[新番實況]Overlord II - 10

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這集製作真差勁
畫面崩不說
節奏又弄不好
最糟糕是配樂比台詞大聲
不是在經費調整吧?
只有開版那幕的幾張感覺有用心

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開場審問塞巴斯的內容減了差不多一半...

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以上

開版老牛吃嫩草
然後
>No.1548225
加藤鷹(異世界版)是妳?

>>No.1548212
黑的發亮啊

>>No.1548231
放咖啡也沒用啊 他又不能喝

這集的BGM也太糟糕了吧
檢查的人耳朵都重聽喔
還有那個作畫是外包嗎？
怎麼沒什麼動作戲也可以一蹋糊塗

>>No.1548227
這是要背叛的節奏?

只剩兩三話而已,能榨的都已經榨乾了,所以開始放著爛了

體感時間五分鐘
兒子替身功力有待加強,不過賽巴斯媳婦也通過認證可以進門了,真是可喜可賀!
黃金現出真面目,那個雷文侯你是在興奮三小啦!下回六隻雜魚大便當就開賣了~

>>No.1548251
不至於 只是這女人除了是個婊子還是個病嬌
平時都用理性藏起來而已

>>No.1548227
雖然知道會砍劇情
不過居然把雅兒貝德不爽的理由也砍掉...
像之前一樣砍OP和ED不就好了...

想問下有關賽巴斯的人類老婆
在被指定擔任王國某地方女僕長之後是否就沒戲份了

>>No.1548251
因為她愛安茲
所以會為了她愛的安茲會做出一些行為即使不一定會對地下大墳墓帶來利益的事情

>>No.1548269
不只 賽巴斯也沒戲份了
還有是被指派到耶蘭提爾當女僕長 賽巴斯也是放在那

>>No.1548269
沒有了
之後就是安茲到處在各國亂跑跟演戲的劇情了

>>No.1548269
對，之後就沒有了

這及台詞比較大的改動應該是歐米加吧
沒想到會把這位出到第十季都不知道會不會露臉的腳色說出來

>>No.1548270
因為她愛安茲(x)
因為她愛飛鼠(o)
對雅兒貝德來說安茲這個工會名才讓飛鼠無法使用他的本名
對雅兒貝德來說飛鼠大於工會

>>No.1548227
為什麼這段會說出無聊?

這一集有一種話愈說愈快的感覺，彷彿整個人都加速了w

>>No.1548286
因為他覺得安茲烏爾恭是因為飛鼠才能繼續存續
然後作為最大功勞者的飛鼠竟然還要委屈自己安上安茲烏爾恭這個糞公會名糟蹋自己
一想到這裡總管就氣得想要幹掉其他至尊——————————這句是假設

需要更多的中二潘朵拉wwwwww

恩?

>>No.1548274
應該不會到第十季也不出來就是
現存文庫量也頂多多做3季而已
而且看第二季制作的水準...第三季有沒有人投資都成問題...

>>No.1548286
因為她當初被改設定愛的是"飛鼠"
所以後來飛鼠改名成安茲她就一直很不爽了
這無聊的公會名稱憑什麼可以取代飛鼠的名字?
她其實很想要安茲把名字改回來的

>>No.1548298
這段倒是充分表現出所謂媒體的差異WWW
原作(特別是翻譯後)其實要有點心才知道是親兒子
但動畫一看就很有問題了WWW

>>No.1548286
因為被改設定變為飛鼠廚

不得不說，第二季的製作真的太慘不忍睹.........

難得開心了一次結果還是被強制冷靜www

>>No.1548316
其實小說演得很好可以感覺的到他真的是一名演員
但動畫都會做很多誇張化的舉動和行為
有種比較偏向小丑的感覺

再來是雷文那邊也是，小說偏向冷靜穩重但動畫有點情緒化
像是政治聯姻，小說感覺憤怒7分慌張3分，但動畫感覺就慌張7分憤怒3分

樓上說飛鼠的中二偶有代演他？？
是在回公會之前的他嗎

末妹在這話解凍了
不過之後都還沒出現過

>>No.1548269
真要說沒戲份,也不是刻意放冷宮所以沒戲份啦
納薩利克人物這麼多,一人能分到一次主場就該感激了
比方說科塞特斯除了蜥蜴人篇以外也沒啥戲份
守護者中戲份最多的迪米的真正的主場也就下兩集的自演和聖王國篇而已
雅兒貝德看似戲份很多,其實都是在大墳墓裡當家裡蹲,之後當外交大使的時候才難得出門一下
夏提亞被傾城傾國陰到之後直到矮人篇才難得和亞烏拉一起跟安茲出門,但矮人篇嚴格上來說還是安茲的主場
亞烏拉和馬雷至今都還沒有主場,安茲想要幫他們兩人找些暗精靈朋友,所以主場大概會留到精靈之森

這一集是在搞什麼 = =
整個快轉 感覺很差
亮點只有開串圖那邊(?)

結果做得最用心的反而是蜥蜴人篇
最期待的王國篇就這樣崩壞了...

>>No.1548354
因為強度差的關係大墳墓方通常都是負責收尾的啊.....
目前來說推劇情的還是有原住民視角來寫比較多，畢竟大墳墓方出手不是秒殺就是計謀

審問應該要用一集演的啊
我覺得第六集最有趣就這段了

這是為了不出第三季才做成這樣的?

問一下小說黨
目前小說中討厭安茲喜歡飛鼠的雅兒貝德
應該還沒做出什麼跟公會利益衝突的事吧

>>No.1548440
現在進行式

組成一支搜索隊, 若發現其他四十位無上至尊, 即時開殺

>>No.1548441
恩，沒救了....

黃金變臉那段⋯⋯
笑容的感覺還可以

但一把畫面拉上去整張臉的時候感覺就跑掉了⋯⋯
爆點沒有上一集最後那段的好
有點可惜

>>No.1548444
如果能像ED那樣病態美就好了

安姿是什麼時候撿到賽巴斯他老婆的親人的筆記?

>>No.1548446
他妹被悠木碧殺掉的時候旁邊撿的

>>No.1548446
安茲發現她屍體時有檢視一下她的所有物
翻她包包時找到了筆記

>>No.1548446
就是那位大家以為是男孩的短髮妹子

>>No.1548446
第一季檢查屍體的時候有裹胸布

>>No.1548170
WTF?! 怎麼親上了？！
原作小說也有親？？？

小說沒看到很後 兩腳羊是人類?主角知道嗎?

>>No.1548470
有

>>No.1548471
安茲到聖王國後才知道迪米有剝人皮這件事,但也可能不知道,因為他有遇到羊頭人,很有可能又搞錯了兩腳羊是什麼

>>No.1548251
雅兒貝德愛的是飛鼠
但「安茲·烏爾·恭」這個公會對她來說沒有意義，
因為公會成員、40個無上至尊捨棄了飛鼠和她們這些守護者

她可以為飛鼠做任何事，但並不理解飛鼠對安茲·烏爾·恭這個名號為什麼如此重視

>>No.1548471
兩腳羊這是一直爭議很大 這是五胡亂華時對食用人類的稱呼
算是中國用語 但是作者算是蠻喜歡中國文化的
像是奕弓(大奕射日) 山河社稷圖(封神演義)
雅爾貝德的設定(之前動畫NPC設定情報有呂后武則天之類的形容)
所以知道這兩腳羊用語是來自中國歷史的可能性很高
但是在小說12卷前 很多人一直堅持安茲說是奇美拉就是奇美拉
12卷出了後更好了 有羊頭人出現直接把兩角羊堅稱是羊頭人

原來是剝人皮啊我還以為是羊頭人什麼的

>>No.1548260
>>No.1548316
所以特地叫親兒子做替身的用意是什麼?

怕被管家襲擊?

黃金變臉那邊一整個爆笑
不是眼睛旁邊加魚尾紋就是黑啊
像ed那樣眼睛沒光不就很好了
還有雷文侯你在興奮什麼，明明小說裡除了談到兒子會暴走外他是很理性的人啊

>>No.1548481
對
所以才讓潘朵拉代替安茲來
中間轉移回去的時候才又換回來

雅兒貝德有兩點是很明確的事實
第一,他對安茲烏爾恭這個工會沒有任何忠誠心
第二,消滅至尊,這個其他npc想都不敢想的事情,她不但敢想甚
至已經付諸執行

有些人覺得她是因為飛鼠改名安茲,所以她遷怒安茲這個公會,但
我比較偏向她本來的設定就是一個反逆者,特別是她原本是至尊之
下眾人之上的設定;再不然就是像無雙裡的松久永秀,就是想要搞
破壞

所以我一直都覺得飛鼠改了雅兒貝德的設定這點,是他強運這點
最初也是最大的表現;他想和矮人國結盟,剛好就有獸人入侵讓他
有切入點,他一時興起的想法讓他達成三天收了帝國當屬國,他單
純想體驗下冒險者順便收集一下情報,結果卻成了後來迪米口中的
神之一著,然後最神奇的就是他在世界樹要結束營運前莫名改了個
npc的設定,就(暫時)拆掉了公會裏最大的不定時炸彈

要知道雅兒貝德是百級近戰,如果她是個反叛者,飛鼠很可能有生
命危機,即使能夠無傷完勝的處理掉,那也是得少了一個百級npc
兼墳墓最優秀智者之一

>>No.1548483

...我就覺得傳送時有點中二

原來原因是這樣...

>>No.1548170

老頭的初吻沒有了..

>>No.1548441
為什麼搜索隊成員不向安茲報告？這明顯是背叛行為吧

迪米那邊是飛去找黃金?
這集真的是有點糟糕
希望剩下的可以好一點

>>No.1548495

目前就只有組起來,還沒掌握到至尊的消息
都還沒行動,要怎麼知道她要撲殺至尊......

>>No.1548486
人家今年11歲
>>明明小說裡除了談到兒子會暴走外他是很理性的人啊
就算是小孩被黃金提到,雷文候反應也過大了
>>雅兒貝德有兩點是很明確的事實
>>第一,他對安茲烏爾恭這個工會沒有任何忠誠心
因為最後一行的修改,變成飛鼠遠大於一切(含工會
不然應是和其他人類似
>>第二,消滅至尊,這個其他npc想都不敢想的事情
這只是推測.但機會很大
如果41位對安茲是有利的,也不一定會排除帶回
>>(不過作者有先打預防針,只有安茲被轉移
不過,萬一不利,除了安茲100%忠心的隊伍當王牌
>>(如找蛋頭加入或安茲自己創造的不死者之類....更直屬安茲而非直屬公會
>>(而且找洗腦道具,也是個備案
"愛上飛鼠"這點,也有很多糢糊空間
如找洗腦夏提亞的世界道具,是真的一方面在找新戰力?還是他有洗腦安茲的打算?就很難說了
>>(安茲是不死族,要精神控制,只有世界道具才做的到,這點經由夏提亞已經得到實證
>>(雖然安茲自己也有世界道具能對抗,但亞兒貝德不一定知道,也可能不知道其效果
.
>>要知道雅兒貝德是百級近戰,如果她是個反叛者,飛鼠很可能有生命危機
屬性來說,安茲和雅兒貝德的配合(法師+肉盾)是最優組合之一
>>(事實上,安茲屬全方面召喚法師型機体,所以和誰都很合,不過配肉盾是最保守安全的戰術
不過雅兒貝德VS安茲...就是安茲完全壓勝了
>>(重防肉盾VS全職法師....肉盾優點是很能稱.但沒什麼決定性的殺召
屬性來說
安茲比較怕超全職的角色,尤其屬性上還被吃死死,如夏提亞
或是刺客類(41人中,有部份的刺客狂人,連雷逹都拆了)

>>No.1548495
因為那只是他腦補

>>No.1548495
你頂頭上司違法 你會跟高層檢舉嗎?
萬一事後高層默許或認可 你不就等著被搞?
雖然我們知道飛鼠如果知情應該不會容許
但下位者與其負擔這層風險 不如裝做什麼都不知道

這是很現實的狀況
前陣子也有相關的報導
吹哨者負擔的風險實在太大了

>>No.1548503
才剛演完你就忘了索留香做了什麼喔？

另外那個直接抹殺其他至尊只是腦補而已
根本還不知道亞兒貝德打算怎麼做

目前雅兒貝德的搜索隊到底是不是殲滅隊其實不明，雅兒貝德組那隊有殲滅能力沒疑問，但是是不是問答無用下手就完全是另一回事了

>>No.1548316
故意的啦，這段不特意凸顯是潘都拉成分的話，對只看動畫的觀眾會太過莫名其妙

>>No.1548481
迪米不怕一萬只怕萬一跟安茲堅持的，因為賽巴斯的背叛可能性跟敵人用世界到巨伏擊的可能性是一起的
如果不先用潘朵拉上擺的陣仗不會這麼小

>>No.1548503
但是一般下層人員忠誠心可能連5都不到
大墳墓每個都100
這就造成了他們做事不一定理智
就像看到同僚的圓桌騎士幹自己的王的王妃一樣，生氣的要去檢舉而不是當看不到一樣

>>No.1548503
大墳墓他們的視點和"公司"不同
有必要,要迪米肛賽巴斯,然後說"我只是想看看",這些守護者(全大墓)一樣會做
這些人的核心,全都是以"安茲"為中心點
如果被查覺有1%的可能性,就會提供上報,這和職位無關,是天性就被生成如此
.
一季,在馬車中,賽巴斯和夏提亞有互相問話(無心的交談
但一定被質疑自己的忠誠心,說難聽點,當下搞成兩大天災過境都有可能
賽巴斯,自己其實知道自己在救人和大墳墓的選擇有矛盾,當時他也有點荒張,而且自己也查覺到這點了
所以他能了解巨乳史萊姆為什麼上報
>>(如果換成是其他人或守護者,一樣會這麼做,更甚如果立場對調,他也可能會做出上報的動作

老實說殲滅隊這個實在有點腦補過頭了
記得成員還有潘朵拉的存在,再怎樣也不會因為大猩猩的命令就對至尊動手

基本上我認為大墳墓的成員要對41人之一動手的前提就已經是不可能了

>>No.1548510
光看一季進寶物殿時的演出就知道了
大猩猩看到假扮成翠玉錄的潘多拉後判斷出是假的
並命令由莉攻擊時，由莉完全不敢動手
連等級、職務都更低一階的由莉都不會只聽命令就動作了
其他等級、職務更高的npc
絕不可能會只聽亞爾貝德的命令就動手了
加上又有通信這個超方便的法術
一定是會先跟安茲連絡確認後才做決定

黃金要求侯爵交出兒子的目的是想讓他跟克萊姆的孩子可以有名義繼承嗎?那這也要不東窗事發才行吧?還是說這種司馬昭之心的事情都無所謂只要名義對就好了?

>>No.1548510
選了蛋頭
就是因為他是安茲的兒子=更直屬其他守護者=判變的機會是0
.
亞兒貝德和安茲的視點,雙方其實有不同的地方
安茲
=公會是我的一切,我和朋友唯一的回億
=用公會名字就代表我最大的僻佑
=有人敢動手,就是和我的朋友們過不去(41人)
=戰你全家
.
亞兒貝德對安茲的理解,只有遊戲面
主人是天生的不死者是無上的41人之一
>>(在守護者的視點中,安茲沒有人類的過去)
=而且不同於其他40,是"唯一沒有拋棄我們"的無上者
=所以飛鼠對比40人來說有絕大的分別
>>(這還不算"愛上飛鼠"這段
=所以他不知道安茲有人類的過去,還有公會為什麼對安茲如此重要
.
打個相反咧子來說好了
如果今天亞兒貝德是收到
[那個人類女孩,受到"飛鼠"的名字保護下,又被抓走]
你看亞兒貝德會不會拿世界道具抓狂,三段變身,去炸他個全家翻天

>>No.1548510

你可以再看看雅兒貝德跟安茲商量組成搜索隊的時候是怎麼組成的
;正因為是潘朵拉,所以才是個合適的副官,因為他是安茲的創造物
,不像其他守護者有更重視創造自身的至尊的風險,只要順著這點
去誘導潘朵拉就是個很好掌握的副手

其他npc也不可能對安茲烏爾恭這個公會有一絲一毫的不敬,但雅
兒貝德就是如此了;另外雅兒貝德打算對至尊怎麼樣其實是比較
次要的問題(尤其是其他至尊很可能到故事完結都不會登場),安
茲會怎麼看待跟應對雅兒貝德的這個異常性才比較重要

>>No.1548514
>>No.1548514
這個假設是
二哥成為國王,最大的貴族頭成為他的後盾(雷文候
.
黃金聰明的地方,就是他線永遠不會只放一條
萬一安茲倒台(黃金很難理解戰鬥巨大到多少差異
也還有二王子當靠山
就算精鋼蒼薔葳掛了=他也還有安茲能用復活當備案
.
黃金其實不太會考慮後代,他重視的只有小狗
如果小狗想生,他就會生,然後把雷文候的家產全吃光...如果小狗想要兒子能爽爽過,黃金就會這麼做
反之
如果小狗沒想到生孩子,然後黃金如果生了,就會連自己孩子都利用,用來綁住小狗
家產什麼,只要夠讓他們爽爽過,其實就夠了
黃金對錢的野心,其實不大
而且,先立下婚約(反正也不是馬上結),也是個保障計,防止黃金那天被國王嫁出去
.
所謂的異質.就是如此

>>No.1548516
我覺得還是會大事化小,小事化無,最多打屁股吧
安茲不是不說道理的人
如果知道
我覺得會選擇自責-胃痛-想辨法引導守護者的想法-再不行就開導
的做法才是(而且會很怪自己改設定
,
再來
雖然比起大姐姐親小弟弟的亮點
這集也很順勢的說出,貴族的腐敗和下層的痛苦

>>No.1548514
表面上侯爵兒子和公主結婚
私底下兩人各自去組家庭
侯爵的孫子可以得到皇室血統（名義上的母親是黃金，實際上不是）
黃金則可以安穩的和克萊姆生活

>>No.1548525
不過.這個前提是,黃金覺得,"安穩到不會被外力改變"
如果有一絲的可能性
別說雷文候的家產了,可能王國或其他貴族,都會一步一步都會被黃金吃光
而原因沒有其他,就是"沒有安全感"
,
無力的黃金,從過去就是這樣一步一步打好基楚的
黃金為了人謀褔利,也是因為
"小狗覺得黃金是最善良的主人","所以,黃金就演成小狗所希望的而己"...
而且,黃金私下結交會復活的冒險者.不也是為了小狗當備案

>>No.1548523
與其說安茲不是不講道理,不如說會自責是他自己去改設定
然而這麼想就會覺得,好險陷阱構成的雞掰人沒創NPC...

