[新番實況]活擊 刀劍亂舞 12

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下回預告
以上

看了GBF的每日劇情再看這話...
怎麼那邊的每個人都比較關心堀川
本篇就...幹

天阿今天的GBF對話劇本山老切跟兼桑太暖了
山姥切身為兄弟把堀川託給兼桑請他關照

反觀社長劇本(....

廢到笑的處理手段
直接飛到三年後，放置四個成員
然後另外拉了四個第一部隊助陣
What？

山佬切他們竟然會被那幾個敵軍拖住?

兩把菜刀也太有自信了吧

>>No.1396147
對照今話的第一部隊
估計下話這兩人還是要找爺和骨喰救場吧
(鶴蜻藥「」

第一部隊真的是來救場的
不然bd大概悲劇了

（推上”第一部隊“這詞一度進到熱門關鍵字……

這集滿足的幾點：
山姥切、源氏兄弟、大典太颯爽登場
陸奧守超可愛，用力抱緊審神者
狐之助坐姿
和泉守疾走三十秒，長髮飄飄
堀川帥氣的新選組衣服
審神者的笑容


僅因審神者一念之間的決定就被放置三年的蜻蜓切、鶴丸、藥研以及堀川，好好享受了幕末的生活了吧，真棒

>>No.1396254
我還以為是堀川跟溯行軍接觸 用敵人的力量跑到箱館(函館)去？

放置三年也太www

>>No.1396254
審神者休息恢復之後就會去接他們了啦...應該XD

這話感想
亂來的審神者很萌，所以原諒你
但是我不會原諒編劇的！

>>No.1396276
社長再怎樣也不會玩到刀男和溯行軍合作啦,劇本都已經讓不少人吐糟了,這樣寫是要BD更加大爆死嗎?

劇情太跳痛了
有可能爺和骨喰去協調第二部隊剩下的人或是之後才會一起帶來(生放送直播彈幕:三日月跑去GBF賭博了啦

但這一集一下子就跳時間線的這種處理方法也太蠢了直接放生國廣
社長你到底在搞什麼

把第一部隊其餘2人+狐之助傳送去和蜻蛉切、薬研、鶴丸會合湊成一隊，
之後跟堀川一樣待到箱館戰爭決戰。
不想待那麼久的話，先傳回本丸重組部隊再出陣到離決戰較近的時間點
似乎也ok？
(堀川雖然跑去當土方部下了,但只要沒強制召回，應該還算在出陣人數內，
所以這隊大概只能放5人。)

如果是像這樣利用時間差，那麼就算同時只能往一個時代派出一部隊,
決戰時也會有11人的戰力可用。
複製相同模式的話，記得第5話時在本丸開會的共有7隻狐之助...
雖然活擊審神者一次可派出幾個部隊不曉得就是了。

不過官方衍生作品也有出現過同時派2隊前往同時代的例子，如果活擊
也可以這樣的話就更方便了w

這話只有一個感想
社長告訴我們再好的畫面也救不了爛劇本

目前網上看到,有人說他們跳了兩年,有人說三年,究竟龍馬那次事件和箱館戰爭差了多少年?

和泉守到底和審神者上了幾次床
才能搞成這樣還繼續霸著部隊長的位置!?

撇除時間點的問題…這話的劇情發展其實可以接受
起碼可以看出堀川的行動是為了兼桑(似乎是想將兼桑留在土方身邊)
也有第一部隊的戲份…
怒らない…怒らない…

怎麼不讓N+負責全部劇本呢

>>No.1396342
看出堀川的行動是為了兼桑(X
都是其他和堀川相識不久的人在代堀川說話(O

不要說N+了,連GBF的劇情都寫得比社長好

>>No.1396330
*舊曆時間
(西元1866年)慶応2年1月23日 寺田屋事件
(西元1866年)慶応2年2月29日 龍馬離開京都
　　　　　　　　　↑動畫提前2週離開，應該是2月15日
(西元1869年)明治2年5月11日 土方戰死
如果以史實來看應該是三年。

那這樣的話堀川是怎麼出現在箱館的?

>>No.1396399
審神者不把他強制傳送回本丸的話，
只要投靠土方+續留三年就自然會出現在箱館了吧？

這話只有一個感想
社長告訴我們再好的畫面也救不了爛劇本

>>No.1396254
沒問題,刀子們會種田煮食放置三年也不會餓死(x)

>>No.1396294
>如果活擊也可以這樣的話就更方便了w
應該說一定會這麼做吧 一千耶

>>No.1396599
現在劇情重心都在土方組和陸奧守身上,總覺得剩下一集時間,大部份應該都花在解決掉堀川問題上,一千敵人?大概花幾分鐘隨便找個理由解決掉就算了

>>No.1396599
會猜動畫有同時代只能派一隊的限制是因為這集審神者只召喚了第一部隊
4名成員，加上和泉守和陸奧守共6人正好湊滿一隊，而不是乾脆召來整個
第一部隊。
(堀川是被傳送到1866年後滯留到1869年，應該不算在召喚到1869年的人數內)

不過都叫來第一部隊成員了，實在難以想像看板郎三日月會被漏掉，所以
才會猜測可能利用其他方法讓第一、第二部隊剩下的成員會合。

至於千名溯行軍，反正動畫的刀男強度是隨製作組高興，當初第一部隊遇到
整片黑壓壓的敵兵是毫髮無傷地清場，這集面對相對少的敵兵，山姥切卻負
傷了。說穿了下集要用多久時間解決敵兵，也只是取決於製作組的分配而已。

如果還能有第一、第二部隊以外的刀男出陣，就當是額外的驚喜吧，就像
第一集從只能派2人忽然技術躍進到能派出6人那樣，雖說要不要這麼做也
是隨製作組高興(外加經費和肝)就是了...

