茵哈特能無視幾十集以來戰艦90度旋轉的困難
還有T不利是橫向不利的鐵則，馬上掉頭90度變成縱隊
搞甚麼帝國雙頭蛇夾擊同盟老將
發Q這甚麼爛平衡根本主角威能好唄
後期也有一戰同盟老將抱持著贏不了也不輸的想法
面對萊茵哈特用同樣的戰術以寡擊眾襲擊打破陣型
然後各個擊破的戰術跟這一場動畫中的初戰如初一撤
只是這回是同盟方變成人數較少的情勢
不同的是同盟老將還是側襲萊茵哈特的直列編隊側面
結果哩?萊茵哈特能無視幾十集以來戰艦90度旋轉的困難
還有T不利是橫向不利的鐵則，馬上掉頭90度變成縱隊
搞甚麼帝國雙頭蛇夾擊同盟老將
發Q這甚麼爛平衡根本主角威能好唄
無念 ID:nt/s5qKY/oqSj 18/04/07(土)16:55 No.1571537
只推小說
圖書館很多都有庫藏
甚至不只一組
讓上面熱心老粉們
不用辛苦解說基礎設定
可以好好吐嘈
圖書館很多都有庫藏
甚至不只一組
讓上面熱心老粉們
不用辛苦解說基礎設定
可以好好吐嘈
無念 ID:J92Xoua./rTxS 18/04/07(土)18:52 No.1571586
>>No.1571465
>戰艦電腦用馬鈴薯做的我信
怎麼你想吃馬鈴薯啊？
不用幾光年，你用你爸的錢 買幾十台特斯拉 玩玩看就好，全部設定 無人自動駕駛轉彎 並排陣出發，不去管車禍率，看你爸忍受不忍受得了？
比較看看指揮官會不會令全鑑隊密集陣形狀態下 平均戰速轉彎
是怎麼回事一定要扯到馬鈴薯?
>戰艦電腦用馬鈴薯做的我信
怎麼你想吃馬鈴薯啊？
不用幾光年，你用你爸的錢 買幾十台特斯拉 玩玩看就好，全部設定 無人自動駕駛轉彎 並排陣出發，不去管車禍率，看你爸忍受不忍受得了？
比較看看指揮官會不會令全鑑隊密集陣形狀態下 平均戰速轉彎
是怎麼回事一定要扯到馬鈴薯?
無念 ID:Z09cPgEI/r4RO 18/04/07(土)18:52 No.1571587
>>No.1571465
只說說電腦
感覺人類經過差點絕種的十三日戰爭，科技樹是點到歪歪的。
而田中解釋是反制偵察技術使電子偵察作用大減，宇宙曆796年、帝國曆487年(公元3597)的戰艦電腦也不能無人化。
只說說電腦
感覺人類經過差點絕種的十三日戰爭，科技樹是點到歪歪的。
而田中解釋是反制偵察技術使電子偵察作用大減，宇宙曆796年、帝國曆487年(公元3597)的戰艦電腦也不能無人化。
無念 ID:uVkVDZOY/cRlZ 18/04/07(土)19:05 No.1571593
>>No.1570739
>>三方90度包圍，很容易撞到友軍一起沉
>>普遍禁止90度戰法
老兄,最最基本的120度不就得了？
不擋住友軍射線是基本中的基本,甚至也可以前面兩邊
東北和西北,第三邊從正南方這樣不對稱的包圍。
所以三艦隊貼在一起前進真的是不知道在想什麼,又想
表現什麼...
事實上,原作裡所謂"原作"的達貢會戰也是讓帝國軍
進入包圍圈,而不是仗著人多衝上去包圍。而且沒記錯
的話當時是帝國軍比較多,是同盟的兩倍還三倍。
>>三方90度包圍，很容易撞到友軍一起沉
>>普遍禁止90度戰法
老兄,最最基本的120度不就得了？
不擋住友軍射線是基本中的基本,甚至也可以前面兩邊
東北和西北,第三邊從正南方這樣不對稱的包圍。
所以三艦隊貼在一起前進真的是不知道在想什麼,又想
表現什麼...
事實上,原作裡所謂"原作"的達貢會戰也是讓帝國軍
進入包圍圈,而不是仗著人多衝上去包圍。而且沒記錯
的話當時是帝國軍比較多,是同盟的兩倍還三倍。
討論這故事合理性,浪費時間.
中學時很迷銀英傳,現在回想小說也是同盟章楊威利的幽默金句好看.
萊因哈特篇其實有點悶.
楊威利死後,便整本都變得超無聊.
