評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2017-11-05 07:15:54
本文なし
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)03:43 No.1434010
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)03:44 No.1434011
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)03:45 No.1434012
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)03:47 No.1434013
為了釣出神出鬼沒的開膛手傑克今天貞德跟齊格要以自身為餌出遊
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)03:47 No.1434014
本文なし
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)03:49 No.1434016
「有個萬一時我就…」齊格盯著自己手背的龍告令咒
「有萬一時你就盡全力逃走，我會保護你的」
「有萬一時你就盡全力逃走，我會保護你的」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)03:53 No.1434020
齊格還擔心著另一件事
「妳們沒問題嗎？」
貞德頓了一下才知道齊格是在指作為她依代的少女蕾提西亞
然後很開心的把自己那些對齊格剪不斷理還亂的感情全推給她
「妳們沒問題嗎？」
貞德頓了一下才知道齊格是在指作為她依代的少女蕾提西亞
然後很開心的把自己那些對齊格剪不斷理還亂的感情全推給她
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)03:57 No.1434021
傑克的Master，六導玲霞
原本是千界樹的魔術師相良豹馬為了召喚傑克準備的活祭品，但陰錯陽差成了Master
原本是千界樹的魔術師相良豹馬為了召喚傑克準備的活祭品，但陰錯陽差成了Master
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:00 No.1434022
齊格的疑問是為什麼身為一般人的她會幹出這種慘不忍睹的連續獵奇殺人？
只能儘量往六導玲霞是受到傑克威脅不由自主的方向想
只能儘量往六導玲霞是受到傑克威脅不由自主的方向想
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:01 No.1434023
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:03 No.1434024
六導玲霞在彈得曲子是《夢幻曲》（Träumerei）
「從被妳救了那時開始就好像一直在作著夢」
「從被妳救了那時開始就好像一直在作著夢」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:04 No.1434025
「我們能跟媽媽在一起也很像在作夢」
「也許我們就是一起做著美夢也不一定呢」
「也許我們就是一起做著美夢也不一定呢」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:05 No.1434026
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:06 No.1434027
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:06 No.1434028
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:07 No.1434029
「我從早上就一直在想，不過就是想不到有什麼東西可以讓齊格高興的」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:08 No.1434030
「做誘餌跟開不開心有什麼關係嗎？」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:09 No.1434031
「裝做開心得不得了才能讓傑克疏忽大意啊」
「原來如此」
「原來如此」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:12 No.1434032
受過凱隆的社會教育
（不過我還是不懂寂寞跟歡喜為什麼會是人們聚在一起的理由）
（不過我還是不懂寂寞跟歡喜為什麼會是人們聚在一起的理由）
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:14 No.1434034
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:15 No.1434035
（也是為了給了我生命的英雄，我想去理解人類）
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:17 No.1434036
在受到啟示之前貞德也不過是隨處可見()的女孩罷了
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:18 No.1434037
「也就是說那些小孩子也有可能成為聖女囉」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:19 No.1434038
「所以就說別叫我聖女了」
「我覺得Ruler妳太謙虛了」
「我覺得Ruler妳太謙虛了」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:20 No.1434039
「妳們擔心我？」
「齊格你太不看重自己性命了」
「齊格你太不看重自己性命了」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:22 No.1434041
「齊格你是無法原諒Assassin才會自告奮勇的吧」
「覺得殺死自己同胞的人不可原諒是壞事嗎？」
「覺得殺死自己同胞的人不可原諒是壞事嗎？」
無念 ID:YfVCiFwI/sYP4 17/10/29(日)04:25 No.1434042
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:34 No.1434044
「不，不過把對方視為完全的惡去彈劾那已經超出人的限度了」
對貞德來說人可以憎恨惡與惡作戰但不能去審判惡，因為定罪是天主的權責
對貞德來說人可以憎恨惡與惡作戰但不能去審判惡，因為定罪是天主的權責
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:38 No.1434046
對於將自己受到啟示前的人生全部捨棄，最後不得回報的被火刑貞德並不後悔
但她有時會想，自己那時是不是捨棄了善接受了成為對某人來說的惡？
但她有時會想，自己那時是不是捨棄了善接受了成為對某人來說的惡？
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:39 No.1434047
「雖然我不知道該說什麼，不過妳很努力呢」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:40 No.1434048
「我並沒有說什麼值得妳感謝的話吧」
「對我來說是值得道謝的事情！」
「對我來說是值得道謝的事情！」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:42 No.1434050
空中庭園上，Rider阿基里斯正坐在一角冥想思考如何與凱隆對戰
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:42 No.1434051
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無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:44 No.1434052
Archer阿塔蘭提則受到天草指示離開了空中庭園
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:46 No.1434053
「我剛好有幾個問題想問———為什麼你要拯救人類？」
「因為我是這麼發誓的」
「因為我是這麼發誓的」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:48 No.1434054
天草有這個念頭是在目睹幕府在他面前虐殺島原人民時，但他卻說他要平等救濟所有人？
「別給我說謊！」
「別給我說謊！」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:54 No.1434055
天草毫不諱言坦承他曾經憎恨過世上的一切，但不是因為同伴遭到虐殺
而是歷史就是人類默認由強者吞食弱者堆砌起來的，也就是人類的惡性
「你這股憎恨不可能憑空消失！」
「我為了拯救人類把這份憎恨捨棄了！什麼英靈劍豪的撒旦的我根本想都沒想過！」
而是歷史就是人類默認由強者吞食弱者堆砌起來的，也就是人類的惡性
「你這股憎恨不可能憑空消失！」
「我為了拯救人類把這份憎恨捨棄了！什麼英靈劍豪的撒旦的我根本想都沒想過！」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:56 No.1434056
認同了天草的回答阿基里斯就這麼離開了
「妳還是住手吧，只是在浪費時間罷了」
「妳還是住手吧，只是在浪費時間罷了」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)04:58 No.1434057
阿基里斯跟天草對峙時散發出的殺氣是真的
「你目的到底是什麼！小鬼！」
「如果我說是在排解無聊的話女帝你會生氣嗎」
阿基里斯專長之一：惹怒女性
「你目的到底是什麼！小鬼！」
「如果我說是在排解無聊的話女帝你會生氣嗎」
阿基里斯專長之一：惹怒女性
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:01 No.1434058
在天草與阿基里斯問答，女帝一直在暗處盯著準備阻止阿基里斯
「以陰謀、策謀為業的女帝其實也還滿可愛的嘛「你！」
「以陰謀、策謀為業的女帝其實也還滿可愛的嘛「你！」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:04 No.1434060
對於天草所說的人類救濟其實貞德自己也是半信半疑的，也許錯的是自己而不是天草
也許天草真的想到了不會犧牲任何人可以讓所有人幸福的救世方法也不一定
也許天草真的想到了不會犧牲任何人可以讓所有人幸福的救世方法也不一定
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:07 No.1434062
「想阻止他或許是種身為英靈的傲慢」
英靈是死者、人類史的影子，死者不該出手干涉現世只能從旁協助
英靈是死者、人類史的影子，死者不該出手干涉現世只能從旁協助
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:10 No.1434063
還有一點，雖然已經說過很多次了但貞德從未憎恨過任何人
貞德也有自覺這才是自己最異常的部分
貞德也有自覺這才是自己最異常的部分
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:15 No.1434064
感謝貞德明明拿不到任何好處還是不惜與兩大陣營14騎從者為敵還是選擇救他給了他自由
(？？？「對不起，請想起來是我跟她做了約定，真的非常對不起」)
「只靠言語感謝是不夠的，所以至少使用我的身體來報答妳吧」
(？？？「對不起，請想起來是我跟她做了約定，真的非常對不起」)
「只靠言語感謝是不夠的，所以至少使用我的身體來報答妳吧」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:16 No.1434065
「齊格請你盡量少用些會惹人誤會的用詞」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:18 No.1434066
霧才黃昏剛起，過一幕就整個天色轉暗了？
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:19 No.1434067
霧中的平民一個接一個出現身體不適的狀況，很明顯的是傑克寶具起的魔霧
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:21 No.1434068
「大家快進屋子裡避難！」
「媽媽妳看那個大姐姐在Cosplay耶」「噓別看她，我們快去避難」
「媽媽妳看那個大姐姐在Cosplay耶」「噓別看她，我們快去避難」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:23 No.1434069
聽到了女性悲鳴兩人趕忙上前，但齊格卻中途走失了
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:23 No.1434070
這時齊格發現了倒在路上的女性
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:27 No.1434071
「救救我」
「我馬上帶妳離開這裡」
「那孩子、我的孩子還在這裡…」
「我馬上帶妳離開這裡」
「那孩子、我的孩子還在這裡…」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:29 No.1434072
「我知道了，相信我我一定會救出妳的孩子的」
就在這時齊格感受到有什麼堅固的東西頂在他身上
就在這時齊格感受到有什麼堅固的東西頂在他身上
「我相信你」一定會中計啊
補充兩點
第一點原作中六導玲霞是有做偽裝的，不是齊格看過照片卻沒認出來
第二點是魔霧有強酸性，不會魔術的凡人不到幾分鐘就會死亡，這是豁出去的苦肉計
補充兩點
第一點原作中六導玲霞是有做偽裝的，不是齊格看過照片卻沒認出來
第二點是魔霧有強酸性，不會魔術的凡人不到幾分鐘就會死亡，這是豁出去的苦肉計
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:35 No.1434075
「魔術師真是不可思議呢，被開槍打中心臟居然還能不死」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:40 No.1434077
另一方面同樣被困在霧中的貞德感受到某人視線
「我們是火炎、暴雨、力量…——『解體聖母！』」
「我們是火炎、暴雨、力量…——『解體聖母！』」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:43 No.1434078
解體聖母
重現開膛手傑克殺人現場的寶具
通常只不過是相當於D級的劣等寶具，不過有三個條件每滿足一項威力都能大幅上升
「對象為女性」「夜晚」「物中」
現在所有條件湊齊了
重現開膛手傑克殺人現場的寶具
通常只不過是相當於D級的劣等寶具，不過有三個條件每滿足一項威力都能大幅上升
「對象為女性」「夜晚」「物中」
現在所有條件湊齊了
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:46 No.1434079
但露出了驚訝聲的不是受到攻擊的貞德而是發動了攻擊的傑克
解體聖母這項寶具的本質是詛咒，也就是說這其實是一種咒殺、魔術攻擊
也就是說擁有EX規格外等級對魔力的貞德根本是傑克的天敵
解體聖母這項寶具的本質是詛咒，也就是說這其實是一種咒殺、魔術攻擊
也就是說擁有EX規格外等級對魔力的貞德根本是傑克的天敵
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:47 No.1434080
驚訝之餘來不及反應就這麼被貞德制伏了
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:48 No.1434082
本文なし
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:51 No.1434083
靠著對母親的愛筋力C的傑克掙脫了Art女猩猩的壓制，並丟出了不知何時抓到的小孩人質牽制貞德
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:52 No.1434084
在凱隆射斷傑克腳的下一刻她就被令咒召喚走了
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:53 No.1434085
本文なし
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:53 No.1434086
本文なし
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:53 No.1434087
本文なし
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:54 No.1434088
本文なし
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:55 No.1434089
就像個真正的母親一樣毫不猶豫為了自己孩子挺出了身
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:57 No.1434090
「我還沒跟妳道過謝呢，感謝妳那時救了我。真的就像在做夢一樣，這是我人生中最棒的一段時光」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)05:59 No.1434091
「拜託媽媽妳不要丟下我們，不要讓我們一個人、已經不想再淪為一個人了」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)06:00 No.1434092
「我以令咒命令，沒有我妳也沒問題的」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)06:02 No.1434093
「她就是黑的Assassin嗎…」
對於有著救濟全世界小孩願望的阿塔蘭提來講殺死有著孩童外表的傑克不是好受的事情
對於有著救濟全世界小孩願望的阿塔蘭提來講殺死有著孩童外表的傑克不是好受的事情
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)06:03 No.1434094
「為什麼？」
樣子不對勁
樣子不對勁
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)06:05 No.1434095
說完這句話後傑克就像顆水球一樣破裂了
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)06:07 No.1434096
由爆裂的傑克體內噴出的黑霧，讓貞德等人看見了19世紀的倫敦霧都
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)06:10 No.1434097
「大哥哥你也要來到這個世界嗎？想在這難以入目的醜陋世界生活嗎？」
無念 ID:Qf5cej/c/c6EX 17/10/29(日)06:13 No.1434098
貧富差距、工業革命造成的環境汙染、遭到消費的孩童性命，這個年代的倫敦正是體現了地獄
本話完
本話完
被劇情帶到前就在背景很潮一樣
被劇情帶到後就死得跟垃圾一樣
你說那個金毛對人造人發情的是貞德?
我看是母豬吧
被劇情帶到後就死得跟垃圾一樣
你說那個金毛對人造人發情的是貞德?
我看是母豬吧
無念 ID:YhMaiNIg/rN/8 17/10/29(日)07:02 No.1434104
>>No.1434040
原來這頭真的是整個轉過來耶
原來這頭真的是整個轉過來耶
無念 ID:oSt.JRyo/VEVk 17/10/29(日)07:16 No.1434105
あぼーん あぼーん ID:sGVavTk2/gE7q 17/10/29(日)08:10 No.1434136
這篇回覆已被刪除
無念 ID:tEhlNiPk/WNNd 17/10/29(日)08:41 No.1434147
雖然知道動畫在趕戲沒錯，但這未免也太慘了吧
紅方的戲份被砍得亂七八糟，連個半話都沒有
女帝被後腳跟和阿塔笑的劇情沒了，天草陪後腳跟打發時間的劇情也沒了，特別是女帝被後腳跟說中自己喜歡天草時的慌張臉紅反應被整個被改掉
這動畫我真的要看不下去了...
紅方的戲份被砍得亂七八糟，連個半話都沒有
女帝被後腳跟和阿塔笑的劇情沒了，天草陪後腳跟打發時間的劇情也沒了，特別是女帝被後腳跟說中自己喜歡天草時的慌張臉紅反應被整個被改掉
這動畫我真的要看不下去了...
無念 ID:wKweyh0w/42Vo 17/10/29(日)08:48 No.1434149
齊格君 你想讓我懷孕嗎？
開膛手傑克為什麼是女的?? 有人可以解釋嗎
無念 ID:YhMaiNIg/mtHK 17/10/29(日)09:20 No.1434195
>>No.1434179
幹嘛不去查kwiki
幹嘛不去查kwiki
無念 ID:ToRSCslg/faLl 17/10/29(日)09:29 No.1434211
>>No.1434179
傑克是眾多妓女墮胎後的無數嬰靈的集合體，所以才用我們自稱，還有這系列連亞瑟王都能性轉了
傑克是眾多妓女墮胎後的無數嬰靈的集合體，所以才用我們自稱，還有這系列連亞瑟王都能性轉了
>女帝被後腳跟和阿塔笑的劇情沒了
阿塔貓貓黑歷史 黃金蘋果賽跑 神殿%%%三天變大貓
還好意思去笑女帝 ==
阿塔貓貓黑歷史 黃金蘋果賽跑 神殿%%%三天變大貓
還好意思去笑女帝 ==
>>No.1434222
這樣女帝不就變成過保護天草的黑色女幹部了.....
這樣女帝不就變成過保護天草的黑色女幹部了.....
無念 ID:qVzQ05qQ/FPeJ 17/10/29(日)10:15 No.1434229
反正還有另一個百變開膛手傑克
無念 ID:NSaoNBac/ZdOi 17/10/29(日)10:17 No.1434231
噁....
這部作品只剩下噁心齊格跟臭母豬了
發情戲份就占了劇情的一半
傑克這組當然死的很路人阿，她跟媽媽又不是多強的角色
這部作品只剩下噁心齊格跟臭母豬了
發情戲份就占了劇情的一半
傑克這組當然死的很路人阿，她跟媽媽又不是多強的角色
無念 ID:R91T0X3U/S0fb 17/10/29(日)10:22 No.1434236
因為不是女“‘人”所以解體聖母對筋力女猩人無效嗎
無念 ID:6mEEsc8./Brzg 17/10/29(日)10:27 No.1434238
無念 ID:GGL9n/UE/GStc 17/10/29(日)10:58 No.1434259
以立牌形式出場的大公
>>No.1434237
都叫傑克了不然是啥?
都叫傑克了不然是啥?
>>No.1434280
你有沒有發現越來越沒人要討論?
你有沒有發現越來越沒人要討論?
無念 ID:ZU9jJBUE/wzd3 17/10/29(日)11:22 No.1434287
>>No.1434280
還好廚什麼都還好
還好廚什麼都還好
無念 ID:tEhlNiPk/WNNd 17/10/29(日)11:34 No.1434296
>>No.1434226
原作小說中的女帝確實是對天草過保護啊(苦笑)
雖然因為趕戲的關係，所有角色都有被砍及更改戲份
但齊格和貞德那邊再怎麼砍，還是有做為主角最基本程度戲份的保障
可是紅方這邊，特別是天草與女帝的部分，被砍得一蹋糊塗
女帝之所以協助天草，並不是因為想盡自己身為從者的責任，而是她與天草有利益關係
她對有著人類救濟願望的天草很有興趣，所以決定幫助天草，而等待著天草的將會是救贖還是破滅，這也是女帝有興趣的
如果天草的願望實現，那麼女帝將成為統帥新世界的女帝(儘管女帝這時還沒查覺到這是不可能成立的)
以女帝的個性來說，她不容許這世界有2個王存在，所以如果自己的御主有想要稱王的念頭，她會直接把自己的御主毒成魁儡
天草也知道女帝的個性，所以女帝慫恿他稱王時，天草就直接吐回去，而且他也毫無支配他人的念頭
對自己的美色及權力的誘惑絲毫不感興趣，女帝逐漸被這樣的天草吸引，結果就是女帝在不知不覺間，開始對天草過保護
原作小說中的女帝確實是對天草過保護啊(苦笑)
雖然因為趕戲的關係，所有角色都有被砍及更改戲份
但齊格和貞德那邊再怎麼砍，還是有做為主角最基本程度戲份的保障
可是紅方這邊，特別是天草與女帝的部分，被砍得一蹋糊塗
女帝之所以協助天草，並不是因為想盡自己身為從者的責任，而是她與天草有利益關係
她對有著人類救濟願望的天草很有興趣，所以決定幫助天草，而等待著天草的將會是救贖還是破滅，這也是女帝有興趣的
如果天草的願望實現，那麼女帝將成為統帥新世界的女帝(儘管女帝這時還沒查覺到這是不可能成立的)
以女帝的個性來說，她不容許這世界有2個王存在，所以如果自己的御主有想要稱王的念頭，她會直接把自己的御主毒成魁儡
天草也知道女帝的個性，所以女帝慫恿他稱王時，天草就直接吐回去，而且他也毫無支配他人的念頭
對自己的美色及權力的誘惑絲毫不感興趣，女帝逐漸被這樣的天草吸引，結果就是女帝在不知不覺間，開始對天草過保護
無念 <a href="mailto:Sage">無名</a> ID:F71TnYWI/a8G/ 17/10/29(日)11:35 No.1434297
什麼都廚真是有病
還不如看ll
還不如看ll
無念 ID:tEhlNiPk/WNNd 17/10/29(日)11:35 No.1434298
阿塔喵跟後腳跟閒到發慌的時候，天草請阿塔喵去黑殺那邊做偵察
原因是因為女帝的氣息遮斷技能實在太差，害得女帝被兩人笑，而女帝只能跟天草鬧彆扭生悶氣
後腳跟本來想去，但被天草斷言說他是最不適合做偵察的英靈
後腳跟想打發時間，但又不能跟嘉爾那打(兩人一打起來就一定要打到你死我活)，所以後腳跟就開玩笑說如果天草可以陪他打一下的話，他就可以不出全力
沒想到天草真的當真了，跟後腳跟單挑打發時間，結果當然是天草被壓著打，但後腳跟也一直遲遲無法取勝而焦急起來，最後後腳跟認同了天草做為自己的御主
後腳跟說當天草在跟自己問答時，女帝一直全身貫注的在盯著
雖然知道自己要是隨便插嘴的話，可能會玷汙天草的尊嚴，但即使惹天草不高興，女帝還是決定要做她該做的
被後腳跟看破這點的女帝，馬上臉紅倒把臉別過去，被後腳跟說自己也有可愛的一面時，更是直接一發光彈打過去
...A1連這種演出都做不出來就是了?
只期待動畫能把天草與女帝的部分做好，結果劇本瘋狂砍戲和拙劣演出一次又一次的讓我失望(翻桌)
原因是因為女帝的氣息遮斷技能實在太差，害得女帝被兩人笑，而女帝只能跟天草鬧彆扭生悶氣
後腳跟本來想去，但被天草斷言說他是最不適合做偵察的英靈
後腳跟想打發時間，但又不能跟嘉爾那打(兩人一打起來就一定要打到你死我活)，所以後腳跟就開玩笑說如果天草可以陪他打一下的話，他就可以不出全力
沒想到天草真的當真了，跟後腳跟單挑打發時間，結果當然是天草被壓著打，但後腳跟也一直遲遲無法取勝而焦急起來，最後後腳跟認同了天草做為自己的御主
後腳跟說當天草在跟自己問答時，女帝一直全身貫注的在盯著
雖然知道自己要是隨便插嘴的話，可能會玷汙天草的尊嚴，但即使惹天草不高興，女帝還是決定要做她該做的
被後腳跟看破這點的女帝，馬上臉紅倒把臉別過去，被後腳跟說自己也有可愛的一面時，更是直接一發光彈打過去
...A1連這種演出都做不出來就是了?
只期待動畫能把天草與女帝的部分做好，結果劇本瘋狂砍戲和拙劣演出一次又一次的讓我失望(翻桌)
無念 ID:PQ/9tRRc/c0wd 17/10/29(日)11:42 No.1434299
>>No.1434263
那只是寄到倫敦警察局的信件上的化名; 而且這很有可能不是兇手本人所書,似是好事者冒寄的惡作劇挑釁信
那只是寄到倫敦警察局的信件上的化名; 而且這很有可能不是兇手本人所書,似是好事者冒寄的惡作劇挑釁信
無念 ID:YhMaiNIg/rN/8 17/10/29(日)11:49 No.1434304
無念 ID:LHetTSj. 17/10/29(日)11:51 No.1434308
阿塔喵喵真的是這次從者裡最沒資格笑別人的WWWW
真的有夠蠢
真的有夠蠢
>>No.1434301
認真的，就說了篇幅不足的大問題擺在那裡了
認真的，就說了篇幅不足的大問題擺在那裡了
無念 ID:tEhlNiPk/WNNd 17/10/29(日)12:24 No.1434326
你的下一句話是
"噗噗,AP廚護航不下去就拿黑漆漆來救援喔wwww"
"噗噗,AP廚護航不下去就拿黑漆漆來救援喔wwww"
主要是一些問題都無法被觀眾大眾所接受
當然容易被反覆提出來批判...
當然容易被反覆提出來批判...