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>>No.1396787
看今集ED,大概是很難再畫更多人出現打敵人的場景了.....覺得連要畫出1千敵人也不太可能

第二部隊真的慘，完全沒團隊合作的樣子
認真工作的沒戲份還被遺忘
其他人就在屋頂聊天聊了半集（其實上一集聊更久

最後還要靠第一部隊救場
之前狐狸開會第二部隊狐狸看第一部隊狐狸很囂張還嗆說希望第二部隊不會扯第一部隊後腿呢！
結果真的成真了，嗯……
劇本到底是要推主角三人還是要黑他們我是真的看不懂

>>No.1396841
這三個主人應該會去接他們吧，自己跑掉的堀川可能真待了3年

>>No.1397082
目前看審神者和刀男聯絡都是靠多啦A狐的,沒有狐之助,大概很難自力回本丸的

不過我覺得剩一集都不知能不能把問題都解決掉了,被遺忘的人我看不是被遺忘到結束都不知下落,大概就會突然在結尾什麼都不解釋就出現了

現在看活擊也只是想看社長怎麼收尾而已,完全不抱什麼期望

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放置三年笑死
好歹也把龍馬任務完了才去別處吧

動畫黨
覺得這集也很不錯阿
審神者不囉嗦直接再跳一次時間,既然掘川心意已決,那就選在即將被改變未來的那一刻相會,反正這是兼桑與掘川之間的課題就讓他們去解決,其他人專心保護歷史

蜻蜓切、鶴丸、藥研之後也是會時間跳躍過來吧,怎麼有人擅自腦補跟著留三年(汗)

最後那一千個敵人的伏筆
怎麼想都是要趁決戰一口氣派出更多刀男來個驚喜吧?也許就是在本丸露臉過的

>>No.1397544
因此狐之助也被帶走了吧
前面他們跟審神者聯絡都是透過吉祥物，現在三人跟本丸是完全失聯狀態
當然也可以說審神者自己也可以接上刀男，可是這樣那前面為什麼又要透過狐之助下指示

不好意思打錯字了..
因此（x
因為（o

下次動畫化乾脆找寫第9話的人或是寫GBF聯動劇情的人來寫吧

日網匿名版都在吐槽GBF劇情才是活擊本篇

怪了...已經12集了啊.....
有一種，感覺沒看到多少劇情推進，但是卻已經演這麼多集的感覺.....

大部分的時間......好像都在腳色的情感糾結上了?

喜歡土方歲三和新選組歷史的人好像滿滿意活擊的?
推特那邊好像還有活擊動畫發漏數急上升的現象，但不確定是不是跟這個有關係

但原本就喜歡刀劍亂舞的土方組支持者，對這樣的劇情走向普遍不滿
沒辦法，要是刀劍亂舞的刀男本身沒有個性，只是純白的全新角色
大家或許會覺得這樣的安排很棒，但偏偏就不是呢
據說2015年就有在討論動畫化改編劇情，莫非要怪N+沒有把刀子性格設定好XD?還是沒跟社長喬好?

>>No.1397596
我倒是看到喜歡新選組和土方的人在吐槽你這刀子在搞什麼飛機那麼矯情
說土方如果知道他家的土方刀這樣不生氣才怪

>>No.1397584
不行
叫寫第九話的劇本家先去生出FGO剩下的第一部章節改編再說

認真說對活擊哪裡不滿，就我而言真的是人物情感上的問題
這群刀男的性格都怪怪的，但以各集情節發展看又覺得沒有差
堀川國廣和和泉守兼定爆出理念不合，也不是不行，就是演出的反應...讓人覺得難以下嚥
所以其實怪演出和監督嗎?
白箱動畫第三還第四集，有個哭泣修改畫面，就是因為監督後來覺得人物的個性和重要場面流露出的反應不對勁，所以才改的

>>No.1397625

更正，單就每集事件發展而言，又沒有真的很差

>>No.1397625
寫劇本的人也有問題啊
對白生硬不順暢，台詞很不洗練
常會因為硬要轉到那個劇情點變得對白奇怪

前面很多劇情不知道對後面劇情有什麼作用,甚至導致有些角色行動前面和後面反差太大,像兼桑就像對隊友很好,但對堀川很冷淡,但後面幾集又在強調他們的關係很好
堀川前面感情鋪陳也很少,加上和遊戲觀感不同,堀川像變了個人一樣,而且究竟堀川想怎樣?為了土方?為了兼桑?還是為了自己?總覺得他目前所做的一切完全不明確,每集又會有不同角色出來有不同解釋
說是為了兼桑,但兼桑好像都不知自己想什麼,每次都是別人問你怎麼想?才說好像是這樣沒錯
更不用說那些拖很長的對話,每個人都突然想到什麼就去做,然後就其他都不管了(看連主管的審神者都是這樣)

>>No.1397687
補充一下,如果堀川真的是為了兼桑行動,那他上一集為什麼還要要脅兼桑?真的是以對方為目標而行動,那應該在對方都說自己不是想這樣做就收手了吧?

如果堀川是以自己想法去做,那角色一直說堀川都是因為兼桑而怎樣的,又變得好奇怪了

事件推進的邏輯不通順
龍馬被救走以後留下來的溯行軍到底想幹嘛？只是要放火嗎？
都還沒搞清楚為什麼忽然要把場地硬拉到箱館去，為什麼不在原地先把堀川找回來？
幹嘛不把之前的傳送陣開起來通通吸回去就好
然後怎麼每次跑到一個地方都剛好有溯行軍讓刀男打
這些只要稍微做一點設定解釋一下讓它講得通就行了，但劇本完全不管
感覺就像只剩一集了，所以到箱館讓大家看看箱館戰爭吧
武戲做得很帥，所以放一些溯行軍讓大家看刀男打架吧

>>No.1397771
要吐糟還有很多地方可以說,明明在趕火車,還要花時間在屋頂上聊天,不知道為什麼要設定怎麼看都打不完的1千個敵人登場,審神者更只說我信任你們就算,最少也說句幫我撐十秒(X,我回去想辦法吧

邏輯無法連貫

>>No.1397625
拿白箱哭泣那段來比喻好像不太對
那段純粹是因為聲優演出太投入
導致聲音和畫面配不起來才改
活擊的問題比較像是人物性格與行事邏輯很怪
算是劇本方面的問題

>>No.1397771
>龍馬被救走以後留下來的溯行軍到底想幹嘛？
不就是改變歷史嘛 只是溯行軍不知道龍馬先離開了而已

>>No.1397523
>好歹也把龍馬任務完了才去別處吧
所以還留了其他人不是

>>No.1397553
派其他狐之助去就好了

>>No.1397640
>常會因為硬要轉到那個劇情點變得對白奇怪
比如說??

>>No.1397786
>明明在趕火車,還要花時間在屋頂上聊天,
那是在等下一步通知時順便的

>>No.1397809

>>所以還留了其他人不是
>>派其他狐之助去就好了
所以社長都不讓審神者說一句"我會派其他人去支援那三人",情願讓大家看兼桑跑步

>>那是在等下一步通知時順便的
我是在說審神者那一段,先讓狐之助說一堆觀眾都知道的事(明明直接讓審神者說我已經知道所有情況就好),然後又要花時間解釋堀川是為了兼桑,兼桑又才開始明白一切的反應,上集陸奧守才做了一模一樣的事情,真的有需要又要再說一次?

