[新番實況]グランクレスト戦記 第11話「一角獣城、落つ」 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:39 No.1550741
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無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:42 No.1550747
雖然ミルザー在海戰大敗不過他的軍隊還是透過陸路與マリーネ會合了
同時也接露マリーネ按兵不動不只是在等待ミルザー,還有另一支艦隊存在
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:43 No.1550749
「真正的戰鬥從現在才要開始呢」
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:44 No.1550750
「那些是…」
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:45 No.1550752
「北方海域的征服者ノルド的艦隊」
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:47 No.1550754
(マリーネ姐姐…抱歉久等了啊)
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:48 No.1550756 「饗宴要開始了!」
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:48 No.1550757
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無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:50 No.1550758
「為什麼ノルド的艦隊會出現在這裡,難道說他們繞航了半個大陸嗎」
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:52 No.1550761
「該怎麼辦?」
「我輸了啊,但也不能無條件投降,準備戰鬥吧我親自領兵」
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:57 No.1550765
雖然只要一聲令下周邊諸侯跟從屬君主不論是降是戰都會聽命但ヴィラール並不打算下令
而是全丟給了現任魔法師長ラウラ要她留在城中與諸侯進行連絡
無念 ID:EZJ5rd.s/c6EX 18/03/16(金)23:58 No.1550768
「謝謝妳們對我盡忠至此,我打從心底感謝妳們」
あぼーん ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:00 No.1550769
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:00 No.1550770 本文なし
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:01 No.1550771
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:03 No.1550773
「ヴィラール殿下的武運也到此為止了呢」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:07 No.1550776
就算是巨大的海上宮殿要勝過有著千艘以上船艦的ノルド艦隊也是不可能的
背德女王的愛人們,秉持著穴兄弟之情決定全員留下來替女王當墊背
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:08 No.1550777
「不行,我沒有你們活不下啊!」
(無言的腹擊)
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:08 No.1550778
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:11 No.1550780
「妳沒必要陪我到這種地步啊…」
「能成為您身邊最後一個女人我求之不得啊」
「我是希望妳能幸福的啊」「您覺得我現在看起來很不幸嗎?」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:14 No.1550782
「我害怕去愛人啊,不過走到了這一步我或許能饒過自己吧」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:14 No.1550783
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:15 No.1550784
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(エドキア…)
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好漢一條死也要多帶幾個上路
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:19 No.1550793
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:20 No.1550794
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:20 No.1550796
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:21 No.1550798
連合君主會議
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:26 No.1550801
局勢都變成這樣了ヴィラール的政敵ドーソン候卻把責任歸咎到ヴィラール說是他自作自受
並樂觀的認為マリーネ打下ヴィラール領地出一口怨氣後就會住手了
「你腦袋正常嗎!?難不成你是簽了甚麼密約不成!?」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:30 No.1550803
為了拯救ヴィラール,白公子提議連合投降讓マリーネ成為皇帝
但同盟軍的態度已經很清楚了,他們要以武力統治大陸沒有交涉的餘地
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:35 No.1550805
身為主戰派同時也是ヴィラール親友的ルクレール伯爵說要出兵施加壓力看能不能逼退同盟就逕自離開了
(マリーネ為什麼啊?說了要讓我們結婚來終結混沌的時代、帶來和平的人不是妳嗎?)
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:36 No.1550806
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「看著吧,這就是業火的マルグレット最後的魔法」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:39 No.1550814
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あぼーん ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:43 No.1550823
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:45 No.1550825
靜畫有些小瑕疵不過不影響這段流暢
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:46 No.1550826 ノルド的霸者海洋王之女ウルリカ
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:47 No.1550828 不能對沒有主人的魔法師出手是公約,不過ヴィラール還沒死
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:48 No.1550829
「殺了妳也不會被譴責呢」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:49 No.1550830
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:51 No.1550836
說ヴィラール是世仇阻止了ミルザー出手的マリーネ
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:52 No.1550837
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:52 No.1550838
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:55 No.1550840
「クライシェ的血脈還有我的聖印就讓給妳吧」
「我收下了」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:57 No.1550843
「妳就大步邁向自己所相信的道路吧,不過讓我祈願妳能跟アレクシス結為連理吧,我相信那才是妳的幸福」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:57 No.1550844
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:58 No.1550845
「…我已經將幸福捨棄了啊」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:58 No.1550846
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あぼーん ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)00:58 No.1550847
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:00 No.1550849
透過聖印ヴィラール的死訊當場就傳達給了他的從屬君主當然也包含テオ
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:00 No.1550851
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:00 No.1550852
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:01 No.1550853
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:02 No.1550854
「這座城跟王座就讓給您吧,不過這不代表アルトゥーク的敗北」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:03 No.1550855
「アルトゥーク萬歲」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:03 No.1550856 本文なし
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:06 No.1550858
將アルトゥーク的統治權以及ヴィラール的聖印交給ミルザー後マリーネ就離開了
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:06 No.1550859
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:07 No.1550861 「哼,這就對了。沒有野心的人讓道、弱者毀滅,我冀求的時代終於到來了」
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:08 No.1550863
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無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:09 No.1550866
ヴィラール最後的傳言是叫テオ盡情的大展身手,限制他的人已經不在了
無念 ID:j6dPgGWU/c6EX 18/03/17(土)01:10 No.1550869
本話完
下一話總集篇?
無念 ID:eSyaYYKI/nuDa 18/03/17(土)01:38 No.1550933
居然開始期待起這部作品來了!