>>No.1548529
他好像喜歡做惡搞程式和哥雷姆....
然後你知道有個世界道具叫"熱質石"
又有人提意要做武器,哥雷姆或..."人造人".....
.
其實亞兒貝德的更改設定反而是好事
如果一間公司,下屬永遠只會說"是"
那成長或問題,都會過大
有停下來或偶而反對或反省,才是好事

其實關於雅兒貝德組成的搜索隊還有一個伏筆沒回收,就是大墳墓最擅長情報收集的妮古蕾德認為搜索隊成員之一的露貝德會對大墳墓帶來巨大的災害,要雅兒貝德多小心,但顯然雅兒貝德並沒有聽勸

>>No.1548441
招集的是最強戰力的搜索隊喔!!
安茲都打不贏的那種....

>>No.1548541
安茲本來就不是強,是全能應對類的機体...(加上戰術指導
再說安茲也沒必要打贏
這隊全部都是忠心破上限的超自己人

>>No.1548529
我記得每個成員都至少有做了一隻NPC吧？

算了，一堆雜魚故事的王國篇與其這樣不如快速的帶過就算了
對王國的一般雜魚故事沒興趣

黃金不怕真的聯姻以後，照忠犬個性會一輩子不碰她嗎...

>>No.1548551
到時他會吃下雷文候的資產,再裝可憐,讓小狗推他

如果鋼毛黑猩猩知道只要其他至尊要求安玆用回飛鼠之名時飛鼠就會照作的這件事的話
鋼毛黑猩猩的搜索隊配置和特化性一定會十分的.....和平？

>>No.1548554
不...會更爆力
因為要打到讓其他人說"請變回之前那個飛鼠吧"
殺死是不行的,但生不如死就可以(笑

>>No.1548542
那隊其實目前比較像保險，就是其他至尊跟安茲異議或隊安茲跟大墳墓有害時可以馬上暴力搞定(成員都是忠於安茲跟墳墓優先)，
其他的就無法判斷了

>>No.1548528
黃金安全感好得很，而且一直都對外力變化準備好後手
別以為黃金真的很無力，跟蒼薔薇搭上線就是之前的絕佳保障，無論王國垮了帝國來，還是王國撐下去都沒問題
即使大王子上位黃金一樣多的是手段沒事，再遭也能借助蒼薔薇跟狗狗一起烙跑

錢也根本不是問題，黃金真要權勢金錢老早就能跟雷文侯攤牌開始富國強兵了，王國根本沒多少人能阻止她做她想做的事，她想當鮮血女王根本不是問題，只是那不符合狗狗眼中的黃金所以她沒興趣做而已

鮮血帝懷疑黃金透漏大量復國兵強的政見卻又再王國失敗的亂七八糟根本是故意給自己看是其來有自的
(其實沒安茲跟大墳墓就是帝國吞王國，黃金借蒼薔薇保身下庄)

這場交易如果不是迪米有更好的交易的影響，黃金與二王子、雷文侯結盟後王國會開始漸漸變化，帝國能不能順利併吞王國則會從無疑漸漸變成未知數
黃金確實無法雷厲風行的大動作也缺乏夠大的自身勢力，但是能玩花樣仍然多了個去

>>No.1548529
公會成員每人都至少要做一個NPC，沒有例外....

>>No.1548551
軟的不行就來硬的阿
下令忠犬還是不敢動?
就把牠固定起來自己動就OK啦!

>>No.1548513
小說中有如此描述：
「——是嗎，幹掉他。」

一道冷冽的聲音響起，兩位戰鬥女僕稍微感到遲疑。雖然對方身分不明，但要出手攻擊外貌與創造主相同的人還是有點不敢下手。

這種情況下，戰鬥女僕並沒錯，只能說毫不遲疑地冷靜判斷的雅兒貝德相當優秀吧。

這是以安茲這位保護對象的安全為第一優先考量的處置方式。

…經過此事件，雅爾貝德才找能把安茲放在第一順位的潘朵拉啊。
有誰真的認為雅爾貝德天真到想組最強國家隊沒任何私欲？

目前的時間點安茲以外的至尊應該都很無力吧
大多把資產裝備託付給飛鼠後空身的情況
身上的道具大概也不會多到那去,空有等級跟技能
大概打不贏百等npc

>>No.1548552
我覺得會作負面仇聞迫使雷文候一家明明知道在黃全並沒有任何錯(小狗視點)
但是因為大人的原因不得不休妻並為黃金好給黃半遷入偏宮獨自生活(小狗視點)
而小狗狗也會知道黃金其實只是名義夫妻，從婚後起雷文候一家也只是把黃金成當雷文候的大姐姐看待(小狗視點)
然後也趁這個機會說要給黃金追求自己的幸福(小狗視點)

最後在黃金入離宮後就開始對小狗開各種不經義的誘惑和餵大墳墓牌媚藥
在最後成功結合後就以怕狗狗要是出去就會被處以死刑為理
永遠的以小狗視點是希望自己不要離開黃金
實際上是被黃金軟禁在離宮之中過著兩人+幾隻(？)的幸福生活

>>No.1548566
感覺尋找其他至尊這個主題在未來幾卷內大概都還不會開始進行,來日方長
一來聖王國篇還沒結束,二來目前精靈與教國的戰況告急,快被滅族了
所以安茲想幫馬雷和亞烏拉找精靈朋友的這個伏筆等聖王國篇結束後差不多就要開始回收了

話說有沒有原41人跳槽到別公會的可能，網遊換公會其實也不少見的說

>>No.1548579
有公會成員名單啊

我覺得會遇到的可能還有一個
安茲烏爾宮成立以前離開最初九人的那個成員

>>No.1548579
一有公會成員名單,二來所有公會成員都把自己的所有道具給安茲了,只是想換公會不會做到這地步吧,並且這遊戲每人只能創一隻角色,不能開分身
世界樹這遊戲是以生物認證(DNA?)來確認身分,所以開分帳號這種事也是做不到的
嘛,畢竟是營運了12年的遊戲,像安茲這種能玩同一款遊戲這麼久不會膩的反而才是怪咖,又或者說在現實是邊緣人,連家人都沒有的安茲非常重視與公會成員的情誼才能堅持到關服

>>No.1548441
>>組成一支搜索隊, 若發現其他四十位無上至尊, 即時開殺
p.s. 搜索隊成員包含潘朵拉

>嘛,畢竟是營運了12年的遊戲,像安茲這種能玩同一款遊戲這麼久不會膩的反而才是怪咖

其實也稱不上怪咖 一些人玩網遊久了 就會把那款遊戲當作日常生活的一部分 就算他什麼都不做也會開遊戲掛網
天堂、RO、瑪奇都是營運超過12年的遊戲 天堂已經快18年了....

純看動畫，這集賽巴斯被審問覺得不太合理，片頭那集企鵝NPC在設定上為判亂份子，大墳墓裡的人都知道，所以迪米對他的言論也沒什麼反應，不然依大墳墓裡NPC的個性企鵝不知道要被殺幾次了，反之賽巴斯設定上就是正義值極高的人物，當初安茲剛玩遊戲的時候也是被塔其米救了，所以賽巴斯會協助路人也很符合設定，以迪米的情報收集與分析能力應該不會導出賽巴斯判變的結論，即便迪米與賽巴斯不合，搞掉賽巴斯對大墳墓也沒有利益，按設定是不會這樣搞賽巴，另外索琉香通報賽巴斯判變的點也很莫名其妙，可以理解索琉香不滿，但是通報上層判變整個算栽贓了，根本亂安罪名，審問時的配置也很奇怪，科賽特斯基本被賽巴剋，迪米又是戰力最差的，威克提姆的能力要死掉才能發動，安茲一定不想花錢的，總管明明沒事幹，剛好又剋管家，結果配置上不帶總管，搞這樣的陣型，最後測管家的忠心也莫名奇妙，封神演義裡紂王為測姬昌的忠誠心下命姬昌吃掉自已兒子，結果回去後就造反了，整個根本官逼民反，要不是賽巴斯整個忠誠度100鎖住，正常根本忠誠度大幅下降加不滿度爆增，就算不造反也會有心結，而且賽巴斯的正義設定安茲也是知道的，要他把救來的人殺掉也太惡搞賽巴了，另外這種沒得選的命令跟測忠誠也沒關系，像我上面舉姬昌的例子就是跟本被逼的呀，哪裡測得出來忠不忠誠。

>>No.1548593
可是瑞凡,這世界還有一種東西可以無視忠誠度：世界級道具。

>>No.1548593
因為到場的根本不是安茲本人
這點小說細節描述得很好

>>No.1548562
所以重點是
就算亞爾貝德有私慾 其他npc會不會聽他的還是個問題
然後親兒子的潘多拉雖然很中二
但就因為他是親兒子加上又是大填墓前三聰明的
更不可能輕易被哄騙

>>No.1548593
上面可沒有叫他去拆了八指的據點，別以為索留香他們不知道
還有安玆最怕的就是夏提亞那件事再來一次那種狀況可跟忠誠度無關

>>No.1548596
所以說賽巴斯被通報判變的理由是因為救了女僕被認為不符大墳墓利益，可是救人又是賽巴斯的天性，就跟索琉香愛吃人一樣，行為上沒有構成判變的理由，如果單用可能被洗腦就把賽巴抓來審問，那整個大墳墓都可能被洗腦了，只找賽巴斯審問，而且夏提雅事件過後安茲就發世界級道具給重要NPC打預防針了，如果賽巴斯被洗腦了，除非在確認女僕就是洗腦者的情況下，命令賽巴斯殺掉女僕根本沒有解除洗腦狀況，假設迪米假設賽巴斯被洗腦了，那他提議的這場審問根本無法解決賽巴斯的被洗腦可能，整場審問就是大家在整賽巴斯而已呀。

>>No.1548609
不對，被認為叛變的理由不是救女僕
而是知而不報，明明說有任何大小事都得上報，但管家知道自己做的事不符大墳墓利益，所以不報
簡單講就是心虛，但索留香看來就是很難理解這種事
在自己的興趣與個性前擺的是無上至尊的命令，管家明明也應該知道這個道理但還是不上報
心虛的表現加深索留香的懷疑，所以才會公審
如果管家一開始上報安茲也不會大張旗鼓，只能怪管家自己的疏失

>>No.1548603
確實前面到場的是親兒子，可是後來安茲現身的時候也有跟迪米說想太多了，所以基本上這場戲就是安茲同意迪米辦的，可是這場戲一來無法確認賽巴是否有無被洗腦，對大墳墓也沒利益，審問賽巴的理由更是相當牽強，就像今天有一個軍方高層出任務看到一隻狗被虐待把他救回來養，然後這個高層又是出名愛動物的，結果副官就通報判變了，參謀看完報告也覺得有可能就抓來審問，整個不合常理。

>>No.1548609
1.一開始審的人不是安茲本人
2.至不是所有npc都知曉所有至尊的個性和設定(搞不好都只知道自己的創造者)
3.世界道具分配沒分給賽巴斯
4.若是賽巴斯被洗腦，那旁邊的女僕一定脫不了關係
再者被洗腦後的賽巴斯也不會忠實執行安茲的命令
所以才會下令要他殺女僕確認是否被洗腦

>>No.1548593
>封神演義裡紂王為測姬昌的忠誠心下命姬昌吃掉自已兒子，結果回去後就造反了
結果只是是前跟科塞特斯溝通好做做樣子而已,無論賽巴斯願不願意動手大概都不會被刁難,只是不出手的話要說服迪米恐怕要費點功夫,但從結果上來看賽巴斯的忠誠度應該反而是增加了

另外補充一下,安茲讓賽巴斯從戰鬥女僕上司的位置撤下並不是不相信他的表現,而是讓他能有更多時間照顧琪亞蕾

>審問時的配置也很奇怪，科賽特斯基本被賽巴剋，迪米又是戰力最差的
科塞特斯被克制是單挑時的情況,多對一的情況就不同了,因為科塞特斯的配置跟其創造者武人建御雷一樣是純傷害輸出型的近戰角色,而雅兒貝德則是坦克,在考慮到要解決賽巴斯的情況 科塞特斯的效率是比較好的

帶迪米的原因則是安茲需要一個智者來分析狀況,但迪米跟塞巴斯感情不好這點他倒是沒注意到,另外對安茲來說防守納薩利克的雅兒貝德是很重要的位置,現在迪米負責的只是生產羊皮紙,所以當然優先叫迪米來

帶威克提姆則是為了萬一塞巴斯是被玩家控制,而那些玩家正在附近埋伏的話,犧牲威克提姆逃跑是最安全的手段,另外威克提姆等級只有30幾等,復活費用並不貴

>可以理解索琉香不滿，但是通報上層判變整個算栽贓了
第一季賽巴斯與夏提亞坐馬車那一段其實小說中夏提亞有講到,只有是同樣為至尊創造的NPC,在實質上沒有尊卑之分,也就是說NPC們實質上的上司只有安茲

XDDDDDD

>>No.1548614
講極端點只要不要違背無上至尊，愛怎麼搞都隨便你
不然在帶回琪雅蕾的當下索留香早就告密了
再來公審不能說迪米沒有私心，想要給管家一點教訓
但是大體來說還是有其大義，小心使得萬年船，萬一管家真的背叛了當下就可以找解決方法

洗腦的話我是覺得說每個NPC都可能被洗腦，但是如果因為可能被洗腦那所有NCP都可能被洗腦，包括迪米，但這樣沒完沒了，所以要有一個契機，但是賽巴的點你可以說他知情不報、挪用公款、至於有沒有造反，以大墳墓的能力及迪米的智慧應該是判斷的出來的，像之前總管也有撲倒安茲、闖入安茲房間，狼女在卡恩村也是胡搞瞎搞，企鵝也整天說要造反，索琉香也是找機會就想吃人，也沒人覺得他們判變，因為NPC就是依照設定上在跑，迪米跟索琉香可以不滿賽巴斯的行為，但是用可能被洗腦安一個判亂的罪對賽巴斯太不公平。

>>No.1548625
不會喲，因為所有守護者級別npc外出都會攜帶世界級道具，不會有洗腦危險

>>No.1548626
補充一句
是除了賽巴斯以外的npc
所以只有賽巴斯有被洗腦的可能性

>>No.1548625
>>所以要有一個契機
契機就是因為救了一個路人後直接招惹上麻煩，像這種大事賽巴斯居然還沒有回報的打算。
你同事眼看就要惹出大麻煩，叫他回報上面好讓專人處理他卻說「放心，不會有事的，不需要讓上面知道~~」你的反應是？

>>No.1548625
你是琪雅蕾喔，一直在替賽巴斯平反

>>No.1548625
你第一季應該回去複習一下,在夏緹雅被控制後安茲就緊急撤回所有外出的NPC了,除了跟夏緹雅一起出門的賽巴斯和索留香
之所以沒有撤回就是為了讓賽巴斯充當誘餌,所以安茲判斷如果還有其他人被控制 那賽巴斯就是危險性最高的

>>No.1548593
你的邏輯跟分段有夠難懂的，至少分個段好嘛?

簡單的說，賽巴斯的助人興趣根本不是問題，對其他NPC不過就跟沒是幫助蚊子或蒼蠅一樣，只是單純不懂有啥好玩的程度

那所留香為何要報告?因為賽巴斯形跡可疑不上報，撿人類浪費貴重卷軸招麻煩引人注意又"沒上報"，可疑到不行
而且在夏提雅出事後還多了一個潛在敵人正在似圖操控大墳墓成員的危脅在，所留香不報暗影惡魔也遲早會報

沒報告紫雷雅才是問題，撿人類玩照顧還是玩折磨虐殺根本無所謂也沒誰介意，所留香臭臉部份是因為她自身不欣賞(不能殺著玩的)人類，但她也不會因此怎麼樣，她真的有行動的部分都是跟墳墓利益有關的時候

後面組合問題是因為潘朵拉代打才那樣排，墳墓裡是有後援待機的，真要打墳墓裡有一鬼票會傳過來打團戰，誰跟你幾個人上啊?
至於殺不殺不重要，只要確認賽巴斯忠誠就行，而做法上跟安茲不一樣嘛...
...這不是當然嗎?在場的是狄米跟潘朵拉又不是安茲....

還有以NPC基準來說，當時場NPC光是賽巴斯沒在安茲(潘多拉飾)一句殺了時立刻下手就已經直接對賽巴斯起殺意了，你說的那些對NPC來說叫做不知忠義為何物

>>No.1548625
NPC他們的忠誠心占他們組成的99.9%
他們可以允許你的設定造成的言行舉止，但只要有一點點違背無上至尊的舉動，大墳墓從上至下絕對會群起圍攻
你說那隻企鵝想篡奪大墳墓是因為他的設定，但他對無上至尊也是無比忠誠
只要大原則不相悖在迪米看來完全沒問題
但管家在公審的時候聽到殺琪雅蕾的命令一瞬間猶豫了，這個瞬間就讓全部NPC開始想殺人了
你說這樣的話還是待遇還是不相等啊，為什麼企鵝這種設定還是可以過？
雖然NPC表面上平等，但依職位劃分還是會造成些微差距
管家職等這麼高，怎麼可能比照一般NPC

管家和科塞特和迪米，用上司階級分類誰比較大啊?

