[新番實況]ようこそ実力至上主義の教室へ 06

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如果敢演成 插進去才來救 我就看= =

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都跳著看不是很懂
這校園內商店的工作人員是沒有好好挑選嗎...

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>>No.1362678
誰傳的？
>>No.1362686
照片？ 事件跟毒奶有關？

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以上

貌似開始跟小說發展不同了

還有一張

話說……
現在才發現動畫公司是 魔物娘日常的那間啊
難怪作畫非常精美 看不出來有甚麼崩壞的地方呢？

>>No.1362841
白...白色房間

>>No.1362841
被巴哈的彈幕雷到
聽說這是小說還沒提到的橋段?!

至少做到把衣服拉開吧
差評!!(誤

砍了不少劇情
把原本該出場的人物替換
原創了奇怪的黑人
雖然以動畫來說沒什麼不妥不過相較小說這也改太多了吧

>>No.1362848
200萬遜炮偶像..每個角色頭髮都長得跟什麼一樣，每天洗頭要花多久啊

>>No.1362926
黑人沒有原創拉 小說C班就真的有個外國人

>>No.1362825
這張坂柳很騷...啊嘶

>>No.1362848
超正

不知道為什麼 一之瀨一直沒有給我小說中的感覺

果然是媒體之間的差異嗎...不過還是我老婆拉!!!

遜炮還真的老師提醒才會去想主角的事情喔?

所以說佐倉為何要走進巷子，想甩開人也不像是熟路的樣子
算了，反正事件都解決了只是後日談賣個福利

綾小路你很會裝，校方也在裝死…這群學生是嫌學習太無聊整天互鬥對吧

老師上課隨便教
班上出事也不管
就只會看戲
錢這麼好賺嗎

把學生生活拿來拍電視劇 光JK就可以吸引一大堆人觀看
要是學校管太多就沒得看了

>>No.13

佐倉這麼內向的人為什麼會這麼喜歡自拍po上網啊
而且還是高露出度,拿來當配菜絕對很好用那種
不會惹到狂風浪蝶就有鬼了

這手機功能，這樣真的好嗎？
加個連絡人就可以GPS對方位置
假設一
佐倉不知道，那麼雖然這次是救了人
但有這種功能存在，佐倉遲早會被hiace
假設二
佐倉知道，但以人物的性格設定
這麼隨便就把自己賣了，這樣真的好嗎？
別說因為綾小路對佐倉沒興趣，所以佐倉會同意這種話
以諸君來說，不提那種只搭過兩次話或根本沒交集的同學
你能接受跟你要好的同儕，隨時能GPS你的位置嗎？
所以這是為了劇情瞎掰的功能還是真的這麼不尊重隱身權，看到這裡我很害怕。

劇情真是...
還好我只是來看奶子

手機在裡面功能好多，像另一部有沒有手機也沒什麼差WWWWWWW

前面幾集雖然可以感覺到路哥的強大
但至少沒有用屌對著觀眾甩來甩去"看看我的屌,超大"

這集一下子就充滿YY味了

開版那張太暗處理了一下

巴哈這字幕www

>>No.1363152
前幾級 不就有人再捏 路哥是調整者的事情
指是小說 就一整個不想講明
動畫質接演給你看

路哥以外的角色智商幾乎沒上線啊...

遜砲腦衝提出異議結果連點找證據的頭緒都沒有還要路哥暗示
明明入學後的事件化險為夷都是靠路哥卻沒想過去懷疑這個人
佐倉明知被尾隨還往無人的暗巷走，結合上面說的明知內向還一直PO暴露度高的自拍。
被當配菜還算小事是到如今才被施暴(但未遂)根本是運氣好，這人其實是隱性M吧

路哥這周依然裝得一手好逼

我屌超大 少來煩我

手機GPS不是什麼問題啊...

現實世界FB的messenger就有這個功能，2、3年前甚至是預設開啟的，那個時候你只要回應留言對方就可以知道你在哪裡，也因為這樣被反應之後FB就把這個功能關掉之後變成選項內容讓你可以自由選擇分享現在位置。

話說我還有一次利用這功能直接去找一個女性朋友，騎車到了林森北路，被我知道打工的地方之後她都嚇到了，直接教她怎麼關。

打工的地方只是個BAR，她也穿的很正式的西裝，只是名節在外提到林森北路就讓她顧忌擔心招致不必要的困擾所以都沒說，突然被找到還是很驚恐，更何況她沒跟我說過(炸

我也只是拿個土產一類的順手直接送去，意外地把本人嚇個半死XDXD

不是因為打人的地方沒有監視器才會選那個地方嗎？

原來對方根本沒有考慮到這個問題哦？

路哥Hold住，死浪要來了
你同學正在踏浪中

>>No.1363170
切
看到一半時還以為捉姦
結果只是在上班

話說那黑人怎麼看都有30歲跑來裝高中生喔wwwww

>>No.1362891
在巴哈不要開彈幕阿

要看彈幕等第二遍去b站看就好

路哥應該也是節能主義

其實看第一次的時候別開彈幕，影響觀看感覺，看第二次在開吧。

>>No.1363177
下圈套的時候居然沒有確認攝影機
這智商到底是怎樣 單純的小弟啊?
我還在想要用什麼厲害的計策
裝個攝影機嚇一嚇就死了 弱爆了

>>No.1363234
這算是動畫組進一步把角色智商降低了
原作的解釋挺好讓人接受

首先龍園指使這件事時是確認過附近沒攝像器才搞的。
所以當D班自家安攝像器時，三混混第一句就是「不可能！我們早已撿查過這裡沒有攝像器。」

實際上路哥也知道這點，所以為了令作戰成功，事先設置了幾個條件。
1.挑選的地方是沒冷氣、熱到爆炸的校舍，還讓對方好等好一會，熱到頭昏腦漲。
2.挑選的時間是下次審議開始沒多久，讓他們被唬住後匆忙趕往審議室，沒有多思考的餘地。
3.安裝攝像器的地方是相當陰暗偏僻的位置，容易被人忽略。

在對方熱到頭昏腦漲的狀態下，拋出「你真的確認過這個地方沒有攝像器？真的沒有看漏了？」這類疑問質疑對方
然後被反駁說是自家裝上去時馬上回以「我們D班要從哪裡拿到攝像器？」，趁對方思考緩慢時拙拙進逼
最後誘導對方思考，說這都是學校的陰謀，再請出一之瀨這第3方增加說服力。
然後像趕狗一樣把他們趕去審議室，避免他們有思考的時間

整套流程完全是用一種壓迫式的圈套使對方沒法做出正常思考判斷
從而令大局定下來

動畫現在的表現方法完全省略了那種壓迫感，所以看上去說服力超弱。

>>No.1363234
當然有確認...他們挑的地方沒監視器阿...
是路哥後來裝的...故意用嘴砲跟人類記憶容易受影響(你確定是這層樓嗎?是不是記錯了?)來模糊他們的印象...

而且那邊又超熱, 一群雜魚一下就思考當機了...
如果是龍園來就不會中招

>>No.1363192
看起來像30歲?我可以接受啊

會被坑就龍園作為領導者無能吧?
既無事前為手下做好心理建設
亦未有領導手腕可令到手下無條件信任

>>所以看上去說服力超弱...這算是動畫組進一步把角色智商降低了
>>故意用嘴砲跟人類記憶容易受影響(你確定是這層樓嗎?是不是記錯了?)來模糊他們的印象
>>在對方熱到頭昏腦漲的狀態下，拋出「你真的確認過這個地方沒有攝像器？真的沒有看漏了？」這類疑問質疑對方
原作流程看上去智商和說服力也沒多高呀...
對方這種設計陷害的計畫，其中最重要的關鍵一環便是設套現場不能有任何攝影機等可能留下證據的裝置(別說記不清在第幾層出手，事前偵查肯定整棟大樓每樓都先偵查過了)，該環可說是重中之重、圈套能成立的根本，哪是一個腦袋一熱、挑時間死線或出張嘴一口咬死 三寸不爛之舌拼命質疑等小手段就能左右動搖的
只能說作者那些用來唬讀者、釣書袋拋出來的理論，理論上是沒問題，但手段真的不夠漂亮，才會在整體呈現上始終給人紙上談兵的那種沙中閣樓之感

不過這裡也能用小雜魚智商真的不到70來解套啦
看後面對上BOSS級角色能不能更精彩些吧...
但這部長度應該只有一季吧? 都一半進度了，結果出場的中魔王只有這等程度，後續表現說實令人堪憂
也或許小說後面有精彩之處，但動畫演不到這樣

>>No.1363256
就單純手下太蠢
連犯案地點有沒有監視攝影機都能被人嘴成"不肯定"
笑死www

其實稍微想一下就知道了，對方如果真的有攝影機錄像，還用跟自己談條件要己方撤告?
所以才說手下蠢。而ED卡也說了，不怕神對手就怕豬隊友(撤告那三隻)

這學校怎麼那麼多保護弱者的好人?

