[新番實況]Fate/Apocrypha #3「歩き出す運命」

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是何等奇蹟呢，人造人偶然萌生了明確的自我

不想毫無意義的死去，所以選擇了反抗命運

只是為了供給魔力被創造出來的身軀太脆弱了，從一開始就沒被設計成能走路

「你沒事吧？這樣會感冒的喔」投射過來的不是冷酷的眼神而是溫暖的關心

自己記得，那是看了人造人的處境後露出了痛心表情的人
Rider正在等待自己的回應，就算不知道該說什麼也得說出口
「救我」

「嗯，好」

「該怎麼辦呢，又不能藏在自己房間」

「Caster大人正在尋找逃走的人造人您有線索嗎」

「沒有耶」

「果然只有那裡能去了」

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身為醫神阿斯克勒庇奧斯的老師，凱隆有著超凡醫術

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「我想問個問題，為什麼你想要救他？」

「因為我想救他啊」
想救人不需要理由，說得簡單但有那個心、力又能完全不考慮後果的人有多少呢？
這就是Rider阿斯德弗之所以能成為英靈的理由

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紅方的英靈根本超強.光後腳跟一個就能幹掉除了半人馬以外
的其他從者了.魔術協會的資源果然不是蓋的.

感受到前方有危險叫車主回頭

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金色英靈就是要從高處登場

「看來妳就是Ruler，覺悟吧」

「你知道向我出手代表了什麼嗎」

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「誰知道呢，Master命令我打倒妳，那我只有遵照契約行事而已」

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「動手!saber」

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「赤Lancer我親眼看到你想對Ruler出手！這可是重大違規！」

「你現在就老實接受我的Saber…還有Ruler的制裁吧」

「你們現在要在這裡交手我沒有異議，放心吧我不會出手的」

「原來如此，想拉攏Ruler嗎？為求勝利不擇手段，也罷，儘管卑鄙也是一種方式我不介意」
表現出了就算要一打二不放在眼裡的自信

被Ruler打槍又被Lancer輕視，身為魔術師的自(小)尊(物)心(臭)當然不能忍

「Saber！去給我擊潰那個赤的lancer！」

>>No.1328720
後腳跟跟飛哥應該會變成千日戰爭
然後大公開鮮血傳承也能一戰...

「我曾經見過與你那眼神相似的男人」

齊格飛，抹殺私慾、畢生只為了實現人們願望而戰的英雄
儘管不知道真名但那眼神讓迦爾那不由得想起了生前的宿敵
猶如「正義」兩字化為人型的那個男人——英雄阿周那

「既然你以那種眼神看著我就代表你我的戰鬥絕非偶然而是必然」

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「赤的Lancer，迦爾那」

「黑的Saber齊格菲」

開戰

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「願望沒有善惡，我只要當個實現人們願望的許願機就好了」

「最後的願望是自己的死亡」

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惡龍血鎧
黑的Saber齊格飛擊殺邪龍沐浴龍血得到的不死性
除了成為了弱點的背後，所有攻擊都會被削減相當於B～B+的數值
若非超一流英靈便幾乎不可能對他造成半分傷害

發覺自己在從者的戰鬥中只是個回血池的戈爾德隱藏不住焦躁
儘管形式有些不同，所謂聖杯戰爭不應該是魔術師與魔術師一決雌雄的魔術對決嗎？
肯尼斯「m9(^Д^)」

只能看著令咒來感受僅存的優越感

雙方停止了戰鬥，並非疲勞、從者身軀並不會累，很單純的——即將天亮了

「感謝命運讓我首戰是與你交手」

「但願下次可以與閣下來場真正的使勁渾身解數的死戰」

幹,果然印度人都有病

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拒絕戈爾德的邀約

「啊」

行李…

從惡夢中醒來

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「我就老實講了你在怎麼長命也只剩3年」

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比起根源什麼的更重視自己姐姐

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凱隆的願望是取回寄放在普羅米修斯的不死／神性
那是他父母唯一留給他的東西(儘管他父母根本不愛他)

菲奧蕾的願望是取回因為魔術迴路影響無法走路的雙腿

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「你腦袋還好嗎？居然把基地選在這種地方」

不是沒想過到旅館租房間，但那樣被盯上的風險太大了
就算把整間旅館改造成陣地，也不是不可能被瘋狂魔術師整棟炸飛
那麼身為死靈術師，將陣地設置在墓地也是理所當然的

「怎麼？妳怕了阿？」

「才不是呢！」

「我的寶具是對軍寶具阿，我可沒辦法把凡民捲入戰鬥中」

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被當成王很開心，ちょろい

黑陣營也發現紅狂戰一直線殺過來了

（還不能露臉嗎）
（大姐再忍一下啦）

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本話完

印度的やべーやつ

印度的やべーやつ2

嘿~
怎麼少了最重要的一張? 應該說真不愧是A1啊 wwwww
怎樣的製作配怎樣的作者

>>No.1328870
小莫...真是個好人，雖然狂氣但不會牽連無辜
為什麼不被認同呢，果然亞瑟王不懂人心

漫畫這段有迦爾納對阿周那回憶畫面
不知這邊有沒有呢

看到齊格飛自報真名時其實有點愣住，作者說他有許多修改但這也改太大
阿周那沒有塞個一格也有點遺憾

>>No.1328918
小莫跟塞巴之間有太多問題，不是什麼一兩句認不認同就能解決的啦...

>>No.1328918
但她還是會偷別人寶具的

>>No.1328918
人家說過圓桌都是有著特殊定位不可欠缺的貴重人才
就小莫一個人扭曲到認為不傳王位就是不認同他，誰的錯？

>>No.1328935
看到蘇嘛那依自報姓名那段我也愣了一下
不過這話的劇本不是東出，可能是這話的劇本發神經吧?
另外那主角真的怎麼樣都無所謂啦，這話沒有セミ樣啊!!

>>No.1328802
是說齊格一開始真的是完全不輸任何女角的超級美少女臉阿.....！！！！
我覺得看著現在的他，我體內的怪物都要變這麼大了（

>>No.1328912
這個迦爾納是原作畫風耶www
神作www

>>No.1328940
自己老爸的.算是借啦
但不會還

>>No.1328935
真的，這個改掉也太莫名其妙而且會影響很多劇情...
但看到這次腳本跟彈丸三動畫有關後，我就看開了（
反正我就是想看ap的人物動起來，只能期望之後喜歡的地方不要被這腳本弄到...

我認為saber lily才是最可愛的
那隻藍企鵝根本不懂人心

>>No.1328954
其實也還好啦...
畢竟蘇馬奈他(ry

看完感想
迦爾納戰鬥方式超帥，有種小型戰鬥機的感覺
芙蘭的劇情看起來超療癒
貞德看到換洗衣物被炸掉超有趣w
人造人看了就煩躁(炸

在撥出前東出不是聲明要檢討嗎?
隨心情亂改設定的慣犯

>>No.1328856
這個被當女人會生氣的野孩子一直在賣騷
看幾次就IN幾次

>>No.1328943
圓桌是亞瑟他老爸創的= = 傳給亞瑟也只是第二代
小莫覺得子承父的繼承很合理也不奇怪

造反奪下國家 我相信不可能就他一個人的事

型月世界一直說亞瑟是最適合當王的，我還真的看不出來...只是個聖劍架.

是說齊格畫得真的好可愛喔
能畫這麼可愛真是太好了，當初看小說就很喜歡這段軟綿綿的齊格

>>No.1328965
>>圓桌是亞瑟他老爸創的
>>只是個聖劍架
一句話去讀GOA

>>No.1328965
小莫先說啦，他是塞巴跟魔女摩根亂倫下的私生子，先不講這點就有多少問題了
塞巴打從接王位開始就知道國家會滅亡、當時更是飢荒外亂不斷
這情況下要公開塞巴有私生子然後傳給小莫？
於公、於私、於理、於情，塞巴都有一百個理由不傳給小莫
何況小莫她可是被已經是被公式認可的笨蛋...

只認為塞巴是聖劍架的話，講簡單點去翻官方小說，結束

老師聽說有人拿九頭蛇毒箭射你，是誰做出那種行為我要找他算帳
>>No.1328838

總之飛哥好帥
帥到慘無人道的帥

可以的話，反而希望能幫飛哥多加幾個打鬥畫面
伽爾那跟齊格飛算是一眼就認定彼此的那種類型，伽爾那對齊格飛的執著，希望能夠更加刻畫些

總之，飛哥真的好帥

是說就第二集來看，果然把前期黑方御主跟從者互動的部分全部刪減到剩重要部分
然後打鬥的部分我覺得一口氣看下去意外還不錯阿...
當然定格的話有瑕疵是沒錯，但基本上大臉的部分都畫得很漂亮
我完全可以接受，尤其是迦爾那的真英雄殺人眼神畫得超好看

然後貞德www看著滿地散落的行李那邊想orz的地方好可愛wwwww

>>No.1328790
只看頭的話
一瞬間看成了CV杉田的某死神(?
>>No.1328912
>>No.1328961
最近東出串看到這位仁兄出來
就會有種莫名的安心感的我是怎麼了(´・ω・`)
嘛 真的不知道東出作為系列構成
怎麼會做這種改編就是了

為了捧小莫特意去黑藍傻是不會讓小莫的智商上升的

是說考列斯跟巴薩卡看原作我本來還好
這次送小花一演出來，不知道怎麼回事整個像在看少女漫畫一樣粉紅...
突然覺得他們兩個超級可愛啊.....！

>>No.1329000
沒問題的，那怕是平行世界(II世事件簿)，蓋列斯/考列斯都還是會走向電流魔術的道路，還自創必殺技叫磔刑雷樹呢
看看這滿滿的命定感(欸

>>No.1328972
おまいう

>>No.1328935
齊格飛自報真名，大家不就
一直往他心臟後面的弱點捅，

>>No.1328723
路燈王是Fate傳統(´・ω・`)

直接報真名呀
東出……

嘛 這集問題就齊格飛自爆真名就是
（雖然原作迦爾納打完就或多或少心裡有猜到）
其他部分都還算ＯＫ，砍了不少還蠻有趣的對話但還可以理解...
例如凱隆老師的人造人適應社會課程時跟阿福各種搞笑w
也是因為凱隆老師不只教齊格得學會思考自己的未來
也得先做自己能做的事情、學會好好走路才可以
（這點我覺得其實也影響齊格後面思考迴路挺深的...）
說實在14個從者裡面，凱隆真的是我最想遇到的、他真的超好又懂得引導人.......

上一集不是胖子不想讓其他人知道飛哥的真名所以叫他別講
怎麼這集就跟小太陽交換名片?
打起來還不到三分鐘 然後天就亮了
A-1真的很棒 我很期待之後胖子怎麼用令咒

>>No.1328912
你看動畫只看關鍵影格不看整體流暢性嗎?
再說在連續動作下角色鏡頭又那麼遠
跟動作無關的細節當然會省掉

>>No.1328972
喀戒：你再說一次試試看（笑

這集的腳本不是東出，是小太刀
就算是東出也不可能做出讓齊格飛自曝真名這種事...

>>No.1329055
但他是劇本統籌啊

劇本要大改的話，飛哥可以多點戲份嗎w

>>No.1329044
只是證明跟ufotable還有一大段距離而已
偏偏ufotable這誠意品質的製作還會被人酸是靠特效, 分鏡不好ww(????)

A-1根本連角色戰鬥都用跳的和瞬移

>>No.1328918
小莫藉由"打倒你來證明我比你優秀"其實在二次元是非常正常的心態並不會怪，甚至連現實都有很多這種例子。莫德雷德公主在某些方面其實可以算是成功的角色。得不到肯定而由愛生恨也算是合理的情節。

莫德雷德知道自己是模仿亞瑟王的人造人後反而很高興

那是最後的戰役。雙方的軍隊皆已覆滅，僅剩對峙於劍丘之上的二人。

“看見了嗎亞瑟王，你的國家已經完了！無論你我之間誰人勝出——如你所見，已經全部被毀滅了！這種事你不是早該明白了嗎。將王位傳給我就不會發生這樣的情況了。難道我……身為摩爾甘分身的我就這樣被你憎恨嗎？”

面對如此咆哮的莫德雷特，亞瑟王只是面無表情地告之：

“我從來也沒有憎恨過你。不傳王位於你的理由只有一個——你沒有稱王的器量。”

只有我覺得小莫很萌(´・ω・`)
https://imgur.com/btX2TS5
得人心的王

「我知道了那妳就一個人上街晃吧」

「一個人太無聊了啦」

「妳小孩子阿」(精神年齡10歲)

A-1最常見的就是突然閃一下
然後對面就爆炸了
人物也瞬移了

莫德雷德的問題還可以看出奈須有用心在設計。而且某些方面還蠻有梗的，在有霍蒙克魯斯這種設定的情況下只要寫成複製人就可以輕易解決Saber的治世只有十年也沒空生小孩的問題。而且藉由公主與老爸出身跟本身條件差不多的情況下，可以讓人重新審視這對親子究竟各有什麼優劣與心態對錯。比本來那種單純弒父的不孝子形象有深度多了。

(都是女子之身彼此對於自身女性的看法是如何，面對相同的問題她們會做出什麼樣的抉擇，對於"王'的看法
又是怎樣，有情跟無情的王到底孰優孰劣等等.....)(還有作為女角誰比較有魅力...(

>>No.1329055
小太刀右京?
赤龍ㄓ...嗚 頭好痛(?