中學時很迷銀英傳,現在回想小說也是同盟章楊威利的幽默金句好看.
萊因哈特篇其實有點悶.
楊威利死後,便整本都變得超無聊.
>>No.1571597
>>討論這故事合理性
嚴格說起來,現在不是在講原作小說的合理性(反正已經被吐到爛了)
其實是在講這部動畫有多爛......
雖然也才第一集而且還是偷跑的就是,不過看看另一部
也是被硬是用了死者復活的封神演義...
這兩部看起來都是蘇生失敗的可能性很大(默)
>>討論這故事合理性
嚴格說起來,現在不是在講原作小說的合理性(反正已經被吐到爛了)
其實是在講這部動畫有多爛......
雖然也才第一集而且還是偷跑的就是,不過看看另一部
也是被硬是用了死者復活的封神演義...
這兩部看起來都是蘇生失敗的可能性很大(默)
無念 ID:SWwM/7d2//BWn 18/04/09(月)02:52 No.1574123
沒看過原版 只聽說很有史詩感
但新版第一集真是有夠雷
策略真的是蠢暴到不行...
平A廚還跩個二五八萬
結果又是這種長的好看的就穩贏的設定 有夠智障
鐵血的巧克力來這裡搞不好就能完成他的大業了呢
反正腦子裝糨糊 也比對面裝屎強
但新版第一集真是有夠雷
策略真的是蠢暴到不行...
平A廚還跩個二五八萬
結果又是這種長的好看的就穩贏的設定 有夠智障
鐵血的巧克力來這裡搞不好就能完成他的大業了呢
反正腦子裝糨糊 也比對面裝屎強
無念 ID:WphRrxTg/wfze 18/04/09(月)13:44 No.1574557
>>No.1570541
奧夫雷沙(準確度80%)吧,新版大概從石器時代進化成戰國時代，改拿武士刀的可能性也不能排除
奧夫雷沙(準確度80%)吧,新版大概從石器時代進化成戰國時代，改拿武士刀的可能性也不能排除
無念 ID:q/ccQz5g/BIuW 18/04/09(月)14:42 No.1574594
無念 ID:RwHJFTc./ccLO 18/04/09(月)18:47 No.1574710
這是舊版的床上疾風之狼和他的妻子
無念 ID:RwHJFTc./ccLO 18/04/09(月)18:48 No.1574711
這是舊版的小萊(他姊更漂亮)
無念 ID:RwHJFTc./ccLO 18/04/09(月)18:49 No.1574712
這是舊版的銀河藍球ㄔ...........................英雄傳說小萊截圖(GIF)
無念 ID:cKCj26V2/WAuk 18/04/09(月)18:56 No.1574713
是說我對新版人設是打算看習慣就好
但真的要說舊版真的很強...
尤其萊茵哈特、那種宛如史詩傳奇英雄走出來的美貌跟霸氣真的結合得很好
放現在看也是超級好看的人設
但現在可以支撐起這種光他飄逸的大捲髮就快死一票人的作畫很難了吧......
但真的要說舊版真的很強...
尤其萊茵哈特、那種宛如史詩傳奇英雄走出來的美貌跟霸氣真的結合得很好
放現在看也是超級好看的人設
但現在可以支撐起這種光他飄逸的大捲髮就快死一票人的作畫很難了吧......
其實過了亞姆立扎之後，不論帝國還是同盟基本上都沒什麼平凡的將領了，單是亞姆立扎這種大敗還能活過來的同盟軍指揮官都有相當水準，甚至好幾個被評為優秀將領如烏蘭夫都掛了，那活下來的當然是最命硬的傢伙如亞典波羅。
帝國在萊茵哈特的只問才能的做法下，幾乎沒有平凡的將領，只有好或者更好的差別，也因此每次被楊打敗時他們才更生氣：全帝國最有材能的指揮官，竟然連一個同盟的「伊謝爾倫指揮官」都拿不下。
沒記憶在萊茵哈特年代，幾乎沒一個將領能夠在和楊威利交手而得到便宜的，只有保住顏面到丟臉的差別。
帝國在萊茵哈特的只問才能的做法下，幾乎沒有平凡的將領，只有好或者更好的差別，也因此每次被楊打敗時他們才更生氣：全帝國最有材能的指揮官，竟然連一個同盟的「伊謝爾倫指揮官」都拿不下。
沒記憶在萊茵哈特年代，幾乎沒一個將領能夠在和楊威利交手而得到便宜的，只有保住顏面到丟臉的差別。
無念 ID:/pnT8naU/BsSJ 18/04/09(月)19:33 No.1574732
無念 ID:g60o0u/o/tAMI 18/04/09(月)19:47 No.1574746
>>No.1574718
>>不論帝國還是同盟基本上都沒什麼平凡的將領了，單是亞姆立扎這種大敗還能活過來的同盟軍指揮官都有相當水準，甚至好幾個被評為優秀將領如烏蘭夫都掛了，那活下來的當然是最命硬的傢伙如亞典波羅。
對這說法有保留,帝國還好,同盟嘛...