佐倉這種自閉女在其他學校一定會被抓去當AV女優
學校的人也不救他，只希望他趕快被退學往AV女優界發展

獨裁政治不意外
造就一群只會聽命令 捧老大 沒獨立判斷能力的雜魚

>>No.1362993
這學校是在培養政客吧

幹!要上至少要像白貓那樣阿讓人ININ阿
噁心偶像宅的長相根本不重要，一直幫他特寫是有病喔
這部就是奶子、裝B、低智商
我就是來看奶子的阿，這集差評
沒奶子連四天王都不如

須藤這腳色設計的很垃圾
打籃球要團隊合作觀念
結果這傢伙活像是躁鬱症患者,就愛我行我素
爛透了

須藤至上主義教室

>>No.1363402

喜歡自幹錯了嗎

>>No.1363295
別再說什麼「一定不會怎樣怎樣了」
就算你昨晚吃的飯，你都不敢肯定到底是昨晚吃的還是前晚吃的。
就算你敢肯定，如果有人反覆質疑你，你還是會動搖的。
一個人質疑不動搖？那兩個呢？三個呢？B班的人也來質疑你呢？
你真的能百分百肯定自己檢查過那個地方？
十日前的記憶，你能肯定自己檢查過這裡而不是既視感使然？

就算你肯定實力至上主義教室是星期三晚上播放
如果你的朋友跟你說，明明是星期二播放，你可能會先否定。
但第二個朋友也附和說是星期二播放呢？第三個也這樣說呢？
然後連旁邊不認識的宅宅也說是星期二播放呢？
你不會懷疑自己而想上網或找時間表確認？你能一口咬定「沒錯！肯定是星期三！你們統統都搞錯了！」這樣？

記憶原本就是很容易被影響的東西
根本沒你說得那麼牢固。

明明是超級菁英學校，智障卻它媽的多

>>No.1363402
我怎麼記得籃球一堆出名的自幹王

>>No.1363250
所以看來原作智商也沒高到哪
沒必要講什麼「熱到頭昏腦漲」「審議時間」之類的再那裝逼，這是多餘的。
把對方叫到梯間，而且監視器都黏在那
看以視覺還是記憶哪個優先，就算不是以前者優先，後者只要嘴一下也差不多去了。

>>No.1362848
這援力……高到不行啊

>>No.1363434
這部呈現並不是以高智商菁英而是以社會人菁英為主的吧?
而且一樣有很爛的學生留著(D班制度)

>>No.1363295
同意把嘴砲當成證據實在是很薄弱
而且做案前要勘查,現在不是都用手機或相機把周遭照片照得一清二楚
很多諜報的電影影集,像不可能任務影集很多就是偽裝成清潔工
把周遭的照片收集好才能擬定計畫

所以會中這種技謀,單純是強制把敵方智商下拉70無誤

>>No.1363552
原來是菁英(笑) 學校阿 難怪

>>No.1363434
日本的高中是私立優於公立
師資和升學率都是私立比較好 入學難度也比較高
其中排前幾的都是男女別学 也就是分成男校或女校
像是開成高校 灘高校 桜蔭高校就相當於台灣的建中 雄中 北一女
大學情況則相反 變成公立比較好
這部演的"菁英學校"是公立高中
所以會看到一堆低智商8+9也是正常的

>>No.1363508
而且CV恰好是援始天尊東山ㄛ

一之瀨怎麼可以這麼騷阿

路哥快攻略她！！

>>No.1363421
所以這制服到底誰設計的...幹得好

>>No.1363558
一之瀨後來都在防路哥了,沒法攻略...
佐倉倒是隨便就能被路哥推倒 (好感度120%)

>>No.1363562
為啥要防路哥?

感覺這幾集快母豬化囉

>>No.1363563
從一開始就在防了吧
感覺一直都在釣魚看誰是D班實質領導者

>>No.1363559
跟茶包同一個畫家

>>No.1363571
原作的白貓跟胸墊有像

>>No.1363563
一之瀨比你想的還要聰明...
B班的領導人也不是隨便能當的...
她的行為也不是單純好意而已...

只是龍園太囂張,導致劇情主要內容都是C打D

>>No.1363563
簡單來說4個班形成集團式對抗
ABC都互相知道領導者是誰
只剩D 姑且不論D班多垃圾
至少還是要先了解其領導者
更別說CD班起衝突的話對其他班來說只有好處沒壞處
所以一之瀨在前幾話跳出來阻止的行為其實很怪
畢竟贏對手的手段並非只要自己提高分數
還有讓別人降低分數這手段
不然龍園也不會一直搞小動作

>>No.1363580
正常吧..D班如果被擊潰就輪到B班了...
所以在D班建立一個防潰堤讓龍園專注去打D班..
她才能專心進攻A班...所以BD班才會有合作關係..

只是路哥整頓D班就花了小說6集...作者會不會又草草了事呢...

>>No.1363295
重點是賭注

就跟你一手Full hous，對面卻把賭金提高到幾百萬

>>No.1363160
巴哈翻譯得有夠直白wwwwww
>>No.1362848
這張一之瀨好崩...比本篇還崩是怎樣...虧我還很期待ED繪的...

聽說原本是一之瀨一起去對質的
結果動畫為了捧遜砲換成她上場...

>>No.1363160
翻這樣子沒問題嗎?

所以集團式對抗又跟實力至上有個毛關係，C跟D班這麼多智障到底哪來的實力入學啊

>>No.1363597
很怕作者又虎頭蛇尾
被曉護三部曲嚇怕了

>>No.1363603

再不給遜砲一點戲份的話，就真的要看她遜砲一整季了

>>No.1363610
真的...到小說6連毒奶都還沒收服...
很怕後面又隨便結束....

感覺要升到A班還是漫漫長路...

>No.1363607
那些智障就是用來陪襯實力強的人啊...就像狂賭也只有少數人很強...
畢竟要把班上所有人都收服, 乖乖聽命令一路爬上去也很困難..
尤其D班真的是最差的...路哥收服那群人真的不知花了多少心力...只差一個毒奶D班就整合完畢了.

>>No.1363607
智不智障是相對的
說不定這世界的人跟異世界一樣平均智商只有30

進無人島之前根本都在新手教學
遜砲又會一路被打假的打到5卷之後
動畫又演得很慢
造成觀眾覺得是奶番劇情無聊的情況
不知道製作單位在想什麼

>>No.1363597
所以才說她不是出於好心幫助D班
而是有目的幫助D班

>>No.1363618
狂賭至少不會充滿智障的低程度對決

動畫黨

路哥本來想低調度日，可是遜泡黑長直一直開事件又解不掉
只好拉路哥來幫刷
路哥的優秀能力已經被好幾個人知道
乍看開朗平易近人另一面卻是暗通敵人背刺隊友的毒奶
Ｄ班巨乳熟女老師
遜泡黑長直的學生會長哥哥
哥哥:綾小路！我要得到你，加入學生會當我的書記吧
這段好基
Ｂ班看起來很騷私下有在援的一之瀨
Ｃ班8+9首領龍園有知道了嗎? 還是以為是遜泡黑?

請問佐倉之後就沒啥戲份了嗎?

原來紅髮是人氣偶像阿...
這套路太老套了，看一周就忘記了.......

只是從上集來看
兩邊的班導也差太多了吧

上一集的C班導某攻D班
D班導只是冷冷看著...

這什麼差別待遇...

>>No.1363636
有戲份...佐倉迷戀路哥跟他會有一些互動
(對主線沒幫助就是了)

而且小說佐倉可能會成為路哥唯一的弱點被龍園針對

>>No.1363639
不是人氣偶像,是平面寫真偶像
(只出寫真,沒有參加任何節目,只要長得好看就行)
畢竟佐倉是真的內向, 不是裝的, 拍寫真導演也都會把非必要人士都支開

>>No.1363640
應該是輕井澤吧

>>No.1363572
原來白貓就是胸墊 難怪我就覺得眼熟
害我好興奮(x

節奏不太好，暗巷那邊花太多時間
因為痴漢一看就知道會失敗
說福利嗎?沒爆衣 沒漏尿
看的真煩糙
覺得倒不如對事件本身多著墨一些...
一個大事件就草草落幕了

明明1~3集改得不錯, 但這三集卻爆悶
其實劇情多用畫面交代,用剪接技巧帶起節奏就OK很多
不然這本來就很悶的原作放在動畫也是悶死人

例如, 痴漢如何騷擾/施暴用幾個分鏡交代就說完了
這事件最重要是「佐倉被救立FLAG」的結果和關於路哥的伏筆
事件過後的人物互動才比較重要

總體來說這改篇已經救了一下很悶的原作二卷, 但可以做得更盡吧岸誠二大人...之後的6集也是這節奏就不行了

所以一之瀨的三百萬是援出來的???
太會援了吧

>>No.1363645
想太多。
輕井澤本身根本不算什麼弱點。
路哥早知道輕井澤是一條能連到自己頭上的線，而且輕井澤還有一條危險的狗帶
從路哥功利的角度來看，他能用這條狗帶令輕井澤寄生在他身上，那其他人同樣能用這條狗帶令輕井澤叛變。

要駕御這種地雷重重的棋子，對策當然一早就擬定好。
更何況拿著把柄的3人組還是龍園班的，龍園隨時都能把狗帶拿到手
這個時候只有兩種做法。
一是把所有碰到狗帶的人全部擊潰
一是把切斷一切關連

擺在明處這麼明顯的一條線，路哥根本是拿來放蛇的。

>>No.1363639
D班老師就是前遜泡阿(遜泡v1.0)
現在的黑長直則是現任遜泡(遜泡v2.0)
反正
都是遜泡

>>No.1363707
其實小說很多地方都可以看出來有在援
像是下課時間常常跑去教師辦公室找男老師
或是放學時間和男同學一起回家或逛街
連泳裝回都是跟男生去
就知道她一有時間就瘋狂做愛

看路小弟裝B捅正常人有一點紓壓。
我喜歡白髮的裝B妹子，可惜這部沒賣妹子。

行為智不智障跟智商沒有正相關
建中也是一堆只會讀書的生活白癡阿
一堆科技園區高材生還在中普通都不會中招的智障詐騙呢....