無念 ID:r0OQ9H8Y/i9fE 18/03/17(土)01:39 No.1550936
無念 ID:h97H5P7A/5KGE 18/03/17(土)01:43 No.1550949
無念 ID:6T20U6eY/WFHg 18/03/17(土)02:16 No.1550998 >>No.1550826請問這位是被毒氣攻城城主的女兒嗎?好像上集有人提到
假如是的話她不是因該報仇像黑公女開戰而不是幫她吧?
無念 ID:99mI8oqQ/hrQg 18/03/17(土)02:17 No.1551005 無念 ID:6T20U6eY/WFHg 18/03/17(土)02:24 No.1551027 無念 ID:.qLME8Pg/5nLQ 18/03/17(土)02:31 No.1551040
無念 ID:ncPgX/1E/c6EX 18/03/17(土)02:37 No.1551050
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無念 ID:ncPgX/1E/c6EX 18/03/17(土)02:37 No.1551052
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無念 ID:ncPgX/1E/c6EX 18/03/17(土)02:38 No.1551053 本文なし
無念 ID:bS5YNBd2/rTLN 18/03/17(土)02:38 No.1551055
公女這個進攻真是相當漂亮
先是圍城打援打敗了逃走伯, 還殺了劇場王, 令對方失去支援
已米爾札的進攻減弱了對方海上戰力, 更比對方想像
還有足夠戰力不需求援,
然後殺著的海洋王之女一出, 維拉爾被水陸兩封,
即被將軍了
無念 ID:ncPgX/1E/c6EX 18/03/17(土)02:38 No.1551056 本文なし
無念 ID:ncPgX/1E/c6EX 18/03/17(土)02:38 No.1551057
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無念 ID:ncPgX/1E/c6EX 18/03/17(土)02:39 No.1551058
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無念 ID:JPbR.fj./hrQg 18/03/17(土)02:43 No.1551071 >>No.1551027人家就只想為維拉爾盡忠
不過其實那個藥有被做過手腳
所以她後來有被帶到別處救活過來
她發現自己沒有死成功之後心態也有了些轉變
於是就出人意料地跟某位君主簽約了
人只要活著,就得面對各式各樣的事情呢....
無念 ID:cfCIfqfY/fNhh 18/03/17(土)02:51 No.1551089 為什麼提歐的女魔法師就不能是大奶細腰翹臀
無念 ID:6T20U6eY/WFHg 18/03/17(土)02:54 No.1551090 無念 ID:476Rc2bU/kGTV 18/03/17(土)02:57 No.1551093
>>No.1551027這位後來被負責救護的同事就回來 然後一起逃出去
後來追隨背德女王 第九集討論串提到向背德女王提議脫光激勵士氣
一舉打敗海洋王女兒 把今天的仇連本帶利討回來的就是她
(有提歐軍很大部分在背後支援 擾亂海洋王女兒行動也是原因)
附帶 為了這個建議 她也脫光光了 而且跟背德女王一起上戰車帶領現成的斯巴達軍隊在海灘迎戰海洋王女兒
無念 ID:cjc/JAXc/uCm1 18/03/17(土)02:57 No.1551094
無念 ID:ncPgX/1E/c6EX 18/03/17(土)02:58 No.1551095 無念 ID:6T20U6eY/WFHg 18/03/17(土)03:00 No.1551105
無念 ID:r0boGg3A//S3H 18/03/17(土)03:00 No.1551110 無念 ID:6T20U6eY/WFHg 18/03/17(土)03:02 No.1551119
感覺這個大陸魔法師就像工具人一樣
但黑幕一定又是魔法師裡搞出來的
無念 ID:cfCIfqfY/fNhh 18/03/17(土)03:07 No.1551123
無念 ID:FdZ.tqy2/88wm 18/03/17(土)06:30 No.1551150 >No.1550828綠衣眼鏡妹 在這幕被斧頭女掛了嗎!?
畫面沒帶到噴血 還有活路嗎?
還有醫生 後來還有他的戲份嗎?
雖然不太可能 還是也被小黑偷偷掛掉了嗎?
總共24話 下回總集篇 打出來是11.5話 應該不算在24話裡吧
無念 ID:eqZRmN4c/M1eG 18/03/17(土)10:23 No.1551234 無念 ID:bS5YNBd2/8NvT 18/03/17(土)12:19 No.1551301 其實維拉爾有贏的可能嗎?
無念 ID:tr96buP2/d9De 18/03/17(土)12:41 No.1551308 無念 ID:r0OQ9H8Y/i9fE 18/03/17(土)12:57 No.1551312
>>No.1551308我覺得其實有
只是維拉爾放手
拉席克、提歐、底下君主都保存下來
他國向他求援也放棄聯手
畢竟瑪莉娜這次擺明要拼生死
這不是維拉爾要的
不然瑪麗娜早在打提歐時就該死一次了
無念 ID:NZ2qE116/nuDa 18/03/17(土)13:00 No.1551313
無念 ID:iwblVlHU/IwLN 18/03/17(土)13:00 No.1551314 >>No.1551301其實有,拉席克跟提歐會合後反攻就有勝算,
憑伯爵身手即使贏不了也能活下來,但犧牲過大,
伯爵不樂見,加上可能怕這樣硬戰會害死黑王女,
乾脆一死以解兩家族之仇。
無念 ID:r0OQ9H8Y/i9fE 18/03/17(土)13:08 No.1551318 >>No.1551314我是猜維拉爾前期動作是打算以戰逼和
希露卡這導火線就他故意放出來的
但沒算到聯邦會議被沖康
才用這招凹大局
無念 ID:YxMc8nt6/WgsN 18/03/17(土)13:18 No.1551321
>>No.1551318我是覺得他是想在聯邦優勢兵力下由他當先鋒,正面擊潰同盟
,斷了黑王女爭雄野心再把她綁到白公子那,順帶洗刷自己家族
在聯邦的尷尬處境。
結果被銃康後因為家族歷史不能妄動,也沒把握單靠奧圖克兵力
在擊潰同盟時能生擒黑王女,本來就沒爭雄野心的他更不可能脫
離聯邦自成勢力,最後在不能改善家族在聯邦處境下只好選擇
結算跟黑王女家族的世仇了。
無念 ID:bS5YNBd2/8NvT 18/03/17(土)13:46 No.1551331 無念 ID:.qLME8Pg/5nLQ 18/03/17(土)14:11 No.1551335 無念 ID:oVO4aJ7./h3u1 18/03/17(土)14:12 No.1551336
>>No.1551314如果ノルド的艦隊沒有出現的話
也有這可能
就算他們拉席克、提歐、底下君主都來了
即使封了陸路,海路也夠他們嗆了
他國不就那些聯合豬隊友
有多少會派軍隊來幫忙,維拉爾也大概知道了有多少真的會派
所以維拉爾放棄,某程度也是因為不想造成無謂犧牲
無念 ID:fAJ5RQxQ/8tdO 18/03/17(土)21:19 No.1551480 無念 ID:Fal7YVHk/MXsZ 18/03/17(土)21:43 No.1551513
無念 ID:EyzB0Xyc/7T6j 18/03/17(土)21:47 No.1551525 默默追到現在覺得
原作應該還ok,但人物關係線路太多
動畫化的劇本,太難疏理搞得這種下場
而且什麼劇場王、海洋王女好像一下跳出來似的
還是有提到我跟不上...?