>>No.1548639
同等
但迪米功勞很多，安茲心中第一

>>No.1548640
同時胃痛來源第一

>>No.1548640
也是挖最多坑給安茲跳的人

賽巴斯屬性是極善
自然會猶豫

安茲他們全是惡
殺人連感覺都不會有

>>No.1548643
請安茲大人自☆由☆發☆揮ww

>>No.1548635
設定歸設定，而且那隻企鵝１等
在某方面來說創造者的設定＝神說有光就有光的等級一樣
企鵝在各方面考量下根本是吉祥物等級，如果是有一定等級或者是特殊能力的ＮＰＣ的話亞爾貝德跟迪米是不可能放著不管
而且企鵝說出要征服大墳墓的宣言後第一件要做什麼事動畫也有演
總之賽巴斯的審問講明白點就是之前出過夏提雅的事件所以迪米會格外小心，加上這兩人的創造者性格方面也不合所以就變成這樣的狀況
對安茲來說這是小事，但是對大墳墓的所有人來說卻是［欺騙］安茲大人

所以我就說嘛
蜥蜴人篇真的是多餘到不行
要是沒有蜥蜴人篇還需要這樣東砍西砍的嗎?

浪費一堆集數 沒意義的內容 也沒人想看
真的是最失敗的章節沒有之一

問題是賽巴斯明明被安茲大人分咐了不要引人注目,
但因為救區區一名人類女性,
令公會的存在出現暴露的風險,
雖然現在只有少數官員和地下勢力知道有賽巴斯等人,
但和安茲大人的指令明顯有出入

我們神視角當然知道異世界人戰力低下,
不過如果異世界人實力在守護者等人之上呢?
最壞的情況是, 傾國傾城為八指所擁有,
賽巴斯反攻妓院便會失敗收場,
受支配後將公會的機密情報泄漏,
最後大墳墓被異世界各勢力群起攻之,
公會瓦解, 世界道具被洗劫一空

試想像一下,
若然最後留下來, 充滿慈悲的安慈大人也離開怎麼辦?
賽巴斯能承擔這個後果嗎?
沒有即場殺掉賽巴斯已經很好了

>>No.1548640
說功勞以這個時間點來說
賽巴斯應該是勝過迪米
魔法卷軸和魔法書的解析是從根基上了解這一世界構成
當然之後迪米不人道實驗和對聖王國的侵攻算是追過了

>>No.1548671
其實我真的不懂為什麼會覺得蜥蜴人篇多餘
被大墳墓這個壓倒性的力量盯上,原本應該毫無懸念的像螞蟻一樣被踩死的蜥蜴人一族
為了對抗這股力量,所有部族史無前例的拋棄所有成見聯合起來成攻擊敗了大墳墓的第一波攻勢,
獲得了科塞特斯的尊重,也因此讓大墳墓對蜥蜴人的方針從殲滅變成統治,獲得了一族存活的機會
而第二波攻勢,蜥蜴人即使知道沒有勝算,在見到科塞特斯壓倒性的力量後仍然毫無畏懼的戰到最後(根本一堆人都有克萊姆等級的精神素質嘛)
而這更贏得了科塞特斯的讚賞,獲得了復活的機會
現在的蜥蜴人在納薩利克的技術支援下再也沒有糧食問題,文明也比以前更發達
這根本超勵志的好嗎?
還是你只是想看大墳墓無腦虐原住民而已?

>>No.1548679
迪米安茲大人在叫你，別上島了

>>No.1548679
即使如那也是賽巴斯自己的意志，也是塔奇米的意志
算是前期安茲重視的點
就算是他因此對大墳墓刀刃相向，安茲也會欣然擁抱的

這邊賽巴斯的不足是沒有信任安茲的胸襟
像個小鬼頭在人眼皮下偷偷摸摸
不過他好像之前兩個大事件人都不在墳墓
也不能怪他

>>No.1548684
每週來崩潰的 每週都看到 無視就好了

說好的王國好漢篇很精采呢? 怎麼慘成這樣
原本蜥蜴人篇還會期待每個禮拜三 現在爛成這樣都快棄了
小說黨可以補充一下這幾集遺失的部分嗎? 還是連小說都這樣

照小說走也不行，不然您們來做看看，沒錢，閃邊去吧。

>>No.1548682
迪米光是開始穩定量產羊皮紙功勞就很大了
賽巴斯是情報收集跟誘敵 老實說要跟迪米比還差一截

>>No.1548695
更重要的是迪米接下來會一口氣解決安茲的缺錢問題
和某個隨便把一包金幣丟給垃圾的管家可不一樣

>>No.1548693
>>No.1548693
本來就很爛，
對了之後可以看八指被虐殺解解氣，和蟲女出場亮底牌
但是差不多就這樣，一堆不痛快的劇情和小家子氣的腳色得瑟
說的就是你，指甲刀
我個人認為看點還是這集安茲大笑又被冷靜的悲哀

但是不用擔心因為這都只是鋪墊而已
這集都只是為了之後的魔導國建國和大屠殺
當然動畫演不到，要演也不是後面本季接OAD至少要第三季最尾

>>No.1548703
你說動畫演出不好就算了

小說王國好漢篇爛?
你是想表現你眼光獨特還是大部分讀者都蠢蛋?

>>No.1548693
很多耶
我也不知道要怎麼跟你說
王國好漢篇我個人很喜歡他氣氛的醞釀
搭配彩圖會有種濃厚的汗臭味撲鼻而來
動畫他把這些醞釀的時間全部砍掉了
然後很多心裡變化的描寫也很難做出來，像是琪雅蕾的部分跟訓練的部分
還有就是這一集管家公審的部分，他心裡的糾結我認為很不錯，跟平常的表現有很大的反差
想知道具體內容還是去看小說吧
小說的包裝在我看來是相當優秀的了，買來放著也很爽

不過像這樣舉例才覺得製作組也挺厲害的，基本上能把一般動畫一季的內容塞成二、三集甚至一集
想到這就覺得可惜啊
到了第四集以後故事內容都很扎實，廢話可以說少之又少甚至讓大家都在找有沒有蛛絲馬跡可以拿出來討論
真的太可惜了

>>No.1548701
金錢來源的情報是管家給的別這樣ww

不過迪米A夢的確比賽巴斯多很多貢獻

>>No.1548693
雖然的確相對小說省略了6成的對話和表達內容導致讓人滿臉黑人問號,但相對接下來三集都是王國篇的高潮了,充滿了戰鬥與超展開(從掃蕩黑幫變成對抗惡魔的末日軍團),還是可以期待

>>No.1548687
如果是創造主的想法, 偉大的安茲大人當然會體諒,
但NPC不該總是拿這個當藉口恣意妄為吧

回想一下NPC的存在意義吧,
難道不是作為那位大人的手腳,
將收到的旨意完美實行才存在的嗎?

現在安茲大人自身正站在最前頭行走,
不就是經歷多次失望, 不再相信各名NPC的証明嗎?
而且那位大人有多重視報告、連絡、相談請詳閱第八卷吧

>>No.1548701
迪米不要跟安茲請假後
就跑來上島好嗎?

其實我有疑問

賽巴斯在打那一拳的時候 女僕沒有軟腳之類的

>>No.1548713
有啊
他還癱軟的跪下並留下死裡逃生的眼淚
一整個脆弱小動物的感覺
動畫裡琪雅蕾可以說心臟超大顆，我都懷疑他在妓院是不是被欺負假的

>>No.1548709
但是都是沒有懸念的，甚至六臂躺的快到我回頭又讀了一遍確定自己沒看漏什麼
更不用說惡魔軍團整個自演

>>No.1548704
很爛阿，標題說的好漢有誰?
戰士長第一本就差點死了，剩兩個不中用的，有覺悟也算不上戰力
再說那些心理掙扎，掙扎完有改變什麼嗎?
這一本裡面有過掙扎的腳色基本上之後都沒再有建樹了
覺悟?和蜥蜴人面對死亡軍團比起來他媽的小家子氣

新魚餌來囉~~~
貶蜥蜴人篇不成，現在改捧蜥蜴人篇囉~~~~~~

如果砍掉蜥蜴人篇
直接做王國篇劇情就不會壓縮那麼嚴重?
還是說蜥蜴人篇有嚴重影響主線的FLAG

>>No.1548710
迪米，快去顧你的快樂農場跟聖王國

>>No.1548721
有三季就有差了
雖然只有一小段

>>No.1548721
砍掉其實無所謂
蜥蜴人在後面一個是武技的研究，在大墳墓被入侵的時候有做實驗
一個是矮人王國的牽線

不過就世界觀的拓展和腳色的側面描寫來說令作品豐富很多

>>No.1548721
真要說的話是有
蜥蜴人篇連帶影響到後面的矮人王國篇
因為蜥蜴人有認識矮人的人在
就是那個武僧任倍爾
還有後來安茲想建立一個能讓各族群和平度日的國家
一部分的原因也是因為有蜥蜴人的前例讓他認為可行

100級的拳壓居然沒把琪琪嚇尿，根本是幕後BOSS才有的表現

>>No.1548717
克萊姆克服死亡恐懼後獲得了武技腦力解放,讓沒有才能的自己短時間內能夠擁有秘銀級的能力,在惡魔入侵時擔任最危險的營救任務(好吧因為暗地有黃金罩著實際上一點都不危險)
布萊恩也是確實變得更強了
原本只為了自己而戰的布萊恩在葛傑夫陣亡後目前正為了王國的未來而奔走,要說兩人沒什麼建樹的話 他們兩人的故事其實也還沒有結束,言之過早吧?

請問迪米這集才接觸黃金
那上一集黃金關窗戶是? 單純吹風?

>>No.1548734
時間軸注意一下你會發現迪米出門時間是在下午傍晚
跟黃金會面是晚上在時間上說得通

>>No.1548631
想問一下，當初夏緹雅被洗腦的時候，我印象中安茲還滿自責是自已的疏忽害的，對於每個NPC都像自已的兒女一樣，賽巴的創造者是塔其米，不僅是公會元老又是安茲遊戲的恩人，如果安茲拿賽巴當餌去釣敵人，感覺安茲不太像會拿自已朋友的兒子去釣敵人，確實我不不太記得第一季有沒有沒演。

>>No.1548684
那是一種故意釣魚的白癡物種,當你對這種東西的鬼叫有所回應時,這種東西就會興奮到口吐白沫不能自主,所以看到時不用理牠比較好

>>No.1548742
第一季就有說了啊
賽巴斯是餌但他沒打算讓餌被吃掉
所以暗中派人援護

>>No.1548742

夏緹雅在被洗腦前,最後是跟賽巴斯還有索琉香在一起的
安茲在洗腦事件發生後唯獨沒有給賽巴斯世界級道具防身就是於這個理由
而且安茲這集也說了把護（ㄖㄡˋ）衛（ㄉㄨㄣˋ）都撤回大墳墓
所以雖說是當誘餌可是基本護衛還是沒少的

>>No.1548687
我感覺賽巴不報告的原因比較像是大墳墓是惡屬性，裡面的人又都極度討厭人類，倒不是想隱瞞什麼。如果今天沒有確認安茲願意力保女僕，不管是送去迪米的農場或是放生，基本上都不是賽巴的希望，所以賽巴一開始才想偷偷養不上報，其實裡面每個NPC都有自已的設定，像上集科塞特斯也是因為武人設定，所以看到蜥蜴人的武士精神整個就想養蜥蜴人，迪米也滿幫忙說好話的，今天換賽巴，可能真的跟迪米不合，不給賽巴養女人。

作誘餌只是附帶的
塞巴斯單獨的情報收集能力本身確實很强 能發現黃金大便有問題
像這種事無巨細的偵察任務 要做統合工作也是平時身爲人形的他最合適 所以把他丟在外邊 當然細節工作會交給影子惡魔一類去做

>>No.1548748
其實大墳墓有不少低等的人類女僕在工作，是網游時代就有的
主要是庇護的理由連賽巴斯他自己都覺得站不住腳
當然他不知道安茲期盼他更展現自己的設定

>>No.1548755
不對 那些LV1女僕全部都不是人類種
只是外觀是而已 不然也不需要那麼糾結是否該讓人類進入大墳墓

>>No.1548755
而且那個不老不死的末妹已經不能叫人類了

>>No.1548757
是人類沒錯，這是設定

應該反過來說這世界的土著只是外觀相似的物種

>>No.1548748
撿回來後怕被下令處理掉就想在自己的權限內搞定，
不過更準確來說是賽巴斯本身是動手先過動腦的衝動類型，其實說白了就是處於撿回來不知道怎麼搞定總之先養者又不敢講的狀態裡....

>>No.1548742
賽巴斯跟所留香附近有點了隱藏技能的護衛，像是影子惡魔之類的，而且是一堆，是誘餌但防護可沒少過，

>>No.1548763
Lv1。人造人間（ホムンクルス）の種族ペナルティーで全員が大食いである。

人造人 定義上來說應該不能算人類
至少不會是純種人類

>>No.1548748
還有個重點別忘了

賽巴斯給人的那袋錢應該是安茲親手賺的血汗錢(雖然會流血跟汗的都不是安茲)
但你今天說給就給的... (而且還被黑掉了)

拿公款偷養女僕就算了...
那公款還是老闆自己親手賺來的...

>>No.1548762
那個末妹是七人的戰鬥女僕之一，還有她的設定目前沒有明說
巫女裝的說是盧貝德我覺得也有可能

除此之外還有很多在工作的非戰鬥女僕
在魔導國建國之後有不少戲份

琪蕾雅真的有夠機掰 親賽巴斯親就親
硬要說第一次覺得親吻是幸福的 賽巴斯幹在心裡口難開
就好像跟你老婆幹完炮之後
她說這是第一次感覺做愛是這麼快樂一樣
可是你知道她是從妓院出身的這樣

>>No.1548770
沒愛過人才會在意這麼多。

>>>>No.1548748
記得迪米和賽巴斯的好像都有表示過
其實並不討厭對方但就是會吵起來
這點應該和亞烏拉與下體癢的情況一樣原理啦

>>No.1548777
最主要還是因為創造者本身向性問題
賽巴斯的創造者是塔其米，基本上是個正向、陽光的大學教授，人生勝利組
而迪米的創造者是烏爾貝特，基本上就是那個對「惡」這定義最執著的中二病末期，兩個人的摩擦在書中也稍微有提到
是比夏提亞跟亞烏拉的關係更微妙的狀況，畢竟一邊是正義，一邊是惡，兩個價值觀根本南轅北轍...

>>No.1548770
心理上他之前的都不是自願的，都可以當成是強○來看
身理上他被用了高級治癒卷軸搞不好治到連膜都再生了
我不覺得有什麼好怪他的

>>No.1548779
塔其米是有老婆及女兒的正義廚警察啦

>>No.1548777
>這點應該和亞烏拉與下體癢的情況一樣原理啦

錯了
其實不一樣喔
亞烏菈和夏提雅是有自覺設定影響的演出
賽巴斯和迪米則是下意識討厭對方

審判那段 客廳中間的沙發桌椅好搶眼阿 就不能搬走嗎?www

擺明來亂串的釣魚廚就算了,連原作看都沒看的腦補跟原設定的鬼扯亂講都出來了嗎?

>>No.1548785
連賽巴斯自己都覺得奇怪，忍不住心裡吐槽XD

明明都是變態虐待狂，他不會對夏提雅有惡感，但就怎麼都看迪米A夢不順眼

誰可以捏我下?
下集迪米去找黃金公主做啥?
該不會是要去報告他們要去滅了8指?希望做點人情給迪米他們?

>>No.1548806
迪米只是好奇背地掌控王國的人長什麼樣子
順便問問有這點才智要不要來納薩力克賣命

>>No.1548806
這一話迪米去找拉娜的時間是在上一話結尾前
簡單來說就是討論拉娜要怎樣賣掉王國...

>>No.1548806
基本上除了某人被抓以外後面全部行動都是這2位導演的
迪米見過黃金第2天拉娜就把王子跟雷文侯叫來了
那時黃金應該已經談好把王國賣給大墳墓了,報酬是守護者等級的地位

>>No.1548816
只是把國家賣掉應該是沒辦法得到這麼高的地位
會這麼重視應該是因為他是人才的關係吧

>>No.1548822
守護者也有分等級 夏提亞跟迪米他們是階層守護者
簡單來講是管一整層的

說要給黃金的是領域守護者相當的地位
領域守護者是一層裡面的其中一區

>>No.1548806
以上畫面都是口頭瑣碎，沒有畫面演出

>>No.1548705
動畫的目的是宣傳
把細節都放上去反而會影響節奏和篇幅

反正平鋪直敘也有人買單

>>No.1548829
這也是破天荒的高了
像大墳墓這種排外性這麼強的組織你用整個大陸去交換也不一定能得到一個職位
更何況是領域守護者

大致推算了一下劇情
剩下三話應該也都很趕
下一話大概開頭分配任務>賽巴斯襲擊六臂>安特瑪和馬雷襲擊據點>安特瑪對上格格蘭(結尾斷在滅國來支援)

不過還是希望賽巴斯被桀洛一拳秒殺的段落能忠實呈現

>>No.1548806
時間點應該是破獲岢可道爾的奴隸買賣和地下娼館的當晚
也就是克萊姆跟拉娜報告之前
因為動畫演出是塞巴斯回去後就轉到克萊姆的視角
所以應該會有人看不懂
這也是為何拉娜會說二哥的提議太晚的緣故
因為已經跟迪米講好了

>>No.1548860
秒殺+1 能秒殺塞巴斯那一拳真的是神場境
不過,我還是不明白黃金(或者說迪米)安排王國方同步攻略八指設施是為什麼
把鍋塞給王國也沒什麼意義呀?反正八指在計劃內也會收到旗下
而且因為安排同步攻略,蟲妹和中二精鋼們才會預料之外有所接觸,
就算王國方不攻八指設施,對之後魔王現身的劇本也沒什麼差別吧?