無念 ID:JEE6dZOA/.HQ4 17/10/29(日)13:20 No.1434357
>>No.1434344
別地方看過一些用料理比喻FA的討論
湯,前菜,飲料,甜點都不錯
主菜調味手法太偏就像某類起司
能接受那味道的人可以細細品嘗
不能接受的人完全沒法把它當作食物
有人認為主菜爆了這個套餐就是沒救
有人認為副餐質和量還是有一定水準就整體評個一般
根本上來說FA就是個好壞太極端的作品
要評往往是優點缺點全都排出來
只看優點或只看缺點的評法都會有問題
別地方看過一些用料理比喻FA的討論
湯,前菜,飲料,甜點都不錯
主菜調味手法太偏就像某類起司
能接受那味道的人可以細細品嘗
不能接受的人完全沒法把它當作食物
有人認為主菜爆了這個套餐就是沒救
有人認為副餐質和量還是有一定水準就整體評個一般
根本上來說FA就是個好壞太極端的作品
要評往往是優點缺點全都排出來
只看優點或只看缺點的評法都會有問題
>>No.1434356
這問題其實可以算是作者風格
東出的強項就是能夠把戰鬥寫的繪聲繪影，抓住觀眾目光，並且能把配角寫的很有特色
缺點就是劇本老是會有破綻
妖人就是一例，平日劇情爛到有剩，破綻百出
但戰鬥就是燃！刀子在すず線超燃！老師夠帥！
AP如果能把戰鬥描寫到能讓觀眾撇開所有問題不管
那問題其實就無關緊要了
這問題其實可以算是作者風格
東出的強項就是能夠把戰鬥寫的繪聲繪影，抓住觀眾目光，並且能把配角寫的很有特色
缺點就是劇本老是會有破綻
妖人就是一例，平日劇情爛到有剩，破綻百出
但戰鬥就是燃！刀子在すず線超燃！老師夠帥！
AP如果能把戰鬥描寫到能讓觀眾撇開所有問題不管
那問題其實就無關緊要了
>>No.1434301
小說怎講都不會有瘋狂跳劇情的問題
比動畫好有甚麼出奇
(這部分也是A-1在SAO時就已經開始有的問題，基本上只是很盲目地左砍右砍把主線端出來塞進集數就算了，不會有甚麼誠意)
是你們這群東出黑一直要把AP講成地底泥而已
我覺得不是還好
而是在AP這個廢案先天不足的情況下
(14人紅黑軍還有貞德女高中生等都不是東出想的，本數也早已限制好是4本不能說超就超十本八本出來，特別是明確分成兩軍在今天來看是非常過時的設定，要理解本來AP拿來做網遊的東西)
東出交出來的成績已經算漂亮了
小說怎講都不會有瘋狂跳劇情的問題
比動畫好有甚麼出奇
(這部分也是A-1在SAO時就已經開始有的問題，基本上只是很盲目地左砍右砍把主線端出來塞進集數就算了，不會有甚麼誠意)
是你們這群東出黑一直要把AP講成地底泥而已
我覺得不是還好
而是在AP這個廢案先天不足的情況下
(14人紅黑軍還有貞德女高中生等都不是東出想的，本數也早已限制好是4本不能說超就超十本八本出來，特別是明確分成兩軍在今天來看是非常過時的設定，要理解本來AP拿來做網遊的東西)
東出交出來的成績已經算漂亮了
無念 ID:wKyFxGaM/ZrL/ 17/10/29(日)13:37 No.1434365
>>No.1434329
wwww喔援救來漆漆黑拿就去下不航護廚PA,噗噗
wwww喔援救來漆漆黑拿就去下不航護廚PA,噗噗
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:sCz7Vues//pWd 17/10/29(日)14:04 No.1434379
對自己不喜歡的作品就要一直追打的你也是有精神病啊
無念 ID:3Uh7fJ0./Mm6E 17/10/29(日)14:56 No.1434406
無念 ID:CwbFLbNE//P88 17/10/29(日)15:03 No.1434410
>其實說到底就是一群紅A廚而已.....
紅A廚(X)
士郎廚(O)
畢竟官方親兒子嘛
所以喜歡紅A的不是腐女就是甲甲這樣?
紅A廚(X)
士郎廚(O)
畢竟官方親兒子嘛
所以喜歡紅A的不是腐女就是甲甲這樣?
動畫黨後腳跟是只誰?阿基里斯?為何
無念 ID:3Uh7fJ0./Mm6E 17/10/29(日)15:13 No.1434413
無念 ID:CwbFLbNE//P88 17/10/29(日)15:15 No.1434415
>動畫黨後腳跟是只誰?阿基里斯?為何
去問布萊德彼特
去問布萊德彼特
我這裡有台很便宜的神
用過都說讚!
意者請洽:XX-00000000
用過都說讚!
意者請洽:XX-00000000
>>No.1434416
誰叫你把湯,前菜,飲料,甜點,主餐等的全部絞在一起吃的?
誰叫你把湯,前菜,飲料,甜點,主餐等的全部絞在一起吃的?
無念 ID:Jvt.Se1E/ZdOi 17/10/29(日)15:55 No.1434426
事實是。黑的 acher Emiya確實比較好看埃
不知道還好廚們有沒有看過，我想應該是沒有啦
你們只覺得AP動畫這種"還好"的就夠了
不知道還好廚們有沒有看過，我想應該是沒有啦
你們只覺得AP動畫這種"還好"的就夠了
無念 ID:WRovaFns/Yvvn 17/10/29(日)16:02 No.1434428
我真的不是在看IS命運篇嗎?
無念 ID:/wG1d3Tk/RFBR 17/10/29(日)16:16 No.1434433
只拿Fate動畫比較，我覺得這真的不行
至於拿SAO來比覺得已經做的很好的...呵呵
至於拿SAO來比覺得已經做的很好的...呵呵
無念 ID:6XJhTLbY/Tqb5 17/10/29(日)16:44 No.1434459
>>No.1434263
>https://zh.wikipedia.org/wiki/開膛手傑克
節錄自WIKI
>9月27日，中央新聞社（Central News Agency）收到一封用紅墨水書寫，並蓋有指紋的信，署名「開膛手傑克」（Jack the Ripper）。信中以戲謔的態度表明自己就是殺死妓女的兇手，並聲稱被逮捕前還會繼續殺害更多妓女。由於這封信以「親愛的老闆」（Dear Boss）起頭，日後便以此稱呼兇手寄發的第一封信。
這封信是兇手本人寫的嗎? 答案是不知道
但在兇手本人是男是女都不清楚的狀況下，這個「名字」卻是被世間大眾認可的兇手的稱呼
>https://zh.wikipedia.org/wiki/開膛手傑克
節錄自WIKI
>9月27日，中央新聞社（Central News Agency）收到一封用紅墨水書寫，並蓋有指紋的信，署名「開膛手傑克」（Jack the Ripper）。信中以戲謔的態度表明自己就是殺死妓女的兇手，並聲稱被逮捕前還會繼續殺害更多妓女。由於這封信以「親愛的老闆」（Dear Boss）起頭，日後便以此稱呼兇手寄發的第一封信。
這封信是兇手本人寫的嗎? 答案是不知道
但在兇手本人是男是女都不清楚的狀況下，這個「名字」卻是被世間大眾認可的兇手的稱呼
無念 ID:0DmGHbXE//YtC 17/10/29(日)17:02 No.1434484
無念 ID:/s61e4sE/Ek5G 17/10/29(日)17:04 No.1434489
本來以為會斷在傑克準備出手，結果竟然這集就收掉了，還真是超壓縮啊...
尤其砍掉的部分讓人完全摸不著頭腦
除了用霧分化+玲霞當誘餌來暗殺以外
動畫沒演出的戰術是利用怨靈附體小孩子，操縱小孩子當誘餌和肉盾
改掉這點有個問題是「利用小孩子」這一點是觸動阿塔殺機的關鍵
(希望大家還記得她的願望：孩子都能被愛的世界)
>>No.1434073
>第二點是魔霧有強酸性，不會魔術的凡人不到幾分鐘就會死亡，這是豁出去的苦肉計
暗黑霧都可以操作哪些對象不受影響
所以玲霞其實是沒事的
順便補充幾點，貞德擋下解體聖母時原本有用寶具
另外上次戰鬥時考列斯用手機拍照，所以雖然被情報抹消但還是把霧的資訊推測了個七七八八
這話把重點(?)都放在文戲(??)上了
利用場景切換把天草捨棄憎恨跟貞德沒有憎恨做了個對比
大概是這集劇情唯一值得一提的地方了吧
尤其砍掉的部分讓人完全摸不著頭腦
除了用霧分化+玲霞當誘餌來暗殺以外
動畫沒演出的戰術是利用怨靈附體小孩子，操縱小孩子當誘餌和肉盾
改掉這點有個問題是「利用小孩子」這一點是觸動阿塔殺機的關鍵
(希望大家還記得她的願望：孩子都能被愛的世界)
>>No.1434073
>第二點是魔霧有強酸性，不會魔術的凡人不到幾分鐘就會死亡，這是豁出去的苦肉計
暗黑霧都可以操作哪些對象不受影響
所以玲霞其實是沒事的
順便補充幾點，貞德擋下解體聖母時原本有用寶具
另外上次戰鬥時考列斯用手機拍照，所以雖然被情報抹消但還是把霧的資訊推測了個七七八八
這話把重點(?)都放在文戲(??)上了
利用場景切換把天草捨棄憎恨跟貞德沒有憎恨做了個對比
大概是這集劇情唯一值得一提的地方了吧
我覺得AP劇情還不錯啊
至少比FGO來的好
齊格跟貞德這一對閃光互動超棒的
不知道一堆人是在批評什麼....
至少比FGO來的好
齊格跟貞德這一對閃光互動超棒的
不知道一堆人是在批評什麼....
>No.1434504
嗯,你們高興就好(茶)
嗯,你們高興就好(茶)
無念 ID:UMG5ax0I/M7.i 17/10/29(日)18:17 No.1434633
>貧富差距、工業革命造成的環境汙染、遭到消費的孩童性命，這個年代的倫敦正是體現了地獄
不是還有JOJO與DIO的戰鬥嗎?(拖走
不是還有JOJO與DIO的戰鬥嗎?(拖走
無念 ID:hUkBgsrw/DXo3 17/10/29(日)18:28 No.1434664
貞德沒說懷孕
就算了吧
好歹還知道什麼可以說什麼不可以說
就算了吧
好歹還知道什麼可以說什麼不可以說
無念 <a href="mailto:Sage">無名</a> ID:3Uh7fJ0./Mm6E 17/10/29(日)18:30 No.1434669
無念 ID:xnVc2QZA/EdXc 17/10/29(日)18:46 No.1434691
低級魚餌大豐收
無念 ID:vaVETAGs/YCtK 17/10/29(日)18:48 No.1434698
這部我早就棄了，
但每週討論串都看的很愉悅，嘻嘻
但每週討論串都看的很愉悅，嘻嘻
無念 ID:0HW0V65g//.9l 17/10/29(日)18:52 No.1434707
貞德：真名看破
傑克的寶具大幅度減少
傑克的寶具大幅度減少
>>No.1434364
光是小說就問題很多了
上面有人說小說被限定4集篇幅不夠?
先不說奈須光是用上下兩集就講完空之境界，虛淵CM出FATE/ZERO也小說四集結束
真有心要寫，像川上那樣把每一集都塞得滿滿的也是可以的事
不過只要把齊格的部分刪掉，老實講F/AP的問題也沒到讓人看不下去
光是小說就問題很多了
上面有人說小說被限定4集篇幅不夠?
先不說奈須光是用上下兩集就講完空之境界，虛淵CM出FATE/ZERO也小說四集結束
真有心要寫，像川上那樣把每一集都塞得滿滿的也是可以的事
不過只要把齊格的部分刪掉，老實講F/AP的問題也沒到讓人看不下去
講的明白點就只要酷炫屌炸天的帥角
不夠炫不夠潮就是廢
那何不去看黑漆漆每一話都爽到高潮
不夠炫不夠潮就是廢
那何不去看黑漆漆每一話都爽到高潮
無念 ID:Rs8KbPBE 17/10/29(日)19:20 No.1434737
>>No.1434727
暗夜霧都本來就是劣化版的固有結界
暗夜霧都本來就是劣化版的固有結界
無念 ID:rP0roKok/BNzM 17/10/29(日)19:39 No.1434743
有什麼問題嗎??
>>No.1434733
戳中內心的現實了嗎
批齊格的點來來去去就是廢，沒有小太陽、天草怎樣做就是帥
承認只要看耍帥沒有很難
他本來就不是那種潮到出水
就只是典型的王道的地味主角跟英雄相遇然後成長
那些所謂傲天的部分最後都要吐出來還債的
齊格飛的心臟也不是可以給他無條件爽用的
地味主角讓你煩躁到故事都嫌煩
那潮到出水的黑漆漆就是你最好的歸宿
戳中內心的現實了嗎
批齊格的點來來去去就是廢，沒有小太陽、天草怎樣做就是帥
承認只要看耍帥沒有很難
他本來就不是那種潮到出水
就只是典型的王道的地味主角跟英雄相遇然後成長
那些所謂傲天的部分最後都要吐出來還債的
齊格飛的心臟也不是可以給他無條件爽用的
地味主角讓你煩躁到故事都嫌煩
那潮到出水的黑漆漆就是你最好的歸宿
>>No.1434718
首先，很抱歉地，齊格主線就是最初已經擬定好的主線
所以根本沒所謂刪除的可能，十四騎大戰只是配合主線而挑合適從者來用而已
其次，F/AP的人數比你提的兩部人數要多一倍（14騎+8御主+齊格主線3人）
要每個人都有足夠戲份情況下，本身就不是四本能完成的事
就算SF，到了第4卷都還在展開中
首先，很抱歉地，齊格主線就是最初已經擬定好的主線
所以根本沒所謂刪除的可能，十四騎大戰只是配合主線而挑合適從者來用而已
其次，F/AP的人數比你提的兩部人數要多一倍（14騎+8御主+齊格主線3人）
要每個人都有足夠戲份情況下，本身就不是四本能完成的事
就算SF，到了第4卷都還在展開中
無念 ID:XM5Y/PdE/xOkV 17/10/29(日)19:53 No.1434752
2季動畫竟然只有記念禮裝沒有新鯖推一波
感覺就是TM和DW那邊談不攏或根本不重視AP
感覺就是TM和DW那邊談不攏或根本不重視AP
無念 ID:hV4N3afM/uzr3 17/10/29(日)19:54 No.1434753
>>No.1434718
空境用2本書寫一組笨蛋情侶、F/Z用4本書寫七組人、F/AP用4本書寫兩軍對抗
明眼人可以一眼看出F/AP的問題是先天的，條件太差，差別在於如何將問題弄個解釋而已
F/Z有炫炮的公路競速、炫炮的跨世代空戰、炫炮的軍團氣場、炫炮的八極拳對職業佣兵
總之一整個炫炮
F/AP相對之下，只把目標定在"寫一部設定集"，不知道在摳門個啥
當然我們都知道蘑菇把虛淵當基友，而東出，只是個打工的
空境用2本書寫一組笨蛋情侶、F/Z用4本書寫七組人、F/AP用4本書寫兩軍對抗
明眼人可以一眼看出F/AP的問題是先天的，條件太差，差別在於如何將問題弄個解釋而已
F/Z有炫炮的公路競速、炫炮的跨世代空戰、炫炮的軍團氣場、炫炮的八極拳對職業佣兵
總之一整個炫炮
F/AP相對之下，只把目標定在"寫一部設定集"，不知道在摳門個啥
當然我們都知道蘑菇把虛淵當基友，而東出，只是個打工的
無念 ID:yrzeOoi6//pha 17/10/29(日)19:56 No.1434754
護航廚怎麼可以一直拿黑漆漆救援阿?
第一次看到這麼可憐的
第一次看到這麼可憐的
因為我沒玩手遊的FATE,所以只是疑惑問一下...
其實齊格那麼惹一大堆人厭,真的因為他很糟?
還是一堆人不爽,就是因為覺得自己被齊格NTR了?
其實齊格那麼惹一大堆人厭,真的因為他很糟?
還是一堆人不爽,就是因為覺得自己被齊格NTR了?
不想看地味主角怎麼不去看黑漆漆??????
這部小說我是沒看啦
人造人被英雄們拯救慢慢變成一個人,這題材好好發揮絕對超棒
但動畫版很明顯說故事的功力就是超爛,只要看到雞哥跟貞德的部分我就想快轉or跳過
這部小說我是沒看啦
人造人被英雄們拯救慢慢變成一個人,這題材好好發揮絕對超棒
但動畫版很明顯說故事的功力就是超爛,只要看到雞哥跟貞德的部分我就想快轉or跳過
>>No.1434760
>>No.1434764
從以前的討論來看
是因為作者讓聖女跟主角互動不夠深的情況下快速好上
原本估計是為了服務讀者(有不少人看小說習慣帶入主角)
但沒注意到齊格是個很不適合帶入的主角
因為是齊格人造人 自身信念很薄弱
多數的讀者看這部小說比較容易變成是在看別人成長 很難帶入
在這樣的情況下互動不夠就好上就容易變成缺點
(尤其是貞德她自身本來的設定更讓人感到出戲
>>No.1434764
從以前的討論來看
是因為作者讓聖女跟主角互動不夠深的情況下快速好上
原本估計是為了服務讀者(有不少人看小說習慣帶入主角)
但沒注意到齊格是個很不適合帶入的主角
因為是齊格人造人 自身信念很薄弱
多數的讀者看這部小說比較容易變成是在看別人成長 很難帶入
在這樣的情況下互動不夠就好上就容易變成缺點
(尤其是貞德她自身本來的設定更讓人感到出戲
無念 ID:CPrq639g/VY7j 17/10/29(日)20:18 No.1434769
傑克蘿撐好久喔!我本來以為她是第二個退場的英靈明明正面打除莎士比亞這個沒戰力的外其他都打不過我看她就算從背後偷襲都會被反殺!
無念 ID:ikDtOsnM/Pr/W 17/10/29(日)20:21 No.1434771
無念 ID:soya4Jhw/UoPN 17/10/29(日)20:22 No.1434772
>>No.1434784
金劍之亂就是B戰的傻逼策劃不知道為啥拿了張金閃閃和saber的cp圖丟在B站fgo推薦那裏，引發不少玩家投訴B戰的策劃。不過金閃閃和saber的CP喜歡的人的確不多，和齊格這個不是同一個意義。
金劍之亂就是B戰的傻逼策劃不知道為啥拿了張金閃閃和saber的cp圖丟在B站fgo推薦那裏，引發不少玩家投訴B戰的策劃。不過金閃閃和saber的CP喜歡的人的確不多，和齊格這個不是同一個意義。
無念 ID:qOqRA5S2/hiZr 17/10/29(日)20:50 No.1434791
士郎潮到連讀者自己都變後宮了好ㄇ
無念 ID:T6vXZoFQ/C1Ys 17/10/29(日)20:58 No.1434799
>>No.1434746
拿沒靈魂沒思想沒主見沒特色的無臉男來當主角
被砲剛好
不僅廢,而且無聊,再加上整個世界繞著他轉的狗屎運劇情
腦袋空洞,思想空洞,屠龍英雄無條件獻心臟,聖女無條件獻身
天降神運,跟黑漆漆打一個模式出來的
還有
黑漆漆潮到出水?
原來這就是你的喜好類型
很好代入喔?
難怪你那麼喜歡這隻山寨齊格,拚命護航wwwwww
拿沒靈魂沒思想沒主見沒特色的無臉男來當主角
被砲剛好
不僅廢,而且無聊,再加上整個世界繞著他轉的狗屎運劇情
腦袋空洞,思想空洞,屠龍英雄無條件獻心臟,聖女無條件獻身
天降神運,跟黑漆漆打一個模式出來的
還有
黑漆漆潮到出水?
原來這就是你的喜好類型
很好代入喔?
難怪你那麼喜歡這隻山寨齊格,拚命護航wwwwww
無念 ID:nLSjSZBM/91fN 17/10/29(日)21:00 No.1434802
>>No.1434788
那是這幾年已經討論到爛了沒梗了才沒人講好嗎
都已經過超過10年了戰到膩了
2006年那段時間動不動就有一篇檢討衛宮士郎大男人主義
這傢伙這麼廢也能當主角BALBAL
雖然比不上當年反逆種命火那麼旺，但總是動不動有檢討聲浪
這幾年官方沒有特別推才慢慢淡忘了
>>No.1434790
https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1497963639.A.C11.html
沒有金劍黨在那邊亂也不會最後搞到賠30石
那是這幾年已經討論到爛了沒梗了才沒人講好嗎
都已經過超過10年了戰到膩了
2006年那段時間動不動就有一篇檢討衛宮士郎大男人主義
這傢伙這麼廢也能當主角BALBAL
雖然比不上當年反逆種命火那麼旺，但總是動不動有檢討聲浪
這幾年官方沒有特別推才慢慢淡忘了
>>No.1434790
https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1497963639.A.C11.html
沒有金劍黨在那邊亂也不會最後搞到賠30石
>>No.1434794
有很多人很不爽官方湊CP
不只是貞德x齊格或是士郎xSaber
白野x玉藻和白野x尼祿都讓某些人氣到快"幹你白野"
尤其是FGO更嚴重，只要不是和玩家(GD子)湊CP的
就通通都是垃圾，真悲哀
有很多人很不爽官方湊CP
不只是貞德x齊格或是士郎xSaber
白野x玉藻和白野x尼祿都讓某些人氣到快"幹你白野"
尤其是FGO更嚴重，只要不是和玩家(GD子)湊CP的
就通通都是垃圾，真悲哀
無念 ID:AL4QaQcQ/dKUS 17/10/29(日)21:12 No.1434807
無念 ID:ktFQiuIU/nE0s 17/10/29(日)21:13 No.1434808
>>No.1434784
簡單來講就是當初B站那邊的FGO長草期過長，然後官方可能為了吸引玩家不離不棄，就放上附圖這種廣告...然後就炸了(欸
簡單來講就是當初B站那邊的FGO長草期過長，然後官方可能為了吸引玩家不離不棄，就放上附圖這種廣告...然後就炸了(欸
無念 ID:iN53ZQAY/vXMX 17/10/29(日)21:33 No.1434815
無念 ID:NXgRJBBo/PvVw 17/10/29(日)21:46 No.1434849
聽說之後阿塔蘭塔會因為傑克被貞德完全處理掉而跟她翻臉
結果這一集就她自己先下的殺手怎麼好意思說別人www
結果這一集就她自己先下的殺手怎麼好意思說別人www
無念 ID:iubFuMSw/W3RI 17/10/29(日)22:18 No.1434976
GD也有自己個性和想法為什麼每次都會被玩家洗掉帶入...不是玩家LOVE是GD LOVE吧
還是說只要玩遊戲就表示主角變成自己了?
那FATE本傳也是遊戲有人說過自己是士郎嗎?
還是說只要玩遊戲就表示主角變成自己了?
那FATE本傳也是遊戲有人說過自己是士郎嗎?
EX時的白野我感覺和齊格差不多
之後覺得白野這角色活起來是CCC幫推了很大一把
不過這兩人都不會讓我想代入
齊格是旁人看起來爽但每隔幾天不是被砍被殺被槍擊就是去還債
還是當個一般人就好別去當抑止力的工具
齊格除了性格設定不適合當只有5本的作品的主角外
整體形象算中庸再偏光明些
和盾妹一樣會很有發揮的空間但很遺憾他接的通告不對
一般來說要給足夠的時間讓這種角色從白紙開始體驗人類的各種善行和惡性
最後再讓他下決定要相信人類還是否定人類
十餘天的聖杯戰爭實在太短無法演出這種成長的醍醐味
除非作者有非常強的功力
會被黑成這樣幾點有關
看貞德不爽的人和厭惡作者那樣寫的人會把怒氣發在他身上
想多看其他英靈表現而不滿他們戲份被壓縮的人也會把怒氣發在他身上
再來就是專門釣魚引戰的會拿他當餌
之後覺得白野這角色活起來是CCC幫推了很大一把
不過這兩人都不會讓我想代入
齊格是旁人看起來爽但每隔幾天不是被砍被殺被槍擊就是去還債
還是當個一般人就好別去當抑止力的工具
齊格除了性格設定不適合當只有5本的作品的主角外
整體形象算中庸再偏光明些
和盾妹一樣會很有發揮的空間但很遺憾他接的通告不對
一般來說要給足夠的時間讓這種角色從白紙開始體驗人類的各種善行和惡性
最後再讓他下決定要相信人類還是否定人類
十餘天的聖杯戰爭實在太短無法演出這種成長的醍醐味
除非作者有非常強的功力
會被黑成這樣幾點有關
看貞德不爽的人和厭惡作者那樣寫的人會把怒氣發在他身上
想多看其他英靈表現而不滿他們戲份被壓縮的人也會把怒氣發在他身上
再來就是專門釣魚引戰的會拿他當餌
無念 ID:yGEpT7vA/9NeG 17/10/29(日)22:26 No.1435025
>>No.1434994
得說講爛了，AP腳色那麼多的故事集數就不該這麼少(看看連動畫都趕戲趕到拼命砍)
齊格我真心覺得很可惜，我還挺喜歡他的算粉
但是一個到結尾基本上只能算是從白紙到染上一些顏色上去
他心理依舊還沒成長到一個人類少年
甚至他戰鬥的源頭是因為想報答齊格菲，覺得只能學齊格菲一樣為人奉獻才能報答
（齊格菲：不對我沒有這個意思阿....）
結局僅僅是因為信賴貞德跟阿福他們沒有錯的關係，而把自己整個丟去異世界讓肉體死去...
