[新番實況]キノの旅 -the Beautiful World- the Animated Series #10

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下一話預告

本集實況結束

以上

雖然知道會發生什麼事但還是看到快哭了

悲傷的故事，人之將死其言也善

小孩子比大人想像得更加敏感
櫻與奇諾最後的問答其實就是櫻在自問，自己應該順從父母的想法逃難還是做自己想做的事情
而奇諾回答了她，他旅行只是做自己想做的事情。而不是被其他什麼的(前代奇諾?)拘束著

>>No.1464957
看這把槍 這個老頭該不會就是弟子
所以奇諾的旅行繼承了師徒的槍
那漢密斯以前也是別人的？

這難道就是...下個新的奇諾嗎

>>No.1465216
不要把奇諾這名字講得像是抓交替啊wwwwwww
>>No.1465133
對，還有奇諾的外套也是。詳情這季會說，就不劇透了

最後怎麼了？
怎麼爆炸了？

>>No.1465216
天野心愛(之前的藝名是石井心愛)
今年13歲

>>No.1465218
是彗星

>>No.1465218
奇諾在離國之前有做到一份料理
國家的人嚐了之後全體引爆火山口的炸彈讓他爆發
在小說裡面雨時澤一惠有講到
這次的製作過程被艾諾梅斯看到後對奇諾冷言冷語
直到最後櫻吃到料理的時候因為休克所以火山流
來的時候都是昏迷的(作者給他最後的救贖吧?)

>>No.1465219
對這個幼女最大印象是在先導者裡配了一堆中二台詞
https://youtu.be/A5mmLgu_X0w?t=9m51s

最後奇諾的「自私，真是太自私了。」

我淺薄的記得舊版比較直白認為那父母自私的帶走了櫻，無奈自己的沒法載兩人的感嘆。

新版則是同時也自嘲自己也是自私的人樣子。

http://chinchichia.pixnet.net/blog/post/26140201
個人覺得這篇更揪心..

>>No.1465230
以為是新人沒想到是老江湖wwwww

放...放假一大早就陷入憂鬱QQ

>>No.1465230
這13歲好強喔，還會烙英文www

很不合理的劇情

這個國家的人是因為以前遭受過別人迫害
所以很排外對外人都很不友善
但是最後要死了才想說至少死後的名聲要好聽一點?

這個死法跟隔壁棚的隕石墜落哪個比較慘阿

結果看到現在覺得最鳥的就這話

真的排外哪還讓旅行者進國

全體國民一致的自殺你說洗腦就算了~

最後想留好名聲根本笑話

你會去在意你根本不想有所接觸的人的評價嗎
根本莫名其妙 真不知道評價高在哪裡?

>>No.1465555
>>全體國民一致的自殺你說洗腦就算了~
全國一起自殺船之國不是就發生過一次了

>>No.1465555
奇諾之旅的故事通常是一話完結
的短篇

所以會比較誇張是正常的

>>No.1465133
我記得沒講過弟子的槍叫什麼名字吧
我一直搞不懂他到底是真的師父的師父還是弟子假裝成師父的師父

>>No.1465027
不是玩梗，下回奇諾真的要死，被刀捅死

圍裙奇諾好棒，頓時提升女人味，可惜不是裸體圍裙

不過穿圍裙就意味著要烹飪（抖）

>>No.1465572
>我一直搞不懂他到底是真的師父的師父還是弟子假裝成師父的師父
上次看到角色版有人說
那邊是台版小說翻譯錯誤
其實那段話並不是他在表示自己是師父的師父

>>No.1465572
有吧？森之人是弟子給奇諾的啊，如果我沒記錯的話

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>>No.1465555
"我不喜歡 所以別人也不准喜歡"

>>No.1465566
船之國那不算有意自殺吧
那是國民們無知，不曉得自己國家的真實情況，所以採取的行動就旁人、結果來看根本是自殺

但是溫柔之國是大人們已經清楚一個月後會滅國
還是選擇待在原地等死，櫻也明知後果卻選擇不跟奇諾走
是有明確意識到自己的行為後果的自殺

人將死了才想做好事，才想盡力的留下什麼好的，如想留下好名聲
現實不是一堆嗎

全國上下都不知外地的生活方法，加上時間也太短，要大量人口外移，找接納地方也不同奇諾一個少年去旅行容易。
在土地情結影響而留下，也是合理，在03版對土地的恩惠是被強調。