其實還想說,箱館的敵人,審神者是早就知道,還是不知道會出現?
知道>還說一堆好話只是帶兼桑去見土方?
不知>你是審神者不是應該更早一步可以預測敵人可能會出現?

>>No.1397798

這麼說也是，但聲優錄音的時候監督會在場確認那個FU是不是符合他想要的
所以也可以說，監督覺得聲優表現很棒，但那時候畫面可能還沒完成，只有簡單的分鏡動畫，到最後完成的畫面和聲音搭上了，覺得不對勁才決定改動畫面(大爆炸XDDD)
這就是動畫製作的爆炸式醍醐味呢

我來問幾個問題

1.活擊的堀川很有調理，遇到重要的人不會有矛盾跟混亂(Y/N)
2.活擊的兼桑不需要人直接點明他的想法他就能思考無礙(Y/N)
3.我認為好伙伴不會因為理念不和而吵架(Y/N)
4.我覺得跟夥伴鬧翻了也應該不顧面子立刻把對方拉回來和好(Y/N)
5.活擊世界觀就算遊戲沒有設定也要硬生出來(Y/N)
6.活擊歷史有無改變的條件應該要有唯一解(Y/N)
7.活擊的歷史改變主義者應該要讓你猜到要幹嘛(Y/N)
8.活擊的審神者應該要完全掌握刀男狀況(Y/N)

一般爽片應該要都是Yes但活擊的演出跟劇本告訴你是全NO呢
這大概就是讓喜歡穩定或特定角色的粉絲一路崩潰至今吧
然而如果要跟當季比、或是跟歷年來刀劍武打相關的時代劇動畫相比
劇情結構上真的沒有什麼大問題(我認為讓動畫黨看得懂就夠了)
能不能把不穩定的要素當成這片的醍醐味
就看個人喜好吧

不過如果只是婊本集御都合主義、審神者機械降神那我沒話說(狂笑
這家的審神者疼堀川跟和泉守疼到這種地步...

>>No.1397867
我覺得你與其這樣自問自答,不如直接解釋一下,堀川是怎樣從第10話說在梅花園看到龍馬一直想殺死他,覺得只要他不在,土方就不會過著那麼痛苦的日子,到之後兩集劇情,無論陸奧守還是審神者,都說堀川所做的事是為了兼桑?

>>No.1398056
單就堀川是為了兼桑還是自己回一下

為了誰好的這種想法本來就算是一種自我滿足
所以這個說法沒有錯，但要不要接受這個好意最後還是要看當事者意願
現實也才會有很多明明是好意卻做成壞事的情況發生

把刀男召回本丸需不需要狐之助是動畫還沒解釋清楚的部份之一
(不過刀音、刀舞等其他官方衍生物也都多少有這種問題，直到實際演出時
觀眾才會知道有什麼特殊設定，例如二隊同時出陣、頂替歷史人物之類的)
個人猜測不必，因為如果狐之助能自行開啟時空扭曲進行傳送，那麼本集
審神者無須親自到現場，只要透過狐之助下達指示訂進行傳送即可。
(也不排除只是想當面談就是了)

從和泉守重傷那次來看，狐之助嚎叫(向審神者發信號？)後時空扭曲打開，
無論海上的和泉守、陸奧守、薬研、鶴丸或陸上的堀川、蜻蛉切都全數強制
召回。
那麼召回的範圍是如何界定的？ 從本丸出發時，傳送範圍是「站在傳送平台上
的人」，但在召回時沒有類似物品，會是用距離界定嗎？ 當時分頭行動的二組
人馬離得頗遠卻同時被召回本丸，看來也不像是用距離界定的樣子...
或許是「傳出什麼就會回來什麼」吧，就像遊戲中召回部隊時，絕對是整個部隊
一起，無法指定召回其中幾人。

如果假設成立，那麼在審神者把和泉守、陸奥守傳送到1869年後，現在的情況是
出陣到1866年的刀男：堀川、薬研、蜻蛉切、鶴丸
出陣到1869年的刀男：和泉守、陸奥守、大典太、髭切、膝丸、山姥切
若要召回出陣到1866的薬研、蜻蛉切、鶴丸，則堀川也會被一併召回，但審神者
似乎沒有強制召回堀川的意思...
那麼不召回3人，而是再送一隻狐之助+2把刀到1866年，跟堀川一樣滯留到1869年
的可能性似乎就提高了？

我猜下一集1000個敵軍合體變成超大型巨人

>>No.1398068
所以我的重點是,究竟是怎樣從一開始為了土方,最後每個角色的結論都是為了兼桑?

究竟這些角色看到了些什麼才會認為,堀川是為了兼桑這個結論

No.1398104

嘛，只有這點是符合遊戲設定的角色性格呢...

>>No.1398056
>>No.1398104

給台階下

如果明說「堀川是為了土方」可能會被視為叛變，名義上得討伐他
要是說「堀川是為了兼桑」是把這帳丟給兼桑算，我們不出手你們自己解決

不過堀川這樣玩都沒事，看來活撃審神者說OK就OK吧(嗯?

>>No.1398145
你想太多了
社長才沒考慮那麼多會給什麼台階下好嗎，你看兼桑都要被洗腦
他只考慮這集要發生什麼事，然後不管邏輯通不通順就這樣寫過去

劇本在細寫劇情前會統一先寫個每集大綱，每集預定要發生什麼事
然後開始細寫怎麼連接起來

譬如第10集大綱寫預定兩人要吵架
第11集離隊去幫土方

OK，重點是怎麼連接轉折，社長最嚴重的問題就在這裡
要連接起來推進事件的重大轉折邏輯根本亂寫
而不是以正常會有的行為反應邏輯去寫

想起來上次有個A/Z的
虛淵寫了三集後，後面只寫完每集大綱就把大綱丟給動畫組發揮然後劇情爆炸了
但是A/Z後面再怎麼糟糕很抱歉劇情還比社長寫的通順一些些
至少沒有太多廢話連篇