他當然在型月這部宣揚「人類真強大」的故事來看很奇怪
整部作品對他影響最大的人類大概是戈爾德吧
唯一一個讓齊格從厭惡（都把自己虐殺掉一次了），轉為微妙但沒有敵意...
只能說幸好東出在FGO表現都不錯.....
得說講爛了，AP腳色那麼多的故事集數就不該這麼少(看看連動畫都趕戲趕到拼命砍)
齊格我真心覺得很可惜，我還挺喜歡他的算粉
但是一個到結尾基本上只能算是從白紙到染上一些顏色上去
他心理依舊還沒成長到一個人類少年
甚至他戰鬥的源頭是因為想報答齊格菲，覺得只能學齊格菲一樣為人奉獻才能報答
（齊格菲：不對我沒有這個意思阿....）
結局僅僅是因為信賴貞德跟阿福他們沒有錯的關係，而把自己整個丟去異世界讓肉體死去...
他當然在型月這部宣揚「人類真強大」的故事來看很奇怪
整部作品對他影響最大的人類大概是戈爾德吧
唯一一個讓齊格從厭惡（都把自己虐殺掉一次了），轉為微妙但沒有敵意...
只能說幸好東出在FGO表現都不錯.....
無念 ID:yGEpT7vA/9NeG 17/10/29(日)22:47 No.1435059
>>No.1435047
你私心也太重了吧www
天草女帝跟黑殺母女兩大反派根本不適合當主角...
天草跟傑克一樣有外傳短篇那還比較適合
真要說ap裡面最適合當主角線的，得說還是考列斯
甚至得說ap裡面，擺明聖杯不選其他優秀的魔術師偏偏選他根本也是抑止力在搞的
考列斯這種雖然資質凡庸但腦袋好、EQ也高的腳色超王道主角阿
而且後面根本一直在支援carry整個隊友
甚至得說沒有他跟芙蘭絕對打不贏後面迦爾那跟天草...
至於小莫隊伍，我覺得也是一對當副線勝過當主角要好的
他們倆個基本上就是一路開開心心打到最後，但兩邊基本上沒興趣觸及其他陣營的問題...
你私心也太重了吧www
天草女帝跟黑殺母女兩大反派根本不適合當主角...
天草跟傑克一樣有外傳短篇那還比較適合
真要說ap裡面最適合當主角線的，得說還是考列斯
甚至得說ap裡面，擺明聖杯不選其他優秀的魔術師偏偏選他根本也是抑止力在搞的
考列斯這種雖然資質凡庸但腦袋好、EQ也高的腳色超王道主角阿
而且後面根本一直在支援carry整個隊友
甚至得說沒有他跟芙蘭絕對打不贏後面迦爾那跟天草...
至於小莫隊伍，我覺得也是一對當副線勝過當主角要好的
他們倆個基本上就是一路開開心心打到最後，但兩邊基本上沒興趣觸及其他陣營的問題...
無念 ID:/s61e4sE/Ek5G 17/10/29(日)23:15 No.1435080
>>No.1434887
阿塔是孩子廚，只要扯到孩子就不行
這邊會主動攻擊傑克有兩個原因
一是傑克(在原作)惡意利用小孩子來戰鬥
二是阿塔此時沒把傑克當小孩子(她以為傑克只是作為英靈的全盛期是小孩子的狀態而已)
下回會提到傑克的真面目
阿塔是孩子廚，只要扯到孩子就不行
這邊會主動攻擊傑克有兩個原因
一是傑克(在原作)惡意利用小孩子來戰鬥
二是阿塔此時沒把傑克當小孩子(她以為傑克只是作為英靈的全盛期是小孩子的狀態而已)
下回會提到傑克的真面目
沒看過小說，但齊格一開口我就覺得煩
為什麼這個角色每次登場氣氛就變得很悶？
為什麼這個角色每次登場氣氛就變得很悶？
無念 ID:PUo41ebc/RFBR 17/10/29(日)23:18 No.1435086
看到的評語都是"相較下"不錯 畢竟有更糟的
>>No.1435063
我不覺得差在哪阿....作品最強是磨菇大概沒人有意見
但我個人一三五章都看得很高興阿......
不管一章的瑪莉跟貞德、三章的船長還是五章的南丁魅力都很高阿
（1.5到底誰才是作者吵成一團就先不提）
我不覺得差在哪阿....作品最強是磨菇大概沒人有意見
但我個人一三五章都看得很高興阿......
不管一章的瑪莉跟貞德、三章的船長還是五章的南丁魅力都很高阿
（1.5到底誰才是作者吵成一團就先不提）
這個話題也說了很多遍
東出雖然有幾次被不知甚麼電波打中頭腦而寫出古怪的東西
(謎之貝武夫設定、荊軻發瘋短篇)
但平時表現就是中上
第一、三章在二、四章比較下好評，
五章本身就有正面評價，
新宿/劍豪先不說哪一部是他負責，但大多是好評以上
另外負責的聖誕活動劇情，也頗少負面評價
可以說，只要不碰到怪電波，東出的水準算是穩定以上
就是有人老是抓住東出負面那一部份，然後批到一文不值
不過從最初莫名湧出來的櫻井黑後，都只能嘆氣了
東出雖然有幾次被不知甚麼電波打中頭腦而寫出古怪的東西
(謎之貝武夫設定、荊軻發瘋短篇)
但平時表現就是中上
第一、三章在二、四章比較下好評，
五章本身就有正面評價，
新宿/劍豪先不說哪一部是他負責，但大多是好評以上
另外負責的聖誕活動劇情，也頗少負面評價
可以說，只要不碰到怪電波，東出的水準算是穩定以上
就是有人老是抓住東出負面那一部份，然後批到一文不值
不過從最初莫名湧出來的櫻井黑後，都只能嘆氣了
無念 ID:Fu10VG5A/Nucs 17/10/29(日)23:33 No.1435110
無念 ID:yGEpT7vA/9NeG 17/10/29(日)23:35 No.1435117
無念 ID:3Uh7fJ0./qYdK 17/10/29(日)23:47 No.1435158
>>No.1435131
你大可以直說第五章要不是靠奈須救起來
否則東出還是寫得很糟
但除了營運外，沒有人看過原本的第五章劇本
誰知道原本會是怎樣情況
既然無法判斷哪一處是奈須加筆或修改、哪一處是東出自己寫的
那單憑這章給東出正面評價並沒有問題
你大可以直說第五章要不是靠奈須救起來
否則東出還是寫得很糟
但除了營運外，沒有人看過原本的第五章劇本
誰知道原本會是怎樣情況
既然無法判斷哪一處是奈須加筆或修改、哪一處是東出自己寫的
那單憑這章給東出正面評價並沒有問題
無念 ID:3Uh7fJ0./qYdK 17/10/29(日)23:49 No.1435167
>>No.1434742
>>No.1435103
暗黑霧都是產生酸霧的結界寶具
和什麼劣化大魔術、固有結界沒半毛錢關係
>>No.1435098
滿足了
不說聖杯戰爭的原則，本來傑克就一定會挑晚上才出手
齊格和貞德是白天熟悉城市環境，傍晚才開始誘餌作戰
>>No.1435103
暗黑霧都是產生酸霧的結界寶具
和什麼劣化大魔術、固有結界沒半毛錢關係
>>No.1435098
滿足了
不說聖杯戰爭的原則，本來傑克就一定會挑晚上才出手
齊格和貞德是白天熟悉城市環境，傍晚才開始誘餌作戰
無念 ID:QLZnUwZ2/XUlb 17/10/30(月)01:02 No.1435261
無念 ID:nm2LHLyI/yqMZ 17/10/30(月)01:06 No.1435275
>>1434102
>>你說那個金毛對人造人發情的是貞德?
沒看到原作小說 只看動畫
雖然滿想否決這句話 但就動畫的演出而言 這句話倒是沒辦法否決(扶額
最近跟親友一起補到17話 聽到親友說動畫的貞德很讚的那瞬間
真的很想來個腳滑(踢人意味
>>你說那個金毛對人造人發情的是貞德?
沒看到原作小說 只看動畫
雖然滿想否決這句話 但就動畫的演出而言 這句話倒是沒辦法否決(扶額
最近跟親友一起補到17話 聽到親友說動畫的貞德很讚的那瞬間
真的很想來個腳滑(踢人意味
あぼーん ID:SXuWh3Wc/XbE2 17/10/30(月)01:14 No.1435302
這篇回覆已被刪除
無念 ID:nm2LHLyI/yqMZ 17/10/30(月)01:15 No.1435309
無念 ID:GveNuV0E/RFBR 17/10/30(月)01:23 No.1435338
想了一下FGO可能會出齊德的機率
可以乖乖待在裏界不要出來嗎…反正貞德早晚會去找你
可以乖乖待在裏界不要出來嗎…反正貞德早晚會去找你
無念 ID:nm2LHLyI/yqMZ 17/10/30(月)01:34 No.1435367
>>1434831
>>本傳應該是沒有 但FGO比較難說
>>你看看官方出新角都盡量做成玩家LOVE就知道
嚴格上來說是"GD LOVE" 雖然是以GD第一人稱視角看遊戲
但個性選項都已經設定好了
(是說GD的人設 是把士郎跟凜性轉後而成的??
>>本傳應該是沒有 但FGO比較難說
>>你看看官方出新角都盡量做成玩家LOVE就知道
嚴格上來說是"GD LOVE" 雖然是以GD第一人稱視角看遊戲
但個性選項都已經設定好了
(是說GD的人設 是把士郎跟凜性轉後而成的??
想請問這部的編劇
有寫出什麼神作嗎?
不然對他的印象就是整天被噴F/A跟FGO的劇情
然後又寫出荊軻外傳被中國人圍剿
有寫出什麼神作嗎?
不然對他的印象就是整天被噴F/A跟FGO的劇情
然後又寫出荊軻外傳被中國人圍剿
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:K.6nib7g/mtHK 17/10/30(月)04:08 No.1435412
AP有啥優缺點就不說了上面一堆
FGO的話因為ap的前科很多人怕結果他寫的劇本還算可圈可點
不過像你說的荊軻外傳又出問題了
目前來說他的問題還是沒出過真的有超棒優點完全蓋過之前缺點的劇本去堵放anti的嘴吧
FGO的話因為ap的前科很多人怕結果他寫的劇本還算可圈可點
不過像你說的荊軻外傳又出問題了
目前來說他的問題還是沒出過真的有超棒優點完全蓋過之前缺點的劇本去堵放anti的嘴吧
無念 ID:o2E/SlDo/mEcX 17/10/30(月)05:09 No.1435413
K島是我看到FAP最多好評的地方了WWW
開播前東出說想把過去寫AP的自己拖出來暴打ㄧ頓, 還要痛改前非改好動畫版的腳本.......看到現在.....果然只有東出自己能爛超越自己wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無念 ID:vW5ooLE2/1tPu 17/10/30(月)07:50 No.1435425
>>No.1435423
畢竟原作小說就有一個篇幅不足的死穴擺在那裏，搬到勢必得砍掉一堆東西的動畫上，能救的也很有限，除非把整個故事砍掉重練，但那樣也就是不是AP了?
至少貞德的發情程度有改善一些啦...
畢竟原作小說就有一個篇幅不足的死穴擺在那裏，搬到勢必得砍掉一堆東西的動畫上，能救的也很有限，除非把整個故事砍掉重練，但那樣也就是不是AP了?
至少貞德的發情程度有改善一些啦...
其實東出在ap裡寫"人家設定的角色"時真的表現不錯
問題就出在他是個邏輯有問題和完全沒原創才能的寫手，所以作為主角的貞德和齊傲天就爆炸了
簡單的說就是東出只能接那種連整體大綱都完全由他人設定好的案子，要他"看圖作句"可以，讓他完全自由發揮就會大爆炸了
問題就出在他是個邏輯有問題和完全沒原創才能的寫手，所以作為主角的貞德和齊傲天就爆炸了
簡單的說就是東出只能接那種連整體大綱都完全由他人設定好的案子，要他"看圖作句"可以，讓他完全自由發揮就會大爆炸了
AP內貞德的描寫我認為相當不錯, 生前背著啟示而戰的貞德, 戀愛是什麼也不知道,
化為英靈後, 漸漸地發現自己愛上了齊格的這點相當不錯,
算是村姑的戀愛冒險
齊格比使郎更有意志好嗎?
士郎的是借來的, 而齊格是真心想為救人而救人,
這段後用自己的想法得出答案, 來戰最後的那場的
我不明白為何酸齊格呢?酸貞德呢?
貞德單戀齊格這段的描寫我認為也算足夠,
因此貞德起初要發現這個奇蹟, 但這奇蹟選擇的方向,
慢慢吸引了她, 最後自己愛上他了不自知
多美好, 請這些不明就裡的酸民多看一次吧
化為英靈後, 漸漸地發現自己愛上了齊格的這點相當不錯,
算是村姑的戀愛冒險
齊格比使郎更有意志好嗎?
士郎的是借來的, 而齊格是真心想為救人而救人,
這段後用自己的想法得出答案, 來戰最後的那場的
我不明白為何酸齊格呢?酸貞德呢?
貞德單戀齊格這段的描寫我認為也算足夠,
因此貞德起初要發現這個奇蹟, 但這奇蹟選擇的方向,
慢慢吸引了她, 最後自己愛上他了不自知
多美好, 請這些不明就裡的酸民多看一次吧
當玲霞在車子後視鏡前停下來時，我還以為是傑克陰她要吃她補魔，結果卻是為傑克擋箭而死，死前還完全為傑克著想把令咒全灌下去，害傑克哭得死去活來.........
這跟之前島民說玲霞也是走錯一步就等著被傑克殺的情境完全不一樣啊？如果不是身為從者的特殊性不得不到處殺人補魔，他們看起來就像真正一對母子般感情超好的？
這跟之前島民說玲霞也是走錯一步就等著被傑克殺的情境完全不一樣啊？如果不是身為從者的特殊性不得不到處殺人補魔，他們看起來就像真正一對母子般感情超好的？
>>No.1435440
不是tceH7izI/.w9C
不過士郎的理想的確是借來的，不如說這正因為是借來的才是重點啊
UBW就是在說就算是借來的理想，本質上仍是美好的理想，只要貫徹到最後就沒有任何錯誤
HF才是士郎真正找到屬於自己的理想，成為只屬於一個人的正義使者
AP......
AP.........
你看AP的士郎不也貫徹理想到最後了嗎？欸......士郎？四郎？我的豆頁......
不是tceH7izI/.w9C
不過士郎的理想的確是借來的，不如說這正因為是借來的才是重點啊
UBW就是在說就算是借來的理想，本質上仍是美好的理想，只要貫徹到最後就沒有任何錯誤
HF才是士郎真正找到屬於自己的理想，成為只屬於一個人的正義使者
AP......
AP.........
你看AP的士郎不也貫徹理想到最後了嗎？欸......士郎？四郎？我的豆頁......
無念 ID:SRhM9G8w/3Pw7 17/10/30(月)09:36 No.1435447
>>No.1435442
這兩邊沒有衝突阿....
不是玲霞真的異常到願意一心只為傑克付出
（也是因為她過去太衰小，所以對第一個毫無理由＂救了＂她的傑克才願意這樣）
傑克這從者真的是一不小心對應不好，馬上就把你給解體掉的...
這兩邊沒有衝突阿....
不是玲霞真的異常到願意一心只為傑克付出
（也是因為她過去太衰小，所以對第一個毫無理由＂救了＂她的傑克才願意這樣）
傑克這從者真的是一不小心對應不好，馬上就把你給解體掉的...
>>No.1435439
雖然我喜歡齊格也不討厭齊貞啦
但說實在他們的戀愛線真的寫的很糟糕
可是我覺得除此之外，貞德的故事其實挺完善的
不管是她本身對自己一生的看法、對天草在理想上產生的動搖
最後遇上藍鬍子而今過去自己所有的悔恨跟猶豫爆炸
但最終還是自己選擇站起來守護自己相信的事物
我個人是都覺得很棒，至少我個人是看了這邊後變貞德粉
雖然我喜歡齊格也不討厭齊貞啦
但說實在他們的戀愛線真的寫的很糟糕
可是我覺得除此之外，貞德的故事其實挺完善的
不管是她本身對自己一生的看法、對天草在理想上產生的動搖
最後遇上藍鬍子而今過去自己所有的悔恨跟猶豫爆炸
但最終還是自己選擇站起來守護自己相信的事物
我個人是都覺得很棒，至少我個人是看了這邊後變貞德粉
無念 ID:kugEnRZ6/.8Kf 17/10/30(月)10:26 No.1435458
是和貞德一樣被相同的毒電波打到了吧
在AP串全力護航齊格貞德的傢伙
在AP串全力護航齊格貞德的傢伙
>>No.1435435
寫過整體有佳作水平又算能賣的妖人就表示不是沒才能的那邊
算許多作家都會有的問題
寫自己主導的作品和接寫其他人的作品手感差非常多
AP很明顯他頭一次寫Fate長篇衍生作適應不良
看的出想打安定牌所以致敬f/sn挺多
不少元素算把f/sn打散後重組
可是劇情比重沒安排好而且f/sn某些套路是只適合用遊戲表現的險棋
就變成徒具形式沒抓到精隨
不過AP這個失敗經驗讓東出寫Fgo時有比較好
除了荊軻外傳的發病之外大至穩定
相比之下櫻井就是初期對手遊形式適應不良翻船
>>No.1435439
齊格在初期是致敬士郎
被粉毛師匠齊格飛這些英雄救了所以效法所以為善
但傑克篇有讓他開始思考
>>No.1435449
戀愛比較適合照動畫用平淡的節奏進行然後在各種小地方累積
憐憫->利用對方而生的愧疚->看到他成長的喜悅
這樣就算不到愛情也能建立一份深厚的羈絆
貞德齊格粉毛三個人各自的劇情都有可看之處
但修羅場戀愛慘劇這個大敗筆的鋒芒太強就把好的一面都遮掉
寫過整體有佳作水平又算能賣的妖人就表示不是沒才能的那邊
算許多作家都會有的問題
寫自己主導的作品和接寫其他人的作品手感差非常多
AP很明顯他頭一次寫Fate長篇衍生作適應不良
看的出想打安定牌所以致敬f/sn挺多
不少元素算把f/sn打散後重組
可是劇情比重沒安排好而且f/sn某些套路是只適合用遊戲表現的險棋
就變成徒具形式沒抓到精隨
不過AP這個失敗經驗讓東出寫Fgo時有比較好
除了荊軻外傳的發病之外大至穩定
相比之下櫻井就是初期對手遊形式適應不良翻船
>>No.1435439
齊格在初期是致敬士郎
被粉毛師匠齊格飛這些英雄救了所以效法所以為善
但傑克篇有讓他開始思考
>>No.1435449
戀愛比較適合照動畫用平淡的節奏進行然後在各種小地方累積
憐憫->利用對方而生的愧疚->看到他成長的喜悅
這樣就算不到愛情也能建立一份深厚的羈絆
貞德齊格粉毛三個人各自的劇情都有可看之處
但修羅場戀愛慘劇這個大敗筆的鋒芒太強就把好的一面都遮掉
無念 ID:SRhM9G8w/3Pw7 17/10/30(月)10:41 No.1435460
無念 ID:yCg7.Zi./Ek5G 17/10/30(月)10:45 No.1435461
>>No.1435442
因為玲霞沒有走錯一步啊
因為玲霞沒有走錯一步啊
>>No.1435434
>我還寧可整個F/AP只保留人設
因為人設是早期FATEOLG的產物所以你當然覺得沒問題
有問題的那幾個是東出參與
看看FGO的貝武夫(笑)吧
>>No.1435444
你沒有看過UFO桌蘑菇跳下去寫清楚的那段吧?
>>No.1435459
>有佳作水平又算能賣的妖人
講下銷售和讓我看看哪種程度在你心裡算能賣
>大敗筆的鋒芒太強就把好的一面都遮掉
所以現在一碗粥裡有一坨屎
我跟你說這粥可好的很不要因為一坨屎就不吃下這碗粥你說是吧?
不過你這種人應該會吃那碗粥吃得很開心的
>我還寧可整個F/AP只保留人設
因為人設是早期FATEOLG的產物所以你當然覺得沒問題
有問題的那幾個是東出參與
看看FGO的貝武夫(笑)吧
>>No.1435444
你沒有看過UFO桌蘑菇跳下去寫清楚的那段吧?
>>No.1435459
>有佳作水平又算能賣的妖人
講下銷售和讓我看看哪種程度在你心裡算能賣
>大敗筆的鋒芒太強就把好的一面都遮掉
所以現在一碗粥裡有一坨屎
我跟你說這粥可好的很不要因為一坨屎就不吃下這碗粥你說是吧?
不過你這種人應該會吃那碗粥吃得很開心的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:dAGsa.sw/Wv59 17/10/30(月)10:59 No.1435465
無念 ID:XX2zjlfM/3oGp 17/10/30(月)11:04 No.1435467
>>No.1435464
你認為作品是一碗粥我尊重你的見解
但我認為作品是一個套餐
有幾道不合胃口的我可以只淺嚐
合胃口的幾道我可以吃的津津有味
親友問這個套餐好不好的時候
我會把自己認為難吃的和好吃的部分講明白而不是好/壞二分法
你認為作品是一碗粥我尊重你的見解
但我認為作品是一個套餐
有幾道不合胃口的我可以只淺嚐
合胃口的幾道我可以吃的津津有味
親友問這個套餐好不好的時候
我會把自己認為難吃的和好吃的部分講明白而不是好/壞二分法
從fgo認識貞德的玩家
非常喜歡貞德，口口聲聲說自己不是聖女
結果做的事真她媽有夠聖女的。(比起世紀末...
本質是村姑，十分單純可愛，沒有倒貼玩家(讚
有沒有配對都不重要。
沒有配對就跟兩個妹妹歡樂下去，聖誕假面跟元帥會守護妳們的。
有配對也沒差，只要ap描寫的好....好?
抱怨fgo:角色配對真的很重要，能讓角色更活
跟御主單純的信賴關係也很好，當當朋友不錯啊！
而不是倒貼討好萌豚，浪費角色，搞得好像她們都很好上(當然臭宅腦補的也不少
非常喜歡貞德，口口聲聲說自己不是聖女
結果做的事真她媽有夠聖女的。(比起世紀末...
本質是村姑，十分單純可愛，沒有倒貼玩家(讚
有沒有配對都不重要。
沒有配對就跟兩個妹妹歡樂下去，聖誕假面跟元帥會守護妳們的。
有配對也沒差，只要ap描寫的好....好?
抱怨fgo:角色配對真的很重要，能讓角色更活
跟御主單純的信賴關係也很好，當當朋友不錯啊！
而不是倒貼討好萌豚，浪費角色，搞得好像她們都很好上(當然臭宅腦補的也不少
無念 ID:3TrWrLJY/ocz8 17/10/30(月)11:31 No.1435474
>>No.1435469
評價作品的方法很棒 畢竟要找出沒任何優點的任何作品還挺困難的
但請不要忘記一件事情 FAP是一部小說
你沒有辦法因為某些橋段喜歡不喜歡 去決定閱讀的態度
因為這樣會有喜歡某些橋段 所以去無視討厭橋段的疑惑
不管喜歡不喜歡的橋段都會跳上來糊你滿臉
這也是FAP被人用二分法評價的原因
作品內一定有好跟不好的地方 分開評價是沒問題的
但要給一部作品整體評價的時候
最終來看還是只能用 好/壞 的二分法
(頂多中間給你參雜個中庸的評價
評價作品的方法很棒 畢竟要找出沒任何優點的任何作品還挺困難的
但請不要忘記一件事情 FAP是一部小說
你沒有辦法因為某些橋段喜歡不喜歡 去決定閱讀的態度
因為這樣會有喜歡某些橋段 所以去無視討厭橋段的疑惑
不管喜歡不喜歡的橋段都會跳上來糊你滿臉
這也是FAP被人用二分法評價的原因
作品內一定有好跟不好的地方 分開評價是沒問題的
但要給一部作品整體評價的時候
最終來看還是只能用 好/壞 的二分法
(頂多中間給你參雜個中庸的評價
FGO出到現在已經快200個出場從者了
東出負責設定的起碼有四分之一吧?