無念 ID:WxzPPDRY/M59E 18/03/17(土)21:57 No.1551538
無念 ID:.qLME8Pg/5nLQ 18/03/17(土)21:57 No.1551540
>>No.1551480狼人兄吉德帶著眼鏡魔法師柯琳逃走。狼人弟弗林特斷後掩護。
但是弗林特打不過烏露莉卡,就往地上滾,像狗一樣露出肚子,這是象徵服從的姿勢。
烏露莉卡忍不住嘴色抽搐起來,說「挺可愛的……你是狼人吧」
弗林特嗚了一聲作為回應。
烏露莉卡一腳踩在弗林特肚子上說「很好,我就把你當成我的寵物」
既然表示了服從的意思,這女孩從今以後就是他的主人了。這就是狼人的規矩。
仔細一看,女戰士臉上露出了可愛的神情,她的胸部大,屁股的形狀也不錯。
搞不好這樣的選擇也不壞……
弗林特在心中這麼嘟嚷著,並左右搖擺著尾巴。
無念 ID:.qLME8Pg/5nLQ 18/03/17(土)22:18 No.1551550 原作第4卷搞出不少配對,動畫沒演出來的還有
魔法師愛芮特(上回開版的那位)和雷加利亞伯爵
烏露莉卡和狼人弟
魔法師柯琳和狼人兄
這三對還全是妻管嚴
無念 ID:WxzPPDRY/M59E 18/03/17(土)22:25 No.1551551
無念 ID:zOgtxZlU/c6EX 18/03/17(土)22:28 No.1551554
>>No.1551525第七話維拉爾要去參加君主會議時劇場王跟背德女王就在旁邊當背景了
海洋王好像有在那集台詞中被提到(只有台詞提到)
不過海洋王女兒這集突然出現我並不覺得哪裡突兀
因為就連維拉爾都沒想到會有這號人物參戰了啊ww
無念 ID:vTJmRkFs/UoPN 18/03/17(土)23:24 No.1551633
無念 ID:clDrJiYc/WFHg 18/03/18(日)01:27 No.1552043 >>No.1551550甚柯琳也妻管嚴?動畫看下來柔柔弱弱的
還有圖中這句話是指誰的孩子?
所以維拉爾跟黑公女關係?表兄妹有詳細說明家族發生什是?
只知道維拉爾是恨爸爸還恨媽媽後媽媽被家暴跑走是這樣嗎?看動畫
無念 ID:wOpSI2ik/hrQg 18/03/18(日)01:42 No.1552058
>>No.1552043維拉爾的外公尤爾根·克萊榭是同盟的創始人(公女的祖父)
原本奧圖克是屬於同盟
然而維拉爾的父親背叛同盟加入聯邦
並將妻子軟禁起來
維拉爾從小就被說很像他母親
他母親擔心維拉爾會因此遭受父親毒手
所以開始虐待他讓他疏遠自己
因此小時候維拉爾比較親近父親
到長大成人繼承爵位領地之後
維拉爾才明白母親的用心
現在這時父親母親應該是兩邊都不恨
要是恨母親就不會想著讓公女殺自己來報仇
恨父親的話就不會一直頂著父親的家名當聯邦的伯爵了
無念 ID:wOpSI2ik/hrQg 18/03/18(日)01:48 No.1552060
無念 ID:kxse/VHA/c6EX 18/03/18(日)01:50 No.1552061
>>No.1552043動畫黨+WIKI知識
好色伯的媽媽是黑公女的爸爸的妹妹
當初好色伯的媽媽下嫁給同盟重鎮康士坦斯家
但好色伯的爸爸最後卻叛變到連合陣營
害得祖父(當時同盟的盟主)戰死,媽媽有家歸不得
最後媽媽因為不明理由自殺了
好色伯一直覺得自己虧欠媽媽得父債子償
所以對他表妹瑪莉涅是處處讓步
有機會活捉她或殺死她也會刻意放走她
只是這回打輸了連命也送給她了
無念 ID:kpGzeBek/Ktxc 18/03/18(日)03:39 No.1552088
我覺得這部最雖的就是黑王女
和ミルザー聯手幹死一堆人
但最後輸給了主角威能
還不能ミルザー一樣體面的戰死
一輩子都被白公子當二手貨看待
作者真殘忍,讓她自殺都比較好
無念 ID:Aw79EInk 18/03/18(日)06:58 No.1552138
期待下集結果好像是要總集篇...