還有不要再拿粉絲什麼當擋箭牌
我身邊不入遊戲坑的朋友不是粉絲也看得覺得劇情邏輯很莫名其妙

>>No.1398173
>>重點是怎麼連接轉折

行，要論劇本來論
這轉折就是公式化，而且還是很老派的那種公式化
第9話尾動搖的堀川在第10話因為兼桑哭泣而下定決心
第11話說明兩位待到最後的時間不同心境不同所以最後互逼攤牌
這連接起了
>>10集大綱寫預定兩人要吵架
>>第11集離隊去幫土方
你可以說他接的很卡、廢話多，但這邏輯線(因果共變)鋪得還算明確
討厭社長或他寫的劇本直說無妨，說人家邏輯亂寫也太過頭了

>>正常會有的行為反應邏輯
你現在有機會回到過去拯救對你跟你夥伴來說很重要的人
但是你或你的夥伴對於任務或是去救那個人的看法分歧
你不想失去對夥伴的信賴、不想打壞任務、但又想回去拯救那個人
大家都知道你們兩個的矛盾，但是又不加以點破給你們自己去想
這種混亂、矛盾、故意放水是「正常會有的行為反應邏輯」
要是人生中一帆風順都不會遇到矛盾與挫折行事不自私能夠曉以大義的人
大概會覺得這樣寫這不正常吧(笑)

再說我這邊朋友(非粉絲)則是因為劇情有解說(講廢話)反而覺得很親切
他也能理解堀川跟和泉守的矛盾想法，甚至覺得他們很人性而不會討厭他們
不像刀舞刀音會因為歷史知識跟粉絲向設定太多又沒時間解釋而容易整個黑人問號

不過看過龍馬回的評價
我覺得一部分的人比較喜歡《刀亂-原主物語》
而不是《刀劍亂舞-活擊》吧wwwwww

>>No.1398210
覺得你說的話就如同上面說的一樣,你所謂的轉折內容,只不過是把劇情大綱打出來而已,但實際上演出來,給觀眾看的又變成另一回事

吵架,脫隊,發現對方正打算改變?歷史,看起來超通順的,問題是中間是怎樣把這些都串連起來,就每集都找一個人幫兼桑分析堀川的想法,每集都講一大堆說話去分析這些問題,然後就叫大家都相信這就是堀川目前的想法了(看起來根本黑人問號),更不用說火場那邊堀川用了最惡劣的手法去要脅兼桑這點了(雖然那些八點檔超愛搞這種"我一切都是為你好,但你竟然不滿,我去死了算"這種,而且還有人會覺得很感動呢,不過我想活擊不是走八點檔路線才對)

至於這集的邏輯問題,看>>No.1397793的圖就好了

第10話的最大問題,大概就前面沒怎麼鋪陳,卻把刀劍亂舞中的堀川國廣,變成土方歳三的脇差堀川國廣吧

>>No.1398210
>第9話尾動搖的堀川在第10話因為兼桑哭泣而下定決心
>第11話說明兩位待到最後的時間不同心境不同所以最後互逼攤牌
>這連接起了
>>第9話尾動搖的堀川在第10話因為兼桑哭泣而下定決心

重點在寫劇本用的手法過程啊小姐
他如果邏輯不混亂寫得很正常就不會讓國廣以死逼最重要的兼桑
搞得像樓上說的八點檔會鬧自殺的女角一樣看得超尷尬又笑出來

>>討厭社長或他寫的劇本直說無妨，說人家邏輯亂寫也太過頭了
本來就亂寫邏輯沒錯呀
再說一次以死逼兼桑這簡直黑人問號看得都快笑死了

當然不只這段有問題啦，但是太晚我想睡了就不多寫了

>>我覺得一部分的人比較喜歡《刀亂-原主物語》
你錯了，這集最基本的邏輯沒問題情節過程安排完善寫得好當然大家會喜歡
就像GBF劇情其實有些很日常又普通王道故事但為什麼大家都覺得比社長寫的劇情好，因為邏輯沒問題啊
如果社長寫的劇情過程有他那麼完善當然大家也會喜歡，但問題不是
社長現在被罵成是素人劇本師完全是他自己的鍋


還有廢話太多那部分，前面集數社長也有讓角色一問一答，以及說重複說話的毛病
一到社長的回合馬上一堆人能看得出是社長的劇本其中之一的原因是這個
都認得廢話劇本是誰寫的

>> No.1398306
>>第10話的最大問題,大概就前面沒怎麼鋪陳,卻把刀劍亂舞中的堀川國廣,變成土方歳三的脇差堀川國廣吧

不可多得的精闢見解
我覺得撇開刀劍亂舞本身所有的設定

單就名刀產生付喪神，要穿越時空守護歷史這種設定
讓土方歲三的兩把刀吵架，完全合情合理唷
什麼真正重要的是原主還是任務，想守護的歷史是什麼，都是很棒的探討方向
但偏偏是《刀劍亂舞》啊，腳本很多細節沒處理好整個讓粉絲抓狂，還要怪粉絲怎不吃XD

每集護航的三要點
1. 我覺得從A事件接到B事件很有正常啊
2. 我身邊非刀亂粉的朋友都覺得很好看，都原作粉在吵
3. 你們應該是針對社長吧

我覺得不用再管這種回答了，實在沒有交集，講了也沒什麼用

>>No.1398563
只看動畫的
這集過後護不下去了 審神要負很大的責任

我以為活擊的主軸會圍繞在行動異常的朔行軍 海上開炮那集開始歷史越來越失控 龍馬回第二隊振作
堀川離隊後和敵人反常的主謀一起解答

結果突然說要去箱館一千人突然跑出來 開口閉口都是土方 然後就剩下一集了

剛被召喚出來的菜逼八國廣從第一集都在思考著改變歷史還有前主的問題，在護衛龍馬後，國廣向陸奧提出問題。國廣也知道我們是審的刀，要侍奉審，但是不論是哪把刀都是沒辦法放下對前主的感情
在梅園那裡國廣也是一直思考著
但是看到了哭泣的兼桑，他知道兼桑只是壓著自己的感情，儘管兼桑說他下定決心，但是真的能割捨嗎？因為心疼兼桑，心疼土方，所以不想讓他們痛苦
國廣想要和兼桑一起拯救土方，才去邀請他，但是他也知道兼桑不可能會答應
「因為兼桑跟土方先生一樣，是固執的人呢」
但是國廣他也很固執啊，你也是堅持己見不是嗎？
他也知道兼桑不可能砍了他，刀子留在國廣臉上的傷痕是訣別的證明
兼桑去保護歷史，而我要用自己的方式做