>>No.1363739
哎呀，或許人家有獨到的賺錢方法啊，不一定是援吧
(看向CV)
痾...我們等作者吧哈哈哈...這我不好說...
--------------------------------
好啦認真，或許真的援了一個多月，但是看起來是援的很兇，理論上校內應該有傳聞，不可能毫無消息，除非年級間有情報管制，而且撇開龍園執著遜砲的部分，一般來說或許一聽到相關消息就會先攻擊B班，當然也可能是龍園愛亂玩...

>>No.1362699

女生會走這樓梯嗎

想幹人家就快上
還講一堆屁話浪費時間

總之下一話
就是第三卷內容了吧
同學間的互動描寫增多和班級間的內部差異顯現
以及學校的教育方針和體制逐漸明朗化
(不要突然插入回憶演一整集打我臉，除非神編排和演出)

前面劇情解決事件都超腦弱
大家也不用爭來爭去
只不過動畫改成更腦弱而已

至於輕井澤不算弱點 但她是能找出路哥的一條線索
因此看之後龍園如何出招

希望路哥MAN一點 別讓輕井澤當砲灰阿
好怕被搞壞後又被拋棄

這老師每當事件發生時都在旁邊看戲不說話不幫忙
讓主角不得不親自解決事件，等事件結束後在馬後炮的說
我就知道主角一定想得出解決方法，而我不幫忙只是想讓你發揮
其實解決辦法我早就想到惹
就好像答不出料理裡加了什麼，然後一直跳針說加了那個吧
逼廚師只好說出裡面加了什麼一樣，然後再說果然加了那個

如果最後看到路哥這表情開精神施壓的不是崛北而是毒奶
後續不知道會不會有更多好玩的事
>D班老師就是前遜泡阿(遜泡v1.0)
>現在的黑長直則是現任遜泡(遜泡v2.0)
兩個都愛耍跩愛裝模作樣 結果兩個都是超級遜砲wwwww

>>No.1363986

小說有暗示輕井澤這三年都會放糖
我完全不擔心呢


話說學生會那邊
會長：我們書記位置還空著呢
橘書記：...幹

>>No.1364046
輕井澤太明顯, 擺明就是路哥要拿來當餌引誘對手上鉤的
畢竟她的事情都被龍園知道了...

但是佐倉一直偷偷跟著路哥反而很危險, 畢竟龍園已經釘住路哥了.他不可能沒發現有人暗戀路哥. 而且路哥也對佐倉許下承諾會幫助她.

這點很有可能被龍園利用來威脅路哥.

這學校根本是糞校吧
一堆8+9不說 連老師都在混

>>No.1364096
這學校講白了就是普通的高中
不然須藤那些8+9不可能進得來
就和很多廣告一樣 菁英只是誇大宣傳
那個發點數也只能算是招生手段
還有學校本身名氣應該不高
不然評價制度早就傳開了
我看可能99.9%的學生都是被點數吸引進來的
剩下0.1%像是學生會長那種有目標的或者路哥單純來玩的

>>No.1364098
學校的聲望很高
但招生的廣告大約是培育出支撐未來日本的年輕人這些較空泛的
入學門檻是奇怪但沒特別的高 所以不是菁英/天才的也歡迎入讀
坊間則是認定在這學校畢業後很方便
而且這學校的畢業生有著各類領域的知名人物很有廣告效果

這樣看來這學校真的超怪的
只有A班才能出頭
選擇的學生雖然有一定的門檻
但是基準超怪的
就算是靠著才能也會因為其他缺點被打到其他班級
就算學校要求的是集團式對抗
這樣的話，徹底團結的B和獨裁主義的C
不管怎樣講都能對一分為二的A造成極大的威脅
都期末了卻還是看不出來有什麼班級上的變動
最怕的是最後的劇情走向是不斷的活動和考試造成的事件
由路哥一邊解決一邊慢慢團結D班
然後來個青春校園的努力友情勝利
在最後關頭爆氣全班升上A班

>>No.1364118
那只是作者故意用廣告角度描述學校
如果聲望很高名額早被高材生搶光
更不可能有須藤這種角色
也不能解釋新生不知道評價的事情

>>No.1364096
作者設定上很大的問題，而那些被洗腦的讀者卻視而不見
以高中生的目標應該是在大學，而不是就業
此外依照能力分成D、C、B、A、S、++--之類的來看
領導能力在怎樣廢物都不是問題，只要智力在A以上都可以進到不錯的學校，只有A班能保證未來，別逗了。
就業是看你最終學歷在哪，而不是你高中讀哪，甚至不會去管你到底讀得是哪一班。
即便說有些企業會參考高中，那麼履歷是寫某某高中A班畢業還是某某高中畢業？我想就算填這履歷也是後者吧。
想要進入知名企業，想要成為高層？
某某高中(A班)，糞大學，淘汰，被人代練的
某某高中(D班)，好大學，入取，有基本能力
為什麼用(_班)來說，因為這是不會填在履歷的部分
除非作者寫到每年都會有企業來學校針對A班做人才招募
在這學歷不值錢的時代裡
有些標準已經到看長相、指甲乾不乾淨之類的來做一個基本門檻，這事不是沒有
那看看這回A班登場人物，四位裡面，最左邊那位就不是會被入取的那種人，跟B班一見面就一副想幹起來的8+9架勢
不過看看這些學生品行、樣貌就知道，這學校確實不簡單
有能跟某些私立高職一戰的資格
就以生育率來說(´・ω・｀)

>>No.1364137
日本很多高中畢業就就業了阿...
NEW GAME的青葉也是這樣..
又不是台灣一定要讀完大部分沒啥用的大學...

這間學校感覺就是政客培訓班...
不是靠學歷,而是要用人脈,搞小動作來擊垮對手鞏固勢力

>>No.1364133
你是被誰偷換到概念吧?
BCD班畢業也可以成為菁英和名人
只是A班有100%保證就業和升學的內定

>>No.1364154
多補充一下
劇內主軸是以升A班為目標
但不是BCD被剝削才奮發向上
單純是學生們在爭取更大利益時 必然會把其他班級壓下去
又或者 像崛北那樣想要證明自己價值

感覺部份觀眾好像誤解了 A>BCD
實際ABCD在學校的獲益方面是同樣沒有班級加成

所以為什麼沒有BCD班的畢業生在外面爆料
是不聽話的都直接送蟹工船了對吧?

>>No.1364140
不意外
台灣很多人會以台灣的情況來推論日本作品
殊不知這樣作品都是以日本的生活習性為主

>>No.1364197
沒，原作沒解釋
我是覺得解不解析也沒所謂
反正學生能掌握的也沒什麼足以到爆料程度
升學就業的保證本身就不是承諾
只是坊間看多了這學生專門出名人就自自然然默認了
你爆這所學校的內定只有A班 也沒什麼問題
十個人有三人信了也只是他們不去唸 其他人有需要照樣會報
再說一介市民真的跟政府對陣 一個水軍車過去就完事了

除非學生的爆料有動搖到實績(產出一堆名人/天才)
不然就像在2CH發佈東大畢業生也是會失業的貼子一樣
你覺得有用?