>>No.1329079
獅子劫大叔敢跟小莫分開行動，不怕小莫真的走了，喀戎或芙蘭肯斯坦真的衝過來殺了他喔，順便問一下這集打鬥真的只有十分鐘嗎

>>No.1328970
放到現在大既就是某老闆被仇人迷姦,生了個孩子小莫,自己不知道,那孩子之後到了那公司工作,很仰慕老闆,知道了自己是老闆的兒子,希望以後可以繼承家業,但老闆不讓,他認為老闆是因為他是仇人生的所以不讓他繼承,他就在外自己開了一家公司,最後把老闆的公司吞拼了

問一下
迦羅納說齊格菲和某人的眼神相似是指阿周那嗎

>>No.1329107
想到巫女，胃好痛……

>>No.1329122
看看>>No.1328744

穿的那麼騷 又愛撒嬌 沒事還放出天然可愛的氣圍

然後又別人不能把她當女的 難度好高阿 WW

哈根人設是近衛，大概能當成官設了
不過這人設有點難想像會找齊格菲喝酒吐苦水ｗ

>>No.1329122
沒錯、就是阿周那
說實在迦爾納看人很準
這話講齊格飛生前一生都在當YESMAN工具人
為了達到他人的期望，甚至搞到自己明明是個英雄卻連自己的理想都不知道
到最後也只有死亡是自己希望的，甚至為此拜託朋友想辦法殺了近乎不死的自己
結果沒想到終於能死了後還釀成悲劇...

另一邊阿周那則是從出生開始、就拼命回應週遭人將他視為英雄的期望
認為自己一定要是個身心體完美無缺的英雄，搞到從小就有點崩潰出第二人格
無法接受自己內心有著陰暗面，因為他覺得這樣就是背叛周遭愛他的人的期待⋯⋯
一直到跟迦爾納戰鬥後爆發....詳細可以去看他幕間
（以上是型月設定

>>No.1329144
又不能把小莫當男的，這世界人不就男女兩種性別嗎，還是要把當扶他雙性人，還是小莫的性別是秀吉

>>No.1329144
也是因為獅子劫夠會馴服野生兒，才能讓小莫這麼軟啦
不然小莫對不熟的、或是不爽的御主大概沒多久就砍死了
沒什麼可愛表現給你看的
另外後面她走在路上也是不爽就散發危險氣息、所以明明可愛卻沒人敢跟她搭訕
因為正常人類的生物本能有好好運作，感覺得到她是有著女孩外表的大灰熊（

>>No.1329153
阿周那在型月中完全不知道雷神因陀羅騙走加爾納的黃金甲，還害師父羅摩詛咒加爾納嗎，
阿周那好像有妒嫉別人射箭比他好就叫人切他手指，跟把戰孚賣掉作奴隸

>>No.1329153
>>No.1329170
正想說, 我怎麼記得阿周那跟齊格菲的屬性和個性跟本天差地遠啊?

東出又來了嗎? 硬湊對結果後來寫的個性又跟之前寫的不一樣, 不過現在乾脆正大光明掰阿周那精神分裂有雙重人格, 看看哪天也這樣補荊軻
我看他以後設定角色都設這樣好了www 直接都設成多重人格的瘋子就不怕吃書嘞

>>No.1329170
迦爾納被詛咒一直是因為他對師傅說謊自己身世，被發現後師父才生氣吧⋯⋯
至於割斷手指，我印象中記得是阿周那師父自己不爽有人可能比阿周那就(ry
原典裡面有些角色真的廚阿周那廚的有點（
到現在都記得阿周那老爸為了幫兒子破處，自作主張找廣延天女過來替阿周那求愛
搞到阿周那被天女追求後嚇傻還因此惹天女生氣、被下詛咒當一段時間的閹人⋯⋯

>>No.1329177
.....？

阿周那有雙重人格設定出超久了吧？應該說，角色實裝後就是雙重人格啦
你是LAG太久？
阿周那跟齊格飛設定就是生前因為全心回應他人期望、到最後迷失自我的類型啊
只是齊格飛在AP得到救贖，阿周那到FGO幕間才有

>>No.1329177
雖然跟你這個找到機會就想捅東出的人講也沒用
阿周那的設定在TM中是一貫不變的，一直是個被自己責任心逼入死胡同的好孩子
最後他遇到好主人才終於能面對他深藏在內心的邪惡

他認為的邪惡感情其實就是每個人都有的負面感情，但英雄不應該有那種感情

>>No.1329179
是跟齊格非哪裡像?
齊格菲是接近無私到想死的究極工具人, 阿周那有哪裡想死又無私啦? 自負的英雄意識還比較像拉二那類

給我更多的小莫

>>No.1329182
喔我是想起來是阿周那老爸太廚的關係了（
說實在他老爸有時候也是挺...光廣延天女這件事就（ry
但你完全記反了吧⋯⋯
迦爾納師父會生氣，是因為迦爾納騙他說自己是「婆羅門」
因為他一開始就說除了婆羅門外、不收其他階級的人....
所以迦爾納才撒謊

貞德的行李內沒胖次????
聖女是不穿胖次主義者嗎????

>>No.1329184
你沒看角色設定跟台詞，真這樣想就這樣想吧（）

>>No.1329182
哪來的蜜蜂阿…
迦爾那的確不是武士階級但他一樣撒了謊啊

>>No.1329178
你不知道是阿周那老爸雷神因陀羅，在加爾那給羅摩膝枕時變蜜蜂一直盯他，因為太能忍被羅摩發現他是貴族，才詛咒他關鍵時候不能用寶具焚天覆蓋大地，在說依照印度種姓被生母丟棄的加爾那早就不是貴族，所以不算說謊

>>No.1329183
其實我覺得是阿周那給自己定義的英雄等級太高
已經簡直是要那種一生無時無刻都要當個毫無過錯瑕疵的英雄那種...

>>No.1328710
是說這邊沒演很清楚，感覺像阿福說啥就接受
這邊人造人其實都微微希望齊格可以逃走..........
好期待之後毒舌那位的人造人出來

>>No.1329192
我現在講的是真正的印度神話，你知不知道加爾納一生下來就被母親貢帝丟棄放水流，然後被卑賤的車夫撿到收養，奈須有替每個英靈洗白的毛病，你看連惡名昭彰的黑鬍子都洗白

>>No.1329196
你覺得因為御者出生被人嘲笑的迦爾納自稱自己是最高的婆羅門（祭司）階級不是謊言?

>>No.1329192
如果你一出生就被生母拋棄那你怎麼可知道自己是官二代貴族

>>No.1329202
你說的型月也有啊⋯⋯被害怕的母親遺棄跟車夫之子、還有被騙黃金甲那堆都有
蘑菇擺明就是特別喜歡迦爾納的，還設定他可以跟親兒子閃閃拼到兩敗俱傷的程度
何況你要重複幾次錯誤的資料啊
他師父是因為發現迦爾納謊稱自己是婆羅門才詛咒他.........

>>No.1329206
我還是那句
如果你一出生就被生母拋棄那你怎麼可能知道自己是官二代貴族，生前被雷神搞出來的他才知道自己生世，從者化之後當然保有生前記憶，連一直整他的雷神覺得他品性太高潔騙走黃金甲送他雷神槍

>>No.1328861
是說重看這段，肯尼斯表示深有戚戚焉wwwww
AP裡面不少拿系列作品當梗的地方真的很好笑wwwwwww

>>No.1329189
阿周那是過於執著怎樣才是完美無瑕的英雄, 自己或他人放在他身上的期望
說他像出身貴族, 更極端潔癖化的正義廚士郎還差不多

我不記得齊格非哪裡有追求以上那些, 他只是無私有能力幫人的工具人, 說他像加爾納還差不多

果然東出不意外, 硬要貼奈須設定的角色, 硬要搞像SN的配對發展

>>No.1329216
拿上面那位的話回你好了，雖然我得先說我不確定這說的是不是對的....
>依照印度種姓被生母丟棄的加爾那早就不是貴族
所以說他師父的詛咒就是因為迦爾納當初作為車夫之子、說謊自己是婆羅門啊？
但這跟迦爾納他是個品行高潔又無私高尚的人、完全沒有關係
並沒有要黑迦爾納的問題好嗎？

>>No.1329216
別再跳針了好不好，持斧羅摩生氣的是迦爾納明明不是婆羅門卻自稱自己是婆羅門
這跟迦爾納是不是剎帝利階級，他知不知道自己是剎帝利階級一點關係都沒有

還是你剎帝利，婆羅門傻傻分不清

>>No.1329224
齊格飛生前是「只幫助向自己祈求的人」好不好⋯⋯
他生前就是因為奉仕這個原則
所以就算再悲慘的貧窮百姓只要不跟他求救、他就不會出手幫忙
反過來只要你開口，怎樣麻煩或難以分辨善惡的事情他都會去做

拜託小說沒看過、至少遊戲的幕間該知道吧⋯⋯
「成為英靈的他，
在反省了生前作為「他人所期望的英雄」而存在的自己之後，（ry」

>>No.1329238
所以還是, 哪裡跟阿周那像了?

不理跳針的了
講一下齊格飛，他小說原文是這樣說的
「即使是窮困的村民，如果不請求就不會幫助。
即使是貪婪的稅吏，如果有請求就會完成。
因為無論如何，一個人無法拯救所有人。因此只能回應有需求的人。」
就是這種程度悲慘的回應要求的yes man......
甚至連他唯一祈求過的自身的死亡，也是因為想實現周遭人的願望
才得出自己死掉這樣才是最好的............

>>No.1329224
阿周那之所以會扮演理想英雄是因為家人朋友老師人民都這麼期望
怕辜負對方期待才把那些「理所當然」的感情歸類成「邪惡、不該有」

兩人個性的確差很多，但同樣是為了別人扼殺自身感情的生活方式
所以迦爾納才會在他身上看見阿周那身影

黑色那方的狂戰士是傻了嗎?

一個就衝過去要單挑全部?
他以為他是金閃閃還是第五次的海格利斯啊?

>>No.1329248
是紅方的狂戰士斯巴達啦

>>No.1329248
>狂戰士
已經解釋了一切（
另外大概下一集就會講斯巴達克斯他的事了
他就是因為對方強才衝過去砍.......

>>No.1329248
首先那是赤方的狂戰士

由於狂化EX的影響，他的思考被固定成只會選擇高難度選項的抖M狀態，越困難他越起勁

原來是這個影集的英雄
難怪會有人不滿TM把這個英雄做成那個樣子

差太多了

>>No.1329254
應該說是"強勢的支配者"才對

狂戰士是沒什麼道理可講的
黑方的狂戰士為何可愛得讓人想娶回家 也是沒什麼道理可講的

>>No.1329262
因為是狂階啊
如果以劍階召喚出來才不會是那個樣！

>>No.1329291
劍職也相差無幾
只要擺出上位者態度就會被砍
但若御主是偶爾捲入聖杯戰爭的年青御主
大概可以能和平相處

四郎是在集體催眠還下毒呀?

>>No.1329179
>阿周那有雙重人格設定出超久了吧？

不太清楚
不過應該是先有AP那邊小迦說齊格飛很像某人的設定

所以那個東出黑在吵甚麼....

*反而齊格飛自報真名那個超有問題的....怎麼了？

A1-P怎麼作出這鬼台詞

>>No.1328769
>肯尼斯「m9(^Д^)」
然後肯尼斯就如願以償被魔術師幹掉了
可喜可賀，可喜可賀

>>No.1329343
>但若御主是偶爾捲入聖杯戰爭的年青御主
士郎:說我嗎？

隊友們不報真名就算了，居然對敵人報真名是?
一般英靈都知道要隱瞞真名了，你還是那種有明確弱點的英靈耶
感覺後面會改啊，搞不好腳後跟也會一上來就...