所以提歐會率兵攻打奧圖克搶回來?
白公子這時還想投降換維拉爾的命...這軍主居然沒被暗殺也真奇怪
無念 ID:Zt6ioLVw/mW.C 18/03/18(日)07:34 No.1552179
黑公女感覺越來越墮落了...為了贏多慘爆的手段都用
不過環有保留點人性...至少對表哥
無念 ID:hOBav0KM/Bx2e 18/03/18(日)10:23 No.1552237
很燃的一集(字面上的意義
無念 ID:QCmy9MdU/ii7V 18/03/18(日)12:32 No.1552322 這集看完真的蠻冏的
看上面回應還好眼鏡女她們都有活下來QQ
本來前面看黑公女被上有點可憐
結果這話看伯爵和マルグレット被打成那樣
黑公女妳還是去死死好了...
有島民可以捏他米爾薩和海洋王之女後面下場慘不慘?
無念 ID:OrUj2FAQ/JmSW 18/03/18(日)14:03 No.1552366 >>No.1552322一個自爆、一個自己衝過來送人頭你怪黑公女做什麼ww
那些被放閃砍死燒死的士兵還比較衰吧
黑公主好歹擋下了黑太子讓好色伯爵能死得體面一點了
無念 ID:tJPecrHA/goaN 18/03/18(日)19:48 No.1552501 始終感覺上米爾札沒說的那般利害
最後還要......
感覺上真的是被作者不喜歡的一角
無念 ID:dNRCsrp6/M59E 18/03/18(日)20:58 No.1552567
>>No.1552501這作能開無雙的沒幾個人
像6話那樣被十多個君主包圍還能反殺的就他一人
接下來他就要率部軍和拉席克交手了
到時候你可以注意拉席克的反應
無念 ID:sPwD2Lp./SvoT 18/03/19(月)04:02 No.1552930 我說黑公女為了保護白公子發動戰爭卻搞那種不擇手段的霸道
妳就都不擔心自己首開惡例,底下有樣學樣
到時哪個腦衝傢伙直接對連合領導搞暗殺
反過來加速害死白公子嗎?= =b
無念 ID:o3SNeo/k/hrQg 18/03/19(月)05:00 No.1552935
>>No.1552930暗殺這種事早就不是什麼新鮮事了
人家身邊的保鑣跟侍女也不是吃閒飯的
除非有本事搞個像惡魔領主那種大傢伙來
不然要得手是幾乎不可能的事情
再者有點腦袋的同盟絕對不會想讓公子退位
公子當盟主的聯邦蠢到想繼續談和白白喪失殲滅同盟的機會
要是公子死了而接任的新盟主比他更有能
那只是在給自己找麻煩而已
無念 ID:GdtCDpxI/M1eG 18/03/19(月)05:33 No.1552937 無念 ID:1yRr2rzQ/ahhI 18/03/19(月)18:00 No.1553225 無念 ID:CFxZtTWc/8NvT 18/03/19(月)21:16 No.1553340
什麼等級的邪紋使可以與子爵比較?
我聽人說提歐身邊的邪紋使可以幾人說打贏米爾札
無念 ID:lB671nDU/fNhh 18/03/19(月)21:27 No.1553386
>>No.1553225一點都不強啊
作者是水野良,他不太喜歡俺tueee調的東西
連李維這種近乎全能超人的都能隨時給他沒戲唱
無念 ID:WPN7OW52/5nLQ 18/03/19(月)21:44 No.1553430 >>No.1553225這捏他說法不對
提歐並沒有打敗米爾札
米爾札是累死的
從出城開始,就帶頭連破數陣,才衝到提歐的面前
體力已經消耗很多了
提歐只是坦到他體力耗盡
還有,在提歐坦著他的時候,提歐手下把他的兵都清光,所以精神也撐不住了
無念 ID:rT1i2BdU/nuDa 18/03/19(月)21:52 No.1553439
無念 ID:vpdMQnk2/mW.C 18/03/19(月)22:57 No.1553503
打到媒體力輸了,還好意嗆提歐
自己猛衝還以為很強!?