>>No.1364137
自己見識少就別說人被洗腦
日本高中的進路表不是白填的

更別提日本門系派閥狀況很嚴重
有時光是某某是某某母校的學妹/學弟，就能提升入職機會。

>>No.1364137
典型的自以為是
你的生活圈是這樣 不代表全世界都這樣
更別提二次元這種設定出來的世界觀

>>No.1364140
>>No.1364199
>>No.1364212
三位好像很懂日本教育，日本的學士學位的比例是世界第四
2015年高中畢業繼續升學的比率是75.9%
總之就是有這麼多人繼續升學
這代表多數的學生還是以升學為目標，數字能代表的就是這樣
不是你說你看NewGAME青葉是怎樣就代表日本多數的高中畢業生是怎樣
還是你們想說這所老師三不管，學生整天把多餘的心思花在怎麼搞垮隔壁班同學的8+9糞校比較不一樣
還有講派系的那位朋友該醒醒了，大學也可以是母校
當公司有兩位面試者，分別為有大學學歷跟只有高中學歷的校友，會選擇誰呢？(´・ω・｀)

>>No.1364232
說真的啦 要吐槽這個真的沒什麼意義
就像之前就有人提醒了
客群就是年輕學生居多
而作者就是寫成學生拚搏 脫穎而出者畢業有好出路的背景
你一直在拿現實生活來跟作品比然後不能接受作品背景
乾脆聽之前有人苦勸的 不要看實在 不然很痛苦
不然真的很像看魔法打鬥的動畫然後嫌怎麼可能放出魔法一樣

>>No.1364224
典型的自以為是是指上面幾位看了幾部動畫
就認為高中畢業即就業為多數派的腦粉
還有把世界觀推給「因為這是二次元創作，所以是一切是那麼的正常」
這大概是任何作者都會認為是最棒的魔法，沒有作者不喜歡像你這種腦粉，因為一切的一切都是架空設定，可以全盤接受。
>>No.1364239
主要是來看ㄋㄟㄋㄟ的，不過看到精英制8+9糞校還有護航的腦粉就覺得好笑。

>>No.1364242
笑了 網路上這麼多奶能找
怎麼會特地找一個會讓自己這種認真魔人強迫症發作的作品來看
至少我是不會想當這種可笑的M啦
不過我看你只是想耍廚酸人順便凸顯自己好棒棒啦w
阿 還有偷換概念辛苦了

>>No.1364232
你知不知道日本是近五年才普遍有上大學的觀念
我可以直接跟你說2013年統計數字 高校生採升學的只有50%
更別說一堆是以短大和專校為主
你光是拿台灣的情況在套就不對了
還硬要辯www

>>No.1364242
怕你不懂搞錯哪了 就幫你再講清楚一點
推給二次元設定這種問題你也看看是哪部分好嗎
如果是把過程的不合理推給二次元設定 那的確沒邏輯不適當
但是你把一個大前提歸類給二次元設定 是有啥問題?
舉個誇張點的例子好了
水龍敬樂園這作品 你會說不可能有這種婊子隨你做的樂園嗎
會在那抗議說與現實法規不符或與倫理觀念相違背嗎
那這作品說從這高中畢業能有工作是有啥問題?
這種作品就是看大前提你能不能接受
不能接受又要看那當然會覺得很鬼扯
不然你乾脆去建議作者改成研究所內鬥或企業內鬥小說好了

>>No.1364253
數字是文部科學省統計的
還有短大跟專校一直以來都不是主流，這在文部科學省的報告裡面有
那2013年50%的來源是經過考試合格的比例，不是有升學意願的比例，差別在哪？
差別在於要不要包含落榜的人，這可不像台灣學校多，說要上大學學費繳了就能有地方讀。
你所謂這五年才有進大學的想法，這是錯誤的，一直以來都有升大學的想法，能不能考上才是重點
是近幾年學子逐年變少，才會讓你產生這幾年升學的人變多的錯覺。
還有你看的那篇報導，要不要順便把企業要求學歷講出來？

>>No.1364261
>要不要順便把企業要求學歷講出來？
日本一流企業也是要求名校學歷
假如考不上選擇就業的人會比較多吧
還是野雞大學也很好找工作?

不知道之後本本量多不多
請給我更多帆波啊

>>No.1364261
所以結論是上大學的人更少，對不對？
所以2015年寫的這本作品，你拿2017年79%升學的數據去對比很合理？
所以你是拿著智能手機，嘲笑多啦A夢這22世紀機械貓還有折疊手機很智障？

>>No.1364261
你根本就不懂日本大學制度吧
日本大學升學跟臺灣考研究所類似
是自己去申請報考
很多人是沒錢考
不論是報考的報名費還是入學的學費
這才是早期考量的緣故
更別說你嘴巴上喊的8+9連考都考不上
根本不會去考慮考大學好嗎
那像台灣分發 分數在差也有野雞大學可念
所以你拿臺灣的情況在代入本來就是錯的

>>No.1364263
學歷是基本門檻，而且也不是只有一流企業才有這樣的要求
野雞大學至少比高中強，這也是為什麼學子要考大學的原因
連野雞大學都考不上的就去約聘，看有沒有機會轉正
沒這個機會就繼續考個幾年
所以說這設定上有問題
那些什麼設定上智力S、A、++--的學生，本身就有考上好學校的本錢
根本不用去管那有問題的體制，搞那些有的沒的鬥來鬥去，硬要攪成一團屎
只要把書讀好升學然後就業，就算看高中學歷也不看你讀哪一班
反正都是這所學校畢業的
會說是糞校是因為裡面的學生素質就像8+9一樣
整天鬥來鬥去搶地盤搶資源
把隔壁班的人弄到退學好像比學生是學生的本分一樣(´・ω・｀)

我覺得像日本高二就做進路調查表這點不錯
台灣學生會選擇繼續升學大多是沒有明確的目標
又因為家長認為學歷等於工作保證但事實上很多學非所用
而且大學教育又與社會脫鉤 很多東西太理論對工作根本沒有幫助
導致學歷貶值造成失業率上升 更多人害怕畢業即失業甚至讀到博士
你越晚出社會與外面的脫節會越大 因此台灣才會出現高學歷高失業的怪象

無趣版的笨測

>>No.1364285
你還是不要再把台灣代入日本
有空自己看電視冠軍會發現一技之長比學歷強多了

>>No.1364273
整串就你一個在講2017，前面講得是2015
所以…大概很遺憾，我想這個答案不是你所期望看到的
高中升大學的意願，在2015年還是佔著多數。
>>No.1364279
所以說有升學意願的學子還是多數，你有什麼問題？
問，都問，都可以問。

>>No.1364291
他沒拿台灣帶入日本啊 說的都是日本的情況
野雞大學也是你先提
護航的不要再跳針了好嗎

>>No.1364359
喔ww
>>以高中生的目標應該是在大學，而不是就業
這不就是臺灣的觀念去帶入日本
前面反駁的人都強調日本高中畢業直接就業的比例高
近幾年升學意願才逐漸提升
被打臉後馬上去查資料改口成
日本高中生升大學比例高
又被打臉後馬上改口成意願高
拼命偷換概念只不過是想掩飾他說日本人唸高中生跟就業無關 目的是念大學的錯誤觀念wwwww
更別說還扯什麼8+9
日本8+9根本不會有升學意願
當他扯跟臺灣糞高職一樣時觀念就錯了www
臺灣糞高職生依舊會去唸野雞大學

這集改了一些

以下是小說視角

1.路哥是和一之瀨一起對不良三人組逼供(作者當下有註明了一些心理學的學理)，利用熱到頭暈腦脹、時間只剩一小時就要開始第二次審議的時間壓力無法確認真偽...等條件，逼三人組撤回告訴，且三人組是在會議上撤回告訴，所以算是有時間壓力，遜炮在這並沒有出場，而且路哥好像也沒站在樓梯上

2.佐倉是自己主動找跟蹤狂並且要拒絕跟蹤狂，並沒有走到暗巷中，等到三人組走掉之後路哥想起佐倉的話跟著一之瀨跑去找佐倉，結果佐倉在面對跟蹤狂的時候表現出強硬一面後還是萎了，路哥和一之瀨只好假裝成不良情侶，威脅跟蹤狂，結果跟蹤狂跑回店裡，在第三卷被學校開除了

3.小說直到第6卷都沒有提到路哥是調整者的事情

看了討論覺得大家可能誤會一件事情了，學校對學生說A班是就職和入學的保證，舉2個例子，從這所高中A班畢業的學生可以直接進到SONY工作，或者可以直接進到東大的某系就讀，但是學校從來沒有說入學或就職之後你不會被退學或開除(這也是話中有話)，當然我是覺得有一定的保障，再加上學長姊的實績，所以可以闖出一些名堂吧

>>No.1364646
你這樣不就打臉一直強調升學而非就業的人

>>No.1364600
你根本在裝傻吧
高中升學率高=升學意願高=少數人不升學=少數人直接就業=這些少數人就業率高(因為分母不含升學人數)
那些反駁根本無意義
別再跳針了 很難看

我以為會看到鬥智作，結果看到的卻是智障作.....
>利用熱到頭暈腦脹、時間只剩一小時就要開始第二次審議的時間壓力無法確認真偽...等條件
熱到頭暈腦脹?你以為是在40度的環境跑了30分鐘嗎?
這不是巧遇須藤急於領功的偶發事件，是有預謀有計劃的行動
最好會被嘴炮兩句就投降喇，而且是在失敗的時候背後的黑幕不會放過自己的情況
就跟有人嘴炮兇手「你確定死者是被刀刺殺的?而不是被冰錐?」
幹，人我殺的啦我會不知道自己用甚麼殺?
>佐倉是自己主動找跟蹤狂並且要拒絕跟蹤狂，並沒有走到暗巷中
嗯......現實還真有這種自己跑去找心理不正常的加害者的智障女
咦?我剛說了甚麼?對，就是智障女