>>No.1329118
>他就在外自己開了一家公司,最後把老闆的公司吞拼了
正確來說是兩間公司因為挖角跟惡行競爭都倒閉
然後父子倆人都因為不法行為被捉去關吧w(代替死亡)

>>No.1329075
光能拉一堆人搞反叛吞掉國家，我不覺得他沒王器
事實上就是有人不滿亞瑟的統治..

如果他英明有遠見能預見國家遲早滅亡，他更應該能預測莫德雷德有反心，結果也是不放在心上
不覺得他有英明到哪去，最終毀滅國家的不是天災不是外敵是內政領導統御的失敗。


還是覺得只是被稱讚的很好聽的聖劍架。

關於小莫成為王的問題，其實AP後來有提到
重點不是她有沒有能力成為王
而是她成為王之後的目標
當往後有人問她這個問題時，小莫才發現自己當時並沒考慮過這點
也稍微理解阿雅拒絕的理由

>>No.1329455
>事實上就是有人不滿亞瑟的統治..
>最終毀滅國家的不是天災不是外敵是內政領導統御的失敗。
你確定之所以會不滿呆毛王和跟隨革命者
其中毫無天災跟外敵的成分？
別忘了在TM的設定裡，他們國家在神代終結裡是註定會被滅國

因此會跟著默德雷德不完全是因為他很英明
其中一部分是因為已經活不下去了，當然是賭賭看這個革命者能不能給自己帶來更好的生活囉
歷史有很多這樣的例子
同樣也有革命後反而更慘的例子

>>No.1329455
所以你看完goa了嗎?

>No.1328828
別打聖杯戰爭去結婚

好愉悅的斯巴達克斯wwwww

>>No.1329461
GOA的Saber個性已經不是不懂人心而是沒人性了...
所以聖劍架好像沒什差

>>No.1329458
因為天災外敵而散亂的民心不也是王必要做到的領導統御嘛
歷史上趁勢崛起的開國君王也不在少數

如果腳本寫著注定毀滅 那毀滅的理由卻是因為臣下的反叛
一是因為蘭斯洛特的處治失當，造成圓桌的損失及人心浮動
二是把留守的重責交給一個明明自己也不放心的對象

那不就是主政者失敗的象徵嗎?

>>No.1329455
當時的環境是「整個世界」要滅了不列巔
種不出作物、小孩早么、民族大遷徙etc
這些問題在不列巔滅亡之前是不會解決的

亞瑟王平內亂、趕外族讓當時絕望的人民看見了希望
但是土地本身的問題解決不了阿…
所以亞瑟王真正的目的是要帶給人民獲得一個安穩的滅亡
混入外族血讓不列巔的純血慢慢淡泊消失但這需要長時間
所以她能做的就只有打跑所有敵人然後叫人民忍

所謂亞瑟王不懂人心是在說他太過相信人的力量了
他認為自己忍得下去那他的人民也忍得下去
當蘭斯洛特對於感到挫折，在忠義與愛情間選擇了後者時
Saber的信卻是說我親愛的朋友我相信你，你的選擇一定是正確的

不列巔會滅亡很簡單的就是極限到了
人民忍耐的限度已經到極限了，所以莫德雷登高一呼才會有人跟上
事實上要不是梅林裝死不說，反亂是會能輕易鎮壓的
是梅林覺得王不斷急救一個已經宣判死亡的國家已經夠了該休息了才裝死

就像SN有一句，王守護了國家，國家沒能守護王就只是這樣

>>No.1329470
>那不就是主政者失敗的象徵嗎?
然而這不代表下一任就會成功
我只是證明小莫不會比較好罷了

>>No.1328720
其實達尼克也心知肚明，所以就以家族成員為團體對抗

另外論協調性其實達尼克方比較優勢，畢竟是自願加盟於家族並聽從於達尼克的魔術師，雖然都有各自的私欲但至少能夠維持統一陣容，也初步訂立了如何聯合會戰的策略

相對地魔術協會方雖然精英盡出但是基本上各自為政，尤其不考慮天草從中作梗的話就更難合作無間，更何況就算有天草作梗，小莫方和莎翁還有斯巴達克斯都沒有聽從他，而莎翁更加煽動了斯巴達克斯去打亂人家的佈局...

而論斯巴達克斯的捕獲戰來說，雖然達尼克一度局部劣勢但最後還是成功抓到斯巴達克斯，在那時候算是達尼克方勝

達尼克要說最大的誤算，就是齊格的出現和對不起君提早退場，當然這兩者都是誰都沒有料到就是

>>No.1328966
確實，齊格跟阿爾托福都好可愛

不過，有誰想讓聖女頭上發綠或想讓齊格跟阿爾托福懷孕的嗎？

>>No.1329473

而且梅林早就知道不列巔作為神代的終點注定會滅亡，而仍然裝死不說讓阿爾托莉亞拔劍，令她後悔差點就成為抑止力的奴隸
梅林你真的是TM的G8人呢

>>No.1329473
>>是梅林覺得王不斷急救一個已經宣判死亡的國家已經夠了該休息了才裝死
阿托會變成那個樣子網路偶像起碼要負八成的責任好嗎 XD
還好意思裝死 XD

>>No.1329473
不過在SN裡伙食縮水就會砍御主的棉被王
還要求人民忍耐好像也挺站不住腳的
應該說是她認為的重要事物跟圓桌＆人民想的有不少差距
與其說不懂人心不如說她的價值觀是異類

>>No.1329494
>不過在SN裡伙食縮水就會砍御主的棉被王
>還要求人民忍耐好像也挺站不住腳的
這段不是惡搞而已嗎?

>>No.1329496
本篇裡十二日目的老虎道場確實有這段
雖然士郎自己也做死，但是棉被王自己問題也不小就是

>>No.1328720
紅方一開始就打算犯規
預想對手不是只有黑方
而是黑方+RULER 當然戰力要高一點
(其實有點搞不懂 為什麼要紅LANCERF單獨去堵RULER，MASTER不在旁 被RULER用令咒直接搞定怎麼辦)

因為超級印度人自己一個人上去打會比較強啊

每招都是地圖炮，隊友不小心被刷到就完了

而且在這部中的白貞超幹爆強，本身沒什麼戰技但基礎素質夠高又一堆gm專用的廚技
並不像fgo裡一樣只是個出來放無敵buff的，其他比較次等的英靈對上她會直接被令咒ko

只好選神格夠高有能力對令咒作一定程度反抗的超級印度人了

>>No.1329490
梅林根本TM欽定的G8人

好在裡面的人不是鳥海浩輔

不然根本掠風竊塵

>>No.1329504
因為RULER的強是建立在聖杯戰爭
如果不是同一場聖杯戰爭被招喚出來的從者，RULER的特權就不管用
所以她在FGO和extella劇情裡都挺廢的...

紅槍黑劍直接爆真名啊......
看後面打紅騎會不會有相應的修改吧
如果這邊改了但後面沒改就當BUG
如果連後面也改了那就當動畫大原創

>>No.1328995
>>真的不知道東出作為系列構成怎麼會做這種改編就是了
原作者即使擔任系列構成自己跳下來寫劇本,也不代表會100%被採用
以TM作品來說Fate ubw 2014就是這種例子
蘑菇參與製作還親自弄劇本但中間還是另外參雜了許多動畫團隊的想法,而改編的結果有畫龍點睛之處,但也有畫蛇添足之處
改編動畫的成敗不是原作者一個人跳下來參與就必然有保障
小說還算是原作者一個人的責任,但作動畫其實是整個團隊的責任
總之先繼續看後面會不會跟著改....

>>No.1329369
其實真名根本沒什麼差吧
小說後面大家都知道
也沒幾個人針對抱歉哥的弱點打

>>No.1329553
知道弱點卻沒想辦法往弱點打
這問題更大吧....

開真名的其中個原因是貞德一開始已經說出迦爾納的名字，すまない一直在和那他當然會聽到，既然隱藏也沒用就來個堂堂正正地自報名號。
すまない那種個性面對著堂堂武人的迦爾納，當然會自報名號作為回禮，他不是那種會貪這種小便宜的人。

>>No.1329506
extella劇情裡她跟金閃閃征服王同等好嗎

嗯?! 是不是有人說要來一場御主之間的激情戰鬥阿?

>>No.1329483
>達尼克要說最大的誤算

不，齊格跑路引起的一連串事態雖然對故事後續來說有很大影響
但對「達尼克會輸」卻沒有甚麼影響

達尼克的最大誤算，是
1)低估了魔術協會在短時間內準備聖遺物的能力，事實上是紅方的Lancer、Rider和完成了寶具的女帝任何一位都有能力單刷黑方全員

2)想不到紅方有一位Master比自己花了更長時間準備聖杯戰爭，連自己手上的皇牌也有辦法拿走

基本上黑方的勝機就是建立在「魔術協會對應趕不上」的前提下，當魔術協會短時間內準備的戰力差已經大到這個地步的時候，齊格和齊格飛的狀況基本上是無關痛癢了

>>No.1329563
可是身為一個會走路的願望機
御主叫他不能講真名 還直接說出來不是很矛盾嗎
比起尊嚴與榮耀 他更在乎的應該是他人的願望

>>No.1329563
問題是迦爾納一旦聽到對不起君的真名就多半會跟天草等人說

那時候對不起君就會處於壓倒性不利了...

他那個肥御主在原作會明令他不說話就是這個理由...都不知道是A1還是神奇東出的錯(雖說理論上神奇東出該不會犯這種錯...吧？)

>>No.1329569
說得被狗哥殺死就很丟臉一樣，死棘雖然經常被嘲笑但也是幸運度不夠就等同必中的BUG

>>No.1329565
也是FATE全系列極少數被狗哥正面用死棘槍捅死的
說是同等，也只因為那個陣營除了主帥也只有他們三個而已吧
而且剛出場還差點被主帥打爆，身為RULER還站在破壞這一方
征服王是自己爽，金閃閃是有誓約，貞德是啥?
RULER階職的到底有誰是真的公正的...

>>No.1329553
>也沒幾個人針對抱歉哥的弱點打

後補設定有說是打不到，因為抱歉哥劍術超強

這邊的問題主要會影響到後來花了兩個令咒的劇情會變成前後矛盾
而如果沒有花了那2個令咒，後來抱歉哥退場那邊就很難說得過去....

>>No.1329569
齊格直接導致對不起君敗退，光是這個已經是極大的問題

若不然拿大公就不用在明知不利於自己的情況下在空中要塞跟迦爾納單挑並且敗陣讓達尼克孤注一擲，而是可以靠對不起君當前鋒跟迦爾納磨再讓大公繼續發揮地形優勢控制局面

雖說仍不一定贏，但是也仍有一定的勝算

>>No.1329569
??????
單刷黑方全員?

齊格飛可以跟 紅方最強的三人 莫德雷德 迦爾納 阿基里斯打的不分上下
凱隆更是擁有能重傷阿基里斯的實力
而且只要腳後跟被打到不凋花就失效了

甚至大公僅限於羅馬尼亞也能跟迦爾納戰成平手

以戰力來說,紅方的確比較優秀
但是想單刷黑方全員?作夢比較快

>>No.1329569
順帶一提，雖然齊格後來曾重現對不起君跟小莫打，但當時的齊格不論經驗還是實力都無法重現對不起君應有的實力，更何況齊格本身也不全是黑方陣營的人

如果還要說齊格導致的問題，還可以包括令偽娘更加亂來更不能控制...

真名不給同伴知道

卻主動告知敵人wwww

>>No.1329504

是說貞德多用幾道令咒 加爾那不是一樣要跪?
傻巴對魔力A一樣兩道令咒就不行了不是嗎

然後小莫太可愛了吧

先不要管原作怎樣寫，動畫說不要說真名只是在自家人介紹那一次（第二話），之後並沒有強調禁止，更何況除非用令咒不然從者如果覺得關乎自己的感受的話是會無視御主的命令行動。

從者不管御主的想法也不是什麼新鮮事了，答應願望和機械人般聽命是兩回事。

感覺大叔帶小莫好像在養小狗一樣......