無念 ID:hDjxR2NA 18/03/19(月)23:30 No.1553521
>>No.1553430這就是贏啊~"~ 難道打仗還有說我先休息的喔
又不是春秋初期WWW
也不是演義小說主將跟主將對尻 打贏才算贏
無念 ID:ivQaN.Rg/mW.C 18/03/20(火)03:04 No.1553715 如果不是媒體力就贏提歐
但是小兵都被清光還是輸
無念 ID:vbT7a7F2/goaN 18/03/20(火)07:24 No.1553739 無念 ID:t/uXZhg2/AUGL 18/03/20(火)07:57 No.1553743
>>難道打仗還有說我先休息的喔
讓我想起MMA和傳統武術對決
無念 ID:lfr7WqgA/mW.C 18/03/20(火)08:47 No.1553752
黑公子本來就是ㄧ個獨型俠在強也沒用
黑騎士都有死忠妖精部下和魔法師了
一個人在強還是有極限,這就是沒有智慧的下場
無念 ID:2rNVMRsw/WgsN 18/03/20(火)09:59 No.1553771
>>No.1553739提歐是知道自己有課金裝才敢接戰,本來就清楚自己根本打不贏,
所以才用課金裝+貫徹防禦的方式拖時間到米爾札的手下全滅,
斷了米爾札的後路才能折斷鬥志,攻心計+嘴砲才是提歐的全力,
不然即使用課金裝+擅長的防禦戰術他也是被米爾札砍了好幾道傷口,
繼續下去只有完蛋。
無念 ID:e/iGIC9A/N87g 18/03/20(火)12:07 No.1553815 項羽還能讓人惋惜英雄末路,但阿拉伯人就是看著就讓人厭煩。另外主角EQ和戰略眼光都很高,拖死獨行俠讓自己又能的部下和盟友搞定對方無人統領的軍隊也是一個那命拼的策略,但不知爲何被人們評爲膽小鬼或光環。明明是一環環的策略封死對方,以及以往自己的行爲換來的名聲和裝備導致勝利,但就是被人說主角光環就一筆帶過。
無念 ID:nGKI0TgA 18/03/20(火)12:16 No.1553817 >>No.1553815我是對米爾札的拼死一搏 沒甚麼意見 人格是一回事 那些先不談了
當下也沒啥選擇 其實也就談和求饒才有活命機會
我也不懂一直說提歐有主角光環是怎樣
提歐這種贏法也沒多主角光環吧...就是正兵法啊
無念 ID:Y5nxz8sE/Zogz 18/03/20(火)12:21 No.1553820
無念 ID:e/iGIC9A/N87g 18/03/20(火)12:22 No.1553821 >>No.1553817都有人說是類似毛選的策略,一環一環扣死阿拉伯人很厲害的,甚至將自己也當作是策略的其中一個棋子,不是什麽光環就能否定的。
無念 ID:BxPwXOw./M1eG 18/03/20(火)12:29 No.1553825 無念 ID:cEC8fT2w/Zogz 18/03/20(火)12:41 No.1553830
無念 ID:2ZUk.COs/VDxX 18/03/20(火)13:02 No.1553837 >>No.1553821主因是提歐是全部條件也有, 而且沒多劣勢,
有人幫打公主, 對方海洋王女犯傻, 導致太守
由一開始就沒順風過
而且黑太守方沒什麼能用的人, 相比提歐,
提歐是是幸運點滿吧
拉席克能打, 雪露卡有計
要是有像雪露卡的人幫助黑太守, 奧圖克幾月就能平定了
而且黑太守並不是不信有能之人的人(他曾稱讚雪露卡)
可能會再能見楚漢戰爭(皇帝聖印版)
無念 ID:e/iGIC9A/N87g 18/03/20(火)13:29 No.1553848 >>No.1553837阿拉伯人不聼人勸,有看不起魔法師,王女借出的魔法師水準高,但阿拉伯人不怎麽聼有什麽用?他背刀深受愛戴的伯爵就注定無法懷柔他手下的人和民。另外,海洋女王能成功是因爲主角解放了家鄉收了仇人的三兒子並做反抗奴隸的有力宣言讓海洋女王的對手必須面對自己奴隸軍和佔領地的反抗,而這些和運氣沒關。這些條件可是男主方的戰略以及一直努力換回來的名聲以及阿拉伯人作死而創造出,天時地利人和都齊讓你不得不服。
無念 ID:6UvprCrA/WgsN 18/03/20(火)13:48 No.1553859 >>No.1553848海洋王女那還有個因素,剛好為了反抗米爾札的海外達塔尼亞人
因提歐資助團結起來,搭船回達塔尼亞推翻米爾札時路經哈曼,
女魔法師趁此良機煽動背德女王一起誤導敵方說是提歐派來幫助
哈曼的,讓北洋王女帶來的奴隸兵認為有勝算才群起反抗,北洋
王女也亂了方寸被部下抱走撤退,結果還是阿拉伯人帶賽www。
無念 ID:e/iGIC9A/N87g 18/03/20(火)13:51 No.1553860
>>No.1553859好像是大到佔領地真的發生叛亂,所以所男主的努力和阿拉伯人自己和盟友的錯失令男主成功。天時地利人和這些事在歷史上也發生,但我希望不要忽略男主自己的努力,一切只歸於光環
無念 ID:2ZUk.COs/VDxX 18/03/20(火)13:59 No.1553864 無念 ID:e/iGIC9A/N87g 18/03/20(火)14:23 No.1553868 無念 ID:rfZRZ1C6/tZlA 18/03/20(火)14:33 No.1553869 無念 ID:e/iGIC9A/N87g 18/03/20(火)14:42 No.1553872
無念 ID:6UvprCrA/IwLN 18/03/20(火)15:06 No.1553879 >>No.1553869武力是呂布級,智力比較高,問題是奧圖克太特殊,
維拉爾在治理上的確高明,而他看上的提歐也一樣有本事
,米爾札當時強勢奪權卻沒空去平息達塔尼亞本地
也造成他無退路的窘境。
無念 ID:e/iGIC9A/N87g 18/03/20(火)15:43 No.1553891
>>No.1553879只能說阿拉伯人背叛伯爵得罪了他官治下的所有人,一直都有反抗,後來停下也是為了等主角回來(原本帶頭的真漢子被滅團)儲備能力。只能說地方特殊以及自己的行爲造成失敗吧
無念 ID:2ZUk.COs/VDxX 18/03/20(火)17:07 No.1553923 >>No.1553868個人認為跟那魔法師的做法仍是一個個領主打,
效率太低, 不如直接一個個打吧!(沒太大分別)
其實那魔法師的方法稱不上是好只是平穩做法
散播言論, 說明大概自身立場,
而且比起殺了敵對君主,
不如將他們收在城內用已要脅領民,
亦減少反叛, 並派自家君主控制各地,
在平民管理上, 減少稅收(總好過各地反叛沒稅可收)
等等, 當提歐出反叛旗幟時, 響應的人都會減少很多
而已上方法我相信米爾札會聽, 而且亦合乎他的個性
無念 ID:e/iGIC9A/N87g 18/03/20(火)17:12 No.1553927 >>No.1553923書中好像提到沒什麽用,當地居民軟硬不吃,基本上是和眼中的背叛者阿拉伯人對乾定,所以才選擇鎮壓,但得到反效果。基本上給他統治根本就是錯,但王女好像也沒有其他人選
無念 ID:NvY8KN1c/UgNo 18/03/20(火)17:24 No.1553935
伯爵的父親就是背叛才得罪工房, 用這做原因有夠詭異的....