因為若果真的是這情況,楊威利就不會整天在心裡哭夭說除了兵力跟資源外,同盟也沒幾個有能將領可以替他分擔重擔
(同樣地,特留尼西特那邊也一樣在哭夭,想打飛楊威利但又不敢真的動他,最多只能玩玩審查會...還要才玩一回就不巧帝國軍殺到玩出火來XD)
扣除楊艦隊(阿期波羅跟梅爾卡茲),同盟最後剩下能讓人覺得艦隊戰實力不錯的,不算元祖老爺爺像比克古,比克古跟比克古外,也就只有摩頓跟卡爾先兩個,但一個巴米利恩,一個馬爾阿迪特,兩人都...
派特?後面人影都不見了,也不知是在蘭提馬利歐還是馬爾阿迪特,但就算沒便當,看看他在阿史提的鳥樣...嘛...
>>不論帝國還是同盟基本上都沒什麼平凡的將領了，單是亞姆立扎這種大敗還能活過來的同盟軍指揮官都有相當水準，甚至好幾個被評為優秀將領如烏蘭夫都掛了，那活下來的當然是最命硬的傢伙如亞典波羅。
對這說法有保留,帝國還好,同盟嘛...
因為若果真的是這情況,楊威利就不會整天在心裡哭夭說除了兵力跟資源外,同盟也沒幾個有能將領可以替他分擔重擔
(同樣地,特留尼西特那邊也一樣在哭夭,想打飛楊威利但又不敢真的動他,最多只能玩玩審查會...還要才玩一回就不巧帝國軍殺到玩出火來XD)
扣除楊艦隊(阿期波羅跟梅爾卡茲),同盟最後剩下能讓人覺得艦隊戰實力不錯的,不算元祖老爺爺像比克古,比克古跟比克古外,也就只有摩頓跟卡爾先兩個,但一個巴米利恩,一個馬爾阿迪特,兩人都...
派特?後面人影都不見了,也不知是在蘭提馬利歐還是馬爾阿迪特,但就算沒便當,看看他在阿史提的鳥樣...嘛...
無念 ID:45HE3wYI/t1dV 18/04/09(月)19:53 No.1574747
>>No.1574731
像>>>>No.1574741所說
紅毛在那場一開始的戰略優勢佔很大
不管人才,兵力,士氣,狀態,環境,地利,自由度,整體局勢都是壓倒性輸對方,若果還要苦戰這還得了?
何況若以個人看法...雖然也很難說有甚麼實質根據,但其實個人覺若純看戰鬥的能力(已不說格鬥或王爾古雷,而是指艦隊戰),個人看紅毛的戰鬥能力是比金毛高一線
像>>>>No.1574741所說
紅毛在那場一開始的戰略優勢佔很大
不管人才,兵力,士氣,狀態,環境,地利,自由度,整體局勢都是壓倒性輸對方,若果還要苦戰這還得了?
何況若以個人看法...雖然也很難說有甚麼實質根據,但其實個人覺若純看戰鬥的能力(已不說格鬥或王爾古雷,而是指艦隊戰),個人看紅毛的戰鬥能力是比金毛高一線
無念 ID:gR9KN2Fs/vV.H 18/04/09(月)21:48 No.1574878
皇帝、紅毛、雙璧、楊威利基本在同一級別
銀英傳中，最重視兵力集中和兵力優勢
兵力佔優自然輕鬆
銀英傳中，最重視兵力集中和兵力優勢
兵力佔優自然輕鬆
>但現在可以支撐起這種光他飄逸的大捲髮就快死一票人的作畫很難了吧......
無念 ID:86Nkg06U/wC7/ 18/04/09(月)23:29 No.1575147
>>No.1574895
3D的要搞這種東西比較不費工阿，建一次模就能用很久了
3D的要搞這種東西比較不費工阿，建一次模就能用很久了
無念 ID:cKCj26V2/WAuk 18/04/09(月)23:32 No.1575166
>>No.1574895
這是寶石光澤的髮型,日本的動畫要表現那種蓬鬆的大捲髮3D技術跟錢還是不太夠...
這是寶石光澤的髮型,日本的動畫要表現那種蓬鬆的大捲髮3D技術跟錢還是不太夠...