>>No.1329584
敵人比同伴更值得尊敬這種道理沒聽過？

而且之前不說名字是尊重自己御主的意見，但當去到和傳說的武人作生死戰，那騎士的禮儀會比較重要。
如果從者無條件聽御主的話，凜就不需要一來就用令咒要紅茶聽話了。

>>No.1329579
當出了空中要塞後已經沒有地面戰的選項了
因為紅方連大聖杯都被簡單幹走，這是達尼克意想不到的
畢竟他花了很長時間才讓大聖杯和地脈結合

還有其實齊格飛是有回來打的，雖然時間短還是透過XXXX回來了
已經拖住了小莫了

>>No.1329580
我只是說「可以」而已不是真的發生了啦
因為如果師傅沒有讓亞基里斯吃到致命傷/後腳跟傷就先退場，那剩下的人即使沒死最後也奈不了亞基里斯的何

迦爾納的狀況，如果真的用了寶具(不是殺神槍)基本上黑方沒有人可以吃得下(還未算上殺神槍本身)，大公可以打平只是因為迦爾納只是用素體能力對大公素體+寶具，才在一開始時讓大公吃了一點便宜

女帝的狀況是如果阿福沒有想起魔術書名字的話，黑方是沒有手段對抗十一黑棺(EX級光炮，11支)

>>No.1329565
同為Top Servent
不代表戰力就是同等的....

看看金閃閃跟征服王的差距就知道了...

果然只有AP才能看到真正的對不起

不過想到迦爾納和對不起同樣是那為人人服務卻一樣最後只能悲慘收場就心痛……


我的小莫果然是可愛的笨小孩

>>No.1329591
紅茶跟抱歉的情況完全不一樣
抱歉作者就直接告訴你他是機器人般的無感情願望機了

>>No.1329598
我只覺得真虧迦爾納的黃金甲還能留到雷神爸爸來要

>>No.1329595
補充一下其實不是後來解決了魔力問題
空中要塞應該不容易活動吧
另外小迦的寶具也會變得比較難使用
所以說到單刷其實也只是一種戰力上的可能性而已
反而黑方即使想到辦法降決魔力問題
事實上找回來的英靈能力也用不到呢.........

還有這樣比較一下就會發現英雄王的寶具其實很節能(傷害又大，不算EA的話魔力好像也就只是用來開門而已).....

>>No.1329599
感覺動畫的修改
可能會放在齊格飛對生前那個方針的後悔
當他不打算有求必應後和胖子衝突應該會越來越大

我想問一下，從者穿便服時變身設定上會爆衣(FATE STAY NIGHT)
，所以當初SABER是靠著凜提供的舊衣物混過去
但像貞德、小莫這種的怎麼解決這問題？好像切換不影響衣服!?

>>No.1329595
關於
>還有其實齊格飛是有回來打的，雖然時間短還是透過XXXX回來了
>已經拖住了小莫了
我在No.1329583補充了這情況，更別說在這之前已經損失了芙蘭和差點令偽娘都被幹掉

至於空中要塞的問題，對不起君在的話大公未必需要硬著頭皮跟比自己更強的迦爾納戰(畢竟齊格無法算上是黑方可指揮的人，而小莫也沒繼續參戰的樣子)，當然也許這太理想化但也不一定不能的就是

>>No.1329620
>芙蘭
對紅方來說她不太能當戰力呢...
基本上只能欺負Master，紅方的戰鬥員都不怕她

>偽娘
其實主要問題是他不能跟素體能力強的英靈打....
即使在大公的原戰略當中他也只是擾敵用

>空中要塞
即使不用大公對小迦我也想不到有方法可以阻止空中要塞把大聖杯幹走
大聖杯被幹走了故事發展就不會有變了....

>>No.1329597
我知道,但我想表達的只是阿貞沒有挺廢
上面忘了提在FGO最終戰她可是最早現身卻是唯一一個留到最後的英靈
雖然金閃閃也是但他遲到了而且是來打醬油的

>>No.1329597
問題是 迦爾納的寶具
征服王根本比不上

金閃閃能不能吃一擊都很難說
對神寶具 日輪呀，順從死亡
概念描述為毀滅作為「唯一一個」的一切存在，生物、非生物甚至任何物體，包括魔獸、幻獸、神獸、人、盾、軍、城、結界、神……能將任何存在作為“唯一一個單位”燒灼並溶解。

征服王? 別笑死了
之前還看過 高文打的贏迦爾納的笑話

感覺這部設定太多，所以必須一直講話鋪陳
而戰鬥就是為了不讓觀眾沉悶而意思意思一下的感覺.......

>>No.1329597
順便一提
迦爾納是有著與英雄王相等戰鬥能力的犯規英靈

>>No.1329656
啊就打贏給你看了還想怎樣
雖然是迦爾納御主廢啦

>>No.1329489
梅林早就說過了好嗎？

>>No.1329656
你在講甚麼東西
這裡只是說同為Top Servent，但強度差很多

我有說征服王跟加爾納等強嗎?你在激動甚麼呢？

>>No.1328750
等不及想被背刺？這是要自爆？

>>No.1328979
我反而覺得すまない從人設開始一整個崩到現在... 這集的「帥」也太欠魄力了。

>>No.1329661
迦爾納就跟不少強大的從者一樣吧
因為實在太耗魔的關係根本開不了全力
ap這邊已經是他少數比較能夠開一下五六分實力的時候了
給吉納可當御主的時候更是(ry

>>No.1329658
沒辦法，原作五集份量
更別說光是「檯面上」14+1的從者給他們御主都要或多或少帶一下
所以瘋狂趕火車，內心戲基本上砍到剩下一些重要的...

>>No.1328965
繼承人太蠢的時候可以實施禪讓

>>No.1329671
五集做半年番也不算很趕
四天王糞改都有四五集塞一季的

>>No.1329671
FAP是半年番，25話
所以1卷小說可以分到5集去做，以一般的改編作大都是用3集解決一本小說的標準來看，FAP已經是很寬裕了
但A1嗎...能把各角色的終焉做好，就能稍微稱讚一下了

>>No.1329656
作為全印度最苦逼的英雄，日輪槍有著幾乎只能放一次的缺點
而且接下還會被傲天人造人給....

迦爾納最大的弱點在於魔力消耗
他全力開下去，很少有從主撐得住的
不計魔力消耗這點，他要單刷另一邊真的是綽綽有餘
不用日輪槍，光用核彈梵天箭往黑方轟炸下去就夠對方受的了

FGO圓桌UP中

想要小莫的快去抽喔~

給我更多小莫的戲分啊啊啊!!!!

>>No.1329632
原作小說貞德的對戰記錄是怎樣﹖

以凜口中最優秀的SERVANT SABER為例在FATE SN FATE線或是在FATE ZERO的對戰記錄也不是太好，很多是和局甚至被壓制到反擊不能。

>>No.1329690
太多捏他劇情就e-mail
總之貞德絕對沒弱到哪門子去啦....
她的對魔性跟寶具旗子都很強

至於塞巴怎麼會弱，五戰是因為供魔一直很慘
四戰的話是因為強者很多，但她對上蘭斯洛特單方面挨打之後還是直接打爆他
對上大帝也是轟爛對方牛車，基本上還沒分勝負(但我不覺得咖哩棒對王軍有多弱勢就是)
頂多就被迪魯木多初見傷詛咒了手臂，也打不贏fate最強天花板金閃閃而已.....

>>No.1329681
其實我覺得重點是本來AP小說就挺緊湊的了
14位從者就算是比較早退場的那幾位，也都是有一定篇幅來講生前、寶具介紹跟戰鬥
就算御主數量因為某個黑心神父()的關係人數變少
其實整體來說還是很擠的............

像是這集凱隆老師基本上刪掉至少一半以上對話了吧www
我個人實在很微妙，因為他的死因其實跟後面某些劇情挺有關係的...
沒好好介紹我嚴重懷疑之後一堆人會搞不懂wwwww

>>No.1329710
FATE ZERO SABER打蘭斯洛特動畫是一劍打爆他，但小說是MASTER魔力用盡而死，蘭斯洛鬼因魔力停止供給而戰敗。

>>No.1329722
基本上，都代表塞巴不弱阿...
動畫是被單方面揍然後一劍就反殺
小說版則是一直被揍，但基本上hp條根本沒事（（（
之後還是去打天花板閃閃，然後被下命令把聖杯轟爛了

>>No.1329710
傻巴在四戰的擊墜數是最高

>>No.1329710
打爆？
藍斯洛特是打到沒電好嗎...
光論武藝藍傻在圓桌勢有沒有前三都是問題

>>No.1329731

但傻巴也開寶具蘭斯一樣要輸

OP完整版出來了
https://www.youtube.com/watch?v=G5JdLpYB76M
這應該是有重新混過音了,就算音質改善也不可能變這麼多
鼓點的部分變得非常明顯,整體伴奏變得更清晰
像是那個開頭原本不是很明顯的小提琴,還有那個應該是鐵琴聲(還是音樂盒)?
合音的部分有點蓋過主唱的聲音,可能是為了彌補主唱氣虛問題
但是這樣一來就更加凸顯合音混亂的問題
C段原本前半還不錯,但是後面的轉調一樣有銜接不上的感覺
最後是我自己覺得,這種曲風用電子鼓點不太適合
總結來說很有氣氛
沒了

看到男角版有人說有點類似Revo的感覺...還真有點像wwww

>>No.1329731
沒差，對人武藝再高
還是攻不下傻巴，傻巴總合超強
但需要打超越人類能耐怪獸時，他們的武藝能幹嘛?
面對海叔金閃閃這些怪物時，他們單挑贏的了嗎？

三話了......撇開劇情不談
光是戰鬥方面的表現應該差不多就是這樣了
客觀上來說，A1在FA的表現真的算有盡力了

很多有戰鬥的動畫，都會有想做出清楚的戰鬥過程
但因為不流暢或不懂怎麼搞戰鬥分鏡，而讓戰鬥變的很難看
其實利用降品質而朝營造速度感來做的方式就會讓整體情況好很多

A1最起碼有將速度感營造出來
在這同時又有把戰鬥分鏡盡量做好

不過由於型月系列看慣了幽浮桌的長鏡戰鬥
對於A1那處處精簡的短鏡切換方式非常不習慣
造成了很多人在提的「看不清楚到底打了什麼」
而且不知為何，看久了會有一點暈眩感

如果是和其他動畫比就還好
但以型月作品做比較就總覺得少了什麼
幽浮桌的品質怎麼樣姑且不談
不過A1做的英靈戰鬥是真的覺得少了什麼東西

太陽神之子很帥很強大!
但我只想吐嘲一句他皮膚怎麼那麼白!印度人不都黑皮?
害我以為他是北歐或希臘的太陽神
完全無法想像他是印度人.....
話說明明就槍兵一直當暗殺者是怎樣?

>>No.1329748
你忘了咖哩棒砍掉B叔幾條命了嗎？

>>No.1329762
什麼? 如此賽巴的臉居然是槍兵...喔,原來是歐派的關係

迦爾納那個時代的印度人是雅利安人種，是標準的淺膚色系好嗎。
不要把現代的印度人套到以前去。

>>No.1329762
印度高階種性出生本來就都是膚色偏白的居多
像阿周那這樣黑肉的還比較少

不過迦爾那被設定真的是白到簡直像是照片快曝光了就是....

>>No.1329762
另外，他哪時候當暗殺者了....
他被命令要把RULER斃掉，就光明正大殺過去了
應該說就算叫到的不是暗殺者，御主本來就能選暗殺路線
切嗣：雖然下手的是我本人啦顆顆

>對於A1那處處精簡的短鏡切換方式非常不習慣
>造成了很多人在提的「看不清楚到底打了什麼」
>而且不知為何，看久了會有一點暈眩感
分鏡和原畫不夠連貫

看看中村豐怎麼玩的能知道A1的問題點在哪
http://www.bilibili.com/video/av12024948/
前面不想看可以拉到六分鐘開始

>>No.1329774
https://twitter.com/o_ihs_oy/status/886264950091431937
我覺得直接看負責戰鬥作畫的吉原達矢，他自己放出來的原畫比較好懂啦
我個人是覺得不到神，但是還算有中上等級了.......

媽啦
小莫怎麼能這麼可愛啊啊啊啊啊

小莫超棒的啦~

小莫...好可愛啊!
老實說紅Lancer打黑Saber這段沒什麼激情阿
感覺只是撞來撞去

>>No.1329777
大慨是速度問題？看他的原畫的速度感覺其實不錯，但正式動畫時就變得太快了……

>>No.1329779
>>No.1329782
>>No.1329789
小莫明明就比吾王更可愛，但偏偏畫和本子就很少……


沒關係，動畫推出後本子應會多一些啦(PIXIV和TWITTER的圖也多了)

>>No.1329661
所以賽八打贏金閃閃 賽八比閃閃還強WWW
這邏輯還不錯WWW

閃閃是老馬輸 印度槍是主人太廢才輸

這不代表高文贏的了印度槍好嗎

連蘭斯都能在正中午的情況跟高文打到晚上
高文根本廢物

>>No.1329774
中村豐是國寶了

強度廚又要來戰了嗎．．．．

>>No.1329768
有大歐派的亞瑟王才是真正的亞瑟王

>>No.1329795
強度廚快滾回自己的小圈圈啦

本文なし

>>No.1328972
就是你啊！

沒事拉弓射箭那麼用力幹嘛！？整個射穿了盜賊插到老師身上去了！

15英靈要描寫的部份未免太多
是不是後來有什麼大殺器一次收掉複數英靈?