這麼多人裡面有幾個設定考究有誤也很是很合理的吧?
也不是說貝武夫的考究出錯他沒責任,只是不懂為什麼要被一直挑出來打
實際上他設定過的角色還是有幾個挺受歡迎的
東出負責設定的起碼有四分之一吧?
這麼多人裡面有幾個設定考究有誤也很是很合理的吧?
也不是說貝武夫的考究出錯他沒責任,只是不懂為什麼要被一直挑出來打
實際上他設定過的角色還是有幾個挺受歡迎的
無念 ID:XX2zjlfM/3oGp 17/10/30(月)11:57 No.1435484
無念 ID:Z7d4EC5E/CQa/ 17/10/30(月)12:03 No.1435487
>>No.1435475
謝謝您的分享
您說的我自然懂
那是個人的一套評論法和回覆親友的方針
只能簡易評的場合是用/神/良/普/拙/無言/去排
然後強調一下沒有打算推廣這方法更不會要其他人照作
希望大家別誤會
終究只是個人習慣只是意見分享罷了
對於不同見解只要言之有理都會尊重
謝謝您的分享
您說的我自然懂
那是個人的一套評論法和回覆親友的方針
只能簡易評的場合是用/神/良/普/拙/無言/去排
然後強調一下沒有打算推廣這方法更不會要其他人照作
希望大家別誤會
終究只是個人習慣只是意見分享罷了
對於不同見解只要言之有理都會尊重
>>1435472
>>而不是倒貼討好萌豚，浪費角色，搞得好像她們都很好上(當然臭宅腦補的也不少
雖然很現實 但這類被討好的玩家卻是 課金的主要客戶(扶額
(前幾個月還有玩家 課了130萬日幣
不過玩久了有沒有稀有英靈 個人覺得就隨緣分了(畢竟傑克+孔明就很好用了)
現在反而最期待的是 每次活動GD們有沒有新服裝可以拿(現在都覺得GD比英靈們還要可愛了(掩面)
>>而不是倒貼討好萌豚，浪費角色，搞得好像她們都很好上(當然臭宅腦補的也不少
雖然很現實 但這類被討好的玩家卻是 課金的主要客戶(扶額
(前幾個月還有玩家 課了130萬日幣
不過玩久了有沒有稀有英靈 個人覺得就隨緣分了(畢竟傑克+孔明就很好用了)
現在反而最期待的是 每次活動GD們有沒有新服裝可以拿(現在都覺得GD比英靈們還要可愛了(掩面)
>>No.1435490
詳細作品
詳細作品
>>No.1435472
也不是全腦補，Fate好歹是18禁起家，Fgo出場的男女從者有好幾位是對性很放的開，好不好上有不同解讀，但就是有從者喜歡做愛，享受做愛，不排斥做愛
尤其是那幾位傳承和Fate中就提到愛做
也不是全腦補，Fate好歹是18禁起家，Fgo出場的男女從者有好幾位是對性很放的開，好不好上有不同解讀，但就是有從者喜歡做愛，享受做愛，不排斥做愛
尤其是那幾位傳承和Fate中就提到愛做
無念 ID:esh.Ig/6/QJMr 17/10/30(月)13:02 No.1435507
看來女帝應該是三A卡~
>>No.1435476
因為貝歐武夫那個真的就是太扯了啊！
東出這一亂設定還連帶影響到貝歐在FGO的強度
(不說直感問題是出在遊戲企劃那方，光他一開始設定狂化E-就注定FGO數值要微妙了)
而東出給的理由是什麼，「名字是起源」？
現在FGO裡面的說他是理性與勇猛兼具的狂戰士還是今年7月多才修的
(台版現在還是原樣，可以去翻來看有多扯)
而且東出對貝歐的設定多扯，FGOM裡面更誇張，直接喊他恐怖分子
這還連帶影響到布倫希爾德體驗關與第五章他登場時的表現
做為一個貝歐粉更嘔的是一個非傳說英靈的李書文居然可以在東出莫名其妙的BUFF之下就幹翻了傳說英靈等級的貝歐
真不知道貝歐到底是哪裡跟東出結仇了
(幸好遊戲裡面他多虧4星體質所以還算中上，雖然總是被虧寶具一發屋不過現在有隊友幫忙，有辦法連續爆擊的話多少是能撐到放第二發寶具就是了……)
因為貝歐武夫那個真的就是太扯了啊！
東出這一亂設定還連帶影響到貝歐在FGO的強度
(不說直感問題是出在遊戲企劃那方，光他一開始設定狂化E-就注定FGO數值要微妙了)
而東出給的理由是什麼，「名字是起源」？
現在FGO裡面的說他是理性與勇猛兼具的狂戰士還是今年7月多才修的
(台版現在還是原樣，可以去翻來看有多扯)
而且東出對貝歐的設定多扯，FGOM裡面更誇張，直接喊他恐怖分子
這還連帶影響到布倫希爾德體驗關與第五章他登場時的表現
做為一個貝歐粉更嘔的是一個非傳說英靈的李書文居然可以在東出莫名其妙的BUFF之下就幹翻了傳說英靈等級的貝歐
真不知道貝歐到底是哪裡跟東出結仇了
(幸好遊戲裡面他多虧4星體質所以還算中上，雖然總是被虧寶具一發屋不過現在有隊友幫忙，有辦法連續爆擊的話多少是能撐到放第二發寶具就是了……)
無念 ID:L7ovTjbk/0Fgs 17/10/30(月)13:10 No.1435510
無念 ID:Yy0oz2cs/rN/8 17/10/30(月)13:19 No.1435517
>>No.1435514
因為他三個技能都很微妙，變得很需要隊友、禮裝與服裝才能讓他發揮最大戰力
如果不是打從一開始就要讓貝歐站在中心當主攻手的話真的會想不到他該站在哪
(除了六圍與固有技能的狂化等級外幾乎都算是遊戲企劃的鍋)
第一技是強化攻擊力與寶具威力，但只有一回合，冷卻時間又是公定價7回合，所以變成開下去後不開寶具就浪費
第二技是祖傳直感，FGO初期遊戲企劃腦殘到家，只給他產星(點滿只有少得可憐的14顆)，偏偏FGO設定上作為狂戰士除非像賴光媽媽或蘭斯洛特有無窮武練可以吸星暴擊以外吸星權重最低，所以變成產出來的星自己吸不回去變成浪費
第三技的戰續雖然保命，但貝歐和赫拉克勒斯定位不一樣，不是要押尾單挑而是要當主攻手，而遊戲系統的設定是戰續被打掉後如果場上還有隊友在就有可能被補刀死(即使是赫拉克勒斯也一樣)，所以通常在貝歐被打掉戰續的時候場上還可能有隊友在，然後就被補刀死了Orz
我自己現在是抓個會產星的月月然後抱別人家梅林大腿(我也很想組雙梅林但抽不到啊……)
禮裝拿了2030、服裝用前陣子HF活動送的2004年碎片
這禮裝第一招強化寶具威力、第二招技能是紅卡集星、第三招是NP率上升，在貝歐可以開寶具而且還有紅卡的情況下前兩招下去打出來的威力會蠻可觀的
然後在梅林的幫助下(需要的時候無敵用下去)也至少撐的到發第二發寶具
現在他已經不是那麼難用了，但真的很需要強化
個人來說最起碼第一技給個3回合紅廚放或第二季給個1~3回合的高吸星我就收貨了
畢竟貝歐產星與NP也還不算那麼低，暴的起來回NP也還算快。
因為他三個技能都很微妙，變得很需要隊友、禮裝與服裝才能讓他發揮最大戰力
如果不是打從一開始就要讓貝歐站在中心當主攻手的話真的會想不到他該站在哪
(除了六圍與固有技能的狂化等級外幾乎都算是遊戲企劃的鍋)
第一技是強化攻擊力與寶具威力，但只有一回合，冷卻時間又是公定價7回合，所以變成開下去後不開寶具就浪費
第二技是祖傳直感，FGO初期遊戲企劃腦殘到家，只給他產星(點滿只有少得可憐的14顆)，偏偏FGO設定上作為狂戰士除非像賴光媽媽或蘭斯洛特有無窮武練可以吸星暴擊以外吸星權重最低，所以變成產出來的星自己吸不回去變成浪費
第三技的戰續雖然保命，但貝歐和赫拉克勒斯定位不一樣，不是要押尾單挑而是要當主攻手，而遊戲系統的設定是戰續被打掉後如果場上還有隊友在就有可能被補刀死(即使是赫拉克勒斯也一樣)，所以通常在貝歐被打掉戰續的時候場上還可能有隊友在，然後就被補刀死了Orz
我自己現在是抓個會產星的月月然後抱別人家梅林大腿(我也很想組雙梅林但抽不到啊……)
禮裝拿了2030、服裝用前陣子HF活動送的2004年碎片
這禮裝第一招強化寶具威力、第二招技能是紅卡集星、第三招是NP率上升，在貝歐可以開寶具而且還有紅卡的情況下前兩招下去打出來的威力會蠻可觀的
然後在梅林的幫助下(需要的時候無敵用下去)也至少撐的到發第二發寶具
現在他已經不是那麼難用了，但真的很需要強化
個人來說最起碼第一技給個3回合紅廚放或第二季給個1~3回合的高吸星我就收貨了
畢竟貝歐產星與NP也還不算那麼低，暴的起來回NP也還算快。
無念 ID:f.UNNyEw/gE7q 17/10/30(月)13:35 No.1435521
>>No.1435469
>但我認為作品是一個套餐
...還套餐...我說你有好好的看完一部作品過嗎?
拿一部動畫12集的作品或者一部幾集的小說來說
中間有幾集有問題我想正常人是不會視而不見的吧
阿我忘了你套餐廚可以當沒這回事
但是並不是你為了護航硬把它當作套餐分開評價就代表這個玩意兒沒有整體上的問題好嗎?
真的是什麼樣的作者就有什麼樣的追隨者
>能賣的妖人
還有你的能賣到底是多少
不要避而不談阿套餐廚w
還是你又要套用"套餐說"來說銷量是你淺嘗什麼的
事實上掛上Fate招牌就是隨便賣看FGO就知道
但是開版這部的小說卻是這隨便賣裡面賣的最差最差的一部
問題出在誰身上明眼人都清楚
>但我認為作品是一個套餐
...還套餐...我說你有好好的看完一部作品過嗎?
拿一部動畫12集的作品或者一部幾集的小說來說
中間有幾集有問題我想正常人是不會視而不見的吧
阿我忘了你套餐廚可以當沒這回事
但是並不是你為了護航硬把它當作套餐分開評價就代表這個玩意兒沒有整體上的問題好嗎?
真的是什麼樣的作者就有什麼樣的追隨者
>能賣的妖人
還有你的能賣到底是多少
不要避而不談阿套餐廚w
還是你又要套用"套餐說"來說銷量是你淺嘗什麼的
事實上掛上Fate招牌就是隨便賣看FGO就知道
但是開版這部的小說卻是這隨便賣裡面賣的最差最差的一部
問題出在誰身上明眼人都清楚
>>No.1435520
補一下日版的技能
我現在日服還差一張就寶5了
台服昨天剛最終靈基完畢(現在寶2)
空境活動拿來刷一刷還算蠻好用的，雖然不能三回合就清場
不過等級一高其實可以用BNBEX來達成擬似全體寶具清場
(第一發紅卡幹掉第一個小兵，寶具幹掉第二個小兵，第三發紅卡與EX攻擊用來清掉最後一個小兵)
雖說大部分有三紅卡的應該都幹的到就是了
(傑克試過別人家大腿，開了綠廚放要做到QNQEX清場還是很勉強)
補一下日版的技能
我現在日服還差一張就寶5了
台服昨天剛最終靈基完畢(現在寶2)
空境活動拿來刷一刷還算蠻好用的，雖然不能三回合就清場
不過等級一高其實可以用BNBEX來達成擬似全體寶具清場
(第一發紅卡幹掉第一個小兵，寶具幹掉第二個小兵，第三發紅卡與EX攻擊用來清掉最後一個小兵)
雖說大部分有三紅卡的應該都幹的到就是了
(傑克試過別人家大腿，開了綠廚放要做到QNQEX清場還是很勉強)
>>No.1435514
其實貝歐不算差，寶具火力在狂職裡算高標
雖然不比有特攻的，倍率也被刻意調低，不然會更高
內建必中對特定BOSS效果不錯，NP率和打星率也有平均水準
但是技能裡有兩招沒路用，幾乎只能寶具打一波
現在的環境只要沒什麼特殊定位都會被當成廢角
而且四星狂有站場力的茨木和最後保命符的海叔
相比之下貝歐就成廢角了
其實貝歐不算差，寶具火力在狂職裡算高標
雖然不比有特攻的，倍率也被刻意調低，不然會更高
內建必中對特定BOSS效果不錯，NP率和打星率也有平均水準
但是技能裡有兩招沒路用，幾乎只能寶具打一波
現在的環境只要沒什麼特殊定位都會被當成廢角
而且四星狂有站場力的茨木和最後保命符的海叔
相比之下貝歐就成廢角了
無念 ID:gT6uLKh2/jS/X 17/10/30(月)13:42 No.1435524
>>No.1435523
……其實托孔明梅林與一些禮裝的福，貝歐寶具迴轉率也快得起來了
(因為他NP率與產星率確實也不算低到哪去，還有自產星技能，有辦法暴一波傷害與回收的NP也很可觀)
不過比起茨木跟海叔來說貝歐確實還是算很弱勢(眼神死)
……其實托孔明梅林與一些禮裝的福，貝歐寶具迴轉率也快得起來了
(因為他NP率與產星率確實也不算低到哪去，還有自產星技能，有辦法暴一波傷害與回收的NP也很可觀)
不過比起茨木跟海叔來說貝歐確實還是算很弱勢(眼神死)
>>No.1435522
我記得傑克一般的場合是產星機
(第三張放她的Q卡隨便都能15星 好像Q卡還能當A卡用
另外一個副功能是小護士
跌倒擦傷就讓她補一下 4回合能補一次2500完全不用省
傑克當輸出的場合不是騎職就是對女性特攻
在不然就是遇上會疊防禦的龜殼也能拿出來用一下
普通場合要跟狂職的B卡比輸出還是有些差距
不過這樣仔細看下來
貝歐其實在4星狂裡面不算差啊
我記得傑克一般的場合是產星機
(第三張放她的Q卡隨便都能15星 好像Q卡還能當A卡用
另外一個副功能是小護士
跌倒擦傷就讓她補一下 4回合能補一次2500完全不用省
傑克當輸出的場合不是騎職就是對女性特攻
在不然就是遇上會疊防禦的龜殼也能拿出來用一下
普通場合要跟狂職的B卡比輸出還是有些差距
不過這樣仔細看下來
貝歐其實在4星狂裡面不算差啊
無念 ID:ClMjRaMI/QEmf 17/10/30(月)14:26 No.1435534
>>No.1435533
齊格經歷上連跟貞德親過一次都沒有
基本上故事從開頭就是被追殺、學走路、被追殺活活打死、為了救恩人阿福被砍死
被電、被砍、被手槍打好幾下，最後身體爆掉化成龍飛去異界
沒有貞德像母猩猩一樣花了不知道n千年時間靠蠻力撞破英靈座去找齊格
齊格就要在那世界抱著聖杯去回憶他那不到一個月的經歷下去了
誰要羨慕他阿....................
齊格經歷上連跟貞德親過一次都沒有
基本上故事從開頭就是被追殺、學走路、被追殺活活打死、為了救恩人阿福被砍死
被電、被砍、被手槍打好幾下，最後身體爆掉化成龍飛去異界
沒有貞德像母猩猩一樣花了不知道n千年時間靠蠻力撞破英靈座去找齊格
齊格就要在那世界抱著聖杯去回憶他那不到一個月的經歷下去了
誰要羨慕他阿....................
無念 ID:y8EU19u./dKUS 17/10/30(月)14:45 No.1435546
>>No.1435540
>>寶具自暈實在是不知該怎麼說
B狐寶具的火力也很差
靈基四80等 如果沒把技1拉到6等
開寶具甚至有機會刷不掉40AP 3/3的種火(會殘血
另外不知道是因為天生ATK問題還是怎樣
B狐的B卡打起來傷害就是比別人弱
其他80等4星狂的B卡 平均傷害大概落在1萬3左右
她竟然是平均1萬左右
技二降氣格的機率還很搞笑....
>>寶具自暈實在是不知該怎麼說
B狐寶具的火力也很差
靈基四80等 如果沒把技1拉到6等
開寶具甚至有機會刷不掉40AP 3/3的種火(會殘血
另外不知道是因為天生ATK問題還是怎樣
B狐的B卡打起來傷害就是比別人弱
其他80等4星狂的B卡 平均傷害大概落在1萬3左右
她竟然是平均1萬左右
技二降氣格的機率還很搞笑....
無念 ID:y8EU19u./dKUS 17/10/30(月)14:48 No.1435548
>>No.1435544
我記得B狐已經有寶具強化幕間了
我記得B狐已經有寶具強化幕間了
無念 ID:D61C3SEI/w6oG 17/10/30(月)14:48 No.1435549
>>No.1435542
所以貞德到底有沒有跟齊格修幹過?????
上個禮拜a島民說貞德叫齊格督他 讓她懷孕
今天b島民說貞德只是單戀齊格 不小心喜歡上他
然後你又說什麼都沒做過甚至kiss都沒有
所以到底是!???????????????
我讀書少 你不要騙我啊 幹
所以貞德到底有沒有跟齊格修幹過?????
上個禮拜a島民說貞德叫齊格督他 讓她懷孕
今天b島民說貞德只是單戀齊格 不小心喜歡上他
然後你又說什麼都沒做過甚至kiss都沒有
所以到底是!???????????????
我讀書少 你不要騙我啊 幹
>>No.1435564
實際情況是
齊格腦袋犯傻問貞德這種附身從者能不能懷孕
(起頭是在問附身從者這種機制
貞德好像受到驚嚇回問一句"你想讓我懷孕嗎?"
另外貞德有跟齊格約好未來會離開英靈座去找他
而在最後也有描寫到他們倆個有見到面
但是好像沒寫死那個貞德到底是英靈還是從者
單看第一個橋段其實問題還不太大
貞德跟齊格這兩個都是腦袋空空的笨蛋
討論身體機制談一談突然爆炸傻在那邊不奇怪
但考慮到前面好幾個莫名奇妙的橋段 這段就變得很奇怪了
實際情況是
齊格腦袋犯傻問貞德這種附身從者能不能懷孕
(起頭是在問附身從者這種機制
貞德好像受到驚嚇回問一句"你想讓我懷孕嗎?"
另外貞德有跟齊格約好未來會離開英靈座去找他
而在最後也有描寫到他們倆個有見到面
但是好像沒寫死那個貞德到底是英靈還是從者
單看第一個橋段其實問題還不太大
貞德跟齊格這兩個都是腦袋空空的笨蛋
討論身體機制談一談突然爆炸傻在那邊不奇怪
但考慮到前面好幾個莫名奇妙的橋段 這段就變得很奇怪了
無念 ID:SHwOs.4Y/DXo3 17/10/30(月)15:44 No.1435569
>>No.1435568
紅a:求脫離英靈座的方法，在綫等
紅a:求脫離英靈座的方法，在綫等
無念 ID:D61C3SEI/w6oG 17/10/30(月)15:54 No.1435573
無念 ID:M7ejQ4Ok/2pBl 17/10/30(月)16:21 No.1435578
無念 ID:3Ph1XElA/Hr6x 17/10/30(月)16:45 No.1435585
貞德想被齊格播種
為何討厭齊格的人就是忌妒齊格？
我女的一樣討厭齊格啊
看到他出場的地方就覺得煩躁......
我女的一樣討厭齊格啊
看到他出場的地方就覺得煩躁......
無念 ID:dAGsa.sw/Wv59 17/10/30(月)17:50 No.1435605
無念 ID:JcWf/opg/IABt 17/10/30(月)18:13 No.1435611
無念 ID:Hz31CI8s/goaN 17/10/30(月)18:23 No.1435616
>>東出表現不錯???
懷疑啊
確實表現不錯啊
只有一堆廢物在該
懷疑啊
確實表現不錯啊
只有一堆廢物在該
無念 ID:XB/KflZc 17/10/30(月)18:40 No.1435620
相信我 這樣可以解決很多反對者WWW
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:U/z1j/fo/9p6N 17/10/30(月)18:50 No.1435626
東出小說被罵 手遊尚佳 櫻井小說還好 手遊...
只有漫畫作者們評價比較穩定(大多是老資歷的型月廚)
只有漫畫作者們評價比較穩定(大多是老資歷的型月廚)
無念 ID:5KZv062A/FK9j 17/10/30(月)18:59 No.1435631
>>No.1435619
FGO也好，AP也好
把好的部分都歸奈須
壞的部份都當東出的鍋
自然會得出這個結論
事實上大家都不知道當中有多少主張是奈須丟出來的鍋，多少是東出自己的想法
然而AP最令故事變沉悶的「14名從者明確分成兩軍大戰」的過時設定卻是奈須定出來的
那種一個軍團對一個軍團的設定，放在日輕小說時一定要有第三方亂場故事才會有趣起來，奈須連本傳也不會這樣寫
我不想說加入齊格這個角色的決定是好是壞，然而就這樣讓紅黑對戰毫無變化的故事會更差卻幾可肯定
FGO也好，AP也好
把好的部分都歸奈須
壞的部份都當東出的鍋
自然會得出這個結論
事實上大家都不知道當中有多少主張是奈須丟出來的鍋，多少是東出自己的想法
然而AP最令故事變沉悶的「14名從者明確分成兩軍大戰」的過時設定卻是奈須定出來的
那種一個軍團對一個軍團的設定，放在日輕小說時一定要有第三方亂場故事才會有趣起來，奈須連本傳也不會這樣寫
我不想說加入齊格這個角色的決定是好是壞，然而就這樣讓紅黑對戰毫無變化的故事會更差卻幾可肯定
無念 ID:kWad11aQ/shME 17/10/30(月)19:01 No.1435632
所以他自己小說不知道自己篇幅不夠的問題嗎
還要硬塞這狗屎臭的發情線是幹嘛
護航篇幅不夠的真的有夠問號
還要硬塞這狗屎臭的發情線是幹嘛
護航篇幅不夠的真的有夠問號
>>No.1435570
>>No.1435568
幹 所以是什麼事都沒發生!?!? 那句不斷章取義來看也還好而已啊?!?!
幹 虧我還信了島民 一直跟你們到處興風作浪罵齊格
還把一位喜歡齊格的腐腐給戰到哭了
結果根本就是你們這些月巴宅自己的問題?!
你們是哪裡有毛病嗎?!!?
這根本沒什麼好嗎! 月巴 宅真的太可怕了!!!!!!
>>No.1435568
幹 所以是什麼事都沒發生!?!? 那句不斷章取義來看也還好而已啊?!?!
幹 虧我還信了島民 一直跟你們到處興風作浪罵齊格
還把一位喜歡齊格的腐腐給戰到哭了
結果根本就是你們這些月巴宅自己的問題?!
你們是哪裡有毛病嗎?!!?
這根本沒什麼好嗎! 月巴 宅真的太可怕了!!!!!!
無念 ID:y8EU19u./dKUS 17/10/30(月)19:10 No.1435635
>>No.1435633
實際上斷章取義可能還比較沒問題....