無念 ID:yAPUkA.c 18/04/09(月)23:58 No.1575199
>>No.1574748
超級任天堂銀英傳,確實是紅毛比金毛強.紅毛和楊威利一樣.金毛防低一點的
超級任天堂銀英傳,確實是紅毛比金毛強.紅毛和楊威利一樣.金毛防低一點的
無念 ID:nz9FS7oU 18/04/10(火)00:03 No.1575205
無念 ID:zAdTC6K2/cRlZ 18/04/10(火)01:27 No.1575388
>>No.1571292
>>No.1571317
當帝國從費沙進攻同盟的那刻起依謝爾倫要塞對帝國就沒啥路用了......
那種食之無味棄之可惜的雞肋丟了也就算了......何必再花力氣在那上面！？
是說說到樓上談到的船艦轉向，一直想知道銀英裡所謂的艦隊運動技巧是怎麼回事？不可能說有了費雪提督船艦的轉向速度就會更快吧......
>>No.1571317
當帝國從費沙進攻同盟的那刻起依謝爾倫要塞對帝國就沒啥路用了......
那種食之無味棄之可惜的雞肋丟了也就算了......何必再花力氣在那上面！？
是說說到樓上談到的船艦轉向，一直想知道銀英裡所謂的艦隊運動技巧是怎麼回事？不可能說有了費雪提督船艦的轉向速度就會更快吧......
無念 ID:hN1.Ijuk/shlM 18/04/10(火)07:49 No.1575498
楊艦隊對大的外掛是防禦力超高,每次戰鬥後戰損都很小
無念 ID:2ggiuLyk/AtJd 18/04/10(火)08:00 No.1575500
無念 ID:KUx56gsk/m7pk 18/04/10(火)08:05 No.1575503
＞同盟也沒幾個有能將領可以替他分擔重擔
因為亞姆立扎一役同盟不管有沒有才能的將領都死得七七八八了，楊的情況是已不管能力問題而是根本沒人可用，亞姆立扎那三千萬的損失是日後帝國可以如此從容地攻擊同盟的其中一個主因。
由亞斯提到亞姆立扎，這兩場戰役幾乎把同盟年輕中到生代都浪費掉，所以比克古才會感嘆只有他這種老人活下來，年輕的卻早早戰死。
因為亞姆立扎一役同盟不管有沒有才能的將領都死得七七八八了，楊的情況是已不管能力問題而是根本沒人可用，亞姆立扎那三千萬的損失是日後帝國可以如此從容地攻擊同盟的其中一個主因。
由亞斯提到亞姆立扎，這兩場戰役幾乎把同盟年輕中到生代都浪費掉，所以比克古才會感嘆只有他這種老人活下來，年輕的卻早早戰死。
無念 ID:XBU6Aggo//swK 18/04/10(火)09:41 No.1575538
費雪提督"組織"艦艇,也就是排兵佈陣上很有一套
楊的主職是參謀,負責戰術戰略規劃,費雪則負責組織調度艦隊,實現楊的戰術要求,楊常常會有些比較複雜的戰術意圖,比如先誘敵,之後主力迂迴從背後襲擊,打散敵人再進行殲滅之類的複雜操作
所以楊艦隊沒費雪等於廢了一半,要比喻的話,楊是艦隊的頭腦,費雪就是艦隊的手腳那樣的感覺吧
楊的主職是參謀,負責戰術戰略規劃,費雪則負責組織調度艦隊,實現楊的戰術要求,楊常常會有些比較複雜的戰術意圖,比如先誘敵,之後主力迂迴從背後襲擊,打散敵人再進行殲滅之類的複雜操作
所以楊艦隊沒費雪等於廢了一半,要比喻的話,楊是艦隊的頭腦,費雪就是艦隊的手腳那樣的感覺吧
無念 ID:qcjwYC9c/gbhX 18/04/10(火)10:32 No.1575561
>>No.1575557
所以費雪掛掉田中下一位就收掉楊也有這原因
所以費雪掛掉田中下一位就收掉楊也有這原因
無念 ID:TilMrVLQ/w2nj 18/04/10(火)20:40 No.1575987
有外國tuber 吐槽新動畫的OP副歌部份有幾句就和
Nothing's Gonna Stop Us Now 一模一樣.
https://www.youtube.com/watch?v=3wxyN3z9PL4
Nothing's Gonna Stop Us Now 一模一樣.
https://www.youtube.com/watch?v=3wxyN3z9PL4
無念 ID:FLnajRlo/BlgU 18/04/10(火)22:44 No.1576120