所以...齊格飛公然向敵人自報真名，這真的沒問題嗎？
真虧那胖子MASTER沒抓狂............

>>No.1329850
這是動畫原創
原作中齊格飛沒有自報姓名

原作有一個場景是，齊格飛不想放寶具卻被令咒強迫放寶具他心想真名會被看穿全力抵抗
結果唸到巴爾蒙（寶具全名巴爾蒙克）…時又取消了命令，講說這樣真名沒暴露令人啼笑皆非

>>No.1329825
老師：我早就知道他射箭技術很差，沒教好是我的錯

>>No.1329865
這一定是因為沒統籌好
我看這段要怎麼原

小莫這話賣個萌 就開始有人說小莫有王器
比藍傻適合當王 藍傻只是個聖劍架

雖然知道AP開播會有這種情況 但實際看到還是覺得很想笑

>>No.1329869
最好笑是阿爾托莉雅要拔劍之前，梅林就已經全部捏光光結局了，是阿爾托莉雅全身上下充滿決心硬要拔。
現在反而一堆人也不曉得到底有沒有看過原作(TM版)，就那邊在靠北梅林好機掰不事先說結局(攤手)

>> No.1329869
她的寶具還叫華麗的坑爹劍咧

如果以後的劇情是原創，希望小莫和貞德有好結尾

東出不是說想回去宰了自己嗎，
說不定他修改的部份不只一點啊。

改多少看之後但抱歉君自曝真名讓我覺得他更抱歉了...w

話說齊格X貞德這一對算官方CP了嗎？
前一串是說型月系列極為看重CP
只要新出的任一作品有拆CP配對馬上群起攻之
所以這一部為人詬病的點之一是因為以上理由嗎？
老實說看到現在還蠻喜歡這對暖男X聖女的CP就是了

>>No.1329873
梅林給她看到的結局（自己慘死但人民有笑容）跟她實際走到的結局（屍山血河）不一樣
所以她才覺得一定是哪裡出錯了去追求聖杯啊

你徹夜玩一款事前就知道會BE的模擬遊戲
好不容易在結局前讓經營上軌道卻突然被拔電源趕去睡
你能想說“反正都會BE我這麼拼幹嘛“就算了嗎

>>No.1329905
算
但是想把這對CP當黑歷史的TM眾不少
感情描寫不佳是主因，其他配角們描寫的都比較好

>>No.1329907
不只放捏他而且還是假的!?
這人也太G8了吧!!??

當看到呆毛被黑的時候，呆毛廚會使用的三招
1.沒看過GOA
2.都是小莫和世界的錯
3.呆毛沒有錯

所以呆毛不懂人心當真沒說錯，只會活在自己的世界
支持者都這個樣子，難怪被征服王和英雄王嘲笑

>>No.1329912
可是後續就算有新作品再出現貞德
大概講到感情也一定會提到齊格了吧
當黑歷史而視而不見好像意義不大吧
描寫再不夠，再怎麼說還是要尊重角色之間的感情線
而不是什麼我不聽、我不聽吧
畢竟官方承認了～

>>No.1329926
所以官方在FGO的做法就是不用本人
而是用亞種(如嫁王和槍狐)或再造(如黑貞)
特別是黑貞，人氣似乎已經超越了白貞
所以白貞感情線如何其實在乎的TM眾沒那麼多了
畢竟有個外型相似但個性更有趣的黑貞在了

>>No.1329914
釣魚

>>No.1329914
小莫廚也是這樣啊。
1.打死不看GOA
2.小莫和世界沒有錯
3.都是呆毛的錯

小莫廚不也活在自己心中的世界裡，不願承認、也把其他各方面描述當沒看到？

>>No.1329926
這對CP在讀者的支持度真的奇低無比……
FATE系列搞出不少CP,但唯獨這一對是幾乎沒人理
所以官方不知道是不是有自覺，印象裡是從來沒在賣這對CP

>>No.1329932
嗯嗯，了解
老實說還是希望這一對能受到更多祝福
有其它關於這一對的作品描寫嗎？

>>No.1329905
官方cp無誤，我個人也還算喜歡這對
他們之間對話有時候像兩個小學生一樣根本是純蠢的對話www
但同樣得說他們之間感情變化的篇幅真的不夠
齊格對貞德可能是一見鍾情，但很難GET到貞德何時開始喜歡齊格...

是說動畫化後的齊格太美少女了，好想看阿福X齊格的百合BL本()

>就那邊在靠北梅林好機掰不事先說結局(攤手)
最常聽到FGO梅林人很機車
如果是說FGO版的梅林本來就機車


[第七特異點Clear或是絆五開放]
擁有優秀的千里眼，雖然圓桌的崩壞與不列顛的危機都心裡有數，但他沒有告訴亞瑟王，而離開了不列顛。
梅林為何沒告訴亞瑟王命運這點眾說紛紜，有一說是他無法幫助個體，而只能愛著命運。

在那之後，梅林前往了理想鄉阿瓦隆，在那將自己幽禁在『塔』裡，永生不死，只能在世界終結以前觀望人間。
......這些，他自己說是個與一名少女的命運牽扯上關係後，愚蠢男人的下場。

>>No.1329940
記得是沒有
連FGO的設定集裡貞德的關聯人物也沒有齊格
反倒是阿福的關聯人物還有個"謎的人造人"...

就齊格的角色設定不討喜
貞德實際上也只有人設好看
實際上個性也沒甚麼好討論的點
身為妹妹的黑貞德人氣還比這姐姐高好幾個檔次

這對CP的原型士郎和SABER至少還有時間慢慢描寫跟培養感情
AP角色太多根本沒那篇幅
所以模仿的也很爛變成啥時愛上的讀者也不清楚

>>No.1329948
設定集是刻意把貞德寫得像是記憶洗白了一樣
像是看到粉紅「明明不是敵人但不知為何會握起拳頭，我怎麼了」
但是貞德的myroom配音有提到齊格啊

>>No.1329948
>>No.1329951
我懂
但居然都沒有其他作品來做馬後炮式的補完動作.......？
這一對確實還蠻有當年士郎XSaber感覺的說～～

想問一下...........前頭黑RIDER背著人造人時，為什麼問話的那兩個魔術師像眼瞎一樣，黑RIDER說沒看到，他們就真的放人走？

明明都扛在肩上了啊啊啊啊啊！

>>No.1329956
這是因為動畫省略不少內心戲的關係
那兩個人造人是知道齊格就是他們要抓的人
只是作為人造人之間，是有同伴意識的
他們對於唯一主動抱持意志逃脫的齊格，都希望他能夠真的逃走
所以才會直接放阿福他們走......

>>No.1329956
人造人想救自己同胞，既然人家都說沒看到了那我們就"如實"報告阿

>>No.1329954
「ジーク君がどうかしましたか？　まさか、またトラブルに巻き込まれているのでは……」(ジークフリート所持時)
是說這個吧?還是由抱歉君引發的對話
從其他對話來看她的記憶至少AP的部分差不多都在
不過看官方的態度應該也有自覺這對CP不太受歡迎
所以貞德以往都是單獨拿出來賣，齊格的部分盡量不提
我個人是猜FGO搞到最後可能都不會把齊格實裝
儘管未實裝部分有他但是他的定位實在太複雜...

>>No.1329940
型月學園貞德都比較在意齊格這也算吧？

總之都是希望動畫版好好的補完這對的關係

>>No.1329974
記億不會保留喔~
房間的一些對話本來就是彩蛋性質

>>No.1329956
你去當兵應該會黑掉

>>No.1329987
是暗示說 長官說天是黑的 就是黑的
不能思考的意思嗎?
長官要你去死 也要去死嗎?

>>No.1329981
FGO有設定是人理燒卻導致了世界的境界線變得模糊，若是印象深刻的事情是能從座上帶出來的
不過這很明顯是吃書才補上的後設，奈須一開始的說法是FGO英靈都是乾乾淨的一手貨

所以才會發生其他人都記得，就青王不記得士郎事情、靜謐哈桑不記得來野巽的詭異情況…

>>No.1329981
EXTRA眾大部份人都保有MC時的記憶,特別是CCC眾
而李書文和德雷克跟其他EXTRA眾在各種活動/主線沒甚麼交流,不能確定

首先劇情裡早就講過FGO這種特異點召喚的英靈與正常模式不一樣
記憶會保留
FAKE也有提到這一點
庫夫林prototype跟阿拉什對Master的記憶是完整的
法老王也完全記得東京的聖杯戰爭
其它各英靈也都有常常敘述生前的事

在來齊格也在剛出時拆包就有了花江也說兩年前就配完音了
沒有不出的問題

>> No.1329992
長官天是黑的天就一定是黑的啊 你在說什麼啊

長官叫你去死的話.................
閃啊~ 躲啊~

說起來
這集因為飛哥自報真名沒放寶具
該不會動畫的飛哥到退場都沒放過一次寶具吧

之前看完AP 怎麼看都覺得東出比較喜歡粉毛 跟齊格互動也一大堆
但他還是很執著貞德一定要跟齊格配
還不能是附身的女高中生 一定要本尊
然後寫一些搞笑劇情的時候硬是要寫貞德忌妒粉毛 簡直莫名其妙啊

>> No.1330018
麻煩回去看第一集

>>No.1329993
>>No.1329995
這書吃的太爛了
真要講燒卻的關係特異點可以保留記憶，也保留燒卻之後的事就好了嘛
如果可以保留，金閃閃不就糗死了
傻巴:我打贏過你喔
紅A:砍輸人類還被我婊
蘭斯:吼叫聲中帶著笑意
然後五戰英靈會被各個平行世界的記憶合體弄的亂七八糟

>>No.1329974
齊格真要實裝還真不知道是什麼型態呢www
關係很亂不說，後面嚴格說來他身上會有兩個從者的力量寄宿著
還有別人給的聖骸布、跟別人的寶具wwwwww最後結局又是變成（ry
>>No.1329993
是真的很微妙⋯⋯有些有有些沒有
還有的在a特異點抱有記憶，到b地方的時候就沒了
例如槍大公在二代萬聖節明確記得伊莉莎白殺死他喜歡的人
可是被迦勒底招喚後，只記得憎恨心卻想不起自己為何那麼痛恨她

>>No.1330018
齊格飛啊⋯⋯⋯⋯寶具有放是有放啦
但是只有他本人的某部分放（）

>>No.1330019
因為執著的是武內阿......

其實貞德和齊格的配對嚴格來說無法成立

因為真正對齊格有愛意的不是貞德，而是被她附身的那位少女蕾迪希亞，貞德對齊格的感情更多是歉意

當然，貞德難為情地問齊格「你想讓我懷孕嗎」這句的確挺微妙和令人誤解的就是

FGO本來就是各種可能性交錯存在的大亂鬥作品
就像Emiya會隨當下劇情而當成紅A或無銘一樣
也有劇情中出現的從者和玩家召出來的不是同一隻的情況(7章牛若丸和茨木就明確跟玩家手上的區分開來)
角色有無記憶是看當下情況決定，而非整個FGO要通用的設定
就這麼簡單而已

>>No.1330022
金閃本身帶有千里眼和全知全能之星
其他世界線的事情，只要他有意去看就能看的到大概

在F/SF中金閃就看到自己在HA蓋水上遊樂園跟HF被黑泥吞掉的事情

>>No.1330019
我覺得東出肯定很喜歡貞德啦
小說裡面關於貞德的戰鬥覺悟跟鋼鐵內心戲那些都還蠻出彩的
我在想可能是像塞巴線一樣，想不到要怎麼讓主角跟從者談戀愛所以就硬來
例如只有那條線的士郎一直堅持女孩子不能打架（ry
東出大概抓不好要怎麼讓貞德談戀愛
更沒有像遊戲那樣可以一連串寫下去的篇幅
外加我覺得蘑菇真的很會寫心動跟墮入愛河的故事比其他作者猛太多
就.......................