(在知道貞德跟齊格設定上的情況下
那句話會出問題的原因
就是因為把前面整部作品的故事都看過才會發生
另外只聽說就到處興風作浪跟別人戰起來
你這位仁兄也是很特別.....
實際上斷章取義可能還比較沒問題....
(在知道貞德跟齊格設定上的情況下
那句話會出問題的原因
就是因為把前面整部作品的故事都看過才會發生
另外只聽說就到處興風作浪跟別人戰起來
你這位仁兄也是很特別.....
櫻井小說動畫後肯定罵得比現在大聲
無念 ID:U/z1j/fo/9p6N 17/10/30(月)19:29 No.1435645
>>No.1435630
目前確定是櫻井的二四章其實有點像是被陰了
(有說一到四章都是開服前就交稿了所以劇情水準也就比一般手遊高一點)
六章本來她有機會挽回，結果蘑菇看了坂本的演唱會後忽然被謎電波打到就把整個第六章砍掉重練自己動手寫
一直到終章她才有機會去挽回自己在二四章留下的問題
目前確定是櫻井的二四章其實有點像是被陰了
(有說一到四章都是開服前就交稿了所以劇情水準也就比一般手遊高一點)
六章本來她有機會挽回，結果蘑菇看了坂本的演唱會後忽然被謎電波打到就把整個第六章砍掉重練自己動手寫
一直到終章她才有機會去挽回自己在二四章留下的問題
無念 ID:dzbaUCgM 17/10/30(月)19:34 No.1435647
>>No.1435636
如果沒被刪的話在後面
估計貞德痛毆白目想對她施暴的路人（貞德：這是為了讓對方感受到暴力的恐怖
並徹底說教到對方後悔對這母猩猩下手
然後因此遲到帶著染血的拳頭去找齊格他們的部分也會刪了（
如果沒被刪的話在後面
估計貞德痛毆白目想對她施暴的路人（貞德：這是為了讓對方感受到暴力的恐怖
並徹底說教到對方後悔對這母猩猩下手
然後因此遲到帶著染血的拳頭去找齊格他們的部分也會刪了（
>>No.1435646
我覺得櫻井二四章的問題還是不能光這樣就能解套
她對沒愛的角色隨便寫太明顯了⋯⋯羅馬眾感覺她都寫的很僵
大姐貓玉他們登場幾乎沒有任何意義
四章除了作者大家人人愛的金時跟擺明櫻井喜歡的特斯拉
其他人跟醬油一樣，這可不是什麼普通手遊的劇情啊
至少我看過的手遊好歹主角眾都有好好描寫、真正的主要反派要幹嘛也會好好說明而不是連台詞都沒有....
而且最近的劍蘭幕間.......簡直是莎士比亞又一次機歪人的一天
搞到其他圓桌幕間一個比一個有趣或是豪華劇情，就劍蘭的超乾.................
我覺得櫻井二四章的問題還是不能光這樣就能解套
她對沒愛的角色隨便寫太明顯了⋯⋯羅馬眾感覺她都寫的很僵
大姐貓玉他們登場幾乎沒有任何意義
四章除了作者大家人人愛的金時跟擺明櫻井喜歡的特斯拉
其他人跟醬油一樣，這可不是什麼普通手遊的劇情啊
至少我看過的手遊好歹主角眾都有好好描寫、真正的主要反派要幹嘛也會好好說明而不是連台詞都沒有....
而且最近的劍蘭幕間.......簡直是莎士比亞又一次機歪人的一天
搞到其他圓桌幕間一個比一個有趣或是豪華劇情，就劍蘭的超乾.................
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:kU3BKGnE/wPQH 17/10/30(月)19:42 No.1435653
>>No.1435646
一堆從別人借來的人物像是垃圾一樣被收掉，甚至有連出來幹嘛都不知道的
連人物一人稱都搞錯，把自己作品的設定帶進tm世界觀
說什麼篇幅不夠或是被陰都改不了二四章就是隨便交稿亂寫的事實啦
一堆從別人借來的人物像是垃圾一樣被收掉，甚至有連出來幹嘛都不知道的
連人物一人稱都搞錯，把自己作品的設定帶進tm世界觀
說什麼篇幅不夠或是被陰都改不了二四章就是隨便交稿亂寫的事實啦
無念 ID:yCg7.Zi./Ek5G 17/10/30(月)19:51 No.1435656
無念 ID:U/z1j/fo/9p6N 17/10/30(月)20:15 No.1435665
>>No.1435650
也沒什麼好解套的，二四章寫得很爛已經是無可挽回的事實
我比較在意的是之後有沒有回到應有的水準
目前1.5部新宿篇和劍豪篇還不太確定寫手
而無論櫻井是寫新宿篇還是劍豪篇，都有達到應有的水準
也算是扳回一城了
也沒什麼好解套的，二四章寫得很爛已經是無可挽回的事實
我比較在意的是之後有沒有回到應有的水準
目前1.5部新宿篇和劍豪篇還不太確定寫手
而無論櫻井是寫新宿篇還是劍豪篇，都有達到應有的水準
也算是扳回一城了
小說有解釋齊格心臟吃了三發子彈怎沒死掉的原因嗎？
無念 ID:ddUzWuI6/uzr3 17/10/30(月)20:29 No.1435672
>>No.1435658
東出的起源是仇女
須知道Hgame時期東出寫的女角色，可是遠見馳名的，人見人僧
相反不扯上女人的時間點，就會表現得相對正常
櫻井人妖的起源是矯情
得給他小說一大段篇幅進行長篇大論，一句話復頌好幾遍才舒服的類型
FGO寫不好完全正常發揮，他根本不是寫短劇的材料
東出的起源是仇女
須知道Hgame時期東出寫的女角色，可是遠見馳名的，人見人僧
相反不扯上女人的時間點，就會表現得相對正常
櫻井人妖的起源是矯情
得給他小說一大段篇幅進行長篇大論，一句話復頌好幾遍才舒服的類型
FGO寫不好完全正常發揮，他根本不是寫短劇的材料
無念 ID:QU.ppUmM/OzOe 17/10/30(月)20:47 No.1435673
>>No.1435669
本來以為是惡龍血鎧的效果.可是小莫在桶齊格時就很順利的桶下去了.看來應該有其他原因?
本來以為是惡龍血鎧的效果.可是小莫在桶齊格時就很順利的桶下去了.看來應該有其他原因?
無念 ID:6q.ti3TU/F4Dz 17/10/30(月)20:53 No.1435677
蒼銀的問題不只時間順序吧
光文句就一直跳針 非常難讀
光文句就一直跳針 非常難讀
>>No.1435669
齊格飛的心臟異常強韌
打其他部位會比照正常人死亡但普通子彈打心臟上不足以當場斃命
動畫跳過了很多
小說中齊格被轟三發後直接倒地
雖然心臟沒被打穿但要是躺在那裡還是會失血死
他花了一點時間用魔術治療自己
傑克媽是發現他在掙扎才走回來往腦袋補槍
小說這一段還有暗示齊格的身體發生第二次異變
身體的修復速度原本沒那麼快
齊格飛的心臟異常強韌
打其他部位會比照正常人死亡但普通子彈打心臟上不足以當場斃命
動畫跳過了很多
小說中齊格被轟三發後直接倒地
雖然心臟沒被打穿但要是躺在那裡還是會失血死
他花了一點時間用魔術治療自己
傑克媽是發現他在掙扎才走回來往腦袋補槍
小說這一段還有暗示齊格的身體發生第二次異變
身體的修復速度原本沒那麼快
附圖是傑克使用解體聖母時念的..............這什麼？是咒文嗎？還是暗指達成解體聖母的三個條件？
無念 ID:dAGsa.sw/Wv59 17/10/30(月)21:13 No.1435684
>>No.1435678
還以為是當年FZ拿出來戰的神秘度力場，因為是英靈的心臟所以核彈炸下去也是一點事也沒有之類的
還以為是當年FZ拿出來戰的神秘度力場，因為是英靈的心臟所以核彈炸下去也是一點事也沒有之類的
無念 ID:dAGsa.sw/Wv59 17/10/30(月)22:02 No.1435702
雖然說因為從者的特性所以從者無法懷孕
但是就算是世界的法則也好也能靠著使用者的心象去扭曲才是大魔術 - 固有結界的效果!
所以說!只要能修練出一個"能讓從者懷孕"的固有結界就好了!....
雖然是這樣說,但固有結界的最大問題在於世界的不停修正下,要維持需要巨大魔力,所以一般人都沒法這樣做...
可!是!
偉大的天文台可是有著能把核電換成魔力的偉大裝置!
只要把拿來維持從者的電力轉換成維持單人大小的固有結界的話,相信即使是維持十個月以上也不成問題!
所以說!從者懷孕是有可能ajf hpf a
(被清姬賴光拉走
但是就算是世界的法則也好也能靠著使用者的心象去扭曲才是大魔術 - 固有結界的效果!
所以說!只要能修練出一個"能讓從者懷孕"的固有結界就好了!....
雖然是這樣說,但固有結界的最大問題在於世界的不停修正下,要維持需要巨大魔力,所以一般人都沒法這樣做...
可!是!
偉大的天文台可是有著能把核電換成魔力的偉大裝置!
只要把拿來維持從者的電力轉換成維持單人大小的固有結界的話,相信即使是維持十個月以上也不成問題!
所以說!從者懷孕是有可能ajf hpf a
(被清姬賴光拉走
>>No.1435705
要讓從者懷孕最大的問題是……從者終究是靈體，種族不同，除非是受肉，但這是靠第三法，固有結界估計是做不到
除非是真有這種不管種族都可懷孕的固有結界，然後做到歐西里斯之砂的地步，這樣懷孕的事實就不會被撼動了！
要讓從者懷孕最大的問題是……從者終究是靈體，種族不同，除非是受肉，但這是靠第三法，固有結界估計是做不到
除非是真有這種不管種族都可懷孕的固有結界，然後做到歐西里斯之砂的地步，這樣懷孕的事實就不會被撼動了！
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:tlWHLK6./ouaU 17/10/30(月)23:25 No.1435803
無念 ID:Me5iS6iU/.jsG 17/10/30(月)23:49 No.1435858
還是拿聖杯讓從者受肉比較簡單
無念 ID:KKUnDmiY/9I52 17/10/30(月)23:57 No.1435885
無念 ID:eODUn9vQ/IGBw 17/10/31(火)00:18 No.1435930
用聖杯許願讓英靈可以懷孕
不然讓聖杯懷孕也行
不然讓聖杯懷孕也行
話說剛看完
怎麼花那麼多集數與篇幅一直描寫傑克阿...
兩個自爆的B職和一話草草帶過的黑C都沒有這種待遇...
怎麼花那麼多集數與篇幅一直描寫傑克阿...
兩個自爆的B職和一話草草帶過的黑C都沒有這種待遇...
無念 ID:uj/y.wYI/7FSH 17/10/31(火)03:27 No.1435961
>>No.1434778
是實上土狼和那條龍個性還是有差很多，討厭土狼的人大多都是些看fz後在看看fsn就覺得這主角就是來泡妞的，或是空談理想的頑固正義廚。
但好在，就因為有各種不同的土狼才把他描寫的更立體
亞種衍伸(親兒子沒辦法)
是實上土狼和那條龍個性還是有差很多，討厭土狼的人大多都是些看fz後在看看fsn就覺得這主角就是來泡妞的，或是空談理想的頑固正義廚。
但好在，就因為有各種不同的土狼才把他描寫的更立體
亞種衍伸(親兒子沒辦法)
無念 ID:cUTiHmLc/LSPA 17/10/31(火)04:07 No.1435965
>>No.1435945
妳懷孕的時候還是人造人阿www
>>No.1435949
A1的問題吧......
壓政該有的描寫基本上砍到幾乎只剩爆走
本來至少該有他面對想要奴役他的黑方大公時，該有的憎惡容貌A1都懶得做
芙蘭......只能說幸好跟考列斯的部分都做得很粉紅算是還行了啦(遠目
傑克感覺就沒有什麼被砍的部分........
妳懷孕的時候還是人造人阿www
>>No.1435949
A1的問題吧......
壓政該有的描寫基本上砍到幾乎只剩爆走
本來至少該有他面對想要奴役他的黑方大公時，該有的憎惡容貌A1都懶得做
芙蘭......只能說幸好跟考列斯的部分都做得很粉紅算是還行了啦(遠目
傑克感覺就沒有什麼被砍的部分........
>>No.1435914
那樣懷孕的還是人類 不是從者阿www
那樣懷孕的還是人類 不是從者阿www
>>No.1436084
誰叫壓政是男的
誰叫壓政是男的
無念 ID:xRSzrveg/jx6n 17/10/31(火)10:27 No.1436094
無念 ID:5mLhvgGc/KsGv 17/10/31(火)10:28 No.1436096
figma Lancer/庫·夫林
http://www.goodsmile.info/zh/product/6830
價格
7,222日圓 +消費稅
發售日期
2018/06
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2018/06
無念 ID:63aovj/U/hy35 17/10/31(火)11:28 No.1436109
本文なし
無念 ID:63aovj/U/hy35 17/10/31(火)11:29 No.1436110
本文なし
>>No.1436108
果然還是本傳值得信賴
果然還是本傳值得信賴
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:2xsM3HxY/Z6gl 17/10/31(火)11:46 No.1436114
無念 ID:oSe.0Y5U/Y3QA 17/10/31(火)12:00 No.1436116
>>No.1436108
做得出來自害的動作嗎？
做得出來自害的動作嗎？
>>No.1435570
看過某本後就會覺得文西下面有主砲
看過某本後就會覺得文西下面有主砲
可惡，為什麼不能收下傑克和玲霞搞親子丼啊？看起來母女兩個解決了魔力來源的問題後就沒啥作惡的理由了啊。
無念 ID:VG/ApyKE/.8Kf 17/10/31(火)12:35 No.1436129
>>No.1436122
她們還有搶奪聖杯的野心啊
她們還有搶奪聖杯的野心啊
無念 ID:RgfJhObE/.jsG 17/10/31(火)12:44 No.1436134
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:2xsM3HxY/Z6gl 17/10/31(火)12:56 No.1436137
>>No.1436122
兩個都是人渣
兩個都是人渣
兩個疑問：
1.為什麼玲霞一見殺不死齊格，立刻就捨得用令咒叫傑克回來？明明她又不知道傑克和貞德戰鬥中陷入苦戰。
2.玲霞區區一個人類居然能從車子後視鏡察覺從者的存在，並迅速轉身過來擋箭？阿塔喵是不是有放水啊？
1.為什麼玲霞一見殺不死齊格，立刻就捨得用令咒叫傑克回來？明明她又不知道傑克和貞德戰鬥中陷入苦戰。
2.玲霞區區一個人類居然能從車子後視鏡察覺從者的存在，並迅速轉身過來擋箭？阿塔喵是不是有放水啊？
無念 ID:u5TPoX9I/3Pw7 17/10/31(火)15:38 No.1436214
無念 ID:3rUZA4Nc/tNcw 17/10/31(火)15:43 No.1436215
>>No.1434009
感覺使用偷竊技能會偷到她的胖次
感覺使用偷竊技能會偷到她的胖次
>>No.1436156
>>1.明明她又不知道傑克和貞德戰鬥中陷入苦戰。
原作是傑克被貞德打得快要昇天
遠處的玲霞見霧逐漸散去＝傑克力量減弱＝遇到危機
才用令咒叫回傑克，動畫就砍成你看到的那樣子了
>2.玲霞區區一個人類居然能從車子後視鏡察覺從者的存在，並迅速轉身過來擋箭？阿塔喵是不是有放水啊？
就很巧的剛好看到啊，而且原作花上不到1秒思考就馬上轉身了沒有絲毫拖泥帶水
至於動畫就改成像你看(ry
>>1.明明她又不知道傑克和貞德戰鬥中陷入苦戰。
原作是傑克被貞德打得快要昇天
遠處的玲霞見霧逐漸散去＝傑克力量減弱＝遇到危機
才用令咒叫回傑克，動畫就砍成你看到的那樣子了
>2.玲霞區區一個人類居然能從車子後視鏡察覺從者的存在，並迅速轉身過來擋箭？阿塔喵是不是有放水啊？
就很巧的剛好看到啊，而且原作花上不到1秒思考就馬上轉身了沒有絲毫拖泥帶水
至於動畫就改成像你看(ry
無念 ID:HFmtfgio/Roro 17/10/31(火)20:14 No.1436360
>>No.1436217
至少玲霞的戲份看起來比齊格順眼多了
至少玲霞的戲份看起來比齊格順眼多了
>>No.1436217
就說了普通人用令咒會比起魔術師果斷的了XD
就說了普通人用令咒會比起魔術師果斷的了XD
>>No.1436361
普通人不知道令咒有多珍貴才那樣亂用.別忘了紅黑雙方勝出的陣營還要繼續進行聖杯爭奪戰.如果在這個階段就把另咒用光的話接下來就麻煩了.
普通人不知道令咒有多珍貴才那樣亂用.別忘了紅黑雙方勝出的陣營還要繼續進行聖杯爭奪戰.如果在這個階段就把另咒用光的話接下來就麻煩了.
>>No.1436217
去你的，動畫為了這個爛屎缺花費不知道多少心力
原作貞德和齊格初見的時候幾乎沒有交集點，差不多就是兩個旅人剛好同走一條路罷了，動畫把貞德的行動提前到撞上齊格飛挖心，讓兩者的關聯性加強了一個英雄間的誓言
大戰的時候，貞德一個一言不合就開寶具擋斯巴達克斯，動畫還多加強調了有城鎮需要保護，不能讓一介英雄淪為濫殺無辜的兇手，反而阿福和齊格才是順便的
然後傑克初次襲擊的部分，把齊格的戲份加強避免這個主角一路被動到尾，活像齊格是齊格飛覺悟前的複製人似的，將齊格主動參與大戰時這樣的信念放大
這麼努力了還要被批？東出廚最喜歡說篇幅不夠，怎麼對動畫就不會這樣講？
看看原作什麼屎樣，貞德如果把那句「你想讓我懷孕嗎」的母豬台詞說出來，你猜純動畫黨現在燒成什麼鬼
更別說那個比古味更欠幹的齊貞配對
原作可是一路捧蕾提希亞，讓人以為要藉由蕾提希亞使貞德想起自己女性的部分然後才喜歡上齊格
結果沒有，喜歡齊格的從頭到尾都是貞德，蕾提希亞根本不屑那個人造人
簡直就像是女配角幫女主角追求男主，追到結局了女配角突然向男主告白，還很剛好的其實女主角根本不喜歡男主，兩人直接湊對就HappyEnd
什麼年代了這種劇本有人看的下去？水準停在國中女生的程度嗎？
然後現在抓著這種劇本，竟然好意思批評動畫？
去你的，動畫為了這個爛屎缺花費不知道多少心力
原作貞德和齊格初見的時候幾乎沒有交集點，差不多就是兩個旅人剛好同走一條路罷了，動畫把貞德的行動提前到撞上齊格飛挖心，讓兩者的關聯性加強了一個英雄間的誓言
大戰的時候，貞德一個一言不合就開寶具擋斯巴達克斯，動畫還多加強調了有城鎮需要保護，不能讓一介英雄淪為濫殺無辜的兇手，反而阿福和齊格才是順便的
然後傑克初次襲擊的部分，把齊格的戲份加強避免這個主角一路被動到尾，活像齊格是齊格飛覺悟前的複製人似的，將齊格主動參與大戰時這樣的信念放大
這麼努力了還要被批？東出廚最喜歡說篇幅不夠，怎麼對動畫就不會這樣講？
看看原作什麼屎樣，貞德如果把那句「你想讓我懷孕嗎」的母豬台詞說出來，你猜純動畫黨現在燒成什麼鬼
更別說那個比古味更欠幹的齊貞配對
原作可是一路捧蕾提希亞，讓人以為要藉由蕾提希亞使貞德想起自己女性的部分然後才喜歡上齊格
結果沒有，喜歡齊格的從頭到尾都是貞德，蕾提希亞根本不屑那個人造人
簡直就像是女配角幫女主角追求男主，追到結局了女配角突然向男主告白，還很剛好的其實女主角根本不喜歡男主，兩人直接湊對就HappyEnd
什麼年代了這種劇本有人看的下去？水準停在國中女生的程度嗎？
然後現在抓著這種劇本，竟然好意思批評動畫？
無念 ID:vbeRH5ZI/.51q 17/10/31(火)20:47 No.1436424
>看看原作什麼屎樣，貞德如果把那句「你想讓我懷孕嗎」的母豬台詞說出來，你猜純動畫黨現在燒成什麼鬼
會讓很多王道配對黨和宅 宅集體絕頂高潮升天(無誤?)
會讓很多王道配對黨和宅 宅集體絕頂高潮升天(無誤?)
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:2xsM3HxY/Z6gl 17/10/31(火)20:54 No.1436434
>>No.1436408
就是爛動畫 怎樣?
就是爛動畫 怎樣?
>>No.1436408
把寫爛的部分改好不代表就可以把其他部分砍得讓人看得滿頭問號好嗎？
因為原作很爛製作改得很辛苦所以不能罵？這種事是要講公道的好嗎
我甚至沒在罵只是在指出兩者描寫不同的
你指著我講也沒意義我也不是東出廚是奈須原理主義者
這是這串我第二次被套上東出廚帽子了，只能笑了
把寫爛的部分改好不代表就可以把其他部分砍得讓人看得滿頭問號好嗎？
因為原作很爛製作改得很辛苦所以不能罵？這種事是要講公道的好嗎
我甚至沒在罵只是在指出兩者描寫不同的
你指著我講也沒意義我也不是東出廚是奈須原理主義者
這是這串我第二次被套上東出廚帽子了，只能笑了
無念 ID:Ghdw/8zE/GtbY 17/10/31(火)21:03 No.1436453
演出糞到漫畫的分鏡就完勝
就別抱怨了
就別抱怨了
無念 ID:XdwB6xqo/RFBR 17/10/31(火)21:09 No.1436457
銷量會說話
不要拿本篇跟Fz
拿東出廚很喜歡說的不喜歡你可以去看黑淒淒來比就好
不要拿本篇跟Fz
拿東出廚很喜歡說的不喜歡你可以去看黑淒淒來比就好
無念 ID:RV7Yf/Bk/QEmf 17/10/31(火)21:29 No.1436461
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:7IQbpnCA/MLmG 17/10/31(火)21:36 No.1436463
>>No.1436462
不就知道自己以前寫的太籠統太羞恥才決定改的證據嗎
不就知道自己以前寫的太籠統太羞恥才決定改的證據嗎
無念 ID:CA/zB1Ho//pha 17/10/31(火)21:55 No.1436471
不管你支持動畫還是支持漫畫，全部都是東出廚啦，智障嗎?
東出廚護航到腦袋壞了
東出廚護航到腦袋壞了
無念 ID:1mq6P0CU/C2I2 17/11/01(水)01:29 No.1436705
都播了這麼多集、都看得出東欪是想把重心放在原本的主線上
但和當初的集數壓力下
就自然把相對不影響劇情發展的支線拔掉
事實現在都17話了
才剛開始演第四卷的第一章
餘下集數也差不多要一集演一章才能跑完
（快的話，下一集應該Part A收掉傑克、Part B跟小莫談王道？）
雖然就是有種入門看動畫、詳請買小說的推廣成份
但和當初的集數壓力下
就自然把相對不影響劇情發展的支線拔掉
事實現在都17話了
才剛開始演第四卷的第一章
餘下集數也差不多要一集演一章才能跑完
（快的話，下一集應該Part A收掉傑克、Part B跟小莫談王道？）
雖然就是有種入門看動畫、詳請買小說的推廣成份
有動畫化真的是好事呢
水準這麼低的劇本,照樣有這麼高的討論度
水準這麼低的劇本,照樣有這麼高的討論度
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:QSozmR6./rN/8 17/11/01(水)14:40 No.1436895
無念 ID:GlLqR47./mrBW 17/11/01(水)16:33 No.1436916
>沒到低吧 我覺得蠻普通的
普通廚你好,普通廚再見
普通廚你好,普通廚再見
無念 ID:oseiDB4I/pJq4 17/11/01(水)16:52 No.1436918
無念 ID:GO3JDmKs/159J 17/11/01(水)17:16 No.1436922
>>No.1436394
該用的時候就是得用啦，何況玲霞的確比一堆魔術師都還懂得抓時機
該用的時候就是得用啦，何況玲霞的確比一堆魔術師都還懂得抓時機
只想一句
把女帝跟神父的互動砍掉是有什麼毛病...讓我忍住看完原作的重點戲阿阿阿
把女帝跟神父的互動砍掉是有什麼毛病...讓我忍住看完原作的重點戲阿阿阿
>>No.1437087
只能說，誰叫當初小說把貞德跟齊格湊得太牽強，因此東出可能特別針對這部分去修改動畫劇情
貞德和齊格的關係，動畫確實比小說自然不少，但這話貞德發情的感覺又跑出來了...