但吐糟的地方，在片中考慮森林的面積，全國上下去到森林其他地方避難，再重建家園也是做到的。
劇情需要下奇諾親眼看見更振撼，要是像一個小型的超級火山爆發，要奇諾在離開森林的遠處荒地露營，在聽到巨響才知整遍森林移平，那一來太大破壞，奇諾要數天在火山灰下也不奇，二來不振撼。

話說這個國家
是一個月前才知道要改善態度的吧
那小櫻也是一個月前才有繼承家業的想法嗎?

說來這段其實很突兀
當然如果小櫻是從更以前就有這個志向
那她應該很不滿父母與其他國民的，傲慢的態度吧?

>>No.1465575
巴哈很會ㄛ
可惜現在畫面變了www

有種說不出的白癡感
除了一開始的衛兵的不自然
整個國民都不自然到像風景區的詐騙集團似的
回去重看舊版的13話
新版真的只剩奇諾騷想幹，剩下什麼都沒了

這白癡的國家
就像一些住在土石流號發區的居民一樣
每次大雨或颱風就要動員警消去撤離
雨停後又花很多時間心力在整理家園
你說他們沒能力搬嗎?
他們沒想過要搬嗎?

>>No.1465690
這一串看下來突然覺得當初在門口迎接奇諾的那一群人搞不是這個國家僅剩的居民.其他不想死的都已經搬走了.

>>No.1465691
阿就土地情懷啊 不然前面那段短劇演假的喔

ふざけるな……ふざけるなッ！

感覺是船之國的變種版本

船遲早要沉 但無視自我催眠的民眾的人們 跟選擇跟故鄉一起共存亡的人

雖然出發點不同但本質上 都是同一件事

也許兩者的原因是 害怕未來

人們對於未知 有股恐懼 從零開始的確不是這麼容易

>>No.1465946
這個在原作比船之國早
不如說船之國是溫柔之國的變種
原作也有很多核心概念差不多的故事
作者寫了幾十年沒梗是正常的事情

先祖可以從外地移民進來

自己卻不能從故鄉移民出去

這群國民是喜憨嗎？

>>No.1466016
那你是搬到國外去住了嗎?

>>No.1466064
你覺得外省人是從哪來的？

因為小蘿莉死了
我知道大家都很生氣QQ

聽起來像是龍卷風來襲卻不肯撤離的美國人

個人覺得西茲那篇
帶著祝福 比溫柔之國更虐

天災要來還死不搬的多的是
少見多怪

>>No.1465234
可能是因為知道下集要演什麼的關係吧
我是覺得這裡奇諾說的有種讓他想起以前自己的父母的感覺
「硬把自己的想法塞在孩子身上，擅自決定孩子的未來」

不過我也很好奇奇諾是不是也很想帶走小櫻就是

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說不熟悉外國生活，那就整個國家搬走阿！
一天的路程就能避開災害範圍，你一個月年慢慢般也能搬走大多數重建物資吧

>>No.1466492
令人困擾之國表示:我們也不懂幹嘛不走

其他國:TMD你們就是移動火山啦!

>>No.1466492
國家原址最少也要十幾年才能住人
要找到適合人居而且能容納全國的重建地點可不是容易的事

>你身旁方圓百里有可能有其他國家
>國家一直都沒有擴張
>搞不好只有這一帶才能居住
>所有你習慣的事物都會一次消失
>你可以選擇在你所喜歡的地方結束
會走的人已經走了 留下來的剛好是自願的 所以原本的國家可能更大等等

「不願離開」跟「排擠外人」其實是同一件事
民族主義的作崇
而批評的人其實也是同樣症頭
將個體意識誤認為群體意識的習慣，
只會深陷於各種控制之中無法自拔

這版本的老徒弟的頭髮比較多啊
可惜就這樣便當了

他要是有能力走，大概也不會想葬身於此吧>

>>No.1466492
只有一個月的時間給你遷移整個國家.如果沒有準備足夠的糧食和飲水.中途一定會餓死渴死一大半人.更慘一點要是遇到的國家不肯收留.剩下的人大概也只能餓死.既然走不走都是死.那不如不走....