>>No.1548884
黃金本來就和蒼薔薇談好要襲擊的
事到如今才停止也太可疑了

只是訂個婚約，雷文侯爵士在緊張什麼反應超大..............明明你剛才看見黃金的真面目時也很HIGH不是嗎？

>>No.1548887
你就想成雷文侯是個超級兒子控所以才瞬間失控XD
實際上雷文原本是個有篡奪王國的野心家
結果生了兒子之後才轉性決定為了兒子要保全王國

>>No.1548887
雷文侯很寵他的小孩
公主問他是否有小孩 他想起小孩就再傻笑了
標準的傻爸爸一名
叫他小孩跟這樣變態結婚 他理智線當然瞬間斷線

>>No.1548615
雖說讀者視角本來就知道賽巴斯沒被洗腦，跟女僕也沒關系，可是你說如果賽巴被洗腦就跟女僕有關係也很難說吧？

而且假設賽巴被洗腦還可以在大墳墓工作，就表示洗腦狀態下可以假裝執行安茲命令不是嗎？如果洗腦的是之前教國的人，哪賽巴斯殺女僕也可能仍受控制。

>>No.1548822
大墳墓對交易給的回報都很高，而且黃金跟迪米、雅兒貝德、潘朵拉同級的智力價值沒話說

>>No.1548887
他傻老爹兒子控


>>No.1548884
本來抄掉八只是王國的事，大墳墓(迪米)本來沒打算直接出手干涉什麼，完全是八只抓紫雷雅採到雷，
安茲諭令一下八只就必須，一定要，完蛋，然後迪米打蛇隨棍上的見機行事就很自然的"瞬間"生出了雅達巴沃襲擊計畫

也因為是配合安茲諭令緊急生出的計畫迪米才會拿那個道具出來，不然哪可能為了王國這種弱小貨色投入烏爾貝特的留給迪米的道具

王都襲擊完全不是計畫好的，也不是先跟黃金講好的，是臨時產生的行動

而後面先統治八指在統治王過又到底是哪時北迪米跟雅而貝的解讀出安茲大人的深意又是另一回事了....

想看賽巴斯跟琪雅雷的本本

>>No.1548899
安茲大人的深謀遠慮不是我等能隨便猜想出來的

>>No.1548895
背叛跟洗腦是兩回是，有沒有被操控在王座就能知道
但是非操控(傾國傾城)的背叛(有意識的)是另一回事

>>No.1548895
但是在大墳墓這邊來看賽巴斯很明顯是把奇雅雷帶回來之後行動就有變化了,自然會懷疑她也是正常

本來我是很期待這話的,可是真的很失望。
畫面出戲,連聲優的語氣也怪怪的........感覺和原作的氣氛是兩回事。

>>No.1548765
荷蒙克魯斯指的就是使用煉金術製造的人工生命
也就是說那些女僕是鋼鍊的父親大人那樣的人形物種
確定不是人類

>No.1548906
大哥..哥..

我對作畫崩壞不是個很要求的人，反而覺得把精神耗費在上面根本沒意義
(只會挑別人的小錯誤滿足自我優越感的人根本就是個廢物)

不過這一張真的有點糟糕，不管是經費的問題還是為了應付客戶的無理要求

>>No.1548910
那個是合成獸 不一樣

>>No.1548910
所以我就說討厭精明的小鬼!

我原本以為第8話已經是最沒經費的一集了
沒想到本話可以再次超越底線
砍有所難免，但明顯砍錯重點
竟然幾乎完整重現回憶和黃金那兩段
卻把晉見的部分搞的四不像
趕也不要緊，但整話全部塞滿對話
讓觀眾感覺到不只一次趕戲就有點誇張
更別說....我真的很不想講這三個字但....這分鏡真的是
我只想說我好難過

>黃金跟迪米、雅兒貝德、潘朵拉同級的智力(X)
黃金的智力是整部作品最高

話說黃金說自己愛著忠犬，不過感覺黃金完全沒有任何一點替忠犬犧牲的想法
只想把忠犬用鐵鍊綁著www

>>No.1548961
>黃金跟迪米、雅兒貝德、潘朵拉同級的智力(X)
>黃金的智力是整部作品最高

明明就是同級

為什麼兒子裝的老爸還比較像個魔王

>>No.1548990
兒子是演員專精.演什麼像什麼是很正常的.

>>No.1548961
就是當寵物啊
有多少飼主會為區區一只寵物把自己豁出去？

>>No.1548961
really?
一國的公主願意為你去下嫁另一個根本不喜歡的貴族，還給流放邊疆，為此還去幫自已的哥哥奪政權，這叫沒啥犧牲?

>>No.1549081
不只這樣,她可能連人類這個身分都能捨棄.....
如果總管給她的東西沒猜錯的話是把人類變成非人的道具吧

>>No.1549081
真正可憐的侯爵的兒子
訂婚了卻不能碰她..

一輩子處!!!!

>>No.1549137
他們說要讓孩子另外找愛人

>>No.1548961
>>No.1549081
付出是一定有,但說犠牲就有點太高尚?
我認為這是對[犠牲]的個人定義差啦...
只少,公主為了和小狗共連理,賣國家,賣人民,賣親族,
棄名節和不當人(?)

>>No.1549137

原作有提到黃金不會去干擾到侯爵家的血統,所以並沒有他兒子會一輩子處這回事

安茲在笑的時候怎麼了
怎突然被抑制?

>>No.1549192
你有看第一季嗎?
不死者的特性就是情緒過於波動會被抑制
不管心情好還是心情差都一樣

>>No.1549165
感覺你沒看原作的樣子
那是因為目前黃金僅靠自己的智謀就足以達成目標,自然不需要犧牲什麼
黃金愛克萊姆可是愛到如果沒他,自己也100%活不下去呢,克萊姆就是她人生的全部
事實上黃金小時候沒遇到克萊姆的話早就因重度憂鬱症而死了
所以真需要犧牲,她也會毫不猶豫的去做

審問賽巴斯為什麼要帶威克提姆來?

>>No.1549224
因為賽巴斯有背叛可能
所以帶有超炫泡控場技的威克提姆過來鎮場
要是發現其他敵人的動靜就捏爆

看了一篇外傳，（雖然感覺WEB）
但實際上小迪早就知道是賽巴斯的事情是誤會了
只是公事公辦而已，順便可以弄一下賽巴斯

>>No.1549232
是說捏爆能怎樣嗎...
WIKI也沒寫他死了會怎樣
只說立刻把1500名玩家+NPC制伏住

是我就賣帳號了

>>No.1549234
猜測應該是核爆之類 1500多人全滅
所以也才會帶他來審判
如果有敵人動靜直接捏爆

>>No.1549234
以前聽島民說是廣範圍麻痺類型的技能
說真的現在轉移後沒有組隊功能的當下
捏爆只是大家一起中而已
除非捏爆後有援軍傳送過來助陣

忘了在哪看過是那1500人不是死在威克提姆而是死在8層的那個東西之下(正體不明但是敵我不分的可能性極大)
威克提姆之前就有人說可能是廣範圍拘束或是局地型時停(安茲自己也會時停)

原本可以成為本季最高潮的一幕就這樣變成了一灘死臭水
建議各位直接去看小說第六卷從開頭隨意翻個5,6頁
已經和動畫是不同階級的東西了

>>No.1549247
就是因為一堆見識淺薄的人硬要幫蜥蜴人篇護航
就算小說這部份寫的好看又怎樣?

動畫的演出就是糞啊
如果砍掉這章節多出的集數不就能好好演了

蜥蜴人篇真的是毀了這部動畫

>>No.1549248
誰都不能保證刪了蜥蜴人篇就不會崩吧...
雖然我不知道你是那個平行/未來時間來的
但請尊重和面對這世界線的事實

>>No.1549247
動畫算是賣粉絲情懷
別太奢求了
除非NETFLIX砸錢投資
>>No.1549248
別成天用GG思考

都已經演到第10集了,那種崩潰廚的爛魚餌還是有人中啊?

動畫黨想問一下：
琪雷雅被綁走了，可以看得出安茲大人根本不爽到了極點............那怎麼不親自出擊，到底是在忙什麼？

還有為什麼叫雅爾貝德組織營救隊，她卻一副心不甘情不願的樣子，是有這麼不想去救「低下人類」嗎？

>>No.1549261
>琪雷雅被綁走了，可以看得出安茲大人根本不爽到了極點............那怎麼不親自出擊，到底是在忙什麼？

11或12話就知道了
簡單說就是飛飛有工作要做

>還有為什麼叫雅爾貝德組織營救隊，她卻一副心不甘情不願的樣子，是有這麼不想去救「低下人類」嗎？

上面很多人解釋了

>>No.1549261
飛飛大人很忙的，而且這種小事不用他出馬
反正迪米都會幫他打理好
安茲:胃痛

>>No.1549261
很忙，沒空，而且術業有專攻，給與痛苦是惡魔的專業
相信專業，信賴專業，交給專業正是安茲社長成功的秘訣

>>是有這麼不想去救「低下人類」嗎？
超‧級‧不‧想．啊，就跟要你組隊去救蚊子或小黑蚊差不多吧

>>No.1549275
你搞錯重點了，上面說過
雅爾貝德不爽的原因是：
以“安茲烏爾恭”的名義救人，
雅爾貝德很不爽飛鼠改名，
她認為心愛的人名字被掩蓋了。
她是唯一在房間亂丟毀損大墳墓旗幟的NPC

要是琪雅雷是其他勢力派來的間諜就好玩了w
(事先洗腦進大墳墓後受暗示想起自己是間諜

>>No.1549285
>>她是唯一在房間亂丟毀損大墳墓旗幟的NPC
不對.是儉回來喔.
那張旗是安茲自己破壞的飛鼠旗,只有亞兒貝德把他儉回去

>>No.1549275
>>相信專業，信賴專業，交給專業正是安茲社長成功的秘訣
包含自己胃痛的專業嗎wwwwwwwwwwwww

安茲笑到一半
突然被限制住了
那是什麼限制??

>>No.1548891
想像跟乳乳羞提要當他妹的婚約者

>>No.1549285
要分開看，不想救紫雷雅只是單純覺得沒價值去救下等害蟲，
後面對公會旗生氣才是針對飛鼠重視安茲烏爾公之名的部分

>>No.1549289
都有，雅而貝的撿回飛鼠旗掛在房裡，而原本掛著的工會旗則丟到地上(動畫裡那張)

>>No.1549292
不死族種族特性
所有特殊精神狀態無效
"所有"所以是喜怒哀樂通通會無效

>>No.1549296
了解，謝謝說明
>>No.1549289

進入房間，並確認有好好鎖上鎖後。
隨即將手中的旗幟一丟。
閃亮的旗幟落在了地板上。

「捨棄了我們的“安茲·烏爾·恭”嗎…… ——真令人不快啊」

雖然自己所愛之人將這個名字換做是自己的名號的當時，
確實湧現出來的只有喜悅之情，
但在注意到那同時也是在指那些令人不快的人之後，能感到的只剩下了焦急。
如惡鬼樣的雅兒貝德靠近地板上的旗幟，
擡起腳踩了下去。

「——該死！該死居然敢侮辱那位大人的名字！」

將旗踩爛，說著無數咒罵的話。
呼吸紊亂了的雅兒貝德
像是突然注意到了什麽的一樣抬起了臉，
頓時露出融化了般的表情。

雅兒貝德打開收納物品欄，
從中取出一面新的巨大旗幟。
然後用陶醉的臉龐蹭起來，
覺得不滿足又開始用身體蹭起來。
她所懷抱的旗幟
是在王座之間排列的41面旗幟中的一面，由“飛鼠”擊落的代表著自己的旗幟。

>>No.1549296
>>要分開看，不想救紫雷雅只是單純覺得沒價值去救下等害蟲，
感覺很糟啊.........以後紫雷雅進大墳墓的日子難過了........

上一集替黃金燒熱開水的女僕怎麼了?
有人知道嗎?

>>No.1549307
其實還好啦，目前低階女僕不太搭理她。
(安茲保護光環)
賽巴斯跟由莉在訓練她當女僕，
後續因為大事件，
所以應該不會在大墳墓待太久
>>No.1549308
黃金女僕目前都沒事，
目前還是可被操弄的情報源

>>No.1549307

反正怎麼樣都比他以前的狀況要好上太多,而且大墳墓也不是所有
人都不待見她,至少還有像女僕長或尤利這幾位正向的npc,而其
他npc再怎樣最多就是冷眼看待她,畢竟安茲是用名字保證了她在
大墳墓的生活,某種程度上她現在比許多npc在大墳墓的優先地位
還要高

而且最重要的是,反正她只要在賽巴斯身邊就夠了

>>No.1549307
一般女僕不喜歡她 但是琪雅蕾怎麼說都是安茲要保護的人
而且之後就會和賽巴斯派駐去耶蘭提爾 所以問題不大

>>No.1549261
>>琪雷雅被綁走了，可以看得出安茲大人根本不爽到了極點............那怎麼不親自出擊，到底是在忙什麼？
線索藏在這

其實看原作時我一直不懂潘多拉為什麼要先來演安茲審判賽巴斯
雖然隱約感覺到安茲應該是一時分身乏術才派人過來(畢竟NPC應該沒膽子在沒有安茲允許下私自代替無上至尊審判階級統治者)
可是潘多拉前腳才剛走沒多久，安茲就來了

真的有必要差那一時三刻而讓潘多拉頂替自己嗎？
而且潘多拉扮演的安茲根本一些都不像安茲本人的心態
安茲本身就是個傻爸爸個性，如果賽巴斯真的很想撈個老婆，安茲高興都來不及(他還在煩惱到底要如何獎勵自己的部下)
但潘多拉的審判卻險些讓賽巴斯自己砍了自己老婆，我有點難以相信安茲本人來審判的話會這樣搞自己視如兒子的NPC。

>>No.1549327
因為這是迪米提出的計畫，所以安茲也說迪米太擔心了
在第一季迪米就說過了，這是最後留下的至尊，所以無論如何他都不願意失去安茲大人

>>No.1549327
>>但潘多拉的審判卻險些讓賽巴斯自己砍了自己老婆
所以柯賽特才會事先走到紫雷雅後面吧？不管賽巴斯這一擊是不是真心的，柯賽特都會替紫雷雅擋下來。

>>No.1549327
整個審判的過程理論上是先討論好的
包含親兒子要怎麼做大概也是安茲同意過的
真的放手讓親兒子自己來搞安茲只會被連續強制鎮靜而已ww
大意就是迪米提出讓潘朵拉當替身 但是怎麼訊問賽巴斯都是事先套好招的
雖然不知道是哪個時間點 但是安茲應該早就知道琪雅蕾是妮納的姐姐 所以不可能讓她死的

>>No.1549333
別把科塞特斯的名字簡化成悲慘世界的少女啦wwwwwww

>>No.1549327
其實我想潘朵拉只是想扮演在所有守護者心目中安茲的形象而已
畢竟所有NPC中真正了解安茲的,一個都沒有嘛
潘朵拉本身善惡屬性是中立,他在大墳墓中也是屬於少數不會歧視外界的那種人,因此後來魔導國建國後飛飛這個角色安茲才能放心給潘朵拉飾演

像當初決定出來當冒險者時安茲對於自己只是隨便找個沒擔任要職,長的又像人類的NPC就行
所以找娜貝拉爾來當搭檔他覺得很後悔,因為邪惡屬性的娜貝真的一不注意就會出包
所以安茲心裡部下的分類中娜貝屬於無能的那種

>>No.1549338

如果娜貝這樣就算無能的話
那夏提雅就算垃圾了(戰)

>>No.1549307
不會啦，無論討不討厭人類大墳墓內的都是公私分明的，安茲說是就是是了
頂多不會特別親近而以


>>No.1549336
沒，是見了面安茲覺得像才問紫雷雅全名的，在那之前安茲不知道
另外細節沒太過討論是確定的，潘多拉的問法安茲基本上不會同意

>>No.1549333
不過賽巴斯沒真心打下去就不只會只死賽巴斯跟紫雷雅兩個而已了....