>>No.1330029
你小說沒看過吧⋯⋯貞德確定喜歡齊格
反而是雷迪西亞比較像是隔著螢幕，對齊格產生憧憬

FGO的傻八應該是另一條線的吧
FSN的傻八最後沒有上去英靈之座

>>No.1330023
你總不想看到聖杯戰爭變成聖杯聯誼會吧
像是：
1.這次聖杯戰爭請多多指教
2.OO使用神造兵器快撿舉他啦
3.幹有種來單挑
4.GG

>角色有無記憶是看當下情況決定
但也有像玉藻跟BB這種有官配而寫死的狀態
擺明就算死會但卻是"知道而沒體驗過"這種微妙的感覺
你把她當老婆她只當你Master

>>No.1330040
看吃了國王劇團的貞德她的內心獨白 其實我覺得戀心是莎翁挖坑給她跳的 證據是人造人出場後只是單純講了他的信念 貞德的迷惘就消失了
或許不是完全沒有 但是貞德對人造人的情感應該不是只有戀愛 而是非常複雜的、包含各種面相的複雜情感

這裡的迦爾納也太精美=w=b
是說在ccc時迦爾納有跟金閃戰過啦

>>No.1330051
所以玉藻就出了個槍玉藻和分靈的玉藻貓
就算在EXTRA死會了還是可以搞曖昧

要聯誼的話去月聖杯就好了...
那真的是月聖杯精心挑的搭擋，每一對都能互補
殺生院都能找到人配，光這點我就覺得月聖杯超強XD

>>No.1330023
小莫最明顯,第六章出場時完全不記得
和御主一起解決倫敦特異點的事

>>No.1330045
有差嗎?沒在英靈之座的師匠和梅林還不是被鑽漏洞召喚過來

>>No.1330052
貞德對齊格感覺很複雜是沒錯
但很早之前雷迪西亞的內心戲裡面
就有講明貞德誤會自己的感情，認為都是雷迪西亞在關心齊格

>>No.1330045
可是FGO的塞巴又記得紅A阿...整個就很亂
我個人對這邊是放棄思考了()

>>可是FGO的塞巴又記得紅A阿...整個就很亂
你忘了FGO序章是什麼劇情、在哪裡打架了嗎？

總之迦勒底亞的都有帶記憶這樣不就好了
雖然邪龍百年戰爭的龍娘也有電子海的記憶啦

現在最擔心的是武鬥畫面跟齊格飛的劇情
雖說原作齊格飛對加爾納也是幾句話，沒有特別描述，但是這邊明明可以做很好看的武鬥戲卻沒有好好表現(雖然對A1本來就沒在期待，多少還是有點失望)
另外就是齊格飛自爆真名，這會讓之後御主浪費兩條令咒的劇情變的很矛盾，如果這邊作改編，下一話卻照演就真的是傻B。
看著齊格飛被下令放寶具又擔心真名被看破而下令收寶具，會讓觀眾開罵說都已經自爆真名了這邊在演三小
自己覺得比較好的改編是
1.照樣演，但阻止放令咒的理由改成不知道對方真名，放寶具可能被利用之類的。
2.直接把兩條令咒的劇情刪掉，改成之後為了制御紅berserker而花費兩條令咒(我記得紅方berserker有雖然沒有對魔力但因為狂化EX所以光是命令就要花費兩條令咒的設定)
希望A1至少改編的比我想的還要好
另外不一定是東出的鍋，畢竟沒人會把劇情改這麼矛盾...但經過秦始皇吃書事件，我沒辦法幫他護航

>>No.1330082
序章是黑塞巴阿
而正牌的塞巴真的很微妙
泳裝劇情雖然是沙必死不能認真看的地方
但裡面講得好像變成弓職的塞巴對sn只有模糊記憶...
偏偏塞巴本人又沒有在正劇中演出，唯有在六章小貝生前回憶沙中出現...
所以也就剩下my room台詞裡面能夠確定她可能有SN記憶
因為她對能跟紅Ａ並肩作戰感到高興同時感到複雜......

>>No.1330088
不不不，CCC活動確定不少EXTRA從者都沒有月聖杯記憶...
頂多可能是有點微妙印象就是.......

>>No.1330091
我覺得迦爾那對齊格菲很可能已經是A1盡力了()
不過說差也沒差到哪邊去啦，至少迦爾那真的非常帥
外加後面還有一大票戲要打....

>>No.1329485
醒醒吧
男人不會懷孕的
所以你無法讓阿福懷孕

>>No.1330182
人造人齊格的話，魔改一下說不定可以（）
不過說實在fate世界裡面，塞巴都可以長GG讓她老姐懷孕了
男從者被魔改成男扶他好像也不是不行.....

>>No.1329569
說個笑話，阿基里斯能一人戰翻黑方七騎，就連個齊格飛都打不出一點傷害，
加爾那雖強，但太燒魔力，在搶到大聖杯無限供魔前，御主魔力就被抽乾了

>>No.1330121
>>CCC活動確定不少EXTRA從者都沒有月聖杯記憶
小吐嘈一下，EXTRA從者中至少有一個人是有月聖杯記憶的：童謠。
因為靈基2後就是愛麗絲的模樣，幕間任務也說了要代替愛麗絲繼續活下去(雖然從頭到尾都故意沒說出那名字就是)，就連絆10禮裝裡都有愛麗絲的身影。

所以說好聽點，記憶混亂、有A記憶卻沒B記憶等，都是因為人理燒卻的混亂導致。
說難聽點，就是像上面有人提過一樣那就只是個「彩蛋」的程度。

突然有個疑問= = 英靈能懷孕嗎

相較於爭議很大的齊格跟貞德
鴛鴦夫婦才是唯一解!!

>>No.1330242
因為他那時沒拿自己的A等寶具打阿....
不然他們倆個大概就會變成每個攻擊打對方身上
通通顯示MISS的窘境()

>>No.1328690
藍恰！你什麼時候變的那麼帥！！

>>No.1330261
第一，首先『英靈』基本上是招喚不出來的，目前根本沒看過有人招出來
所以要說是『從者』才對
第二，已經確定了從者是不能懷孕的
再怎麼說他們終究只是魔力構成的身體......

>>No.1330182
>>所以你無法讓阿福懷孕
但是人造人有無限的可能性
接下來 讓我們期待阿福讓齊格懷孕...

本文なし

>>No.1330261
貞德跟瑪修可以，因為貞德是有法國鄉下女高中生的青春肉體

本文なし

>>No.1330286
可是那樣準確來說是蕾迪西亞懷孕啊！！！

本文なし

本文なし

>>No.1330290
一種中出，雙重享受，同時內射貞德跟蕾迪西亞，讓兩人大肚子懷孕

齊格身邊的ruler換成鐵拳聖女的話，齊格會變成什麼樣子?(心靈和肉體意味}

>>No.1330298
不會如何
因為紅跟黑都被她打爆了

理性蒸發可怕的技能
尤其在master是個變態不管好自己從者只想舔舔的時候
以後這技能還會各種大放異彩

本文なし

亞各神拳一子單傳
對神 惡魔 特攻光這點紅方就要死2個黑方一個xd

>>No.1330308
她的寶具還是A級對人/對龍寶具
所以黑方還有一個可能也會被她揍到死...

>>No.1330303
阿斯托爾福的帳面能力看起來不好看

但是根本超適合聖杯戰爭的說

>>No.1330323
沒那回事...阿福對上那種武藝高強的對手通常就GG了
尤其是像六圍都好的SABER......
實際上他AP裡面最大放異彩的基本上都是團戰

阿福人真好,還說會負責到底

>>No.1330318
以馬爾大的情況來說，
裁職版還是會以騎職的那個聖女形像登場吧…
真名看破和聖人沒意外也會在，

然後在對方以為她是個溫柔聖女時，踩到她的地雷，
「真沒有辦法，我原本不想用那招的…」然後放下聖杖
接著會發生什麼事大家都知道

>>No.1330335
阿福真的就是真英雄阿
他對齊格開始就是「我想救所以救了，而救了就會負責到我覺得可以為止」
後面很多時候都是阿福超男子漢的回合.....！

>>No.1330334
可是因為魔術萬能攻略書的關係，連美狄亞那種神代caster都拿他沒辦法，駿鷹還可以穿梭次元打帶跑，敵人開寶具阿福他躲進異次元就好

>>No.1330342
CASTER除非只剩下魔術光炮，不然阿福除非新月之日理性回復
魔術書也沒辦法全部通通都抵銷
另外駿鷹也不是萬能解阿.......

阿福在戰鬥上最強的還是打帶跑各種擾亂敵人
實際上AP裡面他也一直都是這樣()

>>No.1330337
也順便補充一下
天草四郎母親的洗禮名就是瑪爾大
要是瑪爾大說"我代替你母親說教(物理)"那畫面應該非常好笑
可惜FGO沒玩這個梗

反正阿福真的就是傳說都認證的...弱小
(但這也顯得他依舊不失的英雄氣概更加帥氣)
面對寶具不夠強or陣地不夠好的caster一流，阿福會贏是沒錯
但是上面舉例的C媽，要是有像柳洞寺那樣完善的陣地
光炮與打下去很驚人的
阿福又沒有解放魔術書寶具真名的話，打起來會很難說...

只有我覺得黑的從者&Master
看起來都很和藹可親嗎?
輪椅妹/弟弟好治癒，好想看輪椅妹慘死
感覺只有赤一方比較像Boss

去年泳裝活動出來時
就有不少人半開玩笑的說

當初耶穌會送她那把杖是為了防止不幸的生命死她拳下吧ｗｗｗ
然後同期的還有磨菇親口(半開玩笑)認證的一拳開海摩西

>>No.1330399
當年都是在演世紀初救世主傳說就是了
現在跟我說TM的挪亞是徒手造船我都信了
削鐵如泥的天主聖船拳之類的

>>No.1330342

阿福+切嗣 好像可行

>>No.1330342
阿福雖然手段很多但缺乏決勝的辦法
一觸即倒能無視防禦讓對方膝蓋以下強制靈體化且暫時無法復原 但他本身武力不一定能趁機給對方致命一擊
萬能攻略書在理性蒸發狀態下也就只是等同於A級對魔力而已 只能霸凌本來就弱勢的術職
駿鷹雖然能次元跳躍躲攻擊但消耗很大 躲一次就等於一次A級寶具全力開放的消耗也不能拖成長期戰
魔笛對從者效果有限而且破綻很大 基本上單挑沒有機會用
他適合的是負責輔攻的副手 在需要單挑的聖杯戰爭優勢不多

>>No.1330366
黑方大部分人都利用正式開戰前的空檔和從者培養默契
至於那些沒培養的會怎麼下場
到時候就知道啦...

>>No.1329187
全部衣服裡面還只有一件胸罩
平常不是不洗就是不穿
這樣胸部還能這麼渾圓飽滿又堅挺實在不合邏輯!!
還不過來讓我揉揉看是不是假的!!

>>No.1330366
不要懷疑，Fate/Apocrypha就是做黑方御主與從者的故事。
紅方的御主除了獅子劫全部被神父陰了。

其實這樣也不錯，15騎還要多穿插每個御主的故事的話，劇本會變得很雜亂。就故事節奏來講，捨棄一邊御主的故事是對的。

>>No.1330366
放心吧，如果劇本沒改，輪椅姊跟他弟弟會活到最後打完聖杯大戰

>>No.1330477
這一話就有演出來了,一堆人裡面只有一個人在動,其他人簡直像
蒼蠅停在眼睛上都不會眨眼似的

絕對不是為了省工省事喔,絕對。

弟弟君！

你喜歡花嗎?