不知道有沒有把火山剷掉這個選擇

>>No.1466635
迷惑の国：お？山がありますね...

>>No.1465027
不知道會不會把"在紅海的中央b和a"做成開頭和結尾?
以前看小說時沒感覺
是看到討論串時才知道有關連的

>>No.1466698
老實說
哪邊可以看出跟大人之國有關?

>>No.1466698
可能性很低，因為要演的篇章是之前投票出來的"羊群的草原"

>>No.1466693
迷惑之國來的話，火山和溫柔之國都會毀滅吧

>>No.1466723
第六卷的尾聲【誓言．a】－－a_Kitchen_Knife．a
疑似是奇諾父親的日記有提到
他們國家外面盛開著鋪滿地平線的鮮紅色花朵
在紅海的正中央.a裡面所提到的已經滅亡的國家外面也是盛開著鋪滿地平線的鮮紅色花朵
另外奇諾在逃出大人之國後也是在大片的紅色花海中停了下來倒在花海中
紅海的正中央.a重演了這一幕
只是是由漢密斯說出奇諾當初說的台詞

>>No.1465604
這裡有點不明白奇諾為什麼要隱瞞認識師父這件事

這集真是...
不過倒過來想奇諾的來訪真的是溫柔之國國民的救贖吧
剛好可以達成心願(一洗之前的壞名聲/留給國外人一個美好的形象
而且恰好就像舉國最後一個慶祝活動
在奇諾離開的時候就像在說「該出發了」的感覺
就像是結束的儀式一樣

但看到中間結婚的新人和後面說要堅持自己夢想的小櫻就一整個感覺不好了
人生明明才剛剛要開始就結束了QQ

>>No.1466768
因為不知道發問的人跟師匠是有恩還是有仇吧(而且通常是有仇的那一邊比較多)
所以一律回答不知道以保安全

>>No.1466768
原作師傅有交代 只要是跟她有關的事情一律都當作不認識
槍店老闆很清楚師傅的為人 那不認識這個回答已經足夠了

>>No.1466723
你有看大人之國的尾就能知道這兩話是在暗示大人之國的滅亡

有件事情一直很在意
溫柔之國當初很排外，在旅行者間風評很差
那弟子當初是如何住進這個國家裡的？
感覺這裡也有一個故事可以寫

>>No.1467501
排外也有限度
都可以讓旅行者入境(只是不給好臉色看)
那麼擁有特殊技能的弟子要住下來 久了被當自己人看(說不定他是邊緣人 看他那副樣子) 也是可能的

啊…真沒想到會是這種結局...
看到小蘿莉與美麗的生活做得那麼好...我深深的感受到了製做組的惡意...(嗚…

>>No.1467543
對第二代奇諾本也是自我救贖，二代奇諾原本是經營旅館的父母兒子，被同輩取笑。在遇上奇諾，上代奇諾只停留三天，想找便宜、有浴室的旅館。
二代因而介紹上代到自家旅館，但上代奇諾因二代奇諾而死。奇諾也因此逃離大人之國，並忘掉原名。

要是二代奇諾看見小櫻平安，自己也歡樂地離開，這真是一埸自我救贖。但我想奇諾得知信的內容後，多少後梅沒帶走小櫻。

>>No.1466768

師匠年輕幹了不少「好事」,難免會有仇家
例如前幾話的有歷史之國,根本上滅了整個貪腐體制

師匠往事篇高人氣,奇諾都望塵莫及呀

>>No.1466492
前面小劇場有提到
他們祖先都找不到願意接納他們的國家
以及差點因為物資缺乏而死，會害怕改變且不想逃走的人可能也是這樣
另外可能物資豐腴大概也是因為火山灰比較有營養的關係?