所以我就說安茲連內部審判都放給部下做實在很危險
假如塞巴斯真的不忍心下手，搞不好其他NPC就當他叛變而直接圍毆幹掉他了
但是對安茲來說，別說塞巴斯只是不忍心下手，就算塞巴斯真的叛變，他也只會痛心和無可奈何，但絕對不可能對公會成員做出來的孩子下毒手

事實上就算夏提亞是被控制了，要殺她來清除控制還是令他很猶豫。
更別提如果塞巴斯出於自己的意志反抗甚至叛變，安茲大概也只會很失落，然後放塞巴斯自己跑而已。
我很好奇如果守護者們報告說塞巴斯叛變直接幹掉了他，安茲到底會有什麼感想。

>>No.1549355
就是因為夏提亞那次他自己來所以這次迪米(可能總管也有)不希望安茲再次冒險而且他還是有用鏡子在看整個過程的(幹太過頭他會用訊息指示停手的)

審判全程安茲應該都有遠程觀看
(像之前觀察人類村或蜥蜴人村)
而且提問是:要當有尊嚴的人 還是大墳墓的狗
就算回答不是在場守護者期待的答案
判斷基本上還是處於交給安茲定奪
如果反抗才是大家圍毆

>>No.1549327
一是保險當替死鬼
這是在假若賽巴斯真的叛變為前提
且最壞的預測下安茲大人仍然有死亡的風險
二是實驗由潘朵拉來飾演安茲大人的成效
結果是大成功，除了事先知道的人之外都沒有懷疑過
其他的 其他人講了
這集真心爛+1

個人比較在意審判賽巴斯的時候為什麼要帶威克提姆

之前夏提雅被世界道具控制的時候，安茲不是可以開公會選單看NPC狀態，還想說是不是自已對夏提雅不好所以夏提雅跑了，至少看NPC狀態欄表示賽巴沒造反吧。

至於賽巴的小動作，他之前看到老奶奶被人打就去救了，連忠狗不認識跑來找還很好心教他，基本就是會扶老奶奶過馬路的人，如果不是在大墳墓被要求低調，他可能就不只這樣了，正義值被調太高了。基本上暗中調查監示一下就都道他的個性吧，大家同袍也不是第一天認識。

>>No.1549400
因為賽巴斯有被洗腦的可能
這樣控制的人可能就在附近
可能會遇到應付不了的敵人
到時候就直接殺掉天使後先行撤退
>>No.1549403
畢竟安茲不久前才差點沒命
守護者們絕對會更謹慎 尤其是迪米
加上迪米跟賽巴斯關係又差
不排除迪米刻意針對

>>No.1549400
防止賽巴斯叛變同時，控制下體痕的人圍攻安茲，所以必要時立即殺死東山大法以啓動特殊能力控場

>>No.1549338

嘿,說後悔是後悔他不懂變通而已
可沒說娜貝無能
如果這樣的話那
夏提雅（被洗腦）,科賽特斯（戰敗（雖然是安茲有意為之）,賽巴斯（隱瞞）
不知道在你想法下算不算更無能

>>No.1549410
無能是小說中安茲自己心想的,第一季動畫也省略了很多內容,娜貝出的包多到連脾氣好的安茲都差點破口大罵了
怎麼現在一堆人連原作都沒看就在跟人戰設定

>>No.1549412

當初應該跟由莉組隊的，在女僕裡面是最機靈的，又是大墳墓少見的善屬性，跟人類的互動不至於這麼惡劣

而且由莉某方面跟安茲也滿相似的，明明是不死者卻同樣會感到胃痛www

>>No.1549420
尤莉是近戰
兩個近戰會很不方便
所以只有露普和娜貝能選

>>No.1549412

那抱歉我漏看了,可以麻煩你跟我說是
哪一冊大概哪一段讓我回去重新複習看看嗎?

>>No.1549423
要不是希茲太重要
不然真的很希望希茲有戲份啊

>>No.1549426
畢竟定位太特殊
不然希姿超可愛的
很想多看她出場

>>No.1549426
小說進度有提過異世界有火槍這種武器了嘛
希茲的職業跟武器太特殊會不好搞吧

由莉的頭會掉下來啊
當初選利貝一個很重要原因就是完美擬態人類啊

夏提雅能力都點到戰力導致智商不高還附帶懲罰腦衝，娜貝設定本來就討厭人類，基本上NPC的設定安茲都可以看吧，像狼女的特質被派去卡恩村就不適任，除非說像總管被改過設定，不然狼女被罵完也一樣是機掰人。

>>No.1549426

希茲是戰鬥女僕裡面等級最低的...
又加上萬能鑰匙這個設定
如果落入敵人手中的話就可以把大墳墓當自己家在逛了

是說為什麼有人會把潘朵拉跟希茲湊在一起啊?還說希茲是內定兒媳婦?他們倆個感覺根本沒互動過啊...

>>No.1549426
所以才會分些預算來做小劇場阿
安茲大人在異世界可是很窮的
動畫只能低成本去做才會看到這等結果

>>No.1549439
https://www.youtube.com/watch?v=g93WrG-L2fk

你要的答案在這裡

>>No.1549441
預算拿去給賽巴斯繳八指勒索的金額了
滅了8指後預算自然會回來

當初不就是大墓地沒人可以出去當臥底
因為邪惡值高到爆表 又很討厭人類
老骨才親自出馬的嗎?

所以帶誰出去 基本上都差不多啊
尤莉被刷掉 是因為怕她又拿頭打保齡球吧XD

>>No.1549442

該死的蛋頭，受女性歡迎的程度跟他老爸一個樣

>>No.1549425
第二卷第一章

>>No.1549455
我覺得這是你過度解讀了吧
看起來沒有像你說的那麼嚴重阿

>>No.1549442
這超歡樂的啊

潘朵拉貓貓好可愛
希茲好可愛

>>No.1549471
無能這個字眼確實有出現呀
安茲也確實有後悔早知道就找露普而不是娜貝
所以怎樣過度解讀?

>>No.1549488
我覺得這邊的無能是比喻
不是真的指娜貝無能啦^^

>>No.1549494
說真的，那也不是什麼重要的問題，不需要太糾結。
純粹就內心OS抱怨一下明明考量過外表很像人類應該沒問題，結果實際帶出場後卻完全是兩回事。

https://www.youtube.com/watch?v=CLD9NIL9_5k

借串問一下
這段新加的劇情賽巴斯是講了什麼惹怒了夏提雅

>>No.1549520
安茲是要下體癢出門抓會武技的人回來做研究
所以賽巴斯說這樣的話應該是迪米最適合
因為迪米的技能支配的呪言可以直接控制人
下體癢聽起來就像是在說他不適任所以就爆氣了

>>No.1549520
管家說迪米比可愛的夏提雅還要可靠
所以可愛的夏提雅氣噗噗要他講清楚說明白
說難道你在質疑我的可愛嗎？要幹架來呀！

>>No.1549528
現在看來選迪米真的比較恰當

>>No.1549528
事實上也確實不適任啊XD
尺太大把 沒辦法看出對方的實力

>>No.1549544
>>No.1549547
對了 我沒看小說
但我記得之前有人出來補充過
這邊會爆氣好像還有一部份原因是
因為這是安茲指派的工作
你(賽巴斯)質疑我不適任就是在質疑安茲大人的決定
你是活的不耐煩了敢質疑安茲大人?
後來賽巴斯解釋說是因為怕下體癢因為血之狂亂發動誤事
才沒打起來

結果大家都知道就是了w

賽巴斯不是跟迪米不對盤嗎？指派任務這件事倒是不避嫌的提出建言？

>>No.1549588
只是純粹客觀評估他們都做得到啦
他們很公私分明的

話說黃金的心臟也滿大顆的，居然真的就在雷文和胖皇子面前顯露真面目.............啊她不怕被當成把柄要脅喔？

>>No.1549588
因塔其·米與烏爾貝特關係不好
造成塞巴斯與迪米烏哥斯關係不好

>>No.1549691
不會,黃金公主很瘋,那兩個都知道

>>No.1549691
想太多　就算正面跟克萊茵講他也不會信

沒看他第一次出場的時候就問克萊茵那個怪物怎樣？

>>No.1549691
口說無憑啊
又沒有拿得出的物證
是需要怕什麼?

>>No.1549691
二胖子本來就一直叫黃金怪物啊
有差嗎?
再加上黃金知道二胖子有求於他目前不會與他作對

>>No.1549692
塞巴斯與迪米烏哥斯關係不好 原因是角色就是這種設定吧?

>>No.1549981
是因為創造者沒錯
另外他們自己並不知道為什麼

>>No.1549981
不是
關係不好是承襲創造主的個性
設定有明確寫出來的是夏提雅跟亞烏拉
但他們對自己的設定有自知之明，所以表面上會互嘴
私底下他們因為創造主是姊弟的關係還算心有靈犀，尤其是亞烏拉對夏提雅的關心可能比馬雷還多

>>No.1549985
>是姊弟的關係還算心有靈犀
姊弟！(´◓Д◔`) ( っc )

>>No.1549433
沒有,連普遍作品中應該科技力最高的矮人在這部都沒有火槍這種東西
何況希茲用的是科幻風格的未來槍械,甚至還有光束砲
所以戰鬥起來,科幻打奇幻感覺應該會蠻有趣的
但可惜希茲被分配到的等級不高,註定在戰鬥上不會有什麼亮眼的表現
不如說昴宿星團的戰鬥力在大墳墓中本來就只能算中下,連一些大眾臉傭兵怪都比不上(除了等級尚不明的末妹),而希茲又是其中最弱的

當然在這世界依然還是英雄領域的強者就是了

>>No.1549989
別太開心
結果就是姊姊替成人遊戲配音，害弟弟擼不起來..

>>No.1549992
感覺希茲連表現機會都不太可能有
武器落差感太大了
他還有狙擊手的職業...
就算是異世界的英雄大概也會死的不明不白的

>>No.1549997
希茲不是掌管大墳墓的各種陷阱
戰鬥機會更少吧

>>No.1549992
矮人科技沒有特別高或低，只提過善於制金領域
有類似的射出魔法機制的魔導具

另外化學能槍砲再OVERLORD世界觀沒搞頭也沒人想搞，首先個體練上去的強度差距更大，光是凡人練上去跟熊虎差不多的力道來拉弓就完全不是一般弓箭概念了
，再來光一個不可視化就爽歪，還記的免疫一般武器的招喚火焰大天使嗎?小規模戰鬥就更不用說了

在菁英強者才是戰鬥主力的狀況下，沒有跟魔法的比較性跟取代性啊

真要生出槍也是像牛頭人國家之類的更有可能點，當然啦，對人類來說那應該要算是砲就是了


PS：OVERLORD世界的技術演進因為魔法影響所以無法評估，安茲考察視覺得是近世(21XX)比現代先進

>>No.1550160
你為什麼會覺得希茲的槍會是普通武器呢
想想全境封鎖的槍吧

>>No.1550162
沒在說CZ的槍啊?

>>No.1550160
火槍這種東西最初的設計概念本來就是讓缺乏訓練的士兵或一般民眾能夠立刻擁有一定戰力的武器,算是弩的進化版
如果以農民人海戰術為主力的王國能擁有這種武器,帝國就難過了吧


當然個體能練上去強度差很多,但絕大多數人都沒天份 10幾等就滿等升不上去了,即使像克萊姆這種努力家對上一般士兵也頂多能一打2或3而已,根本不能期待

>還記的免疫一般武器的招喚火焰大天使嗎
火焰大天使對沒有附魔的武器有抗性,既然箭矢可以附魔的話,那你不覺得彈藥也可以附魔嘛?
另外能召喚火焰大天使的陽光聖典成員每個都是能使用3級魔法,可遇不可求的菁英,大概他們遇到的是安茲你才會產生他們是雜魚的錯覺,在故事開始之前讓聖王國煩惱透頂的亞人入侵大多都是請求陽光聖典來解決的

>>No.1550187
不過這是魔法世界，從科賽特斯被石頭打的情況來看對飛行武器耐性不是先碰到防具才判定，而是先判定減傷再碰防具
真出現槍械的話基本上也會有對應的防禦手段出現，畢竟是魔法世界，而且你每發子彈都附魔的話這誰玩的起？基本上魔法道具都有一個缺點，手工製作，這成本完全壓不低
本來現實的武器是以量產為主，是因為只要訓練人人都可以製作

>>No.1550187
所以說發展槍械幾乎沒理由啊，化學能的基礎知識+穩定制金工藝到足以量產膛線槍枝+付魔彈頭成本就嚇死人，而且才能對付甚麼貨色?

10級人類能穿的裝甲可以上綱到是熊能負擔的重量來算，其實一般農民即使持早期火槍也沒用啊

沒有建立魔術量產體系的話，無法隨使用者變強的槍械就是劣勢，像要塞這種武技連十人魔一棒砸下來都擋得住，也能用肉身發動
亡靈系的或食人魔這種明顯跟河馬一樣的連老式步槍都效果有限的槍彈效果也不高，槍械就算很缺乏發展理由與泛用性了
人家武器上等材料付魔一次就好，槍械可不行，太貴了

武技配合武器時一次性的成本負擔就會比較大，能付魔與銘文的空間也比較小...到是剩王國那個毀壞武器破壞上升的異能超適合消耗性武器....


提火焰大天使只是想表示抗凡鐵不是麼罕見能力，另外克利姆能放倒的人沒那麼少啦，與金及冒險者同格的他打人再不濟也比狂暴河馬危險....

>>No.1550191
你根本搞錯重點
我的意思是說拿火焰大天使來當戰鬥力單位根本是錯誤的,那是菁英才能召喚出來的玩意
既然一般雜魚想跟精英作戰的話,用錢(附魔)來彌補差距不是很正常的嗎?
>真出現槍械的話基本上也會有對應的防禦手段出現
你知道什麼叫混編嗎

>>No.1549981
賽巴斯跟迪米A夢關係會不好純粹是受到創作者的影響
事實上兩人吵完架之後其實都不知道為什麼自己會去和對方吵架
平時只要不爭鋒相對他們對於彼此還是很尊敬的

>>No.1550197
說到這我才想到，招喚天使的魔法師也有演出對飛行道具耐性的片段．．．

>>No.1550200
對,小說中葛傑夫這裡也是OS要是手邊有附魔箭矢就好了
>>No.1550196
所以說對付怪物是冒險者的工作,即使是經過訓練的帝國騎士也不是人人都會用武技 拿武技要塞為每個人都會用的前提也是怪怪的
所以這邊當然是指國家規模的戰爭來說,如果人海戰術真的沒用,那農民和一般兵都可以洗洗睡啦?
其實大虐殺那邊有提到,達到英雄領域的葛傑夫戰力對比一般兵也就1:1000而已

>>No.1550203
>>所以這邊當然是指國家規模的戰爭來說,如果人海戰術真的沒用,那農民和一般兵都可以洗洗睡啦?
畢竟人類會餓會累會想睡覺會想大小便，一個人戰力再怎麼強也克服不了這些弱點去面對人海戰術。
總不能打到一半暫停「慢著，我想大便」。

>>No.1550191
>>No.1550196
>>No.1550200
飛行道具也是有差的
一隻箭、一顆投石、一顆子彈
帶的動能都差太多了
不能說百級守護者有飛行道具抗性就把抗性當無敵
效果夠強一樣會破防
而且武器附魔也沒限定只能附在子彈上
附在槍上讓射出去的子彈都帶有效果也不是不行
很多遊戲的弓弩武器特效都是在弓弩本身而不是在箭上
做成直接吸取魔力製造不同屬性特效的彈藥
甚至是不用子彈直接射出光束的
根本就是另一種類型的魔法了

>>No.1550206
一般上那種設定作者都會做相關的平衡，所以我才會提出應對手段，因為這是魔法世界不是現實世界，即便動能強大但問題傷害計算如果不管這個你要怎麼辦？

魔法：高速鐵彈

>>No.1550205
你是不會先拉在褲子裡喔？

>>No.1550212
就算完全無視動能也沒啥問題
單就遊戲設定來看直接把槍設定成是較高物品等級就行了
事實上槍的製造難度也遠高於弓
一把高級等級的密銀弓跟一把傳說等級的密銀狙擊步槍
威力上絕對不會同等
而且要是飛行武器那麼爛的話佩羅羅奇諾就要哭死了

>>No.1550212
>動能強大但問題傷害計算如果不管這個你要怎麼辦？
動能與傷害無關....你認真的?我想小說中已經有多到懶得數的證據證明並不是這樣了
我不知道你是為反而反還是根本沒在思考才會提出這論點

我就先舉一個吧,而且同樣是第一卷陽光聖典那邊

>>No.1550160
凡人練上去跟熊虎差不多的力道來拉弓就完全不是一般弓箭概念了

瑞凡,就算你有熊虎的力量,但弓拉滿時的威力是固定的啊,同樣一把弓只要能拉滿,那不管一般人來拉或肌肉男來拉威力並沒有不同
除非你背一把床弩在身上,但你看有人這麼做嗎?