本文なし

>>No.1330486
這孩子是Berserker？是不是搞錯了什麼？

>>No.1330511
她生前為了讓父親高興，拿了自己覺得漂亮的東西（把狗殺死後挖的內臟）拿過去
也因為父親一直逃不肯幫自己做伴侶的關係，就把父親周遭的人通通殺光光....
巴薩卡完全無誤啦.........
當然現在也沒啥刺激她的，她狂化等級也低
除了講話不太靈光外是還挺正常的

>>No.1330477
紅方的主從，除了獅子劫和小莫之外，還有神父與女帝啦
雖然後者與其說是主從，倒不如說是夫婦

要是聖杯抽到瑪爾大或聖喬治
這部應該就不用演了
尤其是瑪爾大那個規格 再給Ruler的真名看破跟神明裁決
一定很有趣 在去黑方城堡那邊
光是大公作為教徒看到這兩個就一定很好玩
不知道能不能期待一下 AP在FGO
用FZ的方式玩合作出IF劇情

>>No.1330276
吉娜可出來！
不要整天當房間守衛者 fgo世界線迦爾納可是跟御主關係好到情人節互送禮物耶
送點什麼回饋給賭命救妳的迦爾納爸爸啊
不准用亞O遜快遞！ 出門自己買！

竟然有人能聽懂呼嘎語

>>No.1329575
>(雖說理論上神奇東出該不會犯這種錯...吧？)
不能懷疑東出 The Marvelous, 依心情就改設定根本是家常便飯了(自以為聰明以為改就會更有趣)
別人問他為什麼吃書了他還回"之前寫的我忘了"

本文なし

>>No.1330542
>>別人問他為什麼吃書了他還回"之前寫的我忘了"
作家似乎多少都會發生這種事
以前有某HG的劇本也是寫到2代時，原本有的2個世界的時間差問題忽然消失
有人e-mail去問劇本，也是得到劇本的"我忘了"的回答

>>No.1330542
文字量一大會忘記前面寫了什麼在作家之間是很正常的現象

東出好像提過fgo情人節文字量很大
先不提秦始皇 我以為這種小短篇是分給數個人一起完成的
假設情人節只有東出一個人在負責 那真的會精神分裂 連不是他設定的角色也要寫
一邊查設定一邊掰腦內幻想
東出又不是蘑菇這般疑似精神分裂患者（笑） 想來也只是普通作家 被這麼大量的工作壓著 說不定去年底他就在負責重整AP劇本了

假設去年就在進行情人節文本 ap劇本 秦始皇設定 那差不多可以理解為什麼秦始皇線會崩掉了
動畫劇本應該是最早交上去的 再來是遊戲文本 印刷跟編輯頂多兩週 那就是秦始皇最後交稿

所以我們看到秦始皇時間點的東出 是已經壞掉的東出

>>No.1330570
從設定集看
東出 櫻井這些人負責的設定的英靈數量還蠻大的
誰設定誰寫的話 情人節發出哀號不意外啦

>>No.1330570
>>個人假設
閱
從秦始皇讓玻璃價格大漲後
就開始有人無腦護航東出了

阿塔和後腳跟又水了整集
劇組好像有在分配戲份

阿福嘴上那塊肉真的讓人看了頭很痛.......

>>No.1330719
為了護航還可以腦補東出的創作心境
對自己的和負責到的設定都隨便跟本就是創作者失格了
不過還是會有粉絲護航的
難怪現在作品格調每況愈下
我看離人類文明大清洗也不遠了(很多過去文明都是毀於過度腐爛, 道德顛倒的徵兆)
沒有好壞, 只是違反自然遲早嚐到的後果

離題了www

>>No.1330570
我倒是覺得
既然年底終章櫻井寫的2之座荊軻已經提到類似的事情了
那麼終章動筆時東出外傳對秦始皇的設定應該已經完成一定程度了
那至少東出寫外傳的時間
應該不會完全落於AP劇本跟情人節之後
不過嘛...
某人就單純當作東出相關串的自然現象就好了吧
(´・ω・`)反正也習慣了(?
東出那個外傳吃書也真的是個問題啦
如果當初初期階段他就想到把秦始皇寫成那樣的話
今天就沒有吃書的問題還能安心的看玻璃碎了(?

>>No.1330758
那是想表達犬齒啦....
只是近衛風格會讓他跟嘴巴連在一起
而動畫人設就依照這樣了

>>No.1330769
>如果當初初期階段他就想到把秦始皇寫成那樣的話
>今天就沒有吃書的問題還能安心的看玻璃碎了(?
對, 這就是問題所在
當初那樣寫的話頂多被人嫌蠻爛老梗的
現在是不僅是失格連帶角色可能有和基本的人氣都沒了

不想用心搞就不要搞, 弄了堆沒人要碰的廚餘只是礙眼

>>No.1330771
還以為那是一種可愛型風格
虎牙連皮膚一起同色黏一起這樣
沒想到有人那麼在意？

>>No.1330758
>>阿福嘴上那塊肉真的讓人看了頭很痛.......
同感

為了黑東出扯到文明大清洗也是夠好笑了www
果然是反到腦子壞了嗎ww

>>No.1330765
嘛真要說起來
如果負責設定=幕間執筆
又或者是幕間所需設定設定負責人也要有相當程度參與的話
看最近那波的幕間的角色
都是東出負責(黑貞、阿周那、狂庫夫林、傑洛尼莫、比利、)
or東出跟人合作的(阿斯托爾福(+星空)、槍李書文(+奈須)、大衛(+星空、櫻井))
再看看去年從16聖誕節下來
終章、AP腳本、情人節腳本、外傳
1.5部他負責的篇章目前最有可能是他寫的大概是下一篇劍豪七番勝負
東出這陣子工作量有點大我想是真的
工作量有沒有影響到表現我就不知道了(?

>>No.1330788
所以才標離題啊, 眼盲

大清洗應該也快了, 看現代人毫無格調無義無情 (更偏激的, 某機掰自稱受害者還拿轎過最爽的人種就是亂源)
而地球文明有多次這樣清洗loop的跡象
就等著看吧, 也許幸運不會在我們這代發生www

>>No.1330787
英梨梨本來就讓人很頭痛了 無論有沒有那個啦wwwww

這串的自然現象好有趣

>>No.1330783
如果一開始荊軻幕間就把秦始皇寫成有怪物血統的話
大概也只是被繼續當神奇東出笑吧(?
我是指 頂多被當成設定解釋的有點奇葩的那種(?
也不用月經等級的吵東出話題了
反正都習慣了(?
26會不會提前碎掉到處鬧場另當別論啦(?

>>No.1330786
作為插圖偶而才一張可能還好
但這是動畫
是要一直出現的
還動來動去又變形

覺得很影響觀看......

>>No.1330807
上面不就有個傢伙到處鬧嗎w
還中二病發的說啥人類大清洗ww

>>No.1330807
對
所以東出在外傳搞的東西就是超出"神奇"的下限了
接下來的劍豪篇, 如果穩則是幸運, 如果再搞出什麼奇葩的吃書那他就只是那樣了

至於26怎樣玻璃心不關我的事, 我又不是26, 能爛到連不是26的人都覺得爛那已經不是國情問題

>>No.1330816
我相信 也比較希望他不是26(?
至少他抓的點還是事實(吃書)
這件事情上東出絕對有理虧之處
就算退幾步來假設他真的是26
那代表26還有思維比較正常的
那也還是該留給他表達意見的自由

如果以上皆非那就會變成
這位東出串都會出來的仁兄
只是個在自己心中代換概念
連自己只是玻璃碎掉都無自覺的智障
拜託不要是這樣
不然每次島民認真陪著討論東出功過都會變成浪費時間了

阿 再重申
我相信>pSKbBBPs/77YH
不是那種智障啦
真要說的話我還算滿尊敬他的(?
反倒是我最近開始質疑起自己的認知評斷標準了
感覺只要自己再多個發言開頭會加......就能變還好廚了
當初新宿開放當晚就衝完整章以便第一時間參與討論
結果自己覺得還不錯的那段"你就是犯人"被其他島民嫌到翻掉
雅戈達我一樣當晚衝完
也還是最一開始誤會雅戈達是東出寫的那群白癡之一
(´・ω・`)好羨慕廚或黑都能那麼有自信的堅持自己的想法...

>>No.1330864
你為什要對那些逢中必反其實內心超介意(愛)26又亂給你套"還好"的廚認真?

我是就事論事, 單純覺得東出有問題得人, 也不會隨便給人套稱號

像這一話齊格菲自爆真名就是有問題的修改

為什麼這部的爆炸音SE要弄得很像是音響快要壞掉那樣啊.......
聽的很不舒服

然後齊格飛跟印度人槍劍對打的時候
那個biu biu biu的音效真的是 Orz

>>No.1330874
https://www.youtube.com/watch?v=F9GlqdiFmIE
4:50那裡
vi~~~~biu~~~~

>>No.1330816

暑假嘛.....當然這種XX發言會有也不奇怪(攤手

>>No.1330874
這是岩浪美和的風格嘛...
至於你說的biu那個應該是魔力放出的聲音啦

>>No.1330871
阿 沒有啦 我是還沒有被人套還好廚標籤過
只是我自己覺得自己越來越還好廚了(?

我對外傳事件
其實一開始也是帶有一點政治色彩的想法在看待反對聲浪的
(´・ω・`)不過後來想想吃書真的是個問題啦...
也有自覺自己一開始有點政治歧視
至少我大概也沒什麼資格笑人玻璃心就是了

單論設定面我還頗喜歡那篇外傳的
(除了荊軻的心境之外)
很希望東出吃書寫下的設定能保留下來
不過現在看起來希望有點渺茫

回歸正題
希望東出後續能給點交代未什麼會讓齊格飛在這說真名吧
如果他邏輯沒有出問題的話
他應該能/會用 也該用他做為系列構成的權限
在後頭劇情把改編造成的問題降到最低
(雖然現時間點跟隊友不說真名
卻跟對手說了 那個Master還沒有意見真的有點怪啦

>>No.1330864
其實我只是想說上面也有個傢伙在鬧罷了
倒不是真要說他是不是26
平常看他這麼賣力在黑東出也只是看看
不過看到他扯到啥大清洗中二病爆發真的讓我覺得大爆笑呀www
如果他又說那時只是有點太嗨才說那話就算了，可是看他又回1330799那樣就真的wwww

東出怎樣我根本無所謂 就事論事而已
他搞砸了很多次鍋也是事實 而我只是提出這個人可能工作量過載到連回憶自己寫過的什麼的時間都不夠 又或是這個人其實沒那麼敬業會去回憶舊作


荊軻秦始皇 以遊戲的開發時程來推 上市半年以前應該已經完成文本部分
荊軻也不是什麼人氣角 被生身父母遺忘也是業界常理 好比弓塚五月（ry
設定翻案在創作界也是很普通的現象 設計人的思想會變

東出真正犯的錯不是吃書 而是沒能讓讀者產生新的想法比舊的更好（這點蘑菇就能很好的拉攏並分裂派系為自己護航） 不論政治理由 新幕間的秦始皇就是沒能讓讀者接受 以一個作家來說這就是致命大錯 其他理由只是順便扔上去的雞蛋&石頭

自己的想法是：他在構思這篇的時候是邊喝高濃度酒精邊下筆？

>>No.1330917
確實是嗨到中二病發所以才標離題啊www
匿名上講什麼我高興www 不像有些人連討論什麼都不知道只會在那針對性貼標籤和釣魚而已
>>No.1330911
>除了荊軻的心境之外
荊軻被崩壞的超無辜的, 原本像召史實上記載為國悲壯出征
在外傳被扭成為了愉悅(是愉悅三小? 麻婆好歹有原因愉悅)討厭暴力卻又愛暗殺的神經病
>帶有一點政治色彩的想法
嘛, 人的天性不過不要滿腦只有26或刻版印象就好
我不喜歡東出單純是他吃書又不看重自己創作的隨便心態
不同國家作品都有在看才懶的在管什麼26了

"還好"也可以說你的包容度和思想夠開放吧, 平常是好事不過在K島就會被廚扭曲成有的沒的

>>No.1330978
>東出真正犯的錯不是吃書 而是沒能讓讀者產生新的想法比舊的更好
更簡單可以說他品味很爛加上想寫什麼就寫什麼不管前因後果的三分鐘熱度(感覺)

為什麼看"英雄"這多面描寫的作品能把秦始皇寫成單面怪物也是一絕

>>No.1330984
那就對啦
匿名上講什麼爽就好啦，你耍中二出來讓人笑也沒什麼嘛w
至於你們在吵啥我才沒興趣咧，

>>No.1330993
>不像有些人連討論什麼都不知道只會在那針對性貼標籤和釣魚而已
所以這句就在說你啊, 釣魚的

>>No.1330990
說到品味很爛 東出的戀愛觀也很爛
ap的人氣角 不是靠繪師就是別人家的設定 他還寫歪了好幾個人氣角
有時候我會產生「為什麼這個人的水平跟路邊的輕小作家差不多還能混飯吃到今天？」
疑惑到我都快懷疑蘑菇是不是跟東出睡過了（笑）

他還有超典型的日本創作者通病—作者最大主義 尤其出現在人氣很兩極的作者身上
作者獨自完成了心中的美學最重要 並無從外側檢視「藝術品」瑕疵將其修補的想法 這種人欠缺將自我抽離的思考模式
我認為他是邊喝酒邊下筆 苦於沒有靈感的凡骨作家

>>No.1331001
噗 這就更好笑了
你都自己承認中二病發了還算貼標籤喔
還有說釣魚是可以釣到誰啦w
就老實點別說些五四三或是無視我繼續黑你的東出不就好了嗎ww

>>No.1331011
我怎麼記得是從早就有的廢案拿來用的?
貞德那類更是奈須自己早就設過的

>>No.1330990
>為什麼看"英雄"這多面描寫的作品能把秦始皇寫成單面怪物也是一絕
我覺得這倒不是問題

雖然只是個人猜測啦
前面也說了
從終章2之座就能看出東出應該已經把外傳用的設定生出一定程度了
(不然好好一個繞柱王怎麼會拿來跟魔神柱相提並論
要拿戰鬥單位衡量捧人也不是這樣的)
既然能些許出現在另一個寫手筆下的東西
代表這設定應該已經在寫手群內傳過一遍
而且還被接受下來了(至少櫻井寫進去了)

就算起端是東出自己搞出來的 批評也的確該他擔
但是既然終章劇本撰寫階段就有這設定的話
到外傳正式出版的時間點
應該也夠他們準備好怎麼跟成田SF提及的秦始皇銜接了
所以應該也不至於只會讓秦始皇只有那一面
(至少他們的設定構思應該是這樣的狀態啦 大概(?)