所以可以說東出為了改善當初小說最大的缺點，用了大量的動畫篇幅去試圖改善，但成效也就好那麼一點點而已，結果小說中如神父與女帝之間的互動等等的優點，全部因為篇幅不足而被砍得不成原型
挖東牆補西牆，結果東牆幾乎挖光了，西牆的品質也就好那麼一丁點而已...
基本上這番我已經快放棄了...有天草與女帝的戲份或互動時再看
只能說，誰叫當初小說把貞德跟齊格湊得太牽強，因此東出可能特別針對這部分去修改動畫劇情
貞德和齊格的關係，動畫確實比小說自然不少，但這話貞德發情的感覺又跑出來了...
所以可以說東出為了改善當初小說最大的缺點，用了大量的動畫篇幅去試圖改善，但成效也就好那麼一點點而已，結果小說中如神父與女帝之間的互動等等的優點，全部因為篇幅不足而被砍得不成原型
挖東牆補西牆，結果東牆幾乎挖光了，西牆的品質也就好那麼一丁點而已...
基本上這番我已經快放棄了...有天草與女帝的戲份或互動時再看
>>除了士郎以外應該沒有挺身幫從者當刀的案例吧
C媽老師組也算是吧
C媽老師組也算是吧
無念 ID:vlkqyinE/BgKW 17/11/02(木)01:25 No.1437361
其實女帝與神父的感情戲, 我個人就覺得無關重要
她只是在不停表示 "我才不是在意你呢～" "我才不是對你有感覺呢～"等等的感覺
比起齊貞我完全表受不了一開始說這樣古怪的感情劇
可能其他人很喜歡嬌傲嬌吧～整篇不停說這對真是....?
她只是在不停表示 "我才不是在意你呢～" "我才不是對你有感覺呢～"等等的感覺
比起齊貞我完全表受不了一開始說這樣古怪的感情劇
可能其他人很喜歡嬌傲嬌吧～整篇不停說這對真是....?
>>No.1437123
>貞德發情的感覺
反正貞德對齊格好一點就是發情
最好一直都不認識他的樣子就好了
因為她是大家的老婆嘛(笑)
>>No.1436893
>水準這麼低的劇本
抱歉你用這個基準Fate的劇本沒有一個水準會高到哪
不是說Fate不好
而是AP比起很多其他主流作品的劇本都要扎實
要講的話好像沒有其他衍生作那樣廚味及中二感十足
也不像奈須的劇本那樣在特定場景有非常好的表現(這跟作品媒介也有關係，去到FGO就有第五章般有不錯的評價了)
但不代表會比起其他作品差
這邊根本就一堆有偏見的貞德和始皇廚(包括你)
要麼用超挑剔的眼光去品評，明明本家/衍生作都有的類似場景就把一邊講得很好AP就當垃圾
要麼把好的都當成奈須原設不好的3部分都說是東出主張
老實說用A-1這種改編法就甚麼劇本好壞都不會感覺到
場景全用流水帳的方式去寫
有萌角的地方就多一些戲份
BGM也只是作業形的完全沒有深刻印象
用這種改法就算本家的劇情都不會令人有印象
>貞德發情的感覺
反正貞德對齊格好一點就是發情
最好一直都不認識他的樣子就好了
因為她是大家的老婆嘛(笑)
>>No.1436893
>水準這麼低的劇本
抱歉你用這個基準Fate的劇本沒有一個水準會高到哪
不是說Fate不好
而是AP比起很多其他主流作品的劇本都要扎實
要講的話好像沒有其他衍生作那樣廚味及中二感十足
也不像奈須的劇本那樣在特定場景有非常好的表現(這跟作品媒介也有關係，去到FGO就有第五章般有不錯的評價了)
但不代表會比起其他作品差
這邊根本就一堆有偏見的貞德和始皇廚(包括你)
要麼用超挑剔的眼光去品評，明明本家/衍生作都有的類似場景就把一邊講得很好AP就當垃圾
要麼把好的都當成奈須原設不好的3部分都說是東出主張
老實說用A-1這種改編法就甚麼劇本好壞都不會感覺到
場景全用流水帳的方式去寫
有萌角的地方就多一些戲份
BGM也只是作業形的完全沒有深刻印象
用這種改法就算本家的劇情都不會令人有印象
>>No.1437371
>>明明本家/衍生作都有的類似場景就把一邊講得很好AP就當垃圾
衝著你這句話
講出幾個其他系列跟AP的對照讓大家討論一下如何?
上禮拜討論令咒使用還有討魔術師/使對上從者的勝算被婊的還不夠?
>>明明本家/衍生作都有的類似場景就把一邊講得很好AP就當垃圾
衝著你這句話
講出幾個其他系列跟AP的對照讓大家討論一下如何?
上禮拜討論令咒使用還有討魔術師/使對上從者的勝算被婊的還不夠?
>>No.1437374
誰人被婊得不夠？
明明不喜歡看
卻每個星期跑進討論串把作品講成垃圾的那群人？
炮成這樣還要每個星期都跑去看難受的
是斗M成性還是時間太閒？
>令咒使用
只見有群原教旨主義者無視原作就已經出現過的各種情況
也無視有各種合乎角色個性的原因令她會下一個這樣的判斷，拿著「御主一定不夠從者打」一句，就妄言作者不顧劇情邏輯
誰人被婊得不夠？
明明不喜歡看
卻每個星期跑進討論串把作品講成垃圾的那群人？
炮成這樣還要每個星期都跑去看難受的
是斗M成性還是時間太閒？
>令咒使用
只見有群原教旨主義者無視原作就已經出現過的各種情況
也無視有各種合乎角色個性的原因令她會下一個這樣的判斷，拿著「御主一定不夠從者打」一句，就妄言作者不顧劇情邏輯
所以要開始怪動畫製作了，你沒忘記東出有參與吧？
不好看都A1的錯，ok的
不好看都A1的錯，ok的
>>No.1437376
>>是斗M成性還是時間太閒？
大部分都是衝著FATE這招牌看的
>>無視有各種合乎角色個性的原因
你告訴我什麼原因會讓一個從小受到魔術師家族教育的薰陶
然後自己雙腳殘廢在敵人入侵時後沒辦法立刻穿上禮裝
對手又是最好針對御主的殺職
這情況下為何會想冒著生命危險爬到隔壁房間兒非立刻呼換從者
更何況從他當下只想著穿上禮裝這點已經對不起他過去受的教育了好嗎
他可不是路邊阿貓阿狗的魔術師家族
而是從上代聖杯戰爭後就開始準備的千界樹家族
你跟我說這種近乎常識的知識她會不知?
再來
你既然那麼愛拿別的系列出來說
好歹也把例子舉出來吧
沒講的話要怎麼討論?
最後
>>因為她是大家的老婆嘛(笑)
不好意思歐
看到你這劇一竿子打翻一條船的話我也很有意見
只接觸FSN跟FZ還有FGO的我對這隻母豬沒興趣好嗎
存石抽暗貞也只是因為她強
現實上交情不深的人除了調戲對方外還有誰會問對方是不是想讓自己懷孕
>>是斗M成性還是時間太閒？
大部分都是衝著FATE這招牌看的
>>無視有各種合乎角色個性的原因
你告訴我什麼原因會讓一個從小受到魔術師家族教育的薰陶
然後自己雙腳殘廢在敵人入侵時後沒辦法立刻穿上禮裝
對手又是最好針對御主的殺職
這情況下為何會想冒著生命危險爬到隔壁房間兒非立刻呼換從者
更何況從他當下只想著穿上禮裝這點已經對不起他過去受的教育了好嗎
他可不是路邊阿貓阿狗的魔術師家族
而是從上代聖杯戰爭後就開始準備的千界樹家族
你跟我說這種近乎常識的知識她會不知?
再來
你既然那麼愛拿別的系列出來說
好歹也把例子舉出來吧
沒講的話要怎麼討論?
最後
>>因為她是大家的老婆嘛(笑)
不好意思歐
看到你這劇一竿子打翻一條船的話我也很有意見
只接觸FSN跟FZ還有FGO的我對這隻母豬沒興趣好嗎
存石抽暗貞也只是因為她強
現實上交情不深的人除了調戲對方外還有誰會問對方是不是想讓自己懷孕
無念 ID:nnRKMMzY/anMK 17/11/02(木)03:21 No.1437380
>>No.1437378
>開始怪動畫製作
反正那句重點是「老實說用A-1這種改編法甚麼劇本好壞都不會感覺到」這一點
我不會否認有人不喜歡東出的劇本
甚麼作品都有人喜歡有人不喜歡
而且他自己惹火了一堆人都有責任
總之動畫砍了女帝戲份個人也有不滿就是了
反而傑克真的有必要用3集來講嗎....
>No.1437370
其實不是只有傲嬌的
有時也會有比較冷酷的盤算
另外是提到女帝過去時
會發現她其實憧憬著在天草那種人身邊
>>No.1437371
那段說詞是反駁「水準這麼低的劇本」的說法
以及那些雙重標準的人還有一直以來有很多沒有瞭解故事就亂講，有人解釋還要不理繼續黑的
老實說討厭成這樣為何每星期進來辛苦自己呢>
>開始怪動畫製作
反正那句重點是「老實說用A-1這種改編法甚麼劇本好壞都不會感覺到」這一點
我不會否認有人不喜歡東出的劇本
甚麼作品都有人喜歡有人不喜歡
而且他自己惹火了一堆人都有責任
總之動畫砍了女帝戲份個人也有不滿就是了
反而傑克真的有必要用3集來講嗎....
>No.1437370
其實不是只有傲嬌的
有時也會有比較冷酷的盤算
另外是提到女帝過去時
會發現她其實憧憬著在天草那種人身邊
>>No.1437371
那段說詞是反駁「水準這麼低的劇本」的說法
以及那些雙重標準的人還有一直以來有很多沒有瞭解故事就亂講，有人解釋還要不理繼續黑的
老實說討厭成這樣為何每星期進來辛苦自己呢>
>>No.1437379
上星期有很多人提過各種原因
有人說「愈專業的魔術師愈不想亂花令咒」
有人說「姐姐很重視與凱隆的羈絆」
有人說「叫了凱隆出來可能會害他有危險」
有人說「姐姐思維太像普通人，沒有魔術師的冷靜，也為判斷失誤差點付出了代價」
各種分析都有
你是全部都當看不見我也沒辦法
反而最有趣的是
先不講上面那些論點你同不同意
事實就是有這麼多論點
為甚麼只有你的道理是道理
別人的意見就不是意見？
上星期有很多人提過各種原因
有人說「愈專業的魔術師愈不想亂花令咒」
有人說「姐姐很重視與凱隆的羈絆」
有人說「叫了凱隆出來可能會害他有危險」
有人說「姐姐思維太像普通人，沒有魔術師的冷靜，也為判斷失誤差點付出了代價」
各種分析都有
你是全部都當看不見我也沒辦法
反而最有趣的是
先不講上面那些論點你同不同意
事實就是有這麼多論點
為甚麼只有你的道理是道理
別人的意見就不是意見？
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:3tcyKDRU/ouaU 17/11/02(木)03:35 No.1437384
>>No.1437379
>>他過去受的教育
看這句就知道你只是在幻想腦補。
魔術師受的教育就是令咒不能亂用。光是"你覺得你有危險"是遠遠不夠的,最起碼也要看到敵對從者,甚至對方刀已經砍過來了。
而,姊姊判斷去拿禮裝是看到之前;看到之後是中毒神智不清。
---
雖然看到從者,尤其是A職,可能就來不及了,但是那就是魔術師"受到的教育"。
不要一面用你自己覺得合理的腦補替代掉,一面又說劇本不合理。
>>他過去受的教育
看這句就知道你只是在幻想腦補。
魔術師受的教育就是令咒不能亂用。光是"你覺得你有危險"是遠遠不夠的,最起碼也要看到敵對從者,甚至對方刀已經砍過來了。
而,姊姊判斷去拿禮裝是看到之前;看到之後是中毒神智不清。
---
雖然看到從者,尤其是A職,可能就來不及了,但是那就是魔術師"受到的教育"。
不要一面用你自己覺得合理的腦補替代掉,一面又說劇本不合理。
>>No.1437381
>>有人說「愈專業的魔術師愈不想亂花令咒」
>>有人說「姐姐思維太像普通人，沒有魔術師的冷靜，也為判斷失誤差點付出了代價」
連護航的意見都能南轅北轍還想說服人?
所以姊姊到底是專業還是不專業?
>>有人說「叫了凱隆出來可能會害他有危險」
叫過來會有危險
那之前放他去跟最優職階SABER的小莫打的時候不是更危險?
>>有人說「姐姐很重視與凱隆的羈絆」
都有補充令咒的方法了
再珍惜好歹也要有那個命去維持羈絆
這麼輕易就能論破的意見能叫意見?
所以你一竿子打翻一船人說出
>>反正貞德對齊格好一點就是發情
>>最好一直都不認識他的樣子就好了
>>因為她是大家的老婆嘛(笑)
這樣就很客觀?
>>有人說「愈專業的魔術師愈不想亂花令咒」
>>有人說「姐姐思維太像普通人，沒有魔術師的冷靜，也為判斷失誤差點付出了代價」
連護航的意見都能南轅北轍還想說服人?
所以姊姊到底是專業還是不專業?
>>有人說「叫了凱隆出來可能會害他有危險」
叫過來會有危險
那之前放他去跟最優職階SABER的小莫打的時候不是更危險?
>>有人說「姐姐很重視與凱隆的羈絆」
都有補充令咒的方法了
再珍惜好歹也要有那個命去維持羈絆
這麼輕易就能論破的意見能叫意見?
所以你一竿子打翻一船人說出
>>反正貞德對齊格好一點就是發情
>>最好一直都不認識他的樣子就好了
>>因為她是大家的老婆嘛(笑)
這樣就很客觀?
無念 ID:DdKh4BmY 17/11/02(木)03:41 No.1437387
>>No.1437386
>因為她是大家的老婆嘛(笑)
>(笑)
>(笑)
是甚麼讓你覺得這是客觀的意見XD
還有這集只是很正常和有好感的朋友相處
而且上一集也佈了伏線講貞德在迷惘為甚麼自己對齊格有好感了
「發情」應該是指女角無伏線無原因下對男角進行有性意味的示好吧？
有這樣的劇情嗎？
>因為她是大家的老婆嘛(笑)
>(笑)
>(笑)
是甚麼讓你覺得這是客觀的意見XD
還有這集只是很正常和有好感的朋友相處
而且上一集也佈了伏線講貞德在迷惘為甚麼自己對齊格有好感了
「發情」應該是指女角無伏線無原因下對男角進行有性意味的示好吧？
有這樣的劇情嗎？
>>No.1437390
所以我可以當成是你在引戰囉?
所以我可以當成是你在引戰囉?
>>No.1437393
其實我說得很白了
就是「會把故事中這種程度的相處當成是發情的人，應該都是那些老婆廚吧」
坦白說其實連 >>No.1437123也不算
他只是講「有這種感覺而已」
回他只是借題發揮
但AP開播以來要多過份的說話都有
有追串的應該都知道吧
其實我說得很白了
就是「會把故事中這種程度的相處當成是發情的人，應該都是那些老婆廚吧」
坦白說其實連 >>No.1437123也不算
他只是講「有這種感覺而已」
回他只是借題發揮
但AP開播以來要多過份的說話都有
有追串的應該都知道吧
無念 ID:nnRKMMzY/anMK 17/11/02(木)04:27 No.1437396
>>No.1437386
你完全不明白為甚麼我補了一句
「為甚麼只有你的道理是道理
別人的意見就不是意見？」
就是因為你以為戰翻了別人的意見你就是唯一道理
事實就是那些意見的考慮並不是建基於「合理性」而是建基於「最佳解」
我上面提到的分析是想告訴你角色是因為甚麼原因而沒有選擇「最佳解」
如果姐姐判斷成功了的話還會有差點被刺的劇情嗎？
如果姐姐不是差點被刺豈不是又要想其他辦法用更多劇情去突顯傑克的危險了不是嗎
結論就是你這種神視點只會讓故事可觀性更低
也不符合角色本身「作為魔術師不合格」的個性
明白了沒？
你完全不明白為甚麼我補了一句
「為甚麼只有你的道理是道理
別人的意見就不是意見？」
就是因為你以為戰翻了別人的意見你就是唯一道理
事實就是那些意見的考慮並不是建基於「合理性」而是建基於「最佳解」
我上面提到的分析是想告訴你角色是因為甚麼原因而沒有選擇「最佳解」
如果姐姐判斷成功了的話還會有差點被刺的劇情嗎？
如果姐姐不是差點被刺豈不是又要想其他辦法用更多劇情去突顯傑克的危險了不是嗎
結論就是你這種神視點只會讓故事可觀性更低
也不符合角色本身「作為魔術師不合格」的個性
明白了沒？
>>No.1437393
事實上這角色真的是在莫名發情阿？
還是你有看過有人沒認識幾天就在問你是不是想讓她懷孕？
又或者是你認為詢問對方想不想讓你懷孕是正常相處的一環？
>>No.1437394
>當成是發情的人，應該都是那些老婆廚吧
所以這意思是你想說你老婆平常都在這樣跟別人相(發)處(情)？挖喔！
>>No.1437384
>魔術師受的教育
>光是"你覺得你有危險"是遠遠不夠的
看這兩句就知道你只是在幻想腦補。
魔術師受的教育是在打聖杯戰爭時會像時臣一樣死龜自己陣地不出門，即使真正碰上危機也不要因吝嗇使用令咒而喪失獲得聖杯抵達根源的機會，但切記僅僅只有兩枚能使用，因為最後一枚要拿來讓從者自殺才能讓自己使用那一人份的願望抵達根源。
事實上這角色真的是在莫名發情阿？
還是你有看過有人沒認識幾天就在問你是不是想讓她懷孕？
又或者是你認為詢問對方想不想讓你懷孕是正常相處的一環？
>>No.1437394
>當成是發情的人，應該都是那些老婆廚吧
所以這意思是你想說你老婆平常都在這樣跟別人相(發)處(情)？挖喔！
>>No.1437384
>魔術師受的教育
>光是"你覺得你有危險"是遠遠不夠的
看這兩句就知道你只是在幻想腦補。
魔術師受的教育是在打聖杯戰爭時會像時臣一樣死龜自己陣地不出門，即使真正碰上危機也不要因吝嗇使用令咒而喪失獲得聖杯抵達根源的機會，但切記僅僅只有兩枚能使用，因為最後一枚要拿來讓從者自殺才能讓自己使用那一人份的願望抵達根源。
無念 ID:nnRKMMzY/anMK 17/11/02(木)04:59 No.1437401
>>No.1437398
>看這兩句就知道你只是在幻想腦補。
>魔術師受的教育是在打聖杯戰爭時會像時臣一樣死龜自己陣地不>出門，即使真正碰上危機也不要因吝嗇使用令咒而喪失獲得聖杯v抵達根源的機會，但切記僅僅只有兩枚能使用，因為最後一枚要>拿來讓從者自殺才能讓自己使用那一人份的願望抵達根源。
有個受過正規教育還在時鐘塔任職的魔術師隨便上前線和人PK
還隨便浪費令咒
還有一個受過正規教育的隨便的用令咒讓從者開寶具
又隨便的用令咒讓從者住手
到底是誰在腦補
就算是正規魔術師都有這麼多不同的判斷了
你以為你比作者大XDDD
>看這兩句就知道你只是在幻想腦補。
>魔術師受的教育是在打聖杯戰爭時會像時臣一樣死龜自己陣地不>出門，即使真正碰上危機也不要因吝嗇使用令咒而喪失獲得聖杯v抵達根源的機會，但切記僅僅只有兩枚能使用，因為最後一枚要>拿來讓從者自殺才能讓自己使用那一人份的願望抵達根源。
有個受過正規教育還在時鐘塔任職的魔術師隨便上前線和人PK
還隨便浪費令咒
還有一個受過正規教育的隨便的用令咒讓從者開寶具
又隨便的用令咒讓從者住手
到底是誰在腦補
就算是正規魔術師都有這麼多不同的判斷了
你以為你比作者大XDDD
>>No.1437403
神奇東出寫的就不用拿來當例子了
其實肯主任算是有思考過的
相對於光明正大的太太傻巴組，他一開始就只派出刷哥迎戰
自己則一直躲在暗處觀戰,使用令咒也是為了把握能確實擊倒傻巴的機會
後面也確認傻巴不在場後才跑去找切嗣單挑的
雖然這些基本觀念對於魔術師獵人跟教會的代行者來說,根本就是小兒科
FATE本傳世界線中確實屬於浪費令咒的
大概就只有凜被阿洽激到的那一發而已
其他慎二跟龍之介之類的,連發揮令咒的機會都沒有
神奇東出寫的就不用拿來當例子了
其實肯主任算是有思考過的
相對於光明正大的太太傻巴組，他一開始就只派出刷哥迎戰
自己則一直躲在暗處觀戰,使用令咒也是為了把握能確實擊倒傻巴的機會
後面也確認傻巴不在場後才跑去找切嗣單挑的
雖然這些基本觀念對於魔術師獵人跟教會的代行者來說,根本就是小兒科
FATE本傳世界線中確實屬於浪費令咒的
大概就只有凜被阿洽激到的那一發而已
其他慎二跟龍之介之類的,連發揮令咒的機會都沒有
>>No.1437405
>神奇東出寫的就不用拿來當例子了
立即就出現了，相近場景，其他作品就好AP就是垃圾的例子
「使用令咒也是為了把握能確實擊倒傻巴的機會」
然而情節上的表達卻是跟戈爾多的反應差不多，肯主任腦羞的場景也不是一次半次
「大概就只有凜被阿洽激到的那一發」
菲歐蕾沒有用到令咒也只是一次
何以一邊就只是「只有一發」一邊就是神奇東出？
用你的基準那應該也可以說是「神奇虛淵」和「神奇奈須」了？
重申不是不尊重上面兩位只是對這種雙重標準感到很厭煩而已，我是覺得兩邊都沒有問題
>神奇東出寫的就不用拿來當例子了
立即就出現了，相近場景，其他作品就好AP就是垃圾的例子
「使用令咒也是為了把握能確實擊倒傻巴的機會」
然而情節上的表達卻是跟戈爾多的反應差不多，肯主任腦羞的場景也不是一次半次
「大概就只有凜被阿洽激到的那一發」
菲歐蕾沒有用到令咒也只是一次
何以一邊就只是「只有一發」一邊就是神奇東出？
用你的基準那應該也可以說是「神奇虛淵」和「神奇奈須」了？
重申不是不尊重上面兩位只是對這種雙重標準感到很厭煩而已，我是覺得兩邊都沒有問題
最搞笑的還要這是AP的實況
而不是其他作品剛好聊到AP
你那麼看不起神奇東出
棄番不看就好
今季有很多東西看啊
為何還要每個星期看完不甘寂寞來這邊吵？
再問你一次
你是斗M成性還是生活太閒？
而不是其他作品剛好聊到AP
你那麼看不起神奇東出
棄番不看就好
今季有很多東西看啊
為何還要每個星期看完不甘寂寞來這邊吵？
再問你一次
你是斗M成性還是生活太閒？
哇 東出廚為了護航AP這垃圾連奈須都拖下水了
有沒有這麼崩潰的?