最恐佈是他們組成義勇軍時對提歐說,
他們以自力守護家園的歷史為傲,
不尊重這文化的人就不配當領主,
也就是在恐嚇提歐不讓他們打就不認他為主....
正是與黑太守平民不該上戰場的主義相性最差的民風...
無念 ID:6UvprCrA/IwLN 18/03/20(火)17:37 No.1553938 >>No.1553923米爾札:我也不喜歡高壓統治...。
原本初期他就呼籲各地君主歸順,結果這群人跳起來
打游擊戰,居民也暗中資助,即使米爾札要求不准
幫忙也沒用,只好殺雞儆猴攻打兩個村落,然後以領民
要脅對方頭目單挑搞定,但對方還是不肯歸降,只是動作
比較少了,等提歐回來又開始跳來跳去的。
>>No.1553927王女被絆住在北邊也是原因,那伯爵太難纏了,
當然王女自己也沒注意到奧圖克多詭異,
不然應該不會就這樣全放給米爾札處理。
無念 ID:fcD/zSP2/goaN 18/03/20(火)17:50 No.1553949 >>No.1553938已說明了做法上有問題, 若領主被捉了做坐上客,
那居民支助誰? 管理方法有很多, 若像你所說,
曹操, 項羽如何管理領地?
米爾札的問題是浪費了太多時間, 而且沒做有效管理才是他失敗的主因,
提歐也不懂管理, 都是雪露卡做的, 所以才說雙方魔法師才能有別
無念 ID:6UvprCrA/IwLN 18/03/20(火)18:02 No.1553950 >>No.1553949前面就說了,跳來跳去抓不到啊,只能以領民要脅
才把頭頭釣出來,釣出來的又是一等一的硬漢,勸降
不可能,只能殺。
無念 ID:fcD/zSP2/goaN 18/03/20(火)18:31 No.1553960 >>No.1553950初步平服奧圖克的那戰是如何令那男爵出來的嗎?
不是說一定要這樣做而是方法有很多,
捉的目的並不是要令領主服從自己,是用已要脅民眾不要反,
而令外短期平定的方法也不少, 例如散播謠言分化他們,
減低稅收用來安撫平民, 那民眾是不會有反的原因,
最少他們部分會較安心
米爾札的最大問題仍是有很多事可以做而他沒做,
魔法師亦沒有有效的方法, 本身霸道就是有自己一門學問,
怎可能會有提歐一舉反旗全部響應這事發生
無念 ID:6UvprCrA/IwLN 18/03/20(火)18:51 No.1553965
>>No.1553960男爵?賽裘嗎?那是他自己腦衝,
跟計策沒關係,而米爾札就是抓不到君主才要用領民要脅
,而想拿對方做餌也要看對方肯不肯,不畏死的傢伙
多的是方法找死。
至於謠言...我也真想不到要用啥謠言,
米爾札本來就討厭煽動人民也不會用這招。
至於提歐,雖然沒明說但大家都知道他是維拉爾
欽定的繼承人,一呼百應也正常,只是他也沒想到
會這麼好用。
無念 ID:fSVu4RoQ/TThf 18/03/20(火)21:02 No.1554222 無念 ID:a2dqDf3g/8NvT 18/03/20(火)21:45 No.1554271 >>No.1554222先是已領主要脅民眾,
然後已減稅安撫,先解除反抗的實力,再解除民眾的疑慮
最簡單說是他們不會因戰亂而不能生活,
而且有海洋王女將戰敗兵士與民奴隸化,可以此引用這來警不民眾,
最少可令領地民眾對他有基本信任
提歐反旗也沒也樣響
表明公主不想屠城及維拉爾死因是因聯合見死不救等等
領民無望,亦沒法對抗同盟事情也好辦
都是那句做法不少,都是手段問題,
要想想在那個中世紀人民讀書少,是非容易煽動
無念 ID:qvkAfm96/d9De 18/03/20(火)22:42 No.1554303
>>No.1554271其實當阿拉伯人當二五仔就注定該地的民眾+領主會和他死幹。就和老美怎樣都搞不定中東一樣。文化的問題。
無念 ID:u7JM01C6/mW.C 18/03/21(水)02:43 No.1554663 就是覺得自己是戰神開無雙王不會敗
結果就是後面沒人的結局
你的背沒有人...
無念 ID:4MTQLAuM/fNhh 18/03/21(水)02:59 No.1554675
>>No.1554663因為本作沒有另一個武力封頂的角色去牽制他
然後也沒有一個智力封頂的角色去玩弄他
所以他以為自己很能打
如果這作品有類似抹茶怪獸或毒蛋黃的智囊的話.....
無念 ID:u7JM01C6/mW.C 18/03/21(水)04:07 No.1554695
這就像是玩LOL
打野單打超強但是不會去幫隊友
結果就是3條路都被打爆...
無念 ID:eKYvs.Ew/UgNo 18/03/21(水)11:36 No.1554818
>>No.1554271書中就已經說了, 黑太守統治得比伯爵時領民的負擔更低
是人民不領情吧了
要說背叛的話, 提歐也不差, 開始時見四周勢弱就自稱聯合,
吃完見工房打過來就想要歸順, 公金不接受他又投靠伯爵,
伯爵死了又拍拍屁股的跑回故鄉, 放棄還在頑抗的領民,
但領民就是信他
無念 ID:mMJm7oc./MjjI 18/03/21(水)16:41 No.1554938 米爾札輸是必然的, 但建立於提歐太幸運上,
則有點.......