被說成糞校某些人就沒法帶入了
而且就像現實的自己
當然死也要護航www

>>No.1364712
你到底有沒有搞清楚討論的點啊
>>以高中生的目標應該是在大學，而不是就業
前面一開始都是針對這句
j7giwbJY/nsDG被打臉後馬上帶風向把話題轉到升學率
最後還在那邊扯升學意願等
你連這都搞不清楚
還是別出來討論了
免得丟人現眼
No.1364646已經說的很明白了
升學和"就業"都有優勢
懂了沒?
別繼續跳針了好嗎

>>No.1364739
有啥好帶入的www
這部目前看來就很糞啊
劇本鳥成那樣 我上面也不是沒酸過w
還是說有人講錯怕丟臉趕快把別人講成護航廚來掩飾ww

>>No.1364743
你還在裝傻啊
j7giwbJY/nsDG上面講一堆都是在說同一件事
>以高中生的目標應該是在大學，而不是就業
這句話根本沒問題
No.1364646的例子也沒有衝突
哀...反正你也只能裝傻了吧

>>No.1364751
wwwwwwwww

>>No.1364825
請體諒一下他的理解能力www
可能他真的聽不懂www

>>No.1364600
笑笑，誰打誰的臉呢？
我從開始就講明白，日本學生多數還是選擇升學而不是就業，有幾位就喜歡拿動畫看世界，說其他動畫演高中畢業就去工作。
那麼你說查資料？
當然，那些動畫宅只會說空口說白話，說動畫這麼演的，日本就是這樣，可惜文部科學省的統計的對象不是針對二次元動畫角色。
之後>>No.1364253一文
短大、專科為主流，這種話你也敢信？
他講的部分，為什麼我會改成「意願」
意思從頭到尾都沒改變，繼續升學其中就包括有考上及落榜的對象
你說落榜的對象不算繼續升學的範圍，在日本落榜並不是很意外的事，落榜的人會選擇短期工作，繼續讀書準備重考，而這部分你直接歸類成就業人口
此外他講的50%哪裡來的？　他查的那篇文是這麼寫
「2013年日本有50.8%的高中畢業生"考試合格"後升入大學」
所以我才特別強調「意願」，這代表什麼意思？
有49%的人沒考上，那麼這些人在學習的時候目標不是升學嗎？
如果不是的話，那麼連報考都不會，這49%的根本不存在，而這篇文會改成100%考試合格升入大學

承上
如果這樣講你還是不懂的話，那也只能笑笑你
主題我想是學生的目標是什麼，升學、就業兩者在戰
有一個人拿50%出來嘴，你就信了
結果呢？
剩下的50%也是計劃要升學的對象，只是「落榜」了。
總結這100%的對象都是以升學為目標的學生，而不是這50%是以就業為目標的學生
看著你這麼好騙也覺得你挺可憐的
多數？升學就是多數。
還有不是這五年才有這樣的風氣，別傻了
文部科學省紀錄平成17年也就是2005年，十年多前就已經有51.5%受高等教育的學生成功升大學。
平成28年，2016年，有2873624 大學入學的學生
平成25年，2013年，有3319640 高中入學的學生
還想爭論升學意願高還是就業意願高？
資料都下載的到，臉還不乖乖過來讓我啪啪啪？

>>No.1364743
不好意思，打擾一下，我是j7giwbJY/nsDG
看你著眼點這麼特殊，我實在是很害怕。
在你眼中…
高中的升學率、進學率跟目標升學、上大學
哪裡不同，可以說明一下理由嗎？
可能我的水平太差，完全不懂這種思考方式
我的觀點
升學率(進學率)代表有意願考大學且成功上大學
目標自然是升學而不是就業
就 >>No.1364646 所言
我不排斥他的看法，因為他跟我的主題根本就不同

>>No.1364963
升學率=成功上大學，有意願升學=(成功上大學+落榜)
有意願升學必定大於升學率
這裡不管我要用哪個字眼來說都可以
意願升學、升學為目標都是佔大多數
原因很簡單
升學率都已經過半了…你還想怎樣？
難道說是某考生本來計劃好高等教育一結束就想要工作、就業，但考上了大學也沒辦法，只好去讀大學的情況？
日本的大學是要考的耶…
只有想考考不上落榜的情況，沒有那種不想考考上的…
不想考別報考，就算考上，不想讀也別讀
這種情況都不算在進學的學生數裡，因為根本沒報到。

>>No.1364730
當然啦，作者說是開議前20分鐘就是，利用8+9抗壓性很差的特性，外加B班領導人的恐嚇，看起來比較合理一點

再者，佐倉是自身鼓起勇氣要面對問題，且是在公共的場合之下面對跟蹤狂，我認為是勇氣可嘉的，當然你要把有勇無謀說成是智障也無可厚非就是，畢竟是D班

不過小說第2卷確實沒有其他卷好看

>>No.1364730
>>就跟有人嘴炮兇手「你確定死者是被刀刺殺的?而不是被冰錐?」
>>幹，人我殺的啦我會不知道自己用甚麼殺

別再說什麼「一定不會記錯怎樣怎樣了」
就算你殺的人，記憶很肯定死者是被你用刀刺殺的
但如果有人反覆質疑你，你還是會動搖的。
一個人質疑不動搖？那兩個呢？三個呢？B班的人也來質疑你呢？
好幾日前的記憶，你真的能百分百肯定那晚用的是刀不是冰錐？

好比就算你肯定實力至上主義教室是星期三晚上播放
如果你的朋友跟你說，明明是星期二播放，你可能會先否定。
但第二個朋友也附和說是星期二播放呢？第三個也這樣說呢？
然後連旁邊不認識的宅宅也說是星期二播放呢？
你不會懷疑自己而想上網或找時間表確認？你能一口咬定「沒錯！肯定是星期三！你們統統都搞錯了！」這樣？

記憶原本就是很容易被影響的東西
根本沒你說得那麼牢固
(原文在>>No.1363430)

>>No.1364969
http://zh.cn.nikkei.com/columnviewpoint/tearoom/11847-20141118.html
https://www.ptt.cc/bbs/JP_Custom/M.1244534149.A.9E2.html

你說的大概對一半，對日本人而言大學是有錢人在讀的
沒錢的只好選擇就業，這點從城鄉差距可以看出來
台灣20年前也是這種社會，但自從李遠哲普及大學體制都崩壞了

>>No.1364730
>就跟有人嘴炮兇手「你確定死者是被刀刺殺的?而不是被冰錐?」
>幹，人我殺的啦我會不知道自己用甚麼殺?
呵呵，你這句說話道出了律師打官司時最常用的一個手段
律師︰昨晚十時你在做什麼？
你︰在家看動畫
律師︰真的在看動畫？
你︰當然，每晚我都這樣做。
律師︰你確信你真的在看動畫？不是在看其他網頁？
你︰……我、我確信我是在看動畫。
律師︰你確信昨晚在看動畫？你沒有半分鐘停看過轉而去做其他事？你百份百肯定你那時沒有離開座位上廁所？你能保證自己一定沒有離開過自己的房間？

沒有記憶你能百份百肯定，因為記憶不是呈鏈狀，而是碎片狀。
你的記憶碎片很多時是靠「邏輯」去串聯起來。
因為你覺得自己看動畫時會一口氣看到尾才去廁所，才會說自己沒離開電腦面前，但說不定你無刻意記憶時曾經上過廁所。
如果周邊能夠提出足夠的質疑和更具邏輯性的結論
人的記憶意外地容易動搖。

>>No.1365389
所謂的質疑證供;就是指類似種況下,證人被對方律師嘴到開始質疑自己的記憶;當庭說出:[呃!我也...不太能肯定事發時真的一會兒視線離開過都沒過現場....]之類的話
然後辯方律師就餓狗嗅到肉塊似的向法官提出證人供詞不可信;要求判證詞無效,使得原本證供幾乎百分百確鑿的訴訟,因為疑點利益歸於被告而脫罪嗎???

>>No.1365403
人類記憶真的非常不可靠, 除非有明確的物證, 不然不太重要的細節很容易就劣化消失, 只剩下有印象的部分, 再用邏輯去補強整個過程.

這就是為何做夢發生的事情都很跳tune, 因為記憶跟記憶之間的聯繫沒有時間關係...大腦可以把不同的記憶串聯起來變成一個新的故事...

所以律師可以用他的說詞去模糊當事者的記憶, 讓他的記憶思考出現破綻...