沒有Fate招牌東出就只是個三流B級味小品寫手, 甚至什都不是好嗎
最好清一清門戶 (像蒼月一樣) 把這些亂搞品牌的小丑都清乾淨
有沒有這麼崩潰的?
沒有Fate招牌東出就只是個三流B級味小品寫手, 甚至什都不是好嗎
最好清一清門戶 (像蒼月一樣) 把這些亂搞品牌的小丑都清乾淨
>>No.1437242
這組有擋刀嗎 我印象不是很深刻
不過我個人覺得貞德中傑克大招還能馬上回頭痛揍傑克比較不合理
我心目中這種場景應該要變成貞德在地上喘
用令咒叫傑克自殺，六道玲霞用令咒回應取消(反正最後那兩發令咒也沒啥用)這樣劇本稍微合理一點
這組有擋刀嗎 我印象不是很深刻
不過我個人覺得貞德中傑克大招還能馬上回頭痛揍傑克比較不合理
我心目中這種場景應該要變成貞德在地上喘
用令咒叫傑克自殺，六道玲霞用令咒回應取消(反正最後那兩發令咒也沒啥用)這樣劇本稍微合理一點
無念 ID:XIVPTRRg/eEW2 17/11/02(木)08:48 No.1437420
>>No.1437418
沒辦法...
傑克就是弱啊
光是FAM設定集上面寫的
1.會根據目標對詛咒的耐性來決定傷害
2.除去近現代的英靈，解體聖母要對目標造成理想的傷害是很困難的
3.得到魔術方面優秀的禦主並達成三個條件，如此才能得到和哈桑使用的abaniya的匹敵的威力
就算不和人打近戰
也沒辦法太期待他寶具的威力
打近戰就更慘了...
沒辦法...
傑克就是弱啊
光是FAM設定集上面寫的
1.會根據目標對詛咒的耐性來決定傷害
2.除去近現代的英靈，解體聖母要對目標造成理想的傷害是很困難的
3.得到魔術方面優秀的禦主並達成三個條件，如此才能得到和哈桑使用的abaniya的匹敵的威力
就算不和人打近戰
也沒辦法太期待他寶具的威力
打近戰就更慘了...
>>No.1437418
畢竟詛咒耐性這種能力沒有量化
解體聖母到底能造成多大傷害也是個問號
原作是用詛咒耐性避免即死然後開聖旗坦掉傷害
動畫為什麼改成直接硬吃就不知道了
從傑克戰的細節都改掉來看，可能也只是壓縮加速進展吧
畢竟詛咒耐性這種能力沒有量化
解體聖母到底能造成多大傷害也是個問號
原作是用詛咒耐性避免即死然後開聖旗坦掉傷害
動畫為什麼改成直接硬吃就不知道了
從傑克戰的細節都改掉來看，可能也只是壓縮加速進展吧
>>No.1437408
>>然而情節上的表達卻是跟戈爾多的反應差不多，肯主任腦羞的場景也不是一次半次
肯主任和戈爾多根本完全不一樣
戈爾多面對的是不論怎麼攻擊、有沒有打到都沒受傷的英靈，代表對方很有可能擁有防禦性的概念寶具或不死性，亂開寶具就是找死
>>何以一邊就只是「只有一發」一邊就是神奇東出？
因為人家是三個路線只有一發，你是一個角色一次，要算整個劇本的話東出還有一堆
>>然而情節上的表達卻是跟戈爾多的反應差不多，肯主任腦羞的場景也不是一次半次
肯主任和戈爾多根本完全不一樣
戈爾多面對的是不論怎麼攻擊、有沒有打到都沒受傷的英靈，代表對方很有可能擁有防禦性的概念寶具或不死性，亂開寶具就是找死
>>何以一邊就只是「只有一發」一邊就是神奇東出？
因為人家是三個路線只有一發，你是一個角色一次，要算整個劇本的話東出還有一堆
無念 ID:.Eb7Sf4c/2JGH 17/11/02(木)09:13 No.1437426
>>No.1437418
解體聖母這個寶具本來就是屬於詛咒性的必中攻擊
所以碰到對詛咒有強大抗性的貞德來說就等於是封了殺手鐧
FGO那個破格性能是因為系統設定的關係
(擁有5星白質、NP滿了寶具就可以無視任何條件發動且留下了對女性特攻、Q卡Hit數高達5次讓她產星暴擊可以產到無視吸星率影響等等)
最好別拿那個各種原因加乘下的做壞產物來討論
解體聖母這個寶具本來就是屬於詛咒性的必中攻擊
所以碰到對詛咒有強大抗性的貞德來說就等於是封了殺手鐧
FGO那個破格性能是因為系統設定的關係
(擁有5星白質、NP滿了寶具就可以無視任何條件發動且留下了對女性特攻、Q卡Hit數高達5次讓她產星暴擊可以產到無視吸星率影響等等)
最好別拿那個各種原因加乘下的做壞產物來討論
>>No.1437424
>代表對方很有可能擁有防禦性的概念寶具或不死性
神視點
如果對方有強力防禦寶具而不是「不受傷」這個概念的話
正常對自己英靈的戰力有信心就會用寶具轟他
當然最直接是聽英靈講(人家戰鬥經驗可比御主豐富)
問題是如果御主都聽從者話就不會有相性問題了(煙
>三個路線
小說只有一條線，能這樣比的嗎
>代表對方很有可能擁有防禦性的概念寶具或不死性
神視點
如果對方有強力防禦寶具而不是「不受傷」這個概念的話
正常對自己英靈的戰力有信心就會用寶具轟他
當然最直接是聽英靈講(人家戰鬥經驗可比御主豐富)
問題是如果御主都聽從者話就不會有相性問題了(煙
>三個路線
小說只有一條線，能這樣比的嗎
無念 ID:Am9XKcN./QEmf 17/11/02(木)09:57 No.1437435
無念 ID:EBtAEhqo/qKbc 17/11/02(木)11:06 No.1437534
>>小說只有一條線，能這樣比的嗎
規劃問題吧？
遊戲有三條線是因為預想用這三條線互相補足塑造出人物。
而你小說只有一條線，那當然就是這條線就要把人物塑造好啊，不然你還期待什麼？
規劃問題吧？
遊戲有三條線是因為預想用這三條線互相補足塑造出人物。
而你小說只有一條線，那當然就是這條線就要把人物塑造好啊，不然你還期待什麼？
無念 ID:rkivYktc/dqG/ 17/11/02(木)13:26 No.1437582
>>No.1437422
開大決耶, 滿滿小物臭感
開大決耶, 滿滿小物臭感
無念 ID:EXIayfoE/MLmG 17/11/02(木)13:36 No.1437585
>>No.1437433
>>神視點
齊格飛又不是低知名度或沒什麼明顯弱點的英靈，寶具開下去對方沒死就是等著被背刺，也就是開完寶具只有馬上贏和晚點輸兩種結局
這種情況下對方防禦能力的底細不明還要說對自己有自信一定要開寶具，這不就是智障？
>>小說只有一條線，能這樣比的嗎
如果東出也是智障不知道自己寫的是小說，原本打算寫三條線的話，那或許不能
>>神視點
齊格飛又不是低知名度或沒什麼明顯弱點的英靈，寶具開下去對方沒死就是等著被背刺，也就是開完寶具只有馬上贏和晚點輸兩種結局
這種情況下對方防禦能力的底細不明還要說對自己有自信一定要開寶具，這不就是智障？
>>小說只有一條線，能這樣比的嗎
如果東出也是智障不知道自己寫的是小說，原本打算寫三條線的話，那或許不能
>>No.1437565
藍傻被死棘戳到胸口後還有餘力再戰那次算嗎?
>>No.1437575
這種好像有點設定上的道理但又遠離最佳解所以看在大眾眼裡很違和
甚至選項還會刻意反著來陰玩家不就是TM的正常運轉嗎
姐姐從來不是第一個也不會是最後一個案例只是最近輪她出來當班示範
藍傻被死棘戳到胸口後還有餘力再戰那次算嗎?
>>No.1437575
這種好像有點設定上的道理但又遠離最佳解所以看在大眾眼裡很違和
甚至選項還會刻意反著來陰玩家不就是TM的正常運轉嗎
姐姐從來不是第一個也不會是最後一個案例只是最近輪她出來當班示範
>>姐姐從來不是第一個也不會是最後一個案例只是最近輪她出來當班示範
護航的都這麼說
可是都不舉出例子來
你們不是都說原作很多嗎
怎不說幾個出來讓大家一起討論看看?
護航的都這麼說
可是都不舉出例子來
你們不是都說原作很多嗎
怎不說幾個出來讓大家一起討論看看?
無念 ID:lswYpx6s/GoKc 17/11/02(木)13:51 No.1437596
有關令咒我覺得這次媽媽開的沒有特別大的問題啊
從者跟御主好像有類似心電感應的通話
捷克不夠貞德打>拉回來跑路，很合理啊
以下為令咒統計 (遊戲有路線區別)
住手不要砍凜 士郎
住手今天撤退 時辰
用咖哩棒砍聖杯 凜、切次、士郎
亂發 凜
呼叫傳送 凜、切次、士郎、六道玲霞、
Lancer你去死吧 肯主任、麻婆
操作(狂化取消) 彥夜(變身+綁架艾利斯菲爾)
調教(不准反叛) C媽(和上面略有區別)、C媽原始御主
去勝利(補魔) 孔明(用了三枚令咒)、獅子、彥夜
偵查參加者 麻婆
沒有發到浪費的(不計麻婆手上那一長串)
士郎、凛、櫻、伊莉亞、葛木老師、C媽、時辰、龍之介
其實在被幹掉之前用一點令咒應該是不會怎麼樣的
如果從者又不是會背叛的類型的話更簡單
最後要留一枚讓從者自殺這件事扣除L組以外沒幾個人知道所以不計入
前期留命跑路根本沒有問題
從者跟御主好像有類似心電感應的通話
捷克不夠貞德打>拉回來跑路，很合理啊
以下為令咒統計 (遊戲有路線區別)
住手不要砍凜 士郎
住手今天撤退 時辰
用咖哩棒砍聖杯 凜、切次、士郎
亂發 凜
呼叫傳送 凜、切次、士郎、六道玲霞、
Lancer你去死吧 肯主任、麻婆
操作(狂化取消) 彥夜(變身+綁架艾利斯菲爾)
調教(不准反叛) C媽(和上面略有區別)、C媽原始御主
去勝利(補魔) 孔明(用了三枚令咒)、獅子、彥夜
偵查參加者 麻婆
沒有發到浪費的(不計麻婆手上那一長串)
士郎、凛、櫻、伊莉亞、葛木老師、C媽、時辰、龍之介
其實在被幹掉之前用一點令咒應該是不會怎麼樣的
如果從者又不是會背叛的類型的話更簡單
最後要留一枚讓從者自殺這件事扣除L組以外沒幾個人知道所以不計入
前期留命跑路根本沒有問題
無念 ID:lswYpx6s/GoKc 17/11/02(木)13:57 No.1437597
>>No.1437586
>>甚至選項還會刻意反著來陰玩家不就是TM的正常運轉嗎
這是媒體差異的問題
玩家在玩遊戲時，反正被陰到了就SL然後重玩一次，判斷不合邏輯也沒關係，畢竟玩家已經體驗過合乎邏輯的下場了
可是小說和動畫這種一直線的東西不一樣，劇情中反邏輯的行為都會讓角色變成蠢貨
像小說原作中三不五時就暗示一下天啟，讓貞德做出感覺很不像是貞德會去做的事，包含讓齊格去幹架啦、開寶具幫齊格接招啦之類的
這其實是很貼近遊戲的敘述法，反正貞德沒去做結局就會通往BE回來重玩，最後一定會跑出這種劇情，不管合不合邏輯
但是純粹以讀者的角度來看，就會覺得「這母豬是怎樣」，因為天啟這種概念要說服讀者真的太遜砲了，遑論還一直違背角色性格
類似支線那種不太提供選項的部分，比如小莫組和天草組就沒什麼問題
不過東出本來就該考慮媒體差異的問題，所以主線真的沒必要護航就是爛而已
>>甚至選項還會刻意反著來陰玩家不就是TM的正常運轉嗎
這是媒體差異的問題
玩家在玩遊戲時，反正被陰到了就SL然後重玩一次，判斷不合邏輯也沒關係，畢竟玩家已經體驗過合乎邏輯的下場了
可是小說和動畫這種一直線的東西不一樣，劇情中反邏輯的行為都會讓角色變成蠢貨
像小說原作中三不五時就暗示一下天啟，讓貞德做出感覺很不像是貞德會去做的事，包含讓齊格去幹架啦、開寶具幫齊格接招啦之類的
這其實是很貼近遊戲的敘述法，反正貞德沒去做結局就會通往BE回來重玩，最後一定會跑出這種劇情，不管合不合邏輯
但是純粹以讀者的角度來看，就會覺得「這母豬是怎樣」，因為天啟這種概念要說服讀者真的太遜砲了，遑論還一直違背角色性格
類似支線那種不太提供選項的部分，比如小莫組和天草組就沒什麼問題
不過東出本來就該考慮媒體差異的問題，所以主線真的沒必要護航就是爛而已
>>No.1437588
隨手舉一些
Fate線在森林最有效率的解法是讓士郎斷約換凜當主人但他們選補魔服務玩家
說會警戒的藍傻睡到士郎人都跑出去了才慢好幾拍發現
怎麼看都該用令咒的場合選下去卻壞結局
藍傻打刷哥忘記雙寶具的可能
時臣傻傻的讓百貌全體進攻不留任何預備
屢次搞出極端選擇活像是被抑止力一路耍到底的愛家
這些表現在設定上或人物性格上好像有些道裡但又讓人忍不住想吐嘈
如果這串聊的不是FA是其他部我也會說那不是起頭但也不會是最後一個
因為一路看下來這種歡樂的調性就是TM的日常
隨手舉一些
Fate線在森林最有效率的解法是讓士郎斷約換凜當主人但他們選補魔服務玩家
說會警戒的藍傻睡到士郎人都跑出去了才慢好幾拍發現
怎麼看都該用令咒的場合選下去卻壞結局
藍傻打刷哥忘記雙寶具的可能
時臣傻傻的讓百貌全體進攻不留任何預備
屢次搞出極端選擇活像是被抑止力一路耍到底的愛家
這些表現在設定上或人物性格上好像有些道裡但又讓人忍不住想吐嘈
如果這串聊的不是FA是其他部我也會說那不是起頭但也不會是最後一個
因為一路看下來這種歡樂的調性就是TM的日常
無念 ID:lswYpx6s/GoKc 17/11/02(木)14:25 No.1437604
無念 ID:uSit3WQE/RFBR 17/11/02(木)14:30 No.1437606
十字教信徒不會懷疑天啟 上帝不會錯有問題一定是人的解釋有錯 你會存疑是信心不足需要開導(握拳)
雖然我覺得這部的天啟根本是阿賴耶 還派一個英靈都喜歡的人造人
雖然我覺得這部的天啟根本是阿賴耶 還派一個英靈都喜歡的人造人
>>No.1437600
在這方面缺乏稟賦，只有能署名的程度，以Ruler職階被召喚之時由於聖杯給予的知識，因此讀的方面基本上不成問題。但不代表看得懂
在以Ruler身分被召喚後試圖閱讀雷蒂希雅的教科書，卻發現自己除了因為聖杯給予知識而能閱讀以外，課本上寫的知識她完全無法理解
貞德向來就是啟示說了算，不要跟她講邏輯(史實)
在這方面缺乏稟賦，只有能署名的程度，以Ruler職階被召喚之時由於聖杯給予的知識，因此讀的方面基本上不成問題。但不代表看得懂
在以Ruler身分被召喚後試圖閱讀雷蒂希雅的教科書，卻發現自己除了因為聖杯給予知識而能閱讀以外，課本上寫的知識她完全無法理解
貞德向來就是啟示說了算，不要跟她講邏輯(史實)
>>No.1437607
TM歷史和史實不一樣差不多是討論前提了
在TM歷史中，貞德並不是聽到神要他出來拯救人類，只是聽到了神的嘆息後自己決定站出來的，這就是她思考後的結論，所以並不是貞德自稱聖女，而是其行為使得貞德能以聖女之名傳承下去
不過在東出的劇本中，貞德的腦子就差不多和迷妹同水準，天啟說要這樣做可是我覺得不太好耶......那問問看本人的意見，什麼？沒有拒絕，那好吧雖然能猜到你會死的很慘但總之就順水推舟
而且貞德跟著天啟跑，跑到最後竟然還崩潰了，沒有承擔的覺悟就跟著天啟跑顯得設定上的貞德變的更可笑，那個願意背負戰場上一切罪孽的堅毅聖女不知道死哪去
TM歷史和史實不一樣差不多是討論前提了
在TM歷史中，貞德並不是聽到神要他出來拯救人類，只是聽到了神的嘆息後自己決定站出來的，這就是她思考後的結論，所以並不是貞德自稱聖女，而是其行為使得貞德能以聖女之名傳承下去
不過在東出的劇本中，貞德的腦子就差不多和迷妹同水準，天啟說要這樣做可是我覺得不太好耶......那問問看本人的意見，什麼？沒有拒絕，那好吧雖然能猜到你會死的很慘但總之就順水推舟
而且貞德跟著天啟跑，跑到最後竟然還崩潰了，沒有承擔的覺悟就跟著天啟跑顯得設定上的貞德變的更可笑，那個願意背負戰場上一切罪孽的堅毅聖女不知道死哪去
>那個願意背負戰場上一切罪孽的堅毅聖女不知道死哪去
在神(型月)的邏輯裡,再堅毅的女性,遇到主角威能光環開啟的男性都只有被降低智商變成發情雌性動物的下場(無誤?)
在神(型月)的邏輯裡,再堅毅的女性,遇到主角威能光環開啟的男性都只有被降低智商變成發情雌性動物的下場(無誤?)
無念 ID:8cDorb9M/OPMG 17/11/02(木)15:23 No.1437622
>No.1437620
反正都一樣啦~(揮手)
反正都一樣啦~(揮手)
>>No.1437613
翻譯一下. 都是東出的毛
亞爾托莉雅這個當家招牌當初自己拔了聖劍
結果最後對結局不滿意想要換人重來
堂堂一位英雄被虛淵和蘑菇寫成輸了不認帳
在戰場玩騎士道精神的小女孩
前面講的很好，明明大家都在寫類似的東西
蘑菇虛淵寫的就是好，東出就是爛
就只是要黑而已罷了
翻譯一下. 都是東出的毛
亞爾托莉雅這個當家招牌當初自己拔了聖劍
結果最後對結局不滿意想要換人重來
堂堂一位英雄被虛淵和蘑菇寫成輸了不認帳
在戰場玩騎士道精神的小女孩
前面講的很好，明明大家都在寫類似的東西
蘑菇虛淵寫的就是好，東出就是爛
就只是要黑而已罷了
>>蘑菇虛淵寫的就是好，東出就是爛
你是真的沒上過島嗎？
藍傻的性格在F/Z大變動這件事只要一提起就是大混戰，你居然睜眼說瞎話說大家一致說好？？？請問.........你幾年沒去型月版了，還是你單純是外來種路過？？？
你是真的沒上過島嗎？
藍傻的性格在F/Z大變動這件事只要一提起就是大混戰，你居然睜眼說瞎話說大家一致說好？？？請問.........你幾年沒去型月版了，還是你單純是外來種路過？？？
無念 ID:tZSzRRNU/2pBl 17/11/02(木)15:56 No.1437630
無念 ID:W5.NHNT6/qaRz 17/11/02(木)16:01 No.1437631
>>No.1437627
你有長腦子嗎?
TM的世界觀下藍傻從頭到尾都是那個樣子，完全沒有違背自己的角色設定，而F/Z不同作者有出入就直接宣告成平行世界了
同樣是主角，就東出的貞德一直吃設定，在別人面前都是聖女在齊格面前就是小女人
整個聖杯大戰一堆人比貞德更母豬更神經病的，要針對角色批評的話根本輪不到貞德
阿福的主人又母豬又神經病，有人會藉著她來罵東出嗎？不會，啊她就是母豬又神經病，始終如一很符合劇情
反觀貞德一邊面無表情的幹翻嬰靈，一邊因為齊格崩潰，這才是我批評的東西好嗎？
你有長腦子嗎?
TM的世界觀下藍傻從頭到尾都是那個樣子，完全沒有違背自己的角色設定，而F/Z不同作者有出入就直接宣告成平行世界了
同樣是主角，就東出的貞德一直吃設定，在別人面前都是聖女在齊格面前就是小女人
整個聖杯大戰一堆人比貞德更母豬更神經病的，要針對角色批評的話根本輪不到貞德
阿福的主人又母豬又神經病，有人會藉著她來罵東出嗎？不會，啊她就是母豬又神經病，始終如一很符合劇情
反觀貞德一邊面無表情的幹翻嬰靈，一邊因為齊格崩潰，這才是我批評的東西好嗎？
無念 ID:pbD2icAY/ktxG 17/11/02(木)16:05 No.1437633
>>No.1437386
>>叫過來會有危險
不知是否指我上回的說法,但叫過來會有危險的不是黑茶
在當時那時點,通訊中斷也可以是因為眼鏡弟控那裡受襲
以情勢而言搞不好甚至是被紅方一堆人,尤其是後腳跟圍
眼下自己那邊(但至少已有個能從者化的齊格在),以及老弟那邊,兩頭的連情況也是一樣沒搞清,二話不說就將黑茶拉回來?
若老弟那裡真的被圍,是想叫誰去跟後腳跟開打
>>叫過來會有危險
不知是否指我上回的說法,但叫過來會有危險的不是黑茶
在當時那時點,通訊中斷也可以是因為眼鏡弟控那裡受襲
以情勢而言搞不好甚至是被紅方一堆人,尤其是後腳跟圍
眼下自己那邊(但至少已有個能從者化的齊格在),以及老弟那邊,兩頭的連情況也是一樣沒搞清,二話不說就將黑茶拉回來?
若老弟那裡真的被圍,是想叫誰去跟後腳跟開打
>>No.1437635
貞德只是跟著天啟跑這也算自己作決定嗎(笑
而且藍傻從來沒有違背初衷，他拔劍又不是想當騎士王只是想要國家和平而已，結局自己當王國家覆滅了想要換人來當很正常
紅A也是與期望中的救贖不符才要宰自己
但是貞德可是從頭到尾都猜到了齊格會死而且會死的很慘，最後齊格死了卻馬上崩潰，根本沒法一概而論
其他英靈會後悔基本上都是結局與一開始的期待不符，就你一個東出貞德好傻好天真，雖然覺得齊格沒那個命活還是賭賭看，賭輸再崩潰
貞德只是跟著天啟跑這也算自己作決定嗎(笑
而且藍傻從來沒有違背初衷，他拔劍又不是想當騎士王只是想要國家和平而已，結局自己當王國家覆滅了想要換人來當很正常
紅A也是與期望中的救贖不符才要宰自己
但是貞德可是從頭到尾都猜到了齊格會死而且會死的很慘，最後齊格死了卻馬上崩潰，根本沒法一概而論
其他英靈會後悔基本上都是結局與一開始的期待不符，就你一個東出貞德好傻好天真，雖然覺得齊格沒那個命活還是賭賭看，賭輸再崩潰
>>No.1437636
貞德是一開始就把齊格帶離戰場的好嗎
她一開始根本沒打算遵照啟示走
之後也盡力保全他的生命
她能夠冷血的坐視齊格死去才是人設崩壞
其實你要只是機械性的執行命令的所羅門
藍傻的結局當初拔劍之時梅林就警告了
用你所謂的標準也是人設崩壞
貞德是一開始就把齊格帶離戰場的好嗎
她一開始根本沒打算遵照啟示走
之後也盡力保全他的生命
她能夠冷血的坐視齊格死去才是人設崩壞
其實你要只是機械性的執行命令的所羅門
藍傻的結局當初拔劍之時梅林就警告了
用你所謂的標準也是人設崩壞
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:03UMPyg./SQPs 17/11/02(木)16:44 No.1437640
問一下，動畫繼續看下去，會說明天草的世界救濟是想要達成怎樣的世界願景嗎?