而且米爾札方的真的除了自己外,
沒人能與提歐方比
(米爾札方竟沒邪紋使, 與沒能用的大將嗎?
那他的聖印分給了何等的廢人, 他是侯爵呀)
令外試想, 奧圖克是戰敗方, 那來兵力會比戰勝方多?
若是這樣維拉爾就不會戰敗吧
再後竟然會比米爾札多10倍兵力?
令外公女被打, 海洋王女被無損戰敗
(為何會使用奴隸兵比本兵多,
而且跟本不需要打哈曼女王)
提歐除了大義上, 他是建立於公女被打不能分身,
海洋王女犯傻, 莫名其妙地維拉爾殘兵比對方的親兵
還多幾倍(維拉爾究竟為何會戰敗),
真的想問這樣嬴了沒問題嗎?
反而之前的公女打維拉爾則合理多了
無念 ID:qYR/XB9U/IwLN 18/03/21(水)16:58 No.1554943 >>No.1554938海洋王女是想爭功,畢竟上次大戰只有一個史塔克代管,
史塔克也不是她打下的,所以想多打點地好讓她爸在選
帝上能多些本錢。
而米爾札這次的兵沒之前攻打時多,達塔尼亞局面不算穩
,所以打完後只留了部分兵力在奧圖克,而他們也打到
想家了,黑王女的兵力整個抽走去打別處,卻被卡住,
才落到這情況。
無念 ID:6VkTuVi2/xpkP 18/03/21(水)17:30 No.1554955
>>No.1554938提歐幸運s
維拉爾死的時候來不及收集援軍就走了
提歐根本撿了很多留下來的維拉爾主持者
雖說也是刻意寵提歐,留一堆可能性給他闖
無念 ID:eKYvs.Ew/UgNo 18/03/21(水)17:48 No.1554957 >>No.1554943但是那留了大部份兵力的本土, 卻給早被先王放棄,
沒聖印沒將領的區區商人僅憑在提歐領地招募的新兵和商船打爆了
無念 ID:qYR/XB9U/IwLN 18/03/21(水)18:02 No.1554963
>>No.1554957海外的達塔尼亞人又不只那一個,是一群人團結,
米爾札胞弟只是負責帶頭跟提歐接觸,本地也有叛軍,
裡應外合下才推翻成功。
無念 ID:7ySWa/MU/Wv59 18/03/21(水)19:17 No.1554995 >>No.1554938>(米爾札方竟沒邪紋使, 與沒能用的大將嗎?
>那他的聖印分給了何等的廢人, 他是侯爵呀)
真的很奇妙
提歐硬是比別人多一堆菁英單位
拉席多也是,當初勢力很小
結果有一個魔法師,跟說到底還是比雜魚強的神射手跟鋼鐵人
無念 ID:qYR/XB9U/IwLN 18/03/21(水)19:56 No.1555031 >>No.1554995拉席克一開始有爭雄野心,那魔法師還是他細心挑選
找到的,米爾札則無,米爾札原本是冀望維拉爾稱霸天下
,畢竟綜觀全局,只有維拉爾有王者資格,所以他甘願
做他的馬前卒,所以他沒培植自己勢力,反正等他老爸
過繼給他就好,結果後面就那樣啦~。
無念 ID:9auVjH2M/8NvT 18/03/21(水)20:49 No.1555073 無念 ID:qYR/XB9U/IwLN 18/03/21(水)20:59 No.1555080 >>No.1555073就說他沒培植自己勢力,奪權時他也砍了他老爸身邊
一堆人,還毀掉一堆祭壇強制要他們歸順,然後就匆匆
帶著崇拜他的士兵出擊了。
無念 ID:yigYA10o/V/6K 18/03/21(水)21:05 No.1555085 米爾札後面已經算聽陳宮....我是說泰利烏斯的了吧
一開始要野戰決戰也是被陳宮勸回去的
誰知道己方援軍完全沒來,對方援軍來三萬
而且要說魔法師才能差很多?
我看不出泰利烏斯的策略有什麼問題,希露卡本來也沒保證穩贏
無念 ID:m/dtIcfE/N9vj 18/03/21(水)22:25 No.1555129
>>No.1555085泰利烏斯是沒什麼錯
無法掌控的部分發展完全不利米爾札
友軍崩壞本國又失火的情況下不談和就只能硬幹
米爾札不可能拉下臉和提歐談和就只剩硬幹的選項
無念 ID:lEYjR/32/d9De 18/03/21(水)22:55 No.1555152 一些島民堅持男主只有運氣沒有能力是為什麼?能夠吸引到優秀的人才以及掌握人心已經是一種能力了吧?