>>No.1550196
>所以說發展槍械幾乎沒理由啊，化學能的基礎知識+穩定制金工藝到足以量產膛線槍枝+付魔彈頭成本就嚇死人，而且才能對付甚麼貨色?
>個體練上去的強度差距更大
首先附魔不是必須的
你好像忘了帝國訓練騎士花了多少成本和時間的樣子,而訓練的成果呢?單體強度對比農民也就1:2多一點不到1:3
並且大多數還是不會用武技
而王國的農民只是丟給他裝備就上場了,沒有花到這筆錢
這樣我想槍械這種武器只是成本貴一點,就能即時且穩定的提高士兵戰力
如果科技樹點的出來的話,在人對人的戰鬥上算起來仍然是值得做的投資

而魔法的部份的話,王國與帝國的戰鬥上幾乎不存在魔法詠唱者(夫路達及其學生皆無參戰),所以我想可以直接比照真實系的中世紀戰爭來討論

現實的弓,是有公斤張力數的,男性女性,和弓,西洋弓都不同...有空可以查看看
.
第一部的亞兒貝德,那還不是單蠻的打回去,那還是應用了他身為肉盾的特能
.
熱兵器在創造時.最初就是單發長型,用換隊的方式一排一組一直換
再來進化成短槍,還是單發,重點不是在戰爭,而是在護身上有絕大的作用
>>(一發一距離的高傷害,對身價高的人來說,很有護身的必要性
弓箭在戰爭中完全被取代熱兵器取代,正試來說,是連發型的槍才開始(格林式
>>雖然在之前就有左輪等槍.但射程不如弓,而且造價不便宜,所以爭戰價值,其實有限
>>就好比武士刀和長槍...長槍的CP值遠大於精美的武士刀...戰爭不能只考慮殺傷力,CP值也是很重要的

火焰天使 是很強的...
目前的原生種,除了龍,倉助,掘土獸人王,武王能贏外
人類要贏,基本上20級才有可能...(這比克萊姆還強了
還有 這類天使不用武技.就需要付魔武器...
那次戰士長剛好沒帶...所以全部的召數都必需用武技才打的出傷害
而且 除了復數火焰天使外 尼根還在後方放一支靈氣型的天使,增強火焰天便的能力

其他守護者算是對傷害有耐性
但安茲他是更特別的"等級以下,傷害無效"
印像是六十級....以人類的等級來看.跟本不可能逹到六十
>>{剃刀之刃是論外武器,算是少數無視這點的武器}

>>No.1550253
我覺得主要問題在發展初期沒什麼用
即使發展後很有用
但在前期吸引力不足吸引不到人去研發技術

>>No.1550253
王國是定期拉農民用人數當戰力,帝國是以精英,騎士為主
王國,帝國 每年都會因為領地打杖,但都是輕輕帶過 像公式一樣 所以雙方的損失都不大
,
直到這年
安茲動手.還有教國打算讓帝國把王國給吞了
不管是那種.王國都很慘

>>No.1550255
以金屬來分類.合金的程度,看來都做不太到.所以精鋼,山銅,才當成高級金屬
>>(天然合金
所以熱兵器的槍如果做的出來,最多也只是給貴族配帶做護身用
老實說...效果不大...而且這世界有更多魔法道具,比這種一發型的用具要好的多

>>No.1550255
電腦開發初期也是又貴又沒用也沒吸引力的垃圾啊
現在還不是發展到你能用來上K島

>>No.1550258
你們的思考邏輯都怪怪的
都可以有魔法道具了
那為什麼不能有魔法槍
而且現在在這個世界已經有槍(希茲only)
所以在那討論槍實不實用根本是無意義
重點只是做不做的出來而已
搞不好那天安茲想到就開始研究希茲的武器實驗量產了

>>No.1550254
>等級以下,傷害無效
說到這個
剃刀之刃的能力是貫穿防壁還是強制追加傷害？
從葛傑夫的描述是非常銳利來看
個人認為是前者
但也有可能是因為這個世界的住民等級普遍偏低
導致後者看起來像前者

>>No.1550261
有喔,但考慮到版本問題 可能沒有或是很少
西滋是後期改版才增加的槍手
到這時期才增加 槍 這個武器
而且 其實槍還蠻需要技術到一定,如棠線,火藥的混合之類,治金等等...
在魔化劍都是高級品而且流通少的程度,我覺得這世界可能技能樹都不會點到科技上吧
與其點科技,不如提高人民存活率和回收大地資源,讓人產下更強的下一代...
如果二級三級魔法普級.遠比造槍好吧...而且,魔法箭這種1.2級召數 其實對平民來說就過大威力了
.
梯刀之刃,感覺是%數傷害之類的東西

>No.1550253
重點在於火槍和子彈要花多少錢,沒有自動化工業
手工製造的東西成本搞不好和切階的魔法道具一樣
更簡單講如果王國的精英士兵一個人都帶二灌回復藥
也是可以和帝國的騎士一戰,重點在於有沒有這個錢

>>No.1550261
安茲能造槍和當地人有沒有發展槍械是兩回事
大墳墓肯定有希姿武裝的技術呀
但那世界沒人開發出槍械的原因
就算不考慮初期的實用度
也可能是根本沒人想出這種構想
自然不會有所發展

>>No.1550279
開頭本來就只是在問有沒有而已
然後就有人硬要找理由提倡槍械無用論
但作者就是設定了有自動人型的希茲
以及有現代槍械的武器種類
就表示作者要寫的話就有他的方法建構出強度跟平衡
什麼成本實用度都只是雞蛋裡挑骨頭

>>No.1550282
那回到最初的問題就是目前所見範圍沒有火槍啦

>>No.1550254
其實我很久以前就想問這個問題了，飛鼠的【低階物理無效化】是能讓60級以下攻擊無效化的技能，這個究竟是對於使用者判定還是招數的威力來判定？因為這個世界並不是遊戲世界，沒有等級量化這種系統，像亞烏拉用技能測定魔樹戰力時也只是推測相當於80到85等實力，如果武王在和飛鼠對戰過程中，通過外力或是道具【火箭飛錘或一萬米高空跳劈XD】一瞬間打出相當於60級戰士威力的傷害，那飛鼠的技能還能起作用嗎？還是說只要到了60級，哪怕是物攻只相當於十幾級雜魚的法師都可以突破他的防禦，而沒到60級即使你打出了相當60級戰士的傷害甚至像娜貝那樣加點點出8階魔法都無法傷飛鼠分毫？

>>No.1550286
人物本身,或者武器本身數據量有達到60級即可
>還是說只要到了60級，哪怕是物攻只相當於十幾級雜魚的法師都可以突破他的防禦
應該是這樣沒錯,但也只是-1HP的程度

>甚至像娜貝那樣加點點出8階魔法都無法傷飛鼠分毫
魔法部份我記得並不是以等級算的,而是直接以位階算的,尼根用水晶叫出來的威光主天使的7級魔法就剛好達到能傷害安茲的門檻了(雖然還是抓癢)
然後安茲的魔防很高,超位魔法如果剋屬沒對到轟在他身上都扣不到多少血,要對付安茲用物理攻擊才是上策

>>No.1550290
謝謝解答，寫到後面居然都忘記“高階物理無效化”的物理二字www
那也就是說這個技能可以這樣解答？

【高階物理無效化】
效果：免疫60等以下的物攻以及資料量較小的武器攻擊
突破方法：1.攻擊者本身等級綜合判定達到60等以上；
2.武器資料量大到一定程度；
3.物理攻擊達到相當60等純戰士的白值攻擊威力，即攻擊威力量化 達到一定數值

其實講這麼多我比較困惑的也只是第三點是否合適，因為對於純戰士職業來講，判定等級的依據就只有取決於他們物攻威力的強弱這一個判斷標準，尤其是在這個沒有明確等級系統，只能靠推測來計算等級的異世界，那麼對於60等的戰士來講應該至少存在一個可以量化相當於60等戰士攻擊的數值，只要攻擊蘊含的威力，或是說能量達到這一數值，即使沒達到60等的人也可以突破這層防禦

>>No.1550286
明明是高階物理無效化，為什麼常看到有人硬要說成低階物理無效化啊

>>No.1550300
抱歉RRRR,因為原住民太弱，不自覺就變成低階了XDDD

>>No.1550297
>3.物理攻擊達到相當60等純戰士的白值攻擊威力，即攻擊威力量化 達到一定數值
我覺得這點應該不成立耶
同樣60級戰士的白值,人類跟食人魔就天差地別了,武王作為戰士的等級還比葛傑夫低的多,但武王的力量跟本海放葛傑夫,所以根本沒辦法以白值來做標準
我想並不是這世界不存在等級,而是不像在遊戲中直接有個UI標示等級在對方頭上,所以只能用推測的而已

>>No.1550317
有一個等級叫做種族等級
總等級包含了種族等級跟職業等級
而你說的種族間的差異就在種族等級
人類種族沒有種族等級，只有職業等級

>>No.1550321
不
同等級異形種的能力值就是比人類種高
但是相對來說有其他弱點

>>No.1550321
那不是1:1算的，像野生熊或虎LV1就是士兵要練戰士練到LV10，等級只是能力參考而已，而且即使同級內也落差巨大

>>No.1550257
王國損失比較慘
因為王國是用農民在秋收時被抓去作兵
這也是帝國的計劃，這行為會使王國國力會愈來愈弱
收成收影響會使國內供需出現缺口
而帝國全是全職人員，完全不會影響秋收

>>No.1550267
想成是無視防禦、保護系技能、物理傷害免疫的武器就好了
雖然輸出不高但是效果可是有真的能殺死安玆的能力

>>No.1550290
沒到抓癢啦
人家安慈可說可以感覺到疼痛，但又覺得沒什麼的變化或是不快甚至本人也覺得沒什麼
所以應該可能差不多像是擠一下子就(BI~U)出來的痘子
自己咬自己手指/捏自己臉
拍拍手
有心裡準備的情況下去穿著毛衣玩靜電遊戲
那種等級吧

>>No.1550317
但戰士長使用武技也未必不能打出武王的傷害值啊，純戰士職業綜合種族與其他因素，究竟能否量化出一個與等級（60級）相符的物理傷害值就是小弟的疑問啦

打仗對帝國而言是練兵,越打兵越強
對王國是勒自己脖子,越打勒越緊
等王國發現自己經濟崩潰饑民造反時,帝國可以不費吹灰之力拿下王國,這樣帝國就有了人類生活圈中最富庶的腹地以及歷戰的強兵,好好經營不用十年就能變成人類最後也最堅固的堡壘

>>No.1550329
然後全部包起來送給魔導國ww

>>No.1550257
比方說有兩個人玩魔獸爭霸III正規都用人類
然後我定期派兵去騷擾他們
一個每次都用用腳男騎士來擋我
一個每次都用農民動員兵來擋我
擋個幾次下來哪個人類的經濟比較容易受影響?

可以提問一下嗎?
動畫第一集那隻龍跟冒險者應該是玩家吧?可以問一下小說哪一集有提到這一幕呢? 我怕捏到其他人所以想問在小說哪一本直接去翻 感謝

>>No.1550332
第七卷過場
那條龍和老太婆都是原住民,只是那條龍從八欲王時期就已經存在並與之戰鬥過
所以才會知道世界樹的存在

>>No.1550323
我是想種族等級沒有想像中這麼好升
你花同樣的時間跟努力可以練就10等戰士等級也不一定能生一等種族等級
而且種族跟職業等級有所謂的進階種族和職業
而這些等級要提升更是有難度
所以在同樣的總等級下我想人類與異形種之間的差距應該是裝備、技巧還有戰術

>>No.1550335

白金龍王確定是原住民

不過利古李特就比較曖昧,小說中白金提到她和領隊有過同樣的
心傷,這是單純指同為承受當初戰爭時的苦難,還是指她也是玩
家,和領隊一樣有手刃同世界的同胞的痛苦,是哪種情況目前還不
清處就是了

>>No.1550337
>所以在同樣的總等級下我想人類與異形種之間的差距應該是裝備、技巧還有戰術

不
你比對一下安茲和克萊門汀的力量差距就知道沒這回事了
安茲說了百等法師約等於30等戰士的力量
而已經進入英雄領域的克萊門汀肯定超過30等
但是卻完全無法掙脫安茲的手

同樣等級的能力值異形種就是比人類種強
其他什麼等級比較難升的劇情沒提到就是腦補了

>>No.1550346
等級難升不算腦補吧
安茲一發獻祭宰了王國軍那麼多人也沒拿到多少經驗值

>>No.1550348
都100等了
殺一堆不到LV10的也不知道有多少經驗...

>>No.1550346
克萊門汀雖然是進入英雄領域但那是指總等級進入到英雄領域約35等
而細分職業下來可以肯定並不是全部職業都是以力量為主的
安茲說的與同30級戰士力量我想是指戰士職業30等
所以克萊門汀無法掙脫我想是可以解釋的

進階種族與職業等級難提升這可能是我腦補吧
但以一般遊戲常識來說我想應該還是可以做大膽假設的

>>No.1550351
安茲是(穿黑甲)肉搏總能力和30級戰士相當，但是安茲是用基礎能力去彌補30戰士會有的技能，不是白板能力相當

安茲的白板能力比30級高不少，就在能力百分比表那張

>>No.1550351
>克萊門汀雖然是進入英雄領域但那是指總等級進入到英雄領域約35等
>而細分職業下來可以肯定並不是全部職業都是以力量為主的

講到這個
我現在才想到克萊門汀沒有腳色介紹
沒辦法看她大概修了哪些職業

另外有比較多資料能舉例的就只剩38等的掘土獸人王
他38等了但是物理攻擊只比安茲高一點
速度更是慢上不少
不過這例子比較勉強就是了

如果不管什麼種族的職業等級能力值都一樣的話對異形種太不公平
異形種的缺點可多了
更別說劇情只提過異形種的能力值比較高
沒提過無論什麼種族的職業等級提升的都一樣

>>No.1550356
我覺得提到的異形種能力值高
是指初始就有更高的基礎值
跟種族技能加成
如果是升級加的能力比較多，那會變成等級愈高異形種愈強
以遊戲平衡來說不太合適
若是初始基礎值高
例如1級食人巨魔力量10，1級人類力量只有1
但升級加成一樣這樣等級高之後
雖然差距會縮小但異形種還是有優勢在
這種在遊戲平衡上比較合理

>>No.1550350
原作有說了,殺一隻怪最低最低也可以獲得1經驗值
而安茲依照轉移前的經驗值判斷要是還能升級的話殺了這麼多應該早就該升級了
所以得出了在這世界等級上限並沒有變高的結論

>>No.1550371
如果是鬼島遊戲這10幾萬根本是零頭的零頭

>>No.1550370
這個應該是照DnD挑戰等級的算法
非人類種族的種族加成比較強所以本身就算成一種等效職業等級
人類種就是專業(職業+進階職)疊起來這樣
非人類種是種族+職業+進階職去分那100級

>>No.1550355
用瑪奇比喻
菜鳥的克萊門汀他用重擊已經進入數字級，使用重擊時輸出為1000
而老手的安玆他重擊雖然還是F甚至是練習，但也可以打出1000

身為戰士來說安玆的戰士技能等級根本是來搞笑的但每招打出來的數字就是和克萊門汀一樣
你認為兩者的力量比較高？
這也就是克萊門汀說的【你就只是在靠著本身的力量亂揮而已】的原因之一
但是如果不靠任何技能時，安玆就可以把克萊門汀常成小涴態打
因為幾乎等同普攻的重擊就可以打出1000的話
代表說安玆的力量已經達上千了
這同時基本防禦也已經高達數百
靠技能才打得出1000的克萊門汀的身體素質完全動不了這個力量可能是自己10倍的對手是很正常的

>>No.1550356
看小說的時候一直以為掘土獸人長這樣
看到插圖才發現跟想像的差超多

>>No.1550370
還有裝備和正義值等的限制
異種族可能就特殊能力和素質強,
但魔法/裝備等限制會比較多也是能作為平衡

而且用隔壁棚的其他網遊類來說的話
異種族可能是課金專用種族,人類是無課金普通帳之類的
所以遊戲時代人類種族搞針對異種族其實很合理(X

>>No.1551092
就原作裡的部分文字敘述來看,不管是人類種或異形種,都有轉職跟技能取得需要獵殺玩家來達成的條件,也就是說官方一開始就鼓勵玩家間互殺了

別再提掘土獸人惹
難得一代明王
.
沒有蜥蜴人的好運遇到
愛才惜才的裸體甲蟲=伯樂
.
卻帶賽遇到
不聽人說完話的夏堤癢=芭樂
下場=種族品質篩選=大屠殺

>>No.1550346
>>同樣等級的能力值異形種就是比人類種強
異型種是優缺點都很特化
如不死系=怕聖,怕火,抗打擊能力較差
但防精神控制能力是100%免掉
>>(其他不明
.
安茲魔法多
單純是他選的職位有黑暗獻祭=PVP後的敵人祭掉
但魔法多不代表一定強,最強單体輸出 看來也只是魔法最強化+十級魔法[現斷]
>>(魔法版的次元斬弱化版
輸出雖然不錯,但考慮到MP量比較,是CP值差的那種
不過魔法多對應敵人更全面是一定的就是
>>(目前看來輸出最強大炮,是烏爾貝特,一次就用光自己的60%MP.比超位魔法炮口還大
.
>>No.1551134
他們自己也不是什麼好東西吧
>>(對上...想下剋上
>>(對下...想滅矮人
只是立場互換而已
就如同八指,身為貴族,把國家搞成亂七八糟,平民豬犬不如
結果被安茲他們接管,也是現世報而已(求生不能,求死不得
力量對任何人都是一樣,強者會壓榨弱者
所以安茲他們才一切都那麼小心

蜥蜴人篇主要是安茲要改良NPC的思考能力
給一定的課題 從中獲取經驗
帶夏提亞去矮人國也是如此

>>No.1550842
安茲的裝備全都有細工

>>No.1551134
氏族王在霜龍王手下的時候就一直在找機會下剋上
即使在夏堤雅招降時也是想著之後要找機會造反
只能說是夜路走多總會碰上鬼

是說還好氏族王最後被部下刺殺篡位
不然要是讓他加入遲早會起兵造反
失敗後掘土獸人就會被魔導國徹底滅族
雖然憑他的這點小聰明
在起兵造反之前應該就會被迪米發現
然後全族一起變成實驗材料

>>No.1551213
誒?氏族王有死嗎？

>>No.1551213
氏族王我只記得他最後胃痛到跪在地上而已
之後就見了一下安茲，就沒再出場了而已吧？

>>No.1551213
>是說還好氏族王最後被部下刺殺篡位

哪有這回事？

>>No.1551215
>>No.1551217
>>No.1551218
從情境、種族性與作者慣用的描寫手法
推測被部下刺殺的可能性極高
動手的大概就是那個拿著食物籠的部下或同夥

至於安茲為什麼認為氏族王沒死
只是因為看到有掘土獸人穿氏族王的衣服
所以以為氏族王沒死
但就像是氏族王自己想過的
對其他種族來說掘土獸人都長得差不多
能夠明顯分辨的就只有氏族王有穿衣服
只要換掉那套衣服就分不出誰才是氏族王

同是金毛兩種風味，
壞掉的安野也很棒呢prprprprprpr

丸山11歲沒在twitter上明講就別胡亂臆測(比如塔奇米是龍人之類)
不過以這部粉絲都能到大墓穴就職的黏著度來看
搞不好還很樂於被作者打臉(斗M)

>>No.1551219
你到底在妄想什麼呀
劇情根本沒這回事也沒類似的描寫好嗎？

>>No.1551219
我只能說你腦補過頭了
小說一直都是以氏族王的角度在說話
最後抓那隻蜥蜴要吃的時候腹部劇痛是因為胃痛
最後只有哀了句抱怨大墳墓那麼強要早點跟他說的崩潰發言而已 被暗殺的描寫壓根就沒有
而且當時掘土獸人的菁英都被七腮鰻殺假的 旁邊的親信早就崩潰了哪還有心力暗殺誰來著

真不愧是安茲大人
連現實世界的粉絲都能影響

掘土獸人王是目前除了教國二神人和龍王們以外
唯一可以贏過安茲召喚的死亡騎士的原住民吧
在安茲僅召喚兩具死騎就把其他掘土獸人殺得人仰馬翻,要不是靠地形殺估計都得全滅的狀況下
很難想像他的部下有本事暗殺的了氏族王

>>No.1551241
死亡騎士不是自己摔下山谷死掉的嗎?