沒看過小說原作，但是這傢伙應該會失敗?畢竟不是主角。
該不會就只是口頭上掛著要「世界救濟」，結果根本沒有解釋如想要怎樣的情況下是達成他的目標?
還是就只是很空洞的要丟給聖杯，根本不在意聖杯是怎樣達成這願望?
（好比駭客任務那樣把全人類都丟到作夢的世界去之類的）
沒看過小說原作，但是這傢伙應該會失敗?畢竟不是主角。
該不會就只是口頭上掛著要「世界救濟」，結果根本沒有解釋如想要怎樣的情況下是達成他的目標?
還是就只是很空洞的要丟給聖杯，根本不在意聖杯是怎樣達成這願望?
（好比駭客任務那樣把全人類都丟到作夢的世界去之類的）
無念 ID:51UmFOHg/Wv59 17/11/02(木)16:51 No.1437643
>>No.1437639
你有腦子嗎？藍傻沒說過要推掉重來，那完全是F/Z亂詮釋。藍傻是認為圓桌崩壞主因是藍斯洛特搞NTR起頭，如果從一開始自己就是男兒身就能全力愛王妃不會虧欠王妃，自然就斷了藍斯洛特NTR之事。
虛淵廚最討厭的地方就是只看過F/Z然後來靠北藍傻，完全無視虛淵有說過就是為婊而婊修改了藍傻的性格。
..........不過護航東出的人我也是給讚啦，你看，把話題導向F/Z，就會有像我這種北七上鉤幫忙轉移話題，火就燒不到東出身上了，聰明。
你有腦子嗎？藍傻沒說過要推掉重來，那完全是F/Z亂詮釋。藍傻是認為圓桌崩壞主因是藍斯洛特搞NTR起頭，如果從一開始自己就是男兒身就能全力愛王妃不會虧欠王妃，自然就斷了藍斯洛特NTR之事。
虛淵廚最討厭的地方就是只看過F/Z然後來靠北藍傻，完全無視虛淵有說過就是為婊而婊修改了藍傻的性格。
..........不過護航東出的人我也是給讚啦，你看，把話題導向F/Z，就會有像我這種北七上鉤幫忙轉移話題，火就燒不到東出身上了，聰明。
無念 ID:vk6GNcCo/ZUwP 17/11/02(木)16:54 No.1437646
>>No.1437639
不知道你說的是動畫還是小說
但是貞德沒有很積極的阻止齊格喔，「明明是即使把他綁起來也該阻止他的」這可是原作臺詞
至於要保護他的性命，是天啟說齊格現在不能死才做的，不然以原作的情況而言在齊格自己回戰場時貞德早該放生了
不知道你說的是動畫還是小說
但是貞德沒有很積極的阻止齊格喔，「明明是即使把他綁起來也該阻止他的」這可是原作臺詞
至於要保護他的性命，是天啟說齊格現在不能死才做的，不然以原作的情況而言在齊格自己回戰場時貞德早該放生了
無念 ID:yVaM4DGA/uzr3 17/11/02(木)16:55 No.1437648
無念 ID:h89VdAVE/Virf 17/11/02(木)17:03 No.1437651
>>No.1437649
我覺得這只是在痛婊玩家連好感度都衝不起來的梗而已www
我覺得這只是在痛婊玩家連好感度都衝不起來的梗而已www
無念 ID:ZrtI/ZB./OPMG 17/11/02(木)17:05 No.1437653
>問題出在藍傻是女兒身？
被砍掉重練的男傻表示:
被砍掉重練的男傻表示:
無念 ID:h89VdAVE/Virf 17/11/02(木)17:08 No.1437654
>>No.1437650
那是我記錯了
那是我記錯了
無念 ID:vk6GNcCo/L8oq 17/11/02(木)17:16 No.1437659
無念 ID:Hm05Ee7k/CQa/ 17/11/02(木)17:16 No.1437660
>>No.1437639
小說貞德雖然質疑那樣做到底是對還錯
最後還是順從啟示把齊格送進戰場
動畫貞德接到啟示但反對那樣做就把齊格丟離戰場
結果齊格自己跑回來才面對逃不過啟示的事實
小說貞德在一些地方搖擺不定
如果更後面都會接到同樣發展那動畫改的比較自然
小說貞德雖然質疑那樣做到底是對還錯
最後還是順從啟示把齊格送進戰場
動畫貞德接到啟示但反對那樣做就把齊格丟離戰場
結果齊格自己跑回來才面對逃不過啟示的事實
小說貞德在一些地方搖擺不定
如果更後面都會接到同樣發展那動畫改的比較自然
無念 ID:TrfF0eoQ/WNNd 17/11/02(木)17:17 No.1437661
>>No.1437640
天草是已經把所有方法都想好了
女帝就是天草為了搬運及收容聖杯而特別召喚出來的
要說主角的話，天草其實很有主角格，畢竟跟士郎同樣是有哪裡壞掉的人
我是很想看到主要描寫紅方的AP...至少會比齊格當主角的要好多了
不過在FGO的二創中，天草跟貞德系列的關係似乎都挺不錯的?
真想說齊格你看看你www
天草是已經把所有方法都想好了
女帝就是天草為了搬運及收容聖杯而特別召喚出來的
要說主角的話，天草其實很有主角格，畢竟跟士郎同樣是有哪裡壞掉的人
我是很想看到主要描寫紅方的AP...至少會比齊格當主角的要好多了
不過在FGO的二創中，天草跟貞德系列的關係似乎都挺不錯的?
真想說齊格你看看你www
無念 ID:vk6GNcCo/K.7L 17/11/02(木)17:21 No.1437664
無念 ID:lswYpx6s/GoKc 17/11/02(木)17:26 No.1437665
貞德只是跟著天啟跑這也算自己作決定嗎
貞德還真的只照天啟跑
這反過來可以說不負責任到極致
而且一般人做決定通常都會預估一下結果
貞德完全沒有這一步，所以後悔我可以接受(結果完全不如預期)
貞德還真的只照天啟跑
這反過來可以說不負責任到極致
而且一般人做決定通常都會預估一下結果
貞德完全沒有這一步，所以後悔我可以接受(結果完全不如預期)
跟著天啟走、
既能吃甜頭完成目標、同時也要吃苦頭後悔不已
這類型的寫法其實很普遍吧
不知道這是在鑽牛角尖個啥
既能吃甜頭完成目標、同時也要吃苦頭後悔不已
這類型的寫法其實很普遍吧
不知道這是在鑽牛角尖個啥
無念 ID:vk6GNcCo/Cw1C 17/11/02(木)17:56 No.1437674
>>No.1437671
主角自己都吐槽是詛咒了w
主角自己都吐槽是詛咒了w
無念 ID:yBsECW2I/.9Ey 17/11/02(木)18:00 No.1437675
>>No.1437671
天啟是不是美少女的區別
天啟是不是美少女的區別
無念 ID:h89VdAVE/Virf 17/11/02(木)18:13 No.1437678
無念 ID:AA16MzOE/Hr6x 17/11/02(木)19:03 No.1437684
貞德想被齊格弄懷孕宣言沒了
差評
差評
無念 ID:XFQTVHKw/XFWw 17/11/02(木)22:42 No.1437819
無念 ID:iNhumVoM/goaN 17/11/03(金)08:07 No.1437972
天草哪來有主角格, 他那個所謂的全人類救濟是惡魔的行為
而且有看小說的應該會明白,
齊格有表達過每個人有自己的想法和選擇,
這是自由, 並不是一個認為人類是錯誤的獨裁者去決定的
天草就是接受不了這個理想的想法, 所以否定齊格
齊格的主角氣場越後越強
認同ap前期真的不算好看, 但後期的情節救了整個故事
傑克篇是我喜愛的一個篇章, 亦帶動了整個故事
天草我只認為他是只有殼的一個角色, 思想空泛,
想不到原因英靈會服他,
女帝對他倒貼雖然理解(因為天草沒邪念)但齊格遠好於他
個人認為魅力上齊格>紅A>士郎
而且有看小說的應該會明白,
齊格有表達過每個人有自己的想法和選擇,
這是自由, 並不是一個認為人類是錯誤的獨裁者去決定的
天草就是接受不了這個理想的想法, 所以否定齊格
齊格的主角氣場越後越強
認同ap前期真的不算好看, 但後期的情節救了整個故事
傑克篇是我喜愛的一個篇章, 亦帶動了整個故事
天草我只認為他是只有殼的一個角色, 思想空泛,
想不到原因英靈會服他,
女帝對他倒貼雖然理解(因為天草沒邪念)但齊格遠好於他
個人認為魅力上齊格>紅A>士郎
無念 ID:NaXXLKsM/bL/w 17/11/03(金)09:04 No.1437978
>>No.1437972
連newtype買角板的男角前10都排不上的傢伙就別出來丟臉了
連newtype買角板的男角前10都排不上的傢伙就別出來丟臉了
>>No.1437972
>>齊格的主角氣場越後越強
大部分人都這樣認為的話，齊格這主角就不會這麼惹人嫌了，至少是很不討喜歡的
或許齊格的主角氣場到後面是有比較強一點，但依然遠遠不及格
你說的思想空泛的空殼角色，對我來說就是齊格
至於紅方英靈為何會服天草，小說明明就都寫得很清楚不是
>>齊格的主角氣場越後越強
大部分人都這樣認為的話，齊格這主角就不會這麼惹人嫌了，至少是很不討喜歡的
或許齊格的主角氣場到後面是有比較強一點，但依然遠遠不及格
你說的思想空泛的空殼角色，對我來說就是齊格
至於紅方英靈為何會服天草，小說明明就都寫得很清楚不是
>>No.1437972
齊格廚就是這麼噁心
我們可以推算喜歡AP的都把齊格當成神
齊格>>>>>>>>>>>>士郎紅A切嗣白野GD
難怪這麼多護航廚wwwwwwww
另外天草當然不是主角，人家在TOB都當大反派了
好險我們貝姊不像齊格這樣噁心
齊格廚就是這麼噁心
我們可以推算喜歡AP的都把齊格當成神
齊格>>>>>>>>>>>>士郎紅A切嗣白野GD
難怪這麼多護航廚wwwwwwww
另外天草當然不是主角，人家在TOB都當大反派了
好險我們貝姊不像齊格這樣噁心
無念 ID:AdwVYsIs/w9uf 17/11/03(金)09:37 No.1437987
拆個聖杯有這麼困難?閃開讓專業的來
>>No.1437980
服天草嗎?
阿基里斯是想與師傅決戰,
小太陽因想保護原master
塔喵是目標類同
莎士是毛看戲
女帝有天草實現後的世界當女王(?)
阿基里斯後來還........
天草有什麼可能有主角格?(笑)
齊格的魅力已提及過了, 他後來是已自己得出答案,
雖然一開始算是白紙一張, 但在後的成長真的覺悟了很多
可以肯定說F/SN絕對好過F/AP
但已角色來看士郎太屁孩了, 人類戰勝英雄王?
我相信英雄王再老馬都不應該會輸(劇情殺)
F/SN我最愛是saber篇, 感覺上還算得上正常一點點
紅A不算差但已主角格來看, 我覺得狗哥比他更好,
而且紅A&狗哥不是主角
服天草嗎?
阿基里斯是想與師傅決戰,
小太陽因想保護原master
塔喵是目標類同
莎士是毛看戲
女帝有天草實現後的世界當女王(?)
阿基里斯後來還........
天草有什麼可能有主角格?(笑)
齊格的魅力已提及過了, 他後來是已自己得出答案,
雖然一開始算是白紙一張, 但在後的成長真的覺悟了很多
可以肯定說F/SN絕對好過F/AP
但已角色來看士郎太屁孩了, 人類戰勝英雄王?
我相信英雄王再老馬都不應該會輸(劇情殺)
F/SN我最愛是saber篇, 感覺上還算得上正常一點點
紅A不算差但已主角格來看, 我覺得狗哥比他更好,
而且紅A&狗哥不是主角
無念 ID:YAFrmKvs/.8Kf 17/11/03(金)10:56 No.1437997
>>No.1437996
呆板無趣、死氣沉沉
呆板無趣、死氣沉沉
無念 ID:XqSnE9eM/CQa/ 17/11/03(金)10:59 No.1437998
>>No.1437972
只談齊格成長的部分
只看大綱會是王道成長,用5本交代齊格的起點和緩慢成長的過程
1卷的齊格只是被救助者
2卷3卷和士郎有些類似,被救的空殼興起效法救他的人的理念,拿到力量後用在幫助人和報恩
4卷5卷被傑克啟蒙後才開始真正有在思考善惡和世界的運行,喜怒哀愛憎恨的情感終於湊齊,雖然思考還是有許多漏洞但交出了一個自己的答案
不過5卷的他也只是終於踏進了有個完整的人心的門檻,以從零開始的人造生命來說這很了不起,但F/A不是齊格一個人的故事,
除非每本都寫成和字典一樣厚才能讓齊格戲分和其他人戲分都兼顧,不能的話就是互相打壓的慘狀,那麼短的時間內齊格的成長也被壓到很有限
如果他的故事只是聖杯大戰的一段插曲,一個脆弱的人造生命被救後漸漸自立並在關鍵時幫了眾英靈一把,這會是佳話
但作為主角,在那麼有限的篇幅和有限的成長下,能塑造的魅力非常有限
所以常看到一些比較不激進的感想是說不至於厭惡齊格,但他不適合擔任主角
只談齊格成長的部分
只看大綱會是王道成長,用5本交代齊格的起點和緩慢成長的過程
1卷的齊格只是被救助者
2卷3卷和士郎有些類似,被救的空殼興起效法救他的人的理念,拿到力量後用在幫助人和報恩
4卷5卷被傑克啟蒙後才開始真正有在思考善惡和世界的運行,喜怒哀愛憎恨的情感終於湊齊,雖然思考還是有許多漏洞但交出了一個自己的答案
不過5卷的他也只是終於踏進了有個完整的人心的門檻,以從零開始的人造生命來說這很了不起,但F/A不是齊格一個人的故事,
除非每本都寫成和字典一樣厚才能讓齊格戲分和其他人戲分都兼顧,不能的話就是互相打壓的慘狀,那麼短的時間內齊格的成長也被壓到很有限
如果他的故事只是聖杯大戰的一段插曲,一個脆弱的人造生命被救後漸漸自立並在關鍵時幫了眾英靈一把,這會是佳話
但作為主角,在那麼有限的篇幅和有限的成長下,能塑造的魅力非常有限
所以常看到一些比較不激進的感想是說不至於厭惡齊格,但他不適合擔任主角
>>No.1437996
個人不討厭齊格
他的問題在他的設定不適合這種群像劇
他需要的是以他為中心描寫的作品
作為群像劇的F/AP根本不適合他當主角
因為F/AP要去其他腳色使齊格描寫不足使他變成很無趣
甚至可有可無...
與其如此還不如拿考列斯或是獅子GO當主角齊格當主要配角
會比較容易顯現齊格這腳色的意義
個人不討厭齊格
他的問題在他的設定不適合這種群像劇
他需要的是以他為中心描寫的作品
作為群像劇的F/AP根本不適合他當主角
因為F/AP要去其他腳色使齊格描寫不足使他變成很無趣
甚至可有可無...
與其如此還不如拿考列斯或是獅子GO當主角齊格當主要配角
會比較容易顯現齊格這腳色的意義
無念 ID:plTsvnl6/qKbc 17/11/03(金)11:40 No.1438008
所以把大家的論點歸納起來，總結就是：
齊格這種類型的主角其實被擺錯故事了，他應該放在FSN這種廢柴一路成長茁壯的故事類型，而不是在這種大家都有滿滿個人特色自己卻是無聊透頂的群像劇之中。
對嗎？
齊格這種類型的主角其實被擺錯故事了，他應該放在FSN這種廢柴一路成長茁壯的故事類型，而不是在這種大家都有滿滿個人特色自己卻是無聊透頂的群像劇之中。
對嗎？
無念 ID:JVLTi5a2/.w9C 17/11/03(金)11:47 No.1438010
>>No.1438001
個人認為頭3卷有太多無聊的戲碼, 令齊格不能發揮,
令外由不同人交代了太多設定問題, 若是由貞德遇上齊格那段開始,
貞德與齊格補完設定等等, 應該不成問題,
貞德可像麻婆神父與凛一樣講解給齊格等等
再有擬問可像奈須出設定集補完
主因應該是寫作方法出了問題, 雖然卷少了點但應該足夠的
個人認為頭3卷有太多無聊的戲碼, 令齊格不能發揮,
令外由不同人交代了太多設定問題, 若是由貞德遇上齊格那段開始,
貞德與齊格補完設定等等, 應該不成問題,
貞德可像麻婆神父與凛一樣講解給齊格等等
再有擬問可像奈須出設定集補完
主因應該是寫作方法出了問題, 雖然卷少了點但應該足夠的
主要是士郎太破格了吧
1.打爆英雄王
2.自力打爆亞瑟王，留下為什麼不投影破戒劍來救saber這種Bug
3.秒殺B叔
一劍七砂殺有人幫忙就不提了...
雖然凜能自力收拾C媽和奪取B叔一條命，麻婆能自力嚇死暗殺者還把人家釘在牆
但等級還是有差
1.打爆英雄王
2.自力打爆亞瑟王，留下為什麼不投影破戒劍來救saber這種Bug
3.秒殺B叔
一劍七砂殺有人幫忙就不提了...
雖然凜能自力收拾C媽和奪取B叔一條命，麻婆能自力嚇死暗殺者還把人家釘在牆
但等級還是有差
無念 ID:7qm1FeEo/COsl 17/11/03(金)12:48 No.1438040
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:FkDRTh32/uzr3 17/11/03(金)13:11 No.1438064
說那麼多
C93的TM本還是登頂了
新開戰素材get
C93的TM本還是登頂了
新開戰素材get
無念 ID:NaXXLKsM/pCDB 17/11/03(金)13:53 No.1438104
>>No.1438074
關鍵是阿斯托爾芙還進過男角榜，剛好是1.5二章那時期
關鍵是阿斯托爾芙還進過男角榜，剛好是1.5二章那時期
無念 ID:LFADC7ew/WNNd 17/11/03(金)13:58 No.1438111
>>No.1437996
得了吧，又拿貞德出來救援，都讓我懷疑你是不是來反串的了，貞德怎麼樣都無所謂
上面也有人說到我的想法了，並不討厭齊格這個角色，但當AP是群像劇時，齊格這個毫無特色的主角佔據大量篇幅，以致壓縮到其他角色時，就會讓我想把齊格這個主角拔掉了
得了吧，又拿貞德出來救援，都讓我懷疑你是不是來反串的了，貞德怎麼樣都無所謂
上面也有人說到我的想法了，並不討厭齊格這個角色，但當AP是群像劇時，齊格這個毫無特色的主角佔據大量篇幅，以致壓縮到其他角色時，就會讓我想把齊格這個主角拔掉了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:lo2Lxa/U/9MnY 17/11/03(金)14:51 No.1438145
TM攤位大概8成FGO吧，F/AP能有一成就偷笑了。
無念 ID:EQ0TJrY./Roro 17/11/03(金)15:36 No.1438160
無念 ID:C6CCxLwg/63wS 17/11/03(金)15:51 No.1438161
組團打石人打怪
你說這是群像劇? 我還以為是手遊每週新活動打王咧
黑的不是弱到笑死 不然就是變每週BOSS
你說這是群像劇? 我還以為是手遊每週新活動打王咧
黑的不是弱到笑死 不然就是變每週BOSS
>>No.1438122
抱歉，做不到，齊格能變對不起最大的主因就是因為他是白紙靈魂沒汙染
不是白紙的話是不行變對不起的
這是神奇東出解釋齊格為啥沒有像HF士郎那樣的解釋
大致意思大概是這樣，若是有記錯那請幫補充
齊格不是白紙他不能變對不起
所以除非神奇東出改設定，不然FA的核心會完全推翻掉
抱歉，做不到，齊格能變對不起最大的主因就是因為他是白紙靈魂沒汙染
不是白紙的話是不行變對不起的
這是神奇東出解釋齊格為啥沒有像HF士郎那樣的解釋
大致意思大概是這樣，若是有記錯那請幫補充
齊格不是白紙他不能變對不起
所以除非神奇東出改設定，不然FA的核心會完全推翻掉
>>No.1438173
靈魂純粹和有特徵可以個別成立不會影響變身
4卷時齊格已經會生氣,會懷疑,會吐嘈貞德還挖苦她,會在小莫與黑R爭吵時巧妙打圓場,和前3卷那個大理石像比起來有點人味了,可以讓他以4卷的樣子出廠,從等級0開始演實在太慢
齊格的人設仔細看是有特徵,認真的理性腦而且固執,但空有知識和理論卻欠缺世故所以會作出天然呆舉動,這些其實都是可以用的素材,可以寫的有純粹感但又有特徵,但作者不懂怎麼拿捏...
靈魂純粹和有特徵可以個別成立不會影響變身
4卷時齊格已經會生氣,會懷疑,會吐嘈貞德還挖苦她,會在小莫與黑R爭吵時巧妙打圓場,和前3卷那個大理石像比起來有點人味了,可以讓他以4卷的樣子出廠,從等級0開始演實在太慢
齊格的人設仔細看是有特徵,認真的理性腦而且固執,但空有知識和理論卻欠缺世故所以會作出天然呆舉動,這些其實都是可以用的素材,可以寫的有純粹感但又有特徵,但作者不懂怎麼拿捏...
>>No.1438173
這種劇本本來就不該執著於齊格
像一拳超人那樣，齊格雖然是主角而且參與了大半的事件，但是都只負責襯托英靈們的特色不是很好？
fate一直以來都是賣英靈賣女角，現在反過頭來把那些英靈匆匆收掉，再把他們的能力加給一個根本沒法帶入的白紙(笑)，誰爽的起來
要是當初把齊格和毒舌妹的人設互換，萌豚和百合廚直接高潮，齊格黑立刻少一半
這種劇本本來就不該執著於齊格
像一拳超人那樣，齊格雖然是主角而且參與了大半的事件，但是都只負責襯托英靈們的特色不是很好？
fate一直以來都是賣英靈賣女角，現在反過頭來把那些英靈匆匆收掉，再把他們的能力加給一個根本沒法帶入的白紙(笑)，誰爽的起來
要是當初把齊格和毒舌妹的人設互換，萌豚和百合廚直接高潮，齊格黑立刻少一半
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:HYI8MMnI/7UAp 17/11/03(金)18:42 No.1438203
無念 ID:tT2GUuwo/Ek5G 17/11/03(金)21:14 No.1438269
>>No.1438243
>>No.1438244
其實一開始別設定成供魔用的人造人就好了
作為事務型或戰鬥型的人造人就可以提早開始行動累積人生經驗
最關鍵的求生意志這點
讓他被找去當黑C組的助手，看到許多同伴被當作魔像核心的實驗品
然後意識到自己也可能被當成核心而產生恐懼就行了
另外由於原本就能行動，齊格飛也可以不用那麼早給心臟
其實關於齊格的設定能怎麼改一直都有人提出各種想法啦
AP就算是喜歡的粉絲大多也同意劇情中有不少稍加更動能更合適的點...
>>No.1438244
其實一開始別設定成供魔用的人造人就好了
作為事務型或戰鬥型的人造人就可以提早開始行動累積人生經驗
最關鍵的求生意志這點
讓他被找去當黑C組的助手，看到許多同伴被當作魔像核心的實驗品
然後意識到自己也可能被當成核心而產生恐懼就行了
另外由於原本就能行動，齊格飛也可以不用那麼早給心臟
其實關於齊格的設定能怎麼改一直都有人提出各種想法啦
AP就算是喜歡的粉絲大多也同意劇情中有不少稍加更動能更合適的點...
無念 ID:dT7FzTzg/IF0e 17/11/03(金)21:32 No.1438291
無念 ID:iIgn09UU/obvs 17/11/03(金)22:04 No.1438453
話說TM版的嘯月是不是超喜歡這部啊？每次看他的動畫心得文感覺自動開美化濾鏡欸