無念 ID:YjgkafJ./WgsN 18/03/21(水)23:15 No.1555181 >>No.1555152一部分可能是因為......水野良在這方面並沒有著墨好,
光是拉席克為何對提歐如此著迷也沒講清楚,作品裡提歐是如何
攏絡人心的描述真的很少,就連去開會路上那段嘴砲勸降其實
也是雙方作戲給當地人民看的。
無念 ID:9auVjH2M/rTLN 18/03/21(水)23:25 No.1555204
>>No.1555085泰利烏斯的問題是, 已lol比如
adc見有戰機進攻sup只穩重不動一樣, 那最後只換來馬後炮,
對事情沒助益
已米爾札第一場對逃走伯的進攻為例,
米爾札選擇了打應該想打嬴或輸後要做的事,
如何加強優勢或減少損失, 而不是叫停,
因為他沒這權力,
對方拉席克的魔法師就是只是打和了, 也說得像嬴一樣,
散佈了留言令對方更難管理奧圖克
無念 ID:PcFRWgzc/i9fE 18/03/21(水)23:28 No.1555215 >>No.1555181拉席克就只想當一國的王而已
會執著提歐 大概只能用他很有看人的眼光的相關描述來解套
而且不只拉席克這樣
很多角色都覺得終止戰亂很重要
但有頭有臉的角色都沒人要當皇帝
列一下 像提歐、公子公女、維拉爾、拉席克、米爾扎
後來就覺得皇帝到底多屎缺w
無念 ID:Ph7R678Y/CdIz 18/03/21(水)23:51 No.1555248 >>No.1555215你仔細想一想真的很屎阿
王根本沒有直轄領不說 除了一個頭銜完全沒用阿
結尾提歐回家種田根本完全正確 他根本沒有統治基礎
短時間或許不會有問題 但是時間一拉長
要嘛跟別人政治鬥爭 增加自己的總體實力 不然就等著被架空
大戰時的盟主 不代表進入和平統治後別人會挺你好嗎
丟給那個回收商 才是正確的啦 家底真的差太多
只是時間一拉長(百年) 皇帝會不會被架空就不好說了
畢竟分封不是中央集權 規模一大本來就很容易出問題
無念 ID:lEYjR/32/d9De 18/03/21(水)23:54 No.1555252
無念 ID:5zZFd/hQ/SWlw 18/03/22(木)09:45 No.1555459 無念 ID:y.54a7hU/IwLN 18/03/22(木)11:17 No.1555491 >>No.1555459他討厭魔法師啊,認為魔法師推行的君主制度反而讓君主
不肯克盡己責,加上很多腐敗的君主跟魔法師,讓他不喜歡魔法師跟著。
無念 ID:LxXL/11Y/9ol3 18/03/22(木)12:29 No.1555516 無念 ID:NfYpwO3./M59E 18/03/22(木)12:51 No.1555528 無念 ID:5zZFd/hQ/SWlw 18/03/22(木)13:20 No.1555537
無念 ID:.voEQtTU/IwLN 18/03/22(木)13:24 No.1555538
>>No.1555516提歐算是蠻好玩的,為了解救故鄉而旅行,一開始
想成為邪紋使獲得力量卻變成君主,腦殘雷歐粉的他
就認為君主就該驅除混沌守護人民,然後遇上另一個
腦殘雷歐粉希露卡,搞出一堆事來www。
無念 ID:2N0YXVmE/k0Dy 18/03/22(木)19:13 No.1555699 雖然事到如今了,官網一口氣補上了1~11的勢力圖還有人物關係並說接下來會每話更新了
無念 ID:2N0YXVmE/k0Dy 18/03/22(木)19:15 No.1555703 本文なし
無念 ID:gPFNdCxU/URSY 18/03/22(木)19:20 No.1555709 無念 ID:2N0YXVmE/k0Dy 18/03/22(木)19:27 No.1555723 本文なし
無念 ID:t7rN85jY/nuDa 18/03/22(木)20:21 No.1555818 無念 ID:ZbjGvOho/Wv59 18/03/22(木)20:25 No.1555823
無念 ID:VbY8Kt6I/k0Dy 18/03/22(木)20:33 No.1555827
無念 ID:1mrqTT/A/hrQg 18/03/22(木)20:38 No.1555831 無念 ID:gPFNdCxU/URSY 18/03/22(木)21:13 No.1555914
>>No.1555831公子的ハルーシア相當於現實中西班牙的位置
公女的ヴァルドリンド則差不多是莫斯科周邊
這兩國打起來微妙的感覺好像有點怪怪的......
不過 也沒說一定是參考歐洲地圖
如果是參考中國地區與九州地區的話
那同盟相當於毛利家
聯合相當於大內大友家
相對之下就感覺稍微合理一點.....
無念 ID:88Duptc2/EndR 18/03/22(木)21:40 No.1555937
無念 ID:b4mvgX36/.zMO 18/03/22(木)23:53 No.1556139 >>No.1555152因為以讀者視角看完他所做的一切, 卻感受不到他有吸引人心的魅力吧?
但劇中卻有無數人一面倒的傾向他, 而他也是無數次靠此取勝
這與其說是魅力, 不如說是希露卡的公關手段厲害
畢竟除了最開始那場之外, 那些領民根本沒接觸過他或是受他統治過,
他的統治也沒甚麼亮眼的實績,
單單受英雄兩個字煽動就響應了
無念 ID:GHetrd0k/i9fE 18/03/23(金)00:08 No.1556145 >>No.1556139因為丟了賽維斯之後
接下來的領地是永夜之森
這塊領地最好的方法是不要管XD
那就剩故鄉西詩提娜了 這塊領地也算是最後了
無念 ID:FyJxC/jg/WgsN 18/03/23(金)00:14 No.1556149
>>No.1556145永夜之森那個才恐怖,這地方希露卡也幫不上甚麼忙
,基本上那些住民會為了守護自家而站出來很正常,
願意跟提歐一起打出去才奇怪,所以維拉爾很驚訝提
歐能打贏還打進對方家裡。
無念 ID:IxVCKkw./mW.C 18/03/23(金)00:33 No.1556156
提歐 不好戰只是想守護人民
遇到女神後想法有點改變
基本上 提歐會站在別人的立場去想
像是那個類似詐騙集團的女祭師
提歐願意先看看情況不會像正常人一樣覺得99%詐騙電話
提歐各種點數也是非常高...
不過追女主角的手法看似溫柔的提歐卻很有心