>>No.1551244
從吊橋進攻 結果被防守用的死騎反推回來
為了不讓死騎跑過來抄家把橋砍斷了

>>No.1551244
靠地形殺
不過正面扛下恐懼效果 判斷也很正確
這點倒是值得讚賞

>>No.1551226
2個死騎不管他,如果沒迷路,沒時限(沒用屍体做的會有時限
八成會一路一直屠到八萬都變疆屍(死騎特能2,殺死的敵人會變疆屍
>>(死騎雖然是3X級,但防可是40級程度,堀土獸人無法破死騎的防,而死騎又不會累
當然 這只是理論,八成殺幾隻.八萬早就分開跑了
.
死騎是用地型殺才贏的,不然目前來說,安茲的死騎沒有被正面打倒的經過
>>(野生的死騎也只有一支.過去的夫魯逹,飛行+人海換班+火球一直炸,才抓到
.
氏族王沒死 夏提亞還特別叫他別掉了皇冠,免的屠錯
而且親信也還一大部份活的.因為是精英,所以在2萬名單內是肯定的
下剋自己的王,對親信跟本沒好處,而且那怎麼看都是和安茲一樣的胃痛
>>氏族王在霜龍王手下的時候就一直在找機會下剋上
八萬都不敢動3X級不到20支....
堀土獸人看到的是"永動機的地圖兵器"
>>(夏提亞是不死族,所以不會累,一次就幾百支飛掉
當下就已經知道,不可能的下剋上
>>(八萬還一口氣全關了,連逃命的可能性都沒有

看動畫的時候覺得安茲前面跟後面的言行舉止差得有點多。
前面的安茲表現很有感情但對賽巴斯撿來的琪雅蕾過於鄙視，而且令人納悶的是離開的時候怎麼不使用過去慣用的傳送門？
後面出現時感覺相當理念深穩，但面對賽巴斯時卻不似之前的強硬下令態度，對琪雅蕾也多了點冷靜和觀望。

動畫重看三、四次下來越看越覺得反差感大到很不協調，看了這串討論後才知道原來前面是潘朵拉扮演的，後面出來的才是本尊。
看單行本小說時一直覺得是都是本尊從頭到尾在處理賽巴斯撿琪雅蕾一事，一直以為單行本小說裡安茲一開始是為了確認賽巴斯沒背叛而跟迪米A夢及科塞特斯聯合演戲試探其忠誠心。

另外動畫的黃金公主在現出本性時有點不夠病，至少眼神該像ED那樣才好看。
還有一直不明白為什麼雷文侯會接受這個要到孫字輩才能看到成果的政治婚約？黃金公主現在跟雷文侯的獨生兒子訂婚，只能在政局穩定家世權力皆存的前提下看到可能性而不是必然性。訂婚的男女主兩人年齡差很大，在王國處於政局會一再大有變化的情況下訂這婚約，可說對雷文侯的家世不利化的風險尚多。

特別是黃金公主只為了能和忠犬在一起而對權力毫不眷戀，就算不說黃金公主本來就病得讓雷文侯無法甘願把自己的獨生子當作與王族聯姻的道具，訂婚的男女雙方日後分別和他們各自相愛的人生了子女(特別是雙方都是同性時)，這只會容易埋下家族間掌權的政治鬥爭。

>>No.1551394
雷文侯的智謀可不像咱們安茲大人可以預測到萬年後(笑)的世界發展
,他能做的本來只有在自己有生之年盡量幫自己的孩子鋪路,當選項出現在自己面前時盡量不要選錯而已
預測多年後的國家發展這當然不在他能力所及的範圍內
另外訂婚目前也只是口頭提議的階段而已,雷文還沒有答應
大虐殺後他就被嚇到躲在自己領地完全不敢出來了

>>No.1551415
>大虐殺後他就被嚇到躲在自己領地完全不敢出來了

感覺這是正確的選擇
大概就算王國陷落他也會因此保命
然後被黃金拉來輔助管理國家

>>No.1551394
>>還有一直不明白為什麼雷文侯會接受這個要到孫字輩才能看到成果的政治婚約？

首先你要先回顧王國的情況，在極度接近被帝國滅國並吞下，雷文侯早就為了國但當頭的王國忙得焦頭爛額力不從心了，而且他仍然無力回天
有黃金願意幫忙在所有現行的幫助才是真正重要的，孫輩的政治利益不過是枝微末節的附帶

(雷文侯視點)黃金與雷文侯兒子一定婚，黃金為了小狗演的因政治組饒無法施展手腳的限制就去了一大半
彼此已經攤牌下，黃金的智力可以在王國直接無礙的發展，只有能撐過帝國的併吞攻勢雷文侯長子(以及王國)未來才有保障，
而且二王子也在的三方密約又極度強化了盟約的可行性與安定性，根本沒拒絕的理由

你提的那些那些安定期的變卦坦白說不重要也沒影響力，密會三人都不是會為那種小事困擾的人物
他們自己的家底就不會有那種問題，(雖說黃金是沒權力慾另計)

至於家族鬥爭?誰要跟誰打?誰要阻饒黃金的養小狗計畫?計畫成了即位的二王子就是國王，誰要奪權?
雷文侯長子成為家主後是誰要鬥?
根本沒門啊....(黃金都自己提了只要一點資產然後放一邊讓她自己養小狗就好了)

>>No.1551432
>>你提的那些那些安定期的變卦坦白說不重要也沒影響力，密會三人都不是會為那種小事困擾的人物
若對雷文侯來說真是小事，他也不會處理王國政局搞到像你開頭講的焦頭爛額了。
即使賭上自己可能會陷在與貴族鬥爭間的政治資本也要考慮打出獨子這張牌讓黃金公主更能參政，王國的政局問題不論是現今或之後肯定不是像你所說的小事，不如說他們假使密會合作關係建立後才是挑戰的開始，在持續兼顧王國抵禦外敵同時還得作好跟一些貴族及大王子進行政爭的準備。

嘛雖然只要看過單行本小說的都知道雷文侯後來就如你上面的人講的在安茲搞超位魔法大虐殺後就被嚇回領地，可以說動畫這一話裡雷文侯跟黃金公主之間的政治交易如何早已成不了重點。

>>No.1551224
>>No.1551226
說的好像作者有講明氏族王沒死一樣
作者並沒講明氏族王到底死了沒
(雖然以掘土獸人的重要性大概也不會講明)
唯一一個算得上的描述
就只有安茲有見到一個穿著氏族王衣服的掘土獸人
但前面就說過其他種族分不出掘土獸人的外觀差異
只能從穿的衣服來分辨是不是氏族王
也就是說無法保證穿那套衣服的肯定是氏族王

依照目前的劇情描述
能推導出氏族王被部下刺殺的線索較多
掘土獸人是經常內鬨的種族
氏族王懷疑過部下想找機會暗算自己
食物籠不合時宜地進入氏族王的視線中
氏族王是在準備吃東西毫無防備時感到腹痛
氏族王是在腹痛後才徹底絕望

>劇情根本沒這回事也沒類似的描寫好嗎？
誰說沒有
氏族王的嗚咽聲在孩子們被殺害的慘叫中逐漸消失
這是相當常見的死亡隱諱描寫手法
代表當事人在絕望中逐漸衰弱直至死亡

>>No.1551457
雷文侯的超級大蝙蝠立場不是假的，雷文侯也是唯一能跟國王提親又各派都無法出手，而且重要的是黃金的政略計謀得以實踐而不是黃金參政，這兩個差別很大

至於政爭的部分，黃金願意出手就沒大問題了，不過有一段危險麻煩期是一定的，反正黃金在同盟內不用藏黑，至於實踐那不用黃金自己來啊

不過迪米的交易之下，這些假設也就都只是假設就是了

自己腦補然後自說自話硬凹成這樣的,應該是認真來亂的

>>No.1551494
>作者並沒講明氏族王到底死了沒
你也知道作者沒明說喔?
看看你前面講的
>推測被部下刺殺的可能性極高
作者沒明講你倒是很確定阿
>能推導出氏族王被部下刺殺的線索較多
推導(X)
腦補(O)
>氏族王的嗚咽聲在孩子們被殺害的慘叫中逐漸消失
>這是相當常見的死亡隱諱描寫手法
這只是在告訴你旁邊孩子越死越多 蓋過氏族王的哭聲而已
單純你自己藍色窗簾發作罷了
後面安茲他們從王都出來時看到掘土獸人跪拜的樣子 說了掘土獸人沒有接受慈悲握住最後的機會時有個掘土獸人抖了一下
和夏提亞交涉過的只有氏族王 這句話自然只會刺激到氏族王
而且你的論點有個很大的問題
當時氏族王和其他親信都已經崩潰了 在那個時間點暗殺氏族王毫無意義 而且氏族王的戰鬥能力遠遠超過其他掘土獸人 就算毫無防備也沒可能簡單的就被暗殺掉
>氏族王懷疑過部下想找機會暗算自己
他懷疑的是部下會讓他去面對矮人的哥雷姆 但是被部下刺殺他可從來都沒想過

>>No.1551547
那傢伙八成是前幾串來亂的
可以無視他了

>>No.1551575
這本小說最厲害的地方就是能引發"腦補效應"

>>No.1551602
放了很多小細節
結果有些人反應過度
什麼都當成伏筆妄想過頭
是說之前我還沒想到會有人這麼嚴重的...

>>No.1551494
話說亞烏菈也在場的
夏⑨會分不出來就算了 要連專業養寵物的都能認不出來
這票土撥鼠是能長多像啊....

這部就是主角在腦補,主角的部下在腦補,主角的敵人也在腦補,連讀者都不甘寂寞跳過來腦補的小說

>>No.1551694
うまい！

好可愛的畫面w

>>No.1551694
因為這部本來就是作者腦補自己跟自己在跑團

>>No.1551547
>你也知道作者沒明說喔?
同樣的說氏族王沒死也一樣是你們在腦補
這方面我們半斤八兩
>作者沒明講你倒是很確定阿
這是線索比例的問題
本來這段就因為違和感讓我前前後後看過十幾遍
一開始也是先假設氏族王存活
但發現這個前提會讓違和感加重
最後還是得出除非作者想誤導讀者或用詞錯誤
否則氏族王被刺殺可能性最高的結論
事實上我隨便找都能找到十個以上的線索支持刺殺
但沒死的線索只找到一個無法肯定真實性的
不然你找幾個氏族王很可能沒死的線索出來
>這只是在告訴你旁邊孩子越死越多 蓋過氏族王的哭聲而已
這樣的話用詞應該是"逐漸蓋過"而不是"逐漸消失"
這兩個詞在情境表現上相反
而且第三章就提過掘土獸人有個習俗
在新族長上位時，會將前族長的血脈趕盡殺絕
既然都開始殺氏族王的孩子了
你怎麼會覺得氏族王的位置還坐得住？
這也是我會懷疑安茲見到的是另一個人的根據之一
>他懷疑的是部下會讓他去面對矮人的哥雷姆
>但是被部下刺殺他可從來都沒想過
他可是開口明確質疑部下是想讓他去送死
如果照你的說法
就是他有想過部下讓他送死但沒想過部下會暗算他？
你都不覺得自己的說法很奇怪嗎？
更何況掘土獸人因為種族特性本來就常內鬥
他怎麼可能沒想過部下背叛的問題？

>>No.1552099
能到這地步我也是滿佩服你的，快把你那隨便都有十個以上的線索說出來吧

>>No.1552099
腦子有病快去就醫，對二次元設定認真成這樣
實在懶得吐槽你

>>No.1552099
腦補帝又開分身了

本文なし

>>No.1552099
首先，掘土獸人不像人類這麼腦殘，不如說掘土獸人一直以來都被霜龍欺壓的情況下要背刺自己的王只有像人類這種內鬥超強的種族才有可能發生，不然士兵們也不會完全聽從命令開始屠殺自己人，因為他們都知道這是延續種族的唯一辦法
不要把掘土獸人當成是人類好嗎！！！！！！！！！！！！！！！！！！
再來就是掘土獸人王是唯一有穿衣服的獸人

>>No.1552099
>同樣的說氏族王沒死也一樣是你們在腦補
沒有的事情要認定有 誰在腦補我想島民都很清楚
>事實上我隨便找都能找到十個以上的線索支持刺殺
事實上你找出來的線索只有你認為能支持你刺殺的論點
自己往上看有沒有人挺你的說法就一目了然了
>這樣的話用詞應該是"逐漸蓋過"而不是"逐漸消失"
看詞意不是這樣看的 你這解讀法活像小學生一樣還要分段拆開來解釋
而且你糾結翻譯的語意根本毫無意義 翻譯是經過別人潤飾過的版本 你想要證明你的論點請先去找日文原文出來再談
>就是他有想過部下讓他送死但沒想過部下會暗算他？
我看到的只有氏族王說過他比任何掘土獸人都要強 所以才會懷疑親信要讓他錯估哥雷姆的強大讓哥雷姆殺了他
言下之意就是他完全不認為有掘土獸人能殺了他
而且就算退一萬步如你說的他想過好了 那又如何?
如我上面說的 就算他毫無防備也沒有那麼簡單就被暗殺
>在新族長上位時，會將前族長的血脈趕盡殺絕
你知道現任氏族王沒有這樣做嗎?我想你不知道吧
然後小說描寫氏族王這個王的位置坐得非常穩定你知道嗎?
本來事實就是即便氏族王有想過有人要暗算他 但那只是他的個性使然
整個11集對於其他掘土獸人要殺他的描寫是根本沒有 有的只有親信對他的尊敬
再來 處理孩子當時所有人都崩潰了 你卻堅持在那種絕望的情況下還有人有那個心力暗殺氏族王然後自己去接這屎缺?

>>No.1552099
>不然你找幾個氏族王很可能沒死的線索出來
不用找「很可能」沒死的線索
我上面提過的安茲說掘土獸人沒有接受慈悲握住最後的機會時有個掘土獸人抖了一下
和夏提亞交涉過的只有氏族王 這句話自然只會刺激到氏族王
光這段就能夠證明氏族王根本沒死
這不是甚麼線索 而是直接證明了氏族王沒死的證據

不過相來說來,其實氏族王有沒有死都沒差吧
跟本是永久被搞成再起不能
而且他們的定位也很不上不下,種族就是以掠奪,武力為主
但現在安茲他們重視的是
開發,科技,國家整体的購成,領地的擴大
而像工關都,不計種族,只要是人才都能任用亞人
>(蛇人去當入墥審合官,冰龍去當航空公司,巨人當了雕刻師
>(矮人領高薪搞建築和搞符文爽爽賺
>(蜥蜴人成為部份私兵,還做了武技等練習和支援
>(冒險者與魔法工會,還有屏貧民問題都得以解除
>(黑幫全面轉白,120%做善良的幕後大力推手
這些堀土獸人,與其養,不如變屍体找時間做不死者去工作還好一點

>>No.1552277
安茲對外掛保證所有魔導國國民一律平等
所以不行啦

事實上安茲開口說他們是被魔導國統治已經是最好的下場了
因為掘土獸人有從小吃越強的金屬長大的個體毛皮會變更堅固的特性
公開列入統治下至少還會有正常工作給牠們做
要是不公開而是被迪米支配
只會全族都陷入剝皮地獄而已吧

>>No.1552201
這GIF萬用wwww

講這麼多堀土獸人
好想看第三季阿......

>>No.1552307
第三季(X)
第四季(O)

>>No.1552288
如果堀土獸人肯改行
與人類合入當冒險者之類的亞人種,當煞是在好不肻
前提要能容入社會就是
而且,我們能發現亞人種的成長性.都遠於人類
強的個体到2.30也並非不可態,更不說其他種族有程種優勢
不過當然前提事他氜肯改天性就是
人類在野外只要能農牧產的出來,還能安定的籨森林得到物資
整個外村跟本都能輕輕的賺到應有的收入

>>No.1552307
掘土獸人的劇情線至少也要到第四季

>>No.1552312
掘土獸人的缺點在種族是地底特化
上了地面會看不見東西喔
只能負責地底探索或採礦之類的工作

>>No.1552201
wwwww 太合了

>>No.1552317
礦工有不死者了
當探索者的話 或許矮人會好一些
如果可以讓矮人跟土撥鼠和解
兩邊合作探索應該會好一些

畢竟... 安茲大人也只是想研究看看
讓他們的幼崽吃下遊戲時期的稀有金屬會發生什麼事

就算有特別的戰鬥力... 魔導國會缺戰力這種東西嗎?

>>No.1552099
話說你是不是漏了亞烏菈也在場啊...