大概是我對活擊國廣的感覺，看到這一集才驚覺根本是國廣極化劇情

另外，我覺得活擊審說走就走感到驚訝，但是又想到護衛任務不能擱置，就看下一集會不會圓回來了

>>No.1398306
>>No.1398364
>>No.1398447
所以各位太太的「邏輯」(?)是：
「活擊的堀川不能是八點檔路線」？
「刀劍亂舞中的堀川國廣,不可以是變成土方歳三的脇差堀川國廣」？
不，劇本是有可能這樣走，或是說為了提升張力(跟銷量)，這樣走不意外(哪怕八點檔化)
反過來說，角色因為矛盾讓夥伴尷尬，如果能讓觀眾焦急，則該劇本塑造角色情結算成功

所以直接說，你們不喜歡(社長的廢話)或不能接受(自己被虐到)的劇本，並不代表這個劇本寫的不好
承認「你不喜歡社長寫的八點檔堀川，而不是社長寫得很差」比較快

還有，「邏輯」講「因果關係」，講「共變效應」(也就是若A則B，動A則B會有反應)
然後從第十話開始你們這群人一直跟所有人跳針「邏輯爛」
講不出「若任務這樣，則堀川那樣」或劇本上安排角色「共變」的「大瑕疵」
只會說「堀川不可能這樣」、「兼桑不可能那樣」、「官方劇本爛沒邏輯」
或是那張故意前後對話脈絡都去掉，強化自己看不懂的簡體字硬貼人臉上逼人討論
當你們「基本教義黨」可能還高抬了，劇本寫得這麼「刻板化的友情」了還看不懂...(戴墨鏡)

還有碧藍廢話一樣多、戰鬥中骨喰跑去拔刀跟爺爺鑑定刀等幾段也是御都合
只是符合你的期待而已，角色上沒有什麼創新還多了一些原設定bug
等這份興奮感退掉，你會發現每個章節連貫程度很低
純粹就是相關活動硬尻出來的，騙人沒寫過RPG劇本呀(菸)

>>No.1398563
>>我覺得不用再管這種回答了，實在沒有交集，講了也沒什麼用

彼此彼此
這三點正好就是其他人頻繁回應你們不滿的點

1. 我覺得從A事件接到B事件很不正常
2. 我身邊非刀亂粉的朋友都覺得很難看，都還好黨(用這三點)在講
3. 我沒有針對社長，但是他寫得很爛，應該換掉他給別人寫←(我沒有針對他)

往上看，不管其他人怎麼回應跟舉例不同的觀點，都會回到這三個發文主題對不對？
第三個點應該就是最矛盾的點了...好險「官方OOC」沒有再出現了(爆笑
是誰先沒有交集的呢XD只好一直舉出反例跟其他可能來平衡版面囉？

>>No.1398605

嘛，我可以確認的就是，對，我不喜歡社長寫的腳本，
我對官方這樣描寫土方組感到不爽，對他們做的決定也無法理解（尤其是審神者的決定最不能理解
沒有虐到，只是不爽，不符合期待，因為搞半天活擊的結尾要用內鬨劇情來收，而我們到現在還是不懂審神者對抗的傢伙到底是什麼，虧我看到第一部隊那集很期待，以為動畫組會給出個可能性，但下一集應該是不會給出解答

然後你拿碧藍的劇本來比較？哈囉...合作劇本唷？
我不知道你把動畫腳本和合作遊戲劇情標準放哪，但顯然我們標準不太一樣

你想看的是土方組和土方的感情戲,大家想看的是活擊"刀劍亂舞",我想我們真的一點都沒法溝通,你繼續去支持你想看的感謝線吧,我們想看是從頭到尾,整個有條理的劇情,不是單單偏向某個小部份

>所以直接說，你們不喜歡(社長的廢話)或不能接受(自己被虐到)的劇本
虐可以阿，請社長找虛淵那類高手來寫，素人就別亂稿劇本了
OOC是前面講到都懶得講OOC這個字眼了你還認為沒人覺得有OOC?

>還有碧藍廢話一樣多、戰鬥中骨喰跑去拔刀跟爺爺鑑定刀等幾段也是御都合
你所謂GBF的廢話是在講解設定，GBF根本沒有在重複廢話好嗎
動畫活擊也是新設定一堆啦哪來還原原作，而且出現一堆bug還不補
GBF御都合至少比邏輯邏輯混亂滿嘴歪理的社長版好多了
還有一個漫畫版也是比社長的劇情更好，集英社直接改的劇情跟社長劇情比就高下立判不是嗎
第一集就開始出現的救人問題就給編輯直接改掉，過程變得很合裡，好幾個推特民還特地轉推貼試閱網址說漫畫改太好了叫大家趕快看我才知道有漫畫版
我看動畫版只是想炫兼桑的救人畫面沒想到合理性

>>No.1398609
別再回那些心裡已經有(自己既定的)不可推翻正解的人了
也沒有必要去花費長篇大論，讓他們理解為什麼會有人喜歡跟能接受
因為那對某些人來說是相對不可理解的事也不允許
真的做了也只會讓你變得不開心

>>No.1398575
我當初看到審神者和三日月的對話,還以是敵人的伏筆,加上後面還出現歷史已經越來越偏離,以為最後會以敵人陰謀作為重點,結果審神者就只有一句,歷史沒改變,我們去箱館吧

我看1千敵人最後會變1千敵人(笑)吧

這個劇本直接放生國廣太愚蠢了
觀眾都能想得到萬一兩年之內找不到人的國廣意外做出任何無法挽回的事情怎麼辦?
就只有寫劇本的想不到

對劇情前後邏輯不滿就被打成基本教義黨喔？
我是對10集前的社長劇本沒啥意見啦，瑕疵是有但洞還不算太大，但是10集後各種放飛不能忍
同意>>No.1398626，如果只要土方組跟土方有感情戲就對這劇情滿意，那的確彼此沒有共識沒啥好說的

>>No.1398642
平衡拌麵...平衡版面嘛～加上讓其他人知道這些人的理由是啥

>>No.1398620
>>我們到現在還是不懂審神者對抗的傢伙到底是什麼
原作遊戲不會給你答案的(看向KBC)就別肖想動畫會有啦(又不是駭客任務的宣傳手法)
有關敵方跟世界觀，芝村曾經在訪談中說溜嘴暗示日本軍國主義云云
結果當下被日審跟海外審(被日殖民過)炎上到閉嘴，預計是不會動這個釘子囉
不過我也接受時之政府宮鬥戲或是刀劍大奧、不然單回完結的原主物語也行

>>畫腳本和合作遊戲劇情標準放哪，但顯然我們標準不太一樣
No.1398640標準也跟你不太一樣喔，你們去廁所談好了

>>No.1398626
我想看活撃沒錯啊，活撃審神者好可愛(?