>>No.1365145
被長時間不斷質問的話的確會混亂吧
可長時間又和時間緊迫不合了
而且你知道要是人入陷入混亂，沒又自信又沒有時間思考，會做出甚麼嗎?
就是「按原定計劃進行」，特別是腦袋不太靈活的人

無論怎寫，這段都寫得太差了
>利用8+9抗壓性很差的特性，外加B班領導人的恐嚇
不就等於把對手寫成INT32嘛

其實要脅8+9那段現實上可以用「囚徒困境」來解釋，這是典型的博亦論，人人都有機會中這招

若果動畫中，把路哥和三個8+9對待時，增加他內心讀白，解釋利用「囚徒困境」來誘導他們行為，不僅加強這部份劇情說服力
還可以對應結尾白色房間那段，暗示路哥是非一般人

>而且你知道要是人入陷入混亂，沒又自信又沒有時間思考，會做出甚麼嗎?
>就是「按原定計劃進行」，特別是腦袋不太靈活的人
不對
陷入混亂、沒自信、沒時間思考、緊急、腦袋不太靈活的人被迫急，第一時間是「等待環境給予最佳解，然後照做」。
現實中的騙徒就是利用這種心理
「是我是我，媽媽我被綁架了！快救我啊！」
這句話是真是假？是否應該找兒子確認？是否要詢問清楚對方身份？
所有程序在混亂下全部都沒執行，聽到匯錢過去就能救就馬上匯錢。

又比如車禍發生前一刻，車子剎車聲響起，路人在被撞前看見，作出的反應是什麼？
沒錯，是「站在原地不動」。
如果按照你所說有慣性思維來看，人應該會繼續向前走從而避過車禍。
但絕大部份情況下，人是會採取「站在原地不動」，因為一剎那間大腦混亂使運作出現空白，環境沒給予最佳解，令行動全部停止。

這裡小說反應沒問題。
人如果陷入混亂恐慌狀態，你再給予一個看上去能避過一劫的解答
混亂的人絕對會優先接受這個方案

號稱實力至上主義教室，第一集一副超懸疑超絕望的開頭
為什麼後面主線的格局都這麼小呢......

感覺自己好像在看彈丸3的樣子

>>No.1365649
作者頭腦有限是這程度的了

簡單分解一下路哥的準備吧

1.先擱C班3人組在高溫地方好一段時間使其喪失冷靜(精神處於躁動狀態)
2.在C班3人組質疑攝象器時提出D班沒法拿出攝象器打擊他的推論
3.反過來質詢C班3人是否確認自己真的有檢查過這些地方(進入律師質疑模式，在高溫躁動狀態下加速令3人對記憶產生懷疑)
4.以攝象器是真正存在為前提剖析出子虛烏有的「校方陰謀」(誘導對方在攝象器為真的情況下討論，使對方下意識當真)
5.請出B班的一之瀨作為第3方權威，增加客觀說服力(三人成虎的說服方法)
6.刻意營造「很緊急」、「已經沒時間」，使3人沒機會把事情細究(行銷騙徒手法，藉由催促顧客或受害人，令對方作出不理智判斷)
7.搬出非常沉重的賭注「退學」，使3人感到壓力。(賭徒心態。若事情不為真，並無太多獲益。若事情為真，要在被龍園揍以及退學當中二選一)

簡單些說，路哥為3人事先上的DEBUFF上得很足
會難以作出非常理性的判斷也是很正常

別忘了現代社會月入十萬以上的菁英還是會被一通「你的貨品有違禁品」的詐騙電話平白詐走上百萬元
我並不覺得這段有很牽強

>>No.1363430
我第一次看到類似的論點好像是在LB上面的

那時候還很有興趣的去找室友們做了一下實驗

結果就是 人的記憶真的很容易被混淆掉
特別是對於自己的記憶沒有十分把握的時候
很容易就被帶著走了

動畫這段做不好是事實
不過這樣就認為作者和C班就智障的「聰明人」
想必現實生活遇到突發狀況或跟人談判都很冷靜不會混亂
人的眼睛都會被錯覺騙了 頭腦也不會是電腦 100%精準無誤的
局外人看事情當然容易 坐場外講幹話把自己放在制高點真的聰明

>>No.1366082
這根本沒有突發的要素可言好嗎...你們是預謀犯案耶

如果有持刀行兇的預謀殺人犯在法庭上一直被詢問：
「真的是用刀行兇？」、「你很確定當下你使用的是刀械，而不是棍棒或者徒手嗎？」
那個殺人犯一定是回答「北七人是我殺的還是你殺的」
會被問到反思「雖然我是拿著刀子，不過說不定是我用手刀殺的」肯定是百分之百的智障好嗎

>>No.1366110
可是人總是會下意識的把事情往對自己有利的方向解釋
所以很多時候人的記憶真的很不可靠

C班三人在刻意的環境下被做壓力實驗
你覺得陷入混亂狀態的他們能對自己說了什麼話正常理解嗎?
這個實驗本來就是為了要讓他們產生破綻故意安排的
你不覺得以真相是絕對正確的，所以絕不會被影響為前提是質疑錯地方了嗎

>>No.1366110
比喻不倫
你的比喻完全是曲解這劇情意思
用你殺人的例子，有一死者身中多刀而死，警察抓了3個8+9疑凶回來
警察騙他們現場有監視器收錄整個過程，說他們承認殺人可以獲得減刑
基於他們心虛，和警察的壓力於是自動承認有殺人

>>No.1366158
可是這是預謀殺人，智障的地方不只在當下被唬得一愣一愣
而是已經要預謀殺人了，成功把人約到自己規劃好的地方，竟然因為沒有好好確認監視器的存在被唬爛

明明要設局，計畫的詳細度卻只有「我們把人叫到那個地方給人打一頓，然後提告，大功告成！」這也是智障的一種

>>No.1366174
你的問題在前面有人說過，你自己慢慢翻前面去看

若果你想引我說我的見解來嘴炮我的話
我的見解是
這件事上，是龍園視察環境後叫三個人上，還是這三個人自己研究過環境才去上，動畫劇情沒交待過
所以你認為他們三人完全明白自己規劃好才做事，只是你個人設定他們三人有這樣做，但劇情沒說過他們知道一切

這裡小說解釋得比動畫多，但樓上已經有人說過，你自己翻上去看

>>No.1366158
>>比喻不倫
>>你的比喻完全是曲解這劇情意思
真要說
上面那幾個[昨天晚餐吃啥]、[禮拜幾播動畫]的比喻更加不明所以好嗎..怎麼那時你就安靜接受沒半點異議啦?
而且你可以不接受他的比喻但基本上他的思路仍是對的、沒怎麼被反駁到
如拿突發狀況硬套預謀犯案；拿長時間審問施壓那套說嘴可是這又跟0小路故意用時間死線緊迫形成矛盾；又或者拿高重複性記憶[如幾乎每天都會吃的晚餐]和一個學期可能只幹一次、精心策畫已久的犯案行動進行類比
每一個都是反方論點被駁倒後又拿不同性質的論點來模糊焦點

人的記憶是不可靠，但今天C班搞事是預謀犯案，記憶牢固地不是一丁半點(自己去查，人的大腦有分短期記憶和長期記憶，還有人硬要打模糊仗那我也沒什麼話好說了)，而且還是犯案後馬上速攻進入訴訟程序，完全沒有空窗期讓你去搞啥模糊記憶
當然，反方拋出來那些思路在某些角度上也是對的
可惜用在今天作者設計的這個劇情裡，就是著力點太小，故事看上去自然破綻百出，不甚漂亮了
就好比PM水剋火 是阿 水是剋火 但等級5的小火龍也不會因此幹得贏60等水箭龜

至於上面那個質疑證詞，大多用在第三方證人身上
今天的情況是質疑兇手，就算質疑證人也是兇手方專門請來串供的"自己人"
細節早就安排好好才上的法庭，這樣都能被嘴到破功
說降智商 智商70 Int32 倒也沒失公允

> 我的見解是 這件事上 劇情沒說過他們知道一切
明明這件事出包就是退學，從這集被嚇到屁滾尿流可看出其在心中的重要性
結果對細節沒了解就開始幹大事？
那說那三隻是智障也只是剛好阿，智商就真的被降過了嘛

>>No.1365665
雖然你講這麼多，但只要想到這些嘍囉要陷害人，
居然沒辦法100%確認那個指定地點沒有攝影機，
我就只覺得是嘍囉太弱...
後面的什麼心理戰術聽起來都沒感覺...

>>No.1366443
嘍囉是真的很弱阿...不然怎麼會在龍園班級的最底層當測試品...
就是一群犧牲掉也無所謂的廢物...
一些比較高階的會拿去做間諜或是保鑣等工作

>>No.1366441
因為「行凶凶器」、「殺人對象」這些關鍵重點和「現場是否每個角落都沒有攝象器」的記憶難度完全是兩碼子事
>高重複性記憶[如幾乎每天都會吃的晚餐]和一個學期可能只幹一次、精心策畫已久的犯案行動進行類比
並非如此。
檢查「每一處都沒有攝象器」是重複性非常高而且非常難以記憶的事情
你可能很清楚記得「自己有檢查過所有地方」這件事，但你沒法清楚記得「是否每個角落都已經肯定有檢查過」
>每一個都是反方論點被駁倒後又拿不同性質的論點來模糊焦點
是每一個被反駁的人都馬上潛水不說話好不好？
你自己上去數數吧
>犯案後馬上速攻進入訴訟程序，完全沒有空窗期讓你去搞啥模糊記憶
別亂杜撰劇情，犯案後根本沒有速攻馬上進入訴訟程序
須藤和綾小路談起打架的事是「上星期」，第一次訴訟是「下星期二」。
第一次訴訟離犯案最少最少都超過10天以上。
10天以上，你檢查過的整棟大樓的所有位置都能記得清清楚楚「肯定沒攝象頭」？
這種「肯定」就算說出來當供詞都只會被人當笑話而已。