而且
掘土獸人難以分辨這件事是掘土獸人王自己覺得的

>>No.1552201
乾wwwww 有才wwww

>>No.1552201
這個圖的最大笑點幾乎都在最後一句wwwwwwww

今天剛啃完~，其實並不算太差呀，
大概是因為個人對文戲比較注重吧，真要說的話，
缺點就是那幾項，開頭審問賽巴斯的壓力氣場陽春了點，
以及後面王子見面公主進度缺了點鋪陳感而已，
優點則是賽巴斯和迪米針鋒相對的部分很到位，
以及公主顯露真面目時，運鏡的手法讓人略為驚豔，
只能說OVERLORD製作團隊真的很聰明，用最少的分鏡能產生出這樣的效果，在經費、人力、集數不夠的情況下，我是覺得蠻OK了~

>>No.1552260
>安茲說掘土獸人沒有接受慈悲握住最後的機會時有個掘土獸人抖了一下
你連劇情順序都弄反就別出來讓人打臉了
不然給你看看那段劇情
>聽著龍群騷動不安的聲音，安茲對掘土獸人王出聲道：
>「掘土獸人之王啊，擡起頭來。」
>「是！」
>掘土獸人王渾身發抖地擡起頭來，然後睜大雙眼，像結凍般停住了動作。
>他「嗚」地呼了口氣，聽起來格外大聲。
>「……人們都知道我是慈悲爲懷的君王。你沒有立即答應我的提議，這份罪過，我認爲已經由你的同族流血償還了。今後，只要你們爲我竭力效命，我保證讓你們繁榮昌盛。」
也就是他是因為被安茲這個絕對強者叫到才發抖
之後安茲才說他沒有接受慈悲
而不是因為安茲說沒有接受慈悲才抖那一下

>>No.1552487
你果然根本連我在說哪段都搞不清楚ww
你貼的那段在我說的那段後面
>「安茲大人！遵循您的旨意，像這樣完成了全體的挑選。數量是雄性四千，雌性四千，孩童兩千。其餘的全都成為了屍體。姑且，有讓他們回收乾淨的屍體，放置在其他的地方」
>「是嗎。沒有接受我等施予的慈悲、並心懷感激地握住最後的機會嗎。真是一群愚者」
>跪在前方，穿著服飾的掘土獸人身體明顯地顫抖了一下。
>「那麼他們的王在哪裡？」
>「在那邊」夏提雅的手指所指向的，果然是剛才那個顫抖的掘土獸人。安茲在呼喚他之前，發動了黑色的後光。因為根據他研究的結果，果然還是有這個效果比較像支配者。
>安茲一邊聽著龍群發出的騷動聲，一邊對王出聲。
>「掘土獸人的王啊。抬起頭吧」
安茲在飛出來的時候就對夏堤雅說掘土獸人沒有接受他的慈悲
當時就有個掘土獸人抖了一下
後來安茲問掘土獸人的王在哪裡 夏堤雅指的正是剛剛安茲看到抖了一下的那隻掘土獸人
之後才是接你貼的那一段
>你連劇情順序都弄反就別出來讓人打臉了
愛腦補不打緊 但是連劇情都沒用心看
還是說為了反駁把你臉打到腫的論點讓你出此下策隨口胡謅
阿反正不管你是有多廢才會看錯我其實也沒那麼care
只是你這臉就擺在我面前晃啊晃的我不打也不行啊~

>>No.1552507
太好笑了wwwww

>>No.1552507
你不要趕盡殺絕阿wwwww
笑死我了怎麼會有人連段落都能看錯www

>>No.1552257
>自己往上看有沒有人挺你的說法就一目了然了
聽過什麼叫做多數謬誤嗎？
>言下之意就是他完全不認為有掘土獸人能殺了他
那你來解釋這段是怎麼回事
>裏尤洛以這種競爭方式，讓對大王的逆反心理朝向其他氏族，以確保大王地位穩如泰山。
不是認為絕對沒有族人殺得了自己嗎？
那幹嘛大費周章搞這種政治手段防止下剋上？
>你知道現任氏族王沒有這樣做嗎?我想你不知道吧
當然知道，但那又如何？
你以為部下決定背叛他後，還會沿用他的做法嗎？
在經歷一再慘敗後，族人對他的信任早已不復存在
這樣還會繼續沿用他的做法嗎？
>然後小說描寫氏族王這個王的位置坐得非常穩定你知道嗎?
穩定的前提有二
一、氏族王很強
去看氏族王懷疑要讓他送死的族人的想法
會發現他雖然想了一長串
但歸納起來就只有"氏族王很強"這個理由
二、霜龍不是完全無法擊敗的對象
氏族王自己就評估過真要跟霜龍開戰也不是毫無勝算
只不過掘土獸人也會受到難以恢復的損害
而且你知道霜龍王跟氏族王等級差多少嗎？
霜龍王46，氏族王38，相差8級
作者說過等級差超過10以後就毫無勝算
反過來說，等級差不到10都還是有辦法對抗的
現在這兩個原因都被魔導國的絕對強大擊垮
魔導國遠遠比氏族王強大，而且強到無法對抗
這種情形下你還認為族人還會繼續保持忠心嗎？

>>No.1552507
就說別理他了啦
那傢伙已經沒救了

>>No.1552519
>聽過什麼叫做多數謬誤嗎？
我相信比起多數謬誤你應該更早認識「自以為是」這個詞
>那幹嘛大費周章搞這種政治手段防止下剋上？
認為做不到跟不做是兩回事 安茲在故事裡已經告訴讀者了
身為一個智慧跟力量都是掘土獸人史上最頂尖的王
利用一些手段確保自己的王位穩固本來就是很自然的事
「我只不過是在懷疑，你是不是覺得這是個除掉我的機會。確實我比同族的任何人都來的強大。正因為如此，想讓我低估格雷姆的強度後去挑戰。那麼一來讓格雷姆殺了我就好」
這句話已經充分展現他認為沒有任何掘土獸人殺的了自己的自信
只是身為一個王 他的天性使他必然會去考慮任何部下有可能反叛的手段
>當然知道，但那又如何？
少來了 你根本不知道
你要是知道就不會拿掘土獸人以前的歷史試圖來佐證其他人有想要殺他的想法 因為這是早就被推翻的作法
>在經歷一再慘敗後，族人對他的信任早已不復存在
一再wwww
掘土獸人輸一次魔導國就當終身奴隸了
然後你說的族人對他的信任早已不復存在更是好笑
因為小說只帶出了親信對他有多尊敬 即便被懷疑要陷害他也毫不影響的尊敬
你所謂的信任不復存在小說裡連一個字都沒有 通篇都是你的腦補罷了
>魔導國遠遠比氏族王強大，而且強到無法對抗
>這種情形下你還認為族人還會繼續保持忠心嗎
這種情況下你會覺得族人起了反叛之心要幹掉氏族王才奇怪好不好www
還是說當你確定被一個更強的組織擊敗 未來都會被奴隸化的時候你還會有那個心力去殺你原本族群的王 然後竊佔他的位置去當這個超級賽缺??
你的刺殺論點缺乏小說描述佐證 也缺乏如此行動的動機
有的只有你單方面的藍色窗簾解讀

我說各位啊，11話預告現在還沒有放出嗎，還有12話結束王國篇的流言究竟是不是唬爛

>>No.1552538
>還有12話結束王國篇的流言究竟是不是唬爛

是
因為有13話

>>No.1552507
那一顫就代表肯定是同一人？
你確定不是對"真是一群愚者"這句話起反應
以為安茲動怒改變主意打算徹底殺光他們？

>>No.1552201
現在笑得跟第一季OP的骷髏一樣www

>>No.1552545
人家的論點
比你那些自以為是的腦補站得住腳
你媽知道你在這邊耍蠢會很傷心的
快回家吧

>>No.1552545
「是吗，也就是说我们已经慈悲以待，他们却没有怀著感谢接受是吧，真是群愚蠢的东西。」

安兹看到在最前面低垂著头，穿著衣服的掘土兽人浑身一颤。

我倒是想問你就算掘土獸人王被殺掉好了那到底誰得到好處？不對，應該說這樣寫的話故事到底有甚麼意義，答案是沒有。
作者要誘導或者誤導讀者的情況下一定要放入正確的情報進去，就看讀者有沒有猜到，像是這集跟上集迪米與黃金相會的時間點
或者是親兒子扮演安茲時不同的描寫，而掘土獸人這部分，完全沒有，一點都沒有

>>No.1552545
好喔 現在開始無理取鬧了~
然後看錯我說的段落這件事就完全當沒發生 真是廚的有徹底
>那一顫就代表肯定是同一人？
廢話 小說描述就是同一個人 是你自己藍色窗簾在先硬要認為那是不同人
>你確定不是對"真是一群愚者"這句話起反應
>以為安茲動怒改變主意打算徹底殺光他們？
那還真剛好都沒人抖就偏偏是穿衣服的掘土獸人抖呢www
別在硬凹了 越凹臉越腫而已

>>No.1552545
你真的挺可悲的
論點上站不住腳 講道理也講不贏人
最後只能開始用這種小孩吵架般的辯論方法硬是要吵到別人認輸
你不會真以為這樣能吵得贏吧www

以道理無法說服的,無視就好

上面提到雷文侯後來是躲起來
二王子後來怎麼了?

>>No.1552670
二王子繼續努力做份內的工作
包括招待來訪的雅兒貝德

>>No.1552670
因為大王子遠征卡恩村後人間蒸發w
二王子被擢升為王位繼承人,要縮也縮不得但又沒雷文侯幫他撐腰拿主意
只好試圖繼續拉攏黃金

>>No.1552554
>我倒是想問你就算掘土獸人王被殺掉好了那到底誰得到好處？
這還用問？當然是接了位置的新氏族王
>應該說這樣寫的話故事到底有甚麼意義
更正確來說不管死不死對劇情大走向都沒意義
掘土獸人估計以後就只會是路人或背景
但要是作者想讓掘土獸人的劇情價值發揮到最大
把氏族王的下場寫成英雄沒落的悲劇就是個選擇
這時候眾叛親離而死跟苟活為奴比起來
前者更能讓讀者感到英雄沒落的淒涼

>>No.1552555
僅憑一個顫抖就認為那是同一人就不是無理取鬧？
就這段情境來說，只要安茲一個念頭就是滅族之禍
這時候安茲說出能讓人感到他的不悅的話語
對此還毫無反應的人不是麻木就是智障
所以一個顫抖真的不能證明什麼
因為絕大多數的人在同樣狀況下都可能有相同反應
真要說的話，沒做出反應還更有可能是同一個人
經歷一連串的打擊從天國摔進地獄深淵
徹底絕望心死就此麻木而沒做出任何反應
也能符合前面氏族王腹痛後的絕望心境描寫
這一下顫抖反而更能證明安茲見到的是另一個氏族王

>>No.1552577
可悲的是你們
提出的論點沒一個能真正佐證氏族王還可能活著
甚至還有反而幫我證明氏族王已經換人的論點

>>No.1552727
他問的應該是這個
>接了位置的新氏族王
對他到底有什麼好處?

>>No.1552734
大概他就是那個想要殺死貝．里尤洛的掘土獸人Ｃ吧？

>>No.1552738
這福利也太好
連雜魚都有網路上網

>>No.1552731
老兄...
你到底是真的不打算回應還是還沒找到理由啊...

在場還有亞烏菈在

如果那票土撥鼠真的有種到決定在
這種鳥時刻下剋上殺掉前任的王

在指出誰是王的時候亞烏菈一定會注意到有問題

不管是她認為這群土撥鼠有種到居然派替身來見安茲也好
還是她注意到土撥鼠王已經換人了也罷

真的發現有問題了 你覺得亞烏菈真的不會講出來嘛...

>>No.1552555
>就偏偏是穿衣服的掘土獸人抖呢www
安茲是盯著那個掘土獸人看
只有他抖那一下很正常好嗎
而且你會注意到你根本沒在注意的人有什麼反應嗎？
同理，安茲的注意力都在那一隻身上
根本沒在注意別隻的反應
其他掘土獸人沒有描寫你就擅自腦補沒在抖
別想扯什麼我也在腦捕有在抖
我和安茲一樣根本沒在注意其他掘土獸人的反應
先提出這一點的是你
你必須提出能證明其他掘土獸人都沒在抖的證據

>>No.1552747
掘土獸人Ｃ那請問你抖了嗎？

>>No.1552747
好吧 真的無視了...

>>No.1552752
我也被無視了

>>No.1552743
亞烏拉對掘土獸人根本沒興趣
大墳墓NPC對於沒興趣的事都是一副無所謂的態度
這邊亞烏拉只有在意夏堤雅的心病好了沒
安茲沒問亞烏拉那是不是同一個氏族王
也沒提出或表現出類似的質疑
亞烏拉又對掘土獸人沒興趣
而且你別忘了大墳墓NPC是怎麼看安茲的
在他們心中安茲是超懂人心且寬宏大量的王
沒有人能瞞得過安茲，起碼無法當面瞞過
所以有可能是認為安茲有看出來，只是沒提出意見
也就是安茲認為無所謂，那亞烏拉當然也覺得無所謂
因為安茲是寬宏大量溫柔仁慈的王啊(笑

>>No.1552761
誰管你興不興趣...
安茲問 "哪個是掘土獸人王?"
夏提亞指了一隻出來
夏⑨會認錯就算了

旁邊的亞烏菈如果發現不對 還沒提出來
你是想欺君是不是?
是嫌至尊剩一個還是太多?

>>No.1552761
問題是掘土獸人Ｃ你沒有名子阿，在龍套的角色都有名子，你沒名子就算殺了氏族王你還是掘土獸人Ｃ阿

>>No.1552761
再來...
夏⑨出槌過了 裸體龍蝦出槌過了 賽巴斯也出槌了

今天亞烏菈在路上都已經特別幫過夏⑨了
而現在也是夏⑨能成功洗白的機會

安茲問了 哪個是掘土獸人王
不管他是死了 還是替身
夏⑨還繼續出槌第二次的話

先不管她自己會怎麼想
其他守護者也一定會對她非常失望

亞烏菈都一路照顧過來了 會忍心這樣嘛...

>>No.1552100
想知道能導向刺殺可能性的線索？
那我就列舉給你看
1.
安茲是依照衣服辨認誰是氏族王
但前面就有說只要脫了衣服其他種族就無法辨認
2.
食物籠在不恰當的時間點出現在氏族王眼前
3.
腹痛的時間點剛好是在最無防備的時間點
4.
有疑似死亡的描寫，而且還是挺常見的隱諱描寫手法
5.
氏族王在腹痛後才徹底絕望
不然本來口中還是說著有一天要東山再起
6.
氏族王懷疑過部下會背叛

承上
7.
氏族王的孩子被殺，這是掘土獸人族長交接時的習俗
也就是只有在族人另舉新王時，才會殺掉前王孩子
8.
效忠的兩大理由因為魔導國展現的絕對實力而消失
9.
掘土獸人本身就常內鬥
10.
掘土獸人雖然常內鬥，但對血親相當照顧
內鬥主要原因之一就是搶奪稀有金屬給血親
但氏族王看到孩子被殺卻沒試圖保護
只是在旁邊嗚咽並看著
11.
氏族王有試圖將底下氏族的反叛心轉移到其他氏族
12.
氏族王前後性格表現差異太大

這還不是全部
多舉兩個是讓你知道其實線索不只十個

>>No.1552764
安茲只有問"誰是掘土獸人王"
並沒有問到是不是同一個
而且技術上來說夏堤雅並沒指認錯
因為就算換了人，夏堤雅指認的還是王
安茲又沒開口要求一定要和之前的是同一個王
安茲沒把要求說清楚又不是第一次發生
像是露普因為安茲給她的指令不夠完整
所以她以為只要能保住恩菲雷雅就夠了
結果她甚至想過要放任逐漸接近的怪物滅掉卡恩村

我看就算有人在推特上
直接問作者掘土獸人王有沒有死
得到答案後
某個人還是會猛跳針說作者亂說wwwwwwwwwww

>>No.1552786
>>1.安茲是依照衣服辨認誰是氏族王
>>但前面就有說只要脫了衣服其他種族就無法辨認
明明是夏提雅指出來才知道是誰，在那之前只是因為對安茲的話有反應，安茲才猜說他是王
>>2.食物籠在不恰當的時間點出現在氏族王眼前
食物籠是貼身侍衛本來就有帶著的
>>3.腹痛的時間點剛好是在最無防備的時間點
沒有在吃之前就胃痛了，還是你要說那隻蜥蜴的被氏族王拿著就會揮發出毒氣，而且那隻蜥蜴還沒被吃
>>4.有疑似死亡的描寫，而且還是挺常見的隱諱描寫手法
雖然是，但很明顯這裡沒用上
>>5.氏族王在腹痛後才徹底絕望
>>不然本來口中還是說著有一天要東山再起
沒有在那之前就絕望了，看著族裡的菁英像垃圾一樣被打飛，誰不會絕望
>>6.氏族王懷疑過部下會背叛
正常都會懷疑，連安茲都怕自己不符NPC的期待的話，他們會離開自己

>>No.1552810
你可以問啊，其實我在看完第11卷後就很想問了
但日文不熟又沒推特帳號
要是作者明確回答沒死，那我當然認錯閉嘴

>>No.1552787
>>7.氏族王的孩子被殺，這是掘土獸人族長交接時的習俗
>>也就是只有在族人另舉新王時，才會殺掉前王孩子
其他人的也被殺，因為夏提雅要求小孩只能留兩千人
所以氏族王叫侍衛去選兩千個小孩其他的殺掉
>>8.效忠的兩大理由因為魔導國展現的絕對實力而消失
>>9.掘土獸人本身就常內鬥
對，在展現絕對實力的人面前暗殺王，都不怕對面發現後直接滅族
>>10.掘土獸人雖然常內鬥，但對血親相當照顧
>>內鬥主要原因之一就是搶奪稀有金屬給血親
>>但氏族王看到孩子被殺卻沒試圖保護
>>只是在旁邊嗚咽並看著
就說了因為夏提雅要求小孩只能留兩千人
>>11.氏族王有試圖將底下氏族的反叛心轉移到其他氏族
這是很正常的事啊...
>>12.氏族王前後性格表現差異太大
因為絕望了