>>No.1398640
碧藍的廢話是解說、活擊的解說就是廢話，雙標喔同學
還有你什麼時候產生了「角色蒐藏系的網遊改編動畫，在現在業界可以找得到好編劇」的錯覺啦...
同學你醒醒，虛淵沒有比較好(看向轟姆拉醬跟其他開大劇情

>>No.1398734
所以才說,根本沒法和你溝通,你知道大家覺得很廢話的地方是什麼嗎?就是你最看重的感情戲,上一集陸奧守和兼桑才討論完兼桑的想法,堀川就是因為這樣而做出這些行動,兼桑也好像明白了堀川是為了自己

下一集,審神者和兼桑又再重演上一集陸奧守所做的事,只是這次沒回想畫面而已,兼桑又再一次明白了堀川是為了自己
當然在你眼中沒問題,我從你的對話去還大概還想多看幾次兼桑的掙扎

更不用說前面9集劇情完全連貫不到10話開始的劇情,對你來說重點都在土方組了,前面說了什麼,後面可以隨便帶過,但正因為這樣讓不少人對劇情產生疑問

別人覺得重點的地方你覺得可以隨便帶過,我們覺得可以更簡化的地方你覺得這正正是最好看的重點,這樣怎麼都沒法溝通的

>>No.1398620
>尤其是審神者的決定最不能理解
怎麼說?

>而我們到現在還是不懂審神者對抗的傢伙到底是什麼
不就是想改變歷史的...人嗎??

>>No.1398691
>觀眾都能想得到萬一兩年之內找不到人的國廣意外做出任何無法挽回的事情怎麼辦?
比如說?國廣也是想要保護歷史的啊(只是不想讓土方死在那裏就是...

無法理解審神者說那很棒，就去做吧！不會改變歷史的話我都OK，然後直接帶人跳三年後 ，這邏輯通？更不用說跳過去就感應到敵人一千，啊都能先知道安排第一部隊過來，怎麼不能先感應到？是踩到陷阱嘛？這劇情怎麼看就是為了要收尾硬扯的高潮場面

審神者要面對的敵人是想改變歷史的人 <<< 你知我知，但觀眾不能期待製作組解釋一下第一部隊出場那一集的劇情用意嘛？就真的只是賣一下第一部隊？那集的敵人不是重點所以觀眾活該被誤導？活該擅自抱有期待？

不要老是想大家是對最後幾集安排不滿才不高興
是整部作品脈絡就是很奇怪，前面可以說觀望走向，都到要最後一集了，總能肯定沒有系列構成的這部作品有大問題了吧

>比如說?國廣也是想要保護歷史的啊(只是不想讓土方死在那裏就是...
各種意外都有可能呀，這時間不是幾天是幾年很長，誰知道一匹脫疆野馬會無意間做出什麼不小心改到歷史
不想讓土方死在那裡就已經動到歷史不是嗎，還說保護歷史不要打自己嘴巴
附圖看起來不是國廣改變歷史就是UFO的考據又出錯了(大概是後者
實際上箱館戰爭的四月份時鐵之助早就把土方拜託的刀跟照片送走
五月十日早就不在那了

雖然目前看起來是從第1到第12話(全13話預定),但其實是這套作品是分成兩部份才對吧

第一部"活擊 刀劍亂舞 "
一開始介紹各刀男,第二隊組成,面對大太刀蜻蛉切受傷,兼桑覺得隊長失格和開始對守護歷史是什麼意思抱有疑問,時間溯行軍行動越來越激烈,第一部隊更遇上前所未有的敵人
兼桑開始振作,第二部隊再出發,成功完成任務,到第9話為止第一部完

第二部"活擊 土方傳"(從這邊開始和遊戲刀劍亂舞已經沒什麼關係)
一直沒什麼戲份的堀川開始出現想要改變土方的歷史的想法,跟兼桑吵架,失蹤,還有從之前就開始發現歷史已經開始和大家所認知的不同繼續發生,兼桑和陸奧守和狐之助去找堀川,其他人去繼續跟著龍馬
陸奧守和兼桑對話後,兼桑終於明白到堀川目前行動是為了自己,遇到堀川上演了一幕八點檔,兼桑放走堀川繼續低沈
審神者登場,又再一次重覆上一集對話,兼桑好像失憶般突然想起了堀川的目的,審神者為了兼桑,就跳到三年後箱館戰爭,遇到突然出現的敵刀,叫出了第一隊幾個角色,繼續帶另外兩人去找土方,時間關係準備要走前,告知將會有一千溯行軍出現,陸奧守叫兼桑去找土方,自己留下,兼桑在最後看到跟在土方身邊的堀川......

完全不覺得這幾集所做的事和前面9集有什麼關聯,更不用說被放置的三人,還有連審神者都不在意.漸漸改變的歷史(反正連堀川出現在土方身邊都不影響歷史,好像的確不用在意,歷史抑止力超棒的?)

如果這套作品重點是在土方組上,不如刪掉第一隊戲份,花更多時間描寫一下土方組對土方的感情吧,反正前面鋪那些東西,都不知對這幾集結局劇情有什麼影響

前九集怎麼會沒有連貫，主軸一直是新選組三把刀的故事，
堀川是菜鳥，所以對守護歷史的想法沒那麼深，和泉守有點經驗還是隊長，卻也因此多了煩惱，陸奧守則是從不認同和泉守到互相了解，
而且從最一開始的劇情時間點就在幕末，到最後也還是幕末，拜託了解一下各次任務時間點，製作組在這點安排上放了不少巧思，已經很感謝能看到這些了！

>>No.1399188
主軸一直是那三把刀??我想我們看的是不同的活擊吧?
明明一直都是某兩把刀自己互相刷好感度,堀川根本就沒怎麼表現過,要不然除了第一集外,請問他有做了什麼比較特別的劇情是我忘了嗎?而且不要因為第一隊只出了一集多一半就真的把他們的戲份都遺忘了,更不用說他們帶出了新品種敵人.......然後就沒然後了...........