別打迷糊仗好不好？
不如我問問你，如果是你，10天之前被人要求檢查一整層大樓是否有攝象器。
10天後你真的能肯定地告訴我整層大樓「絕對沒有攝象器」？哪怕在你面前暗角處真的就放著一台？

如果你說原本10天前有一台攝象器，但10天後不見了。說不定還比較易記。
你證明的是「沒有」，然後10天後你能肯定那麼大的面積裡連一台你看漏的攝象器都沒有？

>>No.1366441
你駁斥我上面不反駁其他言論，你企圖模糊我立場作人身攻擊，這點完全不認同。
我決定反駁什麼人不是你論述的範圍，因此你作為批評我的根據，這是你混淆視聽的手段

>>人的記憶是不可靠.....(省略
關火剋水什麼事？這比喻太爛
原作有說他們確定無監視器，所以偽監視器放在暗處，再用話術壓迫他們，詳細看書
但動畫連解釋都省了，三人知不知道有監視器完全沒提及
而動畫和小說有說是要三人撤回起訴，不是要他們在會議改口供
因為劇中早說過他們是說謊，所以你的比喻錯了，用你說法當時路哥不是問他們三人是不是兇手，而是你們是兇手我有證據證明，要脅他們撤回對須藤的指控，他們就不會被告發才對

>>明明這件事出包就是退學....(省略
如你假設他們知道會退學不是更合理嗎？以為沒人知道卻有監視器錄影，更有充份理由把他們嚇得撤回起訴
你說他們是智障，對不起是你的設定過高，會了解細節，心靈堅強，被人嚇不會退縮，小說和動畫看不出他們有這樣設定，或者龍園身邊大塊頭黑人是這樣的人說不定
至於他們知道多少事情去做，我不會替作者說話，但你的話實在沒法證實，是你認為他們如此

>會被問到反思「雖然我是拿著刀子，不過說不定是我用手刀殺的」肯定是百分之百的智障好嗎
那是因為你刻意作出智障的質詢紮稻草人來打而已。
上面就有提過質詢動搖成立的前提是「周邊能夠提出足夠的質疑和更具邏輯性的結論」
如果我宣稱受害者身體沒有任何刀傷呢？你還確定你是用刀殺的？
如果第二個人宣稱你身上另一把工具刀上有被害者的血跡呢？你真的能肯定你用的是那把刀而不是工具刀殺人？

質詢成立的前提是「質詢者提出一個足夠具邏輯性的假設」
這能夠令當事人無法用邏輯第一時間否定假設，在反複質詢下開始懷疑自己的記憶
如果別人質詢時說「你犯案時確定沒看過哥吉拉嗎？」
100%的人肯定會認為質詢者智障。
可是如果改為「你犯案時確定周邊沒有哥吉拉的海報嗎？」
這樣就有質詢的空間存在了

> 檢查「每一處都沒有攝象器」是重複性高且難以記憶
不是重複性高就等同難以記憶，比方吃飯，其重複性高且容易記錯的點在於：你不會每天都吃一模一樣的東西
檢查犯案地點有無監視器雖然是同樣是重複性質作業，但是判斷上是相當簡單明瞭的
有就是有，沒有就是沒有，沒有模糊地帶可言
如果這記憶空窗期有半年或幾個月還好說，但短短10天？自然沒有空間讓你打什麼模糊仗的
要是這樣也能有，那沒什麼好說的，就是降智商而已，上面提過很多次了自己翻上去看

> 別亂杜撰劇情...第一次訴訟離犯案最少最少都超過10天以上
才10天？以案件嚴重度來說(出包即退學)那也幾乎等於馬上了
假如這樣也能有記憶模糊空間，那代表三混混對該起犯案的重視程度也就那樣而已，結論一樣是降智商

> 檢查過的整棟大樓的所有位置都能記得清清楚楚..
> 你能肯定那麼大的面積..
別亂杜撰
動畫哪裡有說嘍囉「徹底檢查過整棟大樓每個角落」？
我的見解是
這件事上，要把整棟大樓每個角落都徹底檢查(可能還不只檢查兩、三遍，畢竟出包=退學)
過於吃力不討好，且範圍太大反而增加漏網之魚的可能
通常考慮，也就是檢查犯案地點那條T字路口，最多再追加三條路口盡頭的轉角，這範圍...是能多大？
沒把整棟大樓檢查完又如何？引誘籃球哥到指定地點再穩穩出手就是
別忘了人還是C班約出來的，對地點有充分的主動權
徹底檢查整棟大樓每個角落，就是搬石頭砸自己的腳而已，不止沒必要還可能有害呢

> 你檢查過的整棟大樓的所有位置都能記得清清楚楚「肯定沒攝象頭」？
> 這種「肯定」就算說出來當供詞都只會被人當笑話而已。
好個自問自答www
你這番話豈不是明著面要人只能說出你預設好的答覆，誰和自己意見不同就把對方當笑話看？
以後跟別人討論，建議你這種態度還是少擺為妙
何況[檢查整棟大樓]這種行為可是比[只檢查犯案地點周邊但多檢查幾次]還要吃力不討好許多(花費同樣時間下所作的準備，其能達到的效果)

> 是每一個被反駁的人都馬上潛水不說話好不好？
>>No.1366082
(哈欠

>>No.1366461
雖然你講這麼多，但老話一句
只要一想到這些嘍囉要陷害人，居然沒有幾成把握犯案指定地點有無攝影機這種犯案關鍵的重中之重...
觀眾只會覺得這些嘍囉太弱，後面的什麼三洨碗糕心理戰聽起來效果自然大打折扣
或許小說能寫得很精彩，但很抱歉，動畫成品看起來就是那樣了

當路哥碾壓眾生的YY爽番看 殺殺時間是還不錯啦
就是千萬別扯什麼高能鬥智 或心裡戰的專有名詞
只會讓人覺得中二病而已 這部目前的表現明顯還不夠格

像那個OPED前後穿插的黑底白字...每集看每集都讓我羞恥不已
如果旁邊有人在 絕對要快轉跳過

>>No.1366506
>不是重複性高就等同難以記憶，比方吃飯，其重複性高且容易記錯的點在於：你不會每天都吃一模一樣的東西
>檢查犯案地點有無監視器雖然是同樣是重複性質作業，但是判斷上是相當簡單明瞭的
>有就是有，沒有就是沒有，沒有模糊地帶可言
遠‧遠‧沒‧有‧那‧麼‧單‧純
我之前說過，你搜尋完整層確認有一個攝象頭，你很容易記住。因為「只要記住一個攝象頭的位置就好」。
但你搜尋完整層確認「沒有一個攝象頭」，是幾乎不可能。因為「你要記住所有可能會裝上訛詐攝象頭的位置是沒有攝象頭」。
要證明「不存在」遠遠比要證明「存在」要難。
因為整個搜索過程，哪怕有一個地方你無法肯定當時的狀況，就意味著那段記憶存在破綻。

>如果這記憶空窗期有半年或幾個月還好說，但短短10天？自然沒有空間讓你打什麼模糊仗的
>要是這樣也能有，那沒什麼好說的，就是降智商而已，上面提過很多次了自己翻上去看
每次你的說話都是同一個模式
降智商降智商降智商，然後無視路哥事前準備所有的DEBUFF、賭注等項目
還有「區區10天」？你10天之前的事能記得多少也是個問題。
我也不要求你連陌生人都記得，你現在還能背出10天前你碰過什麼熟識的人嗎？「一個不漏地」。
然後一旦背錯一個或背漏一個，你就要坐牢。你願意賭嗎？

現在3人眾的狀況是萬一自己記憶有遺漏，面臨的是幾乎百份百退學。
這也是另一個重點。

>>No.1366533
我覺得今集結尾預告那個還好啊，淺顯易懂wwww
我都不知道原來這句不是網絡成句而是有出處的…

>動畫哪裡有說嘍囉「徹底檢查過整棟大樓每個角落」？
你可以不用回沒關係
從一開始在爭辯的就是小說的內容。
回去看>>No.1363250
開門見山告訴你動畫組就壓低了3人組智商，你還在問動畫哪裡有說？？？
動畫連他們3人有沒有檢查附近是否有攝象圖都沒說啊

如果你想討論的是動畫C班3人組是否弱智
我會說︰沒錯，還挺弱智的

>像那個OPED前後穿插的黑底白字...每集看每集都讓我羞恥不已
世界上的名言那麼多
不知道作者為什麼都挑些感覺"不痛不癢""怎樣都好"的格言來用

>不知道作者為什麼都挑些感覺"不痛不癢""怎樣都好"的格言來用
符合中二取向嘛,畢竟大部分輕小說瞄準的就是中二市場

本文なし

>>No.1366549
就是裝逼嘛, 整個作品就是路哥的逼格劇場...
所有人物只有板柳的氣勢壓過路哥...
但以作者目前進度, 要對到板柳大概是很久以後了...
說不定做到一半就被草草了事XD