另一個更蠢的國家是每年洪水都會來還不會做防洪措施的
只會在那邊建紀念館哀悼死去的人們的

>>No.1467597
洪水那國時雨澤還花一大堆篇幅寫歌詞
害我以為他在騙字數結果其實是在嘲諷w

>>No.1467551
>二代奇諾原本是經營旅館的父母兒子
啊我聽到摩托車的聲音

>>No.1467597
預言之國(和"實現預言之國")也很蠢

>>No.1467597
難怪之後對外國人這麼傲慢

下一話的大人之國
該不會03版的說？

是這樣的話，很好奇怎麼演出@@:

>>No.1467696
片頭曲畫面有提示了

>>No.1467696
新版跟舊版的人設應該會不同
OP有暗示某人長相與舊版不同

記得新版跟舊版的老徒弟的樣貌也不同

還是舊版感覺比較好
新版不管事一開始的衛兵還是奇諾的反應都像死人一樣，毫無情感

>>No.1467696
可以先看看大人之國的預告
滿多人長的都跟2003版不一樣了
https://www.youtube.com/watch?v=nKomoa96pzI

>>No.1467696
至於演出部分的話，應該都會很忠實原著吧
說不定不會像之前接紅海那段

>>No.1467895
是長髮奇諾……
像女孩子氣的男孩也很棒……

>>No.1465946
>感覺是船之國的變種版本
我覺得溫柔之國更像是大人之國(這週六會播出)的變體版本
不捏劇情，單純比較模式，會發現是相同又相反的對照組

感動度為0的一集

會發生這麼大的災害
都不跟國家的小孩們講
就直接一起拉下去陪葬
這個國家的大人們根本禍害

>>No.1467907
2003版奇諾感覺成熟一些

>>No.1468112
小孩自己在外面也活不了啊

話說小櫻把種子給了奇諾
並說自己用不到

是不是她早就察覺自己活不到結婚的時候了?

>>No.1468136
就算大人不講
小孩子還是有辦法知道一些事情的
小櫻確實是知道全國人要死了這回事

>>No.1468142
那這樣看來
至少小櫻是自願留下來

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奇諾目前拿過會很開心的東西
>戒指
>圍裙

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>>No.1468112
第三天也有一對結婚的少年少女有說是很稀有地明明未到適婚年齡卻結婚的
可以理解為就算未成年的沒發現真相，成年人也有想辦法去彌補/滿足他們吧?

雖然我也不太懂對小孩子保密有什麼意思...
像小櫻那樣根本就算知道也會留下
或者知道真相後選擇離開這個國家不是更好嗎?

>>No.1467907
維爾4ni?

>>No.1468269
我認為現在奇諾遇到城內的人都是知情但選擇留下的
選擇離開的應該都不會拖到倒數3天了吧

>>No.1467744
這個奇諾的臉跟觀眾的一樣

>>No.1468269
>雖然我也不太懂對小孩子保密有什麼意思...
不就是為了避免恐慌?
>像小櫻那樣根本就算知道也會留下
不是每個小孩子都像小櫻這樣成熟
>或者知道真相後選擇離開這個國家不是更好嗎?
小孩子能憑自己去哪...

讓想活下去的小孩們騎機車去外面闖一片天
...
好吧
那是個特例

有點像海上鋼琴師，被丟在船裡的棄嬰在船上長大，對他來說那艘船就是他的家，一生從沒下過船，最後隨著船一起葬身在大海裡

也許某些酸民會說很白癡，不過那都是自己這樣選擇的

>>No.1468866
忘了名字的小女孩騎機車逃生可是差點死在森林裡，
是因為幸運S才被師父撿到

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所以弟子就這樣掛了嗎?
對他來說這爛國家有重要到讓他要跟著一起去死?
雖然他也不年輕了

>>No.1469329
這槍套到底如何『吸』著槍
一直以為是IPSC槍套或是快拔槍套那種

>>No.1469331
那位就是前幾話的弟子喔

有說為什麼他會跑來這個國家嗎?

>>No.1469338
記得好像是這個原本不友善的國家就是他的故鄉

奇諾持有的大口徑手槍「卡農」是師父以前用的，而那把保養得很好的小口徑手槍「森之人」是以前弟子使用的
沒記錯的話那兩把槍都是弟子在保養所以已經成為老頭的弟子一眼就認出卡農

>>No.1469350
一個師兄傳功的概念
--
我覺得不用那麼糾結一些邏輯上的問題啦
畢竟奇諾是以寓言向的一部動畫
外加單元劇的關係，很難把細節都鋪陳的方方面面
細細的品味作者想表達的內涵即可，不用過度雞蛋挑骨頭

真的要挑的話也能解釋成
"不願意的人都走了"
"小孩子們其實也都私下知道，裝作不知道而已"
"小孩子們確實不知道，順便影射父母帶小孩自殺的社會事件"等

前面幾集要挑也是能有一堆吐槽的點
比如影帝之國吧，人真的那麼好唬弄嗎?