更不用說身為敵方的溯行軍,以為是劇情主要對手,最少以守護歷史角度去看,他們理應是最大敵人.........好像只是出來增加刀男戰鬥戲份用的路人甲..........

看來主軸真的只有當初宣傳的兩把刀而已,其他有出場的都不知是來做什麼(第二隊其他人大概是來幫前兩人刷好感度用吧),不,後面主軸終於加入了堀川.........是三角關係

>>No.1399188
差點以為你在反串
這樣就算小巧思囉，刀劍粉的感謝也太好賺

>>No.1398838
>誰知道一匹脫疆野馬會無意間做出什麼不小心改到歷史
不會吧 說是脫疆野馬但還是很清楚自已在做什麼的啊
在向和泉守說話時一直都很冷靜

>>No.1399388
很冷靜的以死相逼對吧？

>>No.1399388
當前面集數已經在說歷史已經有點偏離他們所認知的時候,理應關心歷史會不會改變的審神者,完全沒提及過這件事,就只是很開心的帶著兼桑,陸奧守和狐之助去三年後,你還覺得他有想過任何事情嗎?

應該說寫劇本的根本沒在想吧,要不然說幾句交代一下他在本丸發現到對歷史沒影響之類的,順便說會派其他人把餘下三人帶回本丸也好,現在完全覺得這審神者只在關心兼桑的事,連正事都不管了

>>No.1399470
正是因為知道自已要做的事是不對的
但還是想要做才會那樣子啊

>>No.1399543
>理應關心歷史會不會改變的審神者,完全沒提及過這件事
不就是知道那三年間歷史不會改變嗎...

>>No.1399660
龍馬被追的時候 其實已經有點進退兩難了 但是不出去就龍馬就會被抓住 所以還算是比較接近正史的路線

第一部隊知道自己不可能完全保護不如做一點補償的事情
一群奇怪的陌生人在河邊煮湯發給大家吃我是覺得沒問題啦

堀川自己都說他要做的事跟敵軍已經一模一樣了 這真的硬凹不下去

>>No.1399660
他是怎麼知道歷史不會改變?劇情中沒提及吧?但上一集還在說龍馬已經比歷史上的時間提早離開了

>>No.1399188
在了解任務時間之前先了解一下刀好嗎
新選組三把刀???龍馬哭暈在廁所

想間一下,有沒有人搞得懂堀川想做什麼?
守護歷史?保護土方?讓當年的兼桑和土方一起上戰場?

>>No.1400634
上面不就有人說了自己的看法
結果還是有人在問到底在講啥不然就無視跳過打槍他
然後繼續再問到底有沒有人知道答案
沒人出來打算再出來講就當做是沒人知道都社長劇本壞壞
根本黑人問號

>>No.1400634
只有最後個選項有可能達成

改變歷史？單靠他一把劍就能做到
時間朔行軍全部自殺去算了

保護土方？幾乎是不可能的事
除非他罔顧土方本人意願直接打暈拖走
但就算這樣問題依舊沒辦法解決
前面討論串也說過，在這大環境之下跟土方本人個性
殘存的新選組只剩這條看不見未來掙扎著反抗直到全員戰死的路可以走
而且如果這樣做還不如在近藤勇被斬首前就先救下來
不跟新政府整個鬧崩，那還可能有其他未來可以選擇
結果劇情一跳跳到兩三年後的最終戰啊哈哈哈～

>>No.1400684
我是問,現在的堀川究竟想做什麼
他這三年內大概只有混入新撰組,取代了鐵之助位置,只是這樣做有什麼目的?
兼桑說過,有想過保護土方,對自己被當成遺物的事有遺憾,還有保護歷史
問題是他目前的情況,究竟是想要做到什麼程度?

大概第十集結尾就有猜到堀川可能會殺去找土方，刀音也看過類似劇情，就想著或許會偷走和泉守的羽織混進去云云，沒想到會是審神者直接跳年分，完全沒看到穿羽織的樣子...滿可惜的

雖然有點LAG，但堀川沒回去，和泉守的羽織怎麼拿到手的？不愧擅長暗地裡行動

堀川要採取什麼行動目前沒明講，以下純猜想：
應該跟陸奥守當初眼見浪士將被抓時所想的一樣，試圖在不改變歷史大走向的
限度內，拯救原本會逝去的生命吧。差別是當時陸奥守沒時間想對策，而堀川
有3年的時間讓找尋方法。

這麼做是否被允許，可能要回歸活擊對於「保護歷史」的定義來看。
狐之助說過「保護歷史很難，但改變歷史也不容易」，應是指「歷史的大走向」。
只要2205年的世界沒改變，即便發生了偏離歷史的荷蘭船爆炸、市街遭砲擊、軍艦
沉沒，甚至薩摩藩邸燒毀等嚴重事件，也會得到「歷史沒有改變，任務成功」的評價。

和泉守在目睹市街遭砲擊後產生疑問，雖然任務成功，不該死的人卻死了，這樣真的
算保護了歷史嗎？ 也就是採取更高的標準來審視「保護歷史」這件事。
(當時堀川以「主人說我們守護了歷史」回答和泉守，顯示此時堀川仍是以任務成功=
保護了歷史為標準。)
第一部隊在任務完成後發糧，也是因為意識到同樣的問題。有人因溯行軍介入而死，
儘管歷史大走向不因而改變、儘管發糧的行為連亡羊補牢都稱不上，但因為過意不去
所以想做些什麼。

陸奧守和堀川則是從反方向思考：
如果死了不該死的人，只要不改變歷史大走向即可；那麼以不改變歷史大走向為
前提，讓原本會死的人活下來呢？
其實在第1話救了原本可能命喪火窟的小女孩就算是做過這種事了。堀川決定脫隊
後回來告知和泉守時，也正好從火場救了個小女孩，或許是暗喻他之後想做的事吧。

如果土方投降，大概會跟其他舊幕府軍幹部一樣免死，最晚在明治5年就被赦免。
不過他是否願意這樣活下去就是另一個層次的問題了...

>>No.1399770
>他是怎麼知道歷史不會改變?
因為還有3個人在

>>No.1400692
>究竟是想要做到什麼程度?
.....歷史上是死了 但實際沒死?

>>No.1400912
說得相當不錯啊 我就沒辦法說的那麼好....