新番串本來就是討論動畫為主，我今天上面幾篇評的是動畫又不是小說
小說可能不差(畢竟不少護航的明顯有看小說、拿書來說事，反而還對護航動畫一副興趣缺缺>>No.1366544)
但動畫真的就是這樣而已，若是有人還想拿小說護航動畫，顯然是有心無力了

至於小說，一開始就是等動畫看完再補的打算
＂沒看小說的人沒有資格評論動畫＂我想這應該也不是任何人的本意吧

> 質詢成立的前提是「質詢者提出一個足夠具邏輯性的假設」
> 如果別人質詢「你犯案時確定沒看過哥吉拉嗎？」100%的人肯定會認為質詢者智障。
> 可是如果改為「你犯案時確定周邊沒有哥吉拉的海報嗎？」這樣就有質詢的空間
這比喻看上去貌似不錯、好像有些道理
不過如果要拿哥吉拉海報當比喻套進戲裡的犯人
還要追加
「犯人犯案前時有先確定檢查現場有無哥吉拉海報」
「栽贓的對象是個頭腦簡單的熱血笨蛋，不足為懼，比起加害對象還是多注意些現場有無哥吉拉海報」
「此戰成敗幾乎全壓在現場有無哥吉拉海報這件事上，要是有檢查時漏掉的海報，何止功虧一簣，還會受到數倍傷害的反噬」
「哥吉拉海報太重要，而陷害這件事在出手時間上我方又有主動權，下手前反覆多檢查個幾次肯定不吃虧」
「尤其是犯案現場周遭，地點主動權可也都在我方手上」
這幾條的

當然，要是犯人對待如此重要至極的事情連這點心思都沒有，被人略施小計就唬洨過去
代表其智商也就那樣了

>>No.1366566
>>說不定做到一半就被草草了事XD
想到那個什麼護衛的...我的頭又痛了XD

>>No.1366605
因為你要爭論的部份和資料「全部都是來自小說」。
所以才會用小說的內容和你談論

動畫不止沒有提過熱力做成的壓迫
也沒有提到三人組之後馬上要開始二次審議
沒有提過具體事發到第一次訴訟的時間(10天以上)，就連一之瀨在場的橋段也被砍了
你把這些東西全部考慮進來談，然後說不是在談小說的設定....

動畫說服力不足？
沒意見。反正我自己這小說黨看動畫這一集也一直在吐槽。

> 你可以不用回沒關係 從一開始在爭辯的就是小說的內容
跟小說無關的還是回個
> 無視路哥事前準備的所有DEBUFF等項目
哪裡無視了？我還是承認作者這些編排多少有發揮一些效果的
只是效果大打折扣罷了(>>No.1366510)
還有那些拋出來的思路用在今天作者設計的這個劇情裡是著力點太小讓故事看上去自然破綻百出，不甚漂亮(>>No.1366441)
> 我也不要求你連陌生人都記得，你現在還能背出10天前你碰過什麼熟識的人嗎？「一個不漏地」。
> 然後一旦背錯一個或背漏一個，你就要坐牢。你願意賭嗎？
注意，C班預設情境模型是有準備的預謀犯案
也就是說，我是在事先知情「如果背不出10天前那一天碰過的熟人會坐牢」的前提下去賭(犯案)的
說真的，這條件實在太有利，賭上一次有又何不可？
也因為條件過於有利，你再怎麼把"如果失敗的話下場會...."嚴重化放大化也是看不到什麼效果的
這也是這段劇情不被觀眾接受的死穴所在的，就真的太弱
如果不是預謀犯案而是突發犯案，如臨時逮到一個機會能栽贓籃球哥然後見機不可失就直接上了導致犯案過程有遺漏被抓到，觀眾的接受度會高上許多

> 現在狀況是萬一記憶有遺漏，面臨的是幾乎百份百退學。這也是另一個重點。
其實你說的大家都懂，這些所謂的心理戰術在西索打棒球那棚還只是基本功而已
然而，拋出來的書袋再如何頭頭是道，跟能不能說服觀眾/讀者接受劇情發展到底還是兩碼子的事(如小說家那個300包圍五千的神戰術)
小說我沒看過不評，但動畫很可惜地，明顯是失敗了

>也就是說，我是在事先知情「如果背不出10天前那一天碰過的熟人會坐牢」的前提下去賭(犯案)的
不對，你不知道這條問題
因為犯案時你根本不知道D班後來會拿攝象頭這點來訛你
攝象頭訛詐只是「可能性之一」，你要萬無一失的話，從一開始你應該找人把整層樓從頭到尾錄影一遍
可是這樣還不夠，從佐倉的案例來看，有目擊者也不出奇。攝象頭詐不成，該詐多個目擊者。

你不可能預先知道題目是要你記住所有攝象頭位置。
這狀況就像考試會告訴你考題範圍讓你背誦，但不會把考題直接丟你面前叫你把答案背下來。

>>No.1366713
動畫這段比起小說是真的失敗沒話說...
8+9比小說還失智了...畢竟小說混混馬上就反擊說那是你們偷裝的..我們早就確認過了. 只是被一之瀨嘴砲成功...誤導成他們查看樓層錯誤...

但是混混太聰明反而覺得這段說得有點牽強...畢竟他們還不給混混打給龍園確認...明顯心虛.

所以只好讓非重要腳色都變智障才能顯示路哥有多麼天賦異稟..
但是小說這卷本來就不太好看的...後面才有一些比較複雜的測試...

所以就當作者功力有限, 這段只能這樣處理帶過吧...
也不是甚麼重要的章節...主要就是帶出龍園跟佐倉而已

本來小說裡面一開始演的就很無聊了
樓上吵這些其實沒什麼意義啊
動畫演成這鳥樣被罵也只是剛好而已
原本弄藍球哥的事情穿插佐倉就滿智障的

佐倉從頭大尾就只是單純一個爛大街的地味人設
而且這種個性通常都很不討喜代入感又很差
更不用說救了她的路哥是英雄這件事原本就很奇怪
有偶像一面純粹是想做點紓壓的行為表現自己這種橋段
一點也不黑而且超無聊又多餘的
什麼?你說你哈這味?那我真的無話可說，實際上這種個性的女生不是被欺壓就是被孤立，一直都是這樣

然後動畫又很刻意要去演出佐倉這個角色，結果在根本上幾乎沒幫到藍球哥事件。

然後最扯的是路哥委託博士幫弄攝影機、看穿C班故意挑在學校死角這些橋段動畫也沒很詳細說明，最後就演成這副鳥德性，而且還擅自改了一些地方。包括班導對遜砲說了一些很多餘的話，也是很奇怪。到無人島結束前遜砲根本就是後知後覺幾乎都不把路哥當一回事。還有重要的成立要幫D班上A班威脅路哥的橋段大概也不用期待能看到演得好不好了。

原作這兩卷內容原本就超無趣了，動畫黨會覺得靠杯難看像在看四天王也不意外啦，因為重點都只有奶子奶子還有奶子，一開始毒奶露本性之後又變回原樣那邊就是超級不自然。

真主線在無人島才開始跑，也就看動畫黨能不能撐下去了。剩下能期待的大概就是真女主會不會登場這件事了。

>>No.1366731
然而所謂三小真女主根本就是滿足支配慾的角色
就像蕾姆啥的一群宅哈到不行
只想有個女生跟在自己身邊，沒了自己會死這樣

老實說，真不明白這種唯命是從的平板角色有什麼好看

>>No.1366764
別忘了後面還有如雷姆一般的輕井澤...
一樣是由黑轉白的工具人...
到時候人氣又...

>>No.1366731
對不起，我哈佐倉這種角色
不過動畫改篇我不滿意，明明是佐倉和騷擾者對質，但劇情改成英雄救美
佐倉由勇氣面對的變態，變成胸大無腦的角色。

其實小說第二卷是公認最爛一本
只是動畫做得又更爛了點
大家不用護的那麼辛苦

老師幹嘛說路哥缺席最多？
這話的路哥讓我感受到滿滿的刀劍魔劣味啊
散發出深不可測的氣場讓女角母豬化
希望這部不會這樣走...

>>No.1367352
打錯 是缺陷

>>No.1367352
主角能力過於高規格
一旦不受控制會造成嚴重傷害
失控的炸彈和失控的核彈分別

不過以創作角度來看
這類最XX的評價方式
大多數是用來製造氣氛和詮釋角色定位
不見得有多深入的邏輯關係

>>No.1367275
護過屁
有人設定3個8+9聰明耐壓，一定是看過全部環境，了解所有情況，知道所有風險才行事，然後不懼怕別人唬嚇精英兵
小說有解釋這段，但動畫連解釋也沒有
所以把動畫中3人設定成他們認為這樣的人，是他們私下認為這樣，當然有人為此炮他們，完全和護航無關

反正動畫沒交待沒解說，任誰也可以設定8+9
我也可以說那3個人是豬隊友，龍園叫他們打須藤，他們隨便找過沒人的地方
沒確定有沒有攝像機，有沒有人看到就行事
然後他們被人嚇嚇就腳軟的孬種，這種人也可以用在動畫上劇情
不是只有他們設定的8+9才是劇情中他們