扯遠一點吧，少戰那個表現根本沒有邏輯可言
但觀眾依然可以看得很爽，動畫比起電影優勢的地方
就是可以無視邏輯/物理法則等等情況下搞個世界出來玩玩
因此很多時候不用想那麼多邏輯的問題，專心吸兩口就是了

>>No.1469350
>記得好像是這個原本不友善的國家就是他的故鄉
在小說哪集提到的?

>>No.1469382
這我不確定，也可能是記錯

>>No.1469331
流浪的人一旦有了新的家, 往往特別珍惜它 by 西茲

>>No.1469451
然而說這句話的人到現在還沒找到新家...

幹你媽的　
巴哈一堆智障劇透狗刷「虐」彈幕從頭刷到尾
結果就這樣？

媽的整個氣氛都沒了，後悔沒關彈幕

>>No.1469382
完全沒印象
是他記錯吧

這次感覺好像也會接紅海的樣子
不知道表現方法跟之前的會有什麼不同

還有這次不知道奇諾會不會唱歌
2003年版本的記得是唱卡農
https://www.youtube.com/watch?v=jgmE6p3_yWY

>>No.1469590
長髮女孩子般的奇諾好怪……
堂堂男子穿甚麼女裝？

>>No.1469600
明明就是可愛的籮莉

>>No.1469590
奇諾還是長髮好看吧...絕對不是因為是可愛蘿莉的關係

>>No.1469600
這是現代的趨勢

>>No.1469590
奇諾不是要讓西茲刮目相看嗎?
怎麼往奇怪的方式成長了

>>No.1469585
都開彈幕了還在靠杯
要安靜的看動畫就關彈幕啦

>>No.1469646
我在外國沒看過高段值的女裝男子
很好奇

>>No.1469590
雖然是同個人但這時候還不叫做奇諾而是XXXXX（似乎是一種花的名字）

>>No.1469600
人家是女生耶

>>No.1469585
開頭就有紅色彈幕說不想被雷就關彈幕
我馬上就關，所以沒被雷

這集的評價

無論2003年版的動畫，還是2017年版的動畫，都不可能用短短24分鐘就把原作播完，勢必有取捨和調整。以下比較兩版各自獨具的優點

2003年版有的優點
1.奇諾去修槍時，修槍老人不想接生意，懶洋洋地宣告今明兩天都歇業，要客人後天再來，這種做生意態度和有關後天的言詞，幫結局鋪了一個伏筆。
2.修槍老人看見奇諾的槍「卡農」，向奇諾問起師傅，奇諾表示不認識。這一版有說明奇諾假裝不認識師傅的原因，感覺互動比較完整。
3.奇諾睡過頭沒練槍，是很難得的事情，代表她已經放鬆，信賴這個國家了。
4.結局奇諾的驚愕和悲愴，比後來2017年版劇烈。那是感受到溫柔的奇諾，該呈現的反應。

2017年版的優點
1.有奇諾穿圍裙的可愛模樣。原作小說真的有這段，但2003年版省略了。除了可愛，我覺得女性化的奇諾，就像是回歸原本的自己。這也表示，這是個令她自在的國家。
2. 有奇諾穿圍裙的可愛模樣。
3. 有奇諾穿圍裙的可愛模樣。
4. 有奇諾穿圍裙的可愛模樣。

>>No.1470064
喂XDDDDDDDD

>>No.1470064
不要忘了還有奇諾穿圍裙的可愛模樣

2017只剩有奇諾穿圍裙的可愛模樣wwwwwww

>>No.1470304
不要忘了還有奇諾穿圍裙的可愛模樣

>>No.1470064
個人倒是很喜歡老人看到卡農眼匡泛淚的那一幕
沒提到真的是可惜了

>>No.1470337
因為新舊版都有這段，所以就沒當成新版獨特的優點了。
甚至我認為新版既然都播過<歷史之國>，應該讓老人拿槍時浮現一些第七集的回憶畫面......可惜......

可能是對新版期望很高，對溫柔之國、大人之國期望很高，實際看到後多少有點惋惜。

>>No.1470348
原作也沒明講吧，動畫這樣做反而是多了