>>No.1400912
我想也是這樣的狀況，就是歷史大走向(戰爭中新選組敗戰，新政府根基站穩)不變，但拯救土方會不會大大影響歷史就不清楚

畢竟活擊也是有提那個歷史抑止力

龍馬的事也是一樣，雖然他提早走了，
但只要他還活著，歷史稍微早一點或晚一點都沒有關係，
大方向不變的話歷史也不會那麼輕易被改變

活擊的歷史大概就是這樣的感覺吧：
只要重要人物不出事，歷史的大事有發生
日期稍微早一點點晚一點點都沒有問題，因為歷史會自動修正到可以被接受的程度

感謝前面的討論我才想起來活擊是穿越歷史的故事
所以改變一點點過去的歷史，真的不會造成歷史的大方向改變嗎?
「蝴蝶效應」難道不可能發生嗎?


很多穿越時空的作品都會討論到改變歷史會造成未知的後果，所以穿越時空的角色都會盡量小心
為的就是無法得知回到過去的作為到底會不會改變未來，而改變的程度又有多大


如果活擊這邊設定是只要歷史大走向不變，在過去怎麼做都沒關係的話，
讓堀川一把刀去個三年也沒差啊，甚至他想把土方救活也沒差啊，
因為這邊的設定就是容忍度很高，根本不考慮改變過去歷史可能造成的蝴蝶效應
只能說這就是活擊世界觀的設定了

>>No.1402466
不，現在的問題就是你說的這樣
大家都沒辦法知道拯救土方這件事到底是真的只是單純救了土方，還是會引發蝴蝶效應讓歷史改變啊

堀川當然會認為只是單純拯救土方不會影響歷史那麼大
但也就只是他單方面認為而已……

活擊前幾集也有說歷史修正力是有極限，一點點的話歷史修正力還能維持歷史，但偏過頭就拉不回來
所以並不是交給歷史修正力就萬事OK，劇中堀川以外每個人現在會緊張兮兮就是因為不知道會不會這樣下去讓歷史偏過頭救不回來

>>No.1402466
蛤??
你讓土方活著那就乾脆讓歷史修正主義者全權改歷史就好了啊
反正都改這麼大了再改大一點也沒差

>>No.1402522
>>No.1402531
好像造成誤會了，我是順著前面No.1400912說的「那麼以不改變歷史大走向為前提，讓原本會死的人活下來呢？」
所以才會說，如果活擊腳本真的覺得只要歷史歷史大方向沒改變，過去怎麼搞都沒差的話
堀川想回去把土方救回也沒差啊，反正到現在不管他們在過去做了什麼，
劇情不都讓審神者一句歷史沒改變就沒事了

↑基本上上面這些全部都是想吐槽活擊的劇本
因為一句審神者「歷史沒改變」超好用的，根本不用去考慮其他同樣是穿越時空題材的作品擔心得要死的蝴蝶效應
(都有人穿越個時空回來，小孩就換了個性別的)
所以我在No.1402466才會說就算回到過去只改變一點點真的沒差嗎
審神者真的覺得放堀川自由自在在過去活個三年真的沒關係嗎，更何況他現在根本不是冷靜理智的狀態

>>No.1402549
這大概要看審神的組織是怎麼去定義歷史改變這件事的吧
像是小到像一兩個人消失或是憑空出現
例如一開始本來不存在的謀反護衛，其他被殺死的路人配角
大到審神存在的那個未來出現大變動都是有可能的事

如果單以想要守護的某個未來總體來看的話
某種不影響的變動，對某些人來講的確可以說是沒啥改變
但對實際出任務的刀男來講那都是在眼前曾經活生生的人
衝擊會比較大是正常的，但第一隊已經經歷過初期省思的階段
但第二段卻還在探究自己本心尋求正解的初期階段而已

想要保護未來 跟 想要守護過去
乍看之下是不衝突的事，但會產生分歧也不是什麼奇怪的事
不過劇中可能怕產生爭議或是不想寫死設定，這方面講的不是很清楚呢

類似歷史抑制力的概念並非活擊獨創(例如仁醫的「歷史修正力」)
當然也有其他作品採用不同方式來處理穿越時空改變過去的問題，有興趣
可以參考Niconico大百科中的整理 https://goo.gl/tQ77o1

遊戲中則設定了検非違使這種會糾正歷史偏差的第三方勢力。
例如有人偏離歷史而存活，検非違使就會將其抹殺(刀男則不能這麼做)。
另外，出現在過去的刀男也會和溯行軍一樣被検非違使視為異質而排除。

真要套用蝴蝶效應的話，再微小的變化也會造成歷史改變，那麼就連「刀男
出現在過去時空」這件事也不該發生。 設計出歷史抑制力算是為此解套吧。
只是歷史抑制力的範圍到哪不清楚，這部份要說是為了創作方便也沒錯。

說得精確點，活擊應該是「歷史偏移會否造成未來改變不明」。
如果運氣好在歷史抑制力範圍內→「歷史沒改變」；反之要是給溯行軍矇中，
影響到2205年→「歷史改變」。
就是因為歷史抑制力的範圍不明，所以到底要怎麼做才能改變歷史不清楚。
要是知道的話，溯行軍也沒必要白費力氣又是炸船又是燒房的了。做一堆看似
嚴重的破壞還無法改變歷史，如果我是溯行軍應該會挺氣餒的...

救小女孩/攘夷浪士/土方會改變歷史嗎？
可能會也可能不會，儘管最後那個名氣比較大，但別忘了就連突然冒出個
名不見經傳的武士都能差點成功轟炸市街，誰又能保證救前兩者的危險性
一定低於土方？
說穿了回到過去做任何事都是在賭歷史不被改變的可能性，哪怕只是買塊
油豆腐，不過是機率問題罷了。

話是這麼說，但就算堀川想保土方不死，我覺得應該也不會成功啦...

如果堀川想保土方不死，成功好像也可以？
趁5/11土方中槍把他拐去深山休養，
拖到5/18箱館開城投降，土方死心退隱不問世事，就沒影響了。
救走也不算動到歷史，
因為史實上土方中槍時明明有部下看顧，之後遺體卻不見惹(((；ﾟДﾟ)))
（於是退隱到近代才出來畫漫畫，還畫到進羅浮宮展覽(ry）

問題是站在土方的立場，這樣叫他靠什麼活下去啦～
要給個讓土方、讓觀眾能接受的理由喔。不是戀愛遊戲的世界，辦得到嗎？
堀川要做的，果然還是實現讓和泉守陪土方戰到最後的夢想，比較合理吧？