就算退幾步假設東出真的像某些人說的
只是拿秦始皇寫個一發捏他沒有想太多怎麼留後路做解釋
但秦始皇的設定也已經多到不用可惜的程度
說實在也不太可能就真的停在一個背景魔王A的程度
這一燒不管是好是壞
至少就算接下來續寫的會是東出
他就算原本沒那個打算
也不太可能會繼續只寫秦始皇較差的那一面啦

具體來說
反正秦始皇的知名事跡大多可說是荊軻事件後的東西
要描寫他英雄的那面放到那邊去
描寫他作為人王的一面也行
又或者也有其他寫法
不管要怎麼寫 這塊本來也就是寫手工作的一環嘛
東出都能把他自己筆下第三章寫的很小物很海藻的伊阿宋
在終章3之座把格調刷回來了
就看什麼時候會補完秦始皇的部分吧
...雖然什麼時候補也是個大問題就是了(?
奈須寫尼祿跟巴比倫大淫婦的梗都埋多少年了
這梗的成型時間說不定還能回溯回月姬的尼祿教授身上
在FGO才終於有機會回收了
什麼時候能補坑還是要看坑何時跟主線扯上關係吧(?

神奇東出並不是浪得虛名的。
問題是，除了神奇東出之外，TM也沒有拿得上手的作家啊。
別的甚麼也不說，東出是目前唯一一個除奈須之外可以寫完長篇作品的人啊！(虛淵不算

>>No.1331023
>>唯一一個
黑人問號

其他人都還在連載當然還沒寫完 廢話喔

>>No.1331002
>ap的人氣角 不是靠繪師就是別人家的設定
嗯...我想不完全正確
就我所知AP的角色裡面
雖然的確大半是線上遊戲原案階段
好幾個作家分頭寫成的
廢案後被東出回收的沒錯

不過論人氣角的話
小莫在設定階段就是東出負責的
嘛 不過小莫畢竟是圓桌重要角色 攸關Fate核心設定
我不敢肯定小莫的人氣到底有多少成分
是後來其他人寫的相關作品的影響

天草也是設定完全由東出負責的
不過他人氣如何 有沒有寫好
好像就見仁見智了(?

>>No.1331024
蒼銀不是差不多了?

>>No.1331029
天草有一票死忠粉絲存在...
另外AP看看傑克吧，人氣難道低了嗎...？
在FGO還出現在四章那個真心浪費腳色的章節裡，還是一堆人愛她阿......

>>No.1331034
阿 我漏了傑克
她也的確是設定階段就是由東出負責的
不過不知道符不符合"東出自己營造出的人氣"這點啦
畢竟不能否認傑克有部分人氣是來自她是個蘿莉(?
以 >>No.1331002的說法可能比較接近靠繪師(?

>>No.1330978
>>No.1330984
>>No.1330990
>>No.1331019

可以不要再在AP串刷秦始皇了嗎...？
那個L1wuFIoU/IMQZ還「搞砸了很多次鍋」結果講來講去都是秦始皇
是有多在意秦始皇
都說在fate中秦始皇暫時就是小角色了好不好
拿來捏他的話根本不會想得這麼深入
倒不如連重要的角色這種只能其中一面來大書特書的情況都不時發生
為甚麼就寫秦始皇要「全面考慮他的功蹟」(大概是這意思？)

>>No.1331002
>東出的戀愛觀也很爛
扯到戀愛觀就太誇張了
他寫喧嘩夫婦/小莫主從就很不錯
貞德的情況其實有點非戰之罪
情節上的份量以這樣大量人物登場的作品已經是不錯了，只是因為「是貞德」大家代入感很大
所以要讓她墮入愛河觀眾要有非常大的理由和篇幅去說服自己接受
剛好齊格的背景（非人類）很難讓讀者帶入
才會有這麼大的反彈
其實好像是extra小玉的情況也是固定了戀愛對像
不過岸波白野玩家很好帶入
故事也足夠(畢竟是跟著遊戲跑)反彈就不大
事實上真的有不少人就認為如果愛情如果是屬於雷蒂希雅那就是神來一筆
如果說整體上這段情感描寫就有問題
為甚麼會有這種看法？
證明問題是在「對像是貞德」身上

>>No.1331040
不限定ap的話，fgo裡面清姬、黑貞、阿周那、狂狗那堆都是他設計出的阿...
要說通通都是靠繪師我覺得是想太多啦......
不然就講牛牛好了，這隻總不能說靠繪師了吧（）

>>No.1331049
狂狗的骨架也有問題

貞德的行李裡
神秘物體啊!!

>>No.1331062
那是化妝用品啦....

>>No.1331062
我知道了,一定是縮骨傘(?)

>>No.1331034
傑克除了FGO裡性能很強之外
她和童謠都是活動劇情常露臉賣萌的
特別是去年的第二次聖誕活動做為黑貞莉莉的同伴戲份頗重
人氣高不意外，但這與其說是因為東出不如說FGO夠捧她
第四章寫爛的角色後來也都在活動劇情有所發揮

>>No.1331044
照你這麼說其實問題還比較像是出在"因為主角是齊格"
正因為齊格對於讀者的共鳴感太低，貞德的感情描寫又不足
湊起來就成了TM眾最想當黑歷史的官方主角CP
不管是不是非戰之罪，既然是東出寫的這個鍋就非他背不可了

>>No.1331044
>所以要讓她墮入愛河觀眾要有非常大的理由和篇幅去說服自己接受
>剛好齊格的背景（非人類）很難讓讀者帶入才會有這麼大的反彈
先說我是完全不萌貞德的人
所以應該沒有代入與否的問題
小說前面寫得比較曖昧
我一直以為是村姑的人格少女心發作
少女配少年很天真可愛我就笑笑的看
結果後來搞清楚是貞德本人之後
我對這對就只有wtf的心情了

我覺得要是村姑配齊格很棒
要是貞德有了戀心但隨著事件結束道別我也沒意見
結果最慘的是結尾搞那種世界盡頭再相見的玩法
我怎麼看都不覺得你們有這麼愛對方啊
明明就只是曖昧的才在看對眼心跳跳的階段
突然就變成海誓山盟至死不渝的關係了
這怎麼看都不想是貞德這個人物會有的狀況啊

齊格那方倒是很合理
因為他生命很短
對他來說那些重要的人事就是他的全部

可是貞德...你是聖女貞德耶
怎麼突然情竇初開就跟人家私奔去了
那你信仰的上帝是什麼角色啊?
初中時迷戀的學長嗎!?
跟主角談戀愛就忘掉的臉都沒畫出來的學長嗎??
最後我跟吉爾眼睛都要掉出乃了。cp同人都沒這麼誇張

魔王夫婦派的我，表示對貞德和齊格的配對毫無感覺

某東出黑在這集的討論中追加了中二屬性
效果十分卓越

>>No.1331082
這對本來就是寫來致敬fsn的
人家士劍也是相處14天就讓士郎追到理想鄉去了啊
要說有差別就是他們補過魔還有士郎本來就是瘋子

……我不否認覺得這士劍追加結局是蛇足的人不少啦

>>No.1331085
士郎花了整整一個遊戲三條路線讓你理解他是怎樣的人
齊格的戲份在AP裡頭大概還不滿一本書
這樣要人喜歡這個主角很難

>>No.1328709
這幾幕的阿福好大隻
推測比普通人造人高一個頭吧
記得他身高只有164不是嗎

>>No.1331085
雖然是14天
但卻有三倍的天數去描寫他啊...

重點還是描述的多寡吧...

貞德 人氣低比黑貞 不是沒理由的
畢竟 真正的聖女 (不會墮落 不會傲嬌 不會發病)
其實很無趣

>>No.1331085
士郎和齊格還有個決定性差別是紅A的存在
這個最了解士郎也最不認同士郎、闡述士郎信念真正意義的人物
沒有他，士郎的確就只是個瘋子
但是東出大概只把他看成傳功長老，用齊格飛來致敬
結果就是一整個失敗

>>No.1331148
從齊格的設定是人造人的那刻開始，齊格飛就只能是傳功長老了
齊格根本就沒有那種堅強的信念可以和人起衝突

>>No.1331156
所以說齊格能讓讀者共鳴的要素太少了
大概是FATE系列主角裡敬陪末座的

>>No.1331148
>>No.1331156
這麼一提才明白紅a和對不起為什麼是同一個cv了。。。。。。

>>No.1331137
不是說無趣 而是說她太……死腦筋

>>No.1331165
死腦筋+1
看看同樣是聖女+RULER的泳裝鐵拳...........

本文なし

白貞在大部份系列作中登場都表現得像漢子一樣強悍

就算有讓人GGININ的肉體，比起想幹她我還真的像元帥一樣只想在後面崇拜她

比起偶像被把走，倒不如說東出真的把這對CP寫得不怎麼樣啊...

白貞這個角色最骨幹的設定就是她產生不出任何負面情緒，所以她不管對誰都可以很親近但對任何人都只會產生同樣程度的感情，戀心這種無限接近人心黑暗面的東西她接近不可能產生出來

在FGO中的寶具強化幕間就能看出她是個能把殺死自己的人和親生老媽都放在同一位置看待的怪物

但東出在AP沒有好好描寫過這樣的白貞為什麼會對齊格有特別深的感情，所以最後那段看得讀者一整個黑人問號

>>No.1331172
等等，要把FGO幕間劇情拿出來說阿貞沒有負面感情的話
那阿貞和粉紅在小島上吵架的劇情要怎麼解釋？ XD
我一點都不覺得把龍扁到聽話讓自己騎不包含負面感情啊wwwwwwwwwwwww

>>No.1331173
貞德在各系列作也是描寫的很矛盾的角色
說她沒負面情緒，但是她看到阿福就火大
說她死腦筋鐵板一塊，但是AP和EXTELLA都自己選邊站
感覺上是各作家對她的性格拿捏都不同

>>No.1331181
這就是太多作家的問題導致角色人格分裂wwww

>>No.1331173
擁有貞德，並且持有莎士比亞時的特殊對話。
貞德[告訴莎士比亞，要是他再敢對我使用寶具，我就讓他哪裡來的從哪裡回去！我的忍耐也是有限度的！]

>>No.1331183
揍到回英靈座wwww

>>No.1331183
莎翁的寶具士強迫對象演出自己寫的戲劇
而莎翁又寫了不少 貞德的本本(無誤)
用下去就是性騷擾啊

>>No.1331183
那個惟恐天下不亂的都寧願被火刑也要玩弄黑貞了
這種威脅他哪會怕……

>>No.1331181
白貞的性格描寫我覺得可以分成兩種方向
一個日常的樣子
一個是認真面對抉擇的樣子
因此在日常生活中，可以見到她對某些角色的殺害宣言
(反正莎翁是兩星，隨便都可以召喚www)
但是一旦面對認真的場面，就會發掉她聖人的一面
>>說她死腦筋鐵板一塊，但是AP和EXTELLA都自己選邊站
AP她的選邊站，不就是因為她死腦筋硬是相信人類自主覺醒的可能性嗎？
這樣的選邊站，還可以說是合理吧

EXTELLA沒有玩，所以不太清楚...

>>No.1331172
我想你搞錯了，貞德當然會憤怒會憎恨只是不會表現出來而已

你舉出的貞德幕間她就有說她不會原諒司祭了，但這跟要不要救他是兩回事
她只是把事情看得很開認為時間會解決一切罷了
自己的憎恨總有一天會消失，審判罪過下懲罰是神的職責而不是人
雖然無法原諒人家，但只要能救不管幾次他都會代替神去救

>>No.1331074
說起來幫忙把傑克人氣衝起來的活動
也是2015(奈須+東出)跟16年聖誕節(東出)?

>>No.1331183
幫忙補原文
>「シェイクスピア、今度私に宝具を使ったら、出るとこに出てもらいましょうね！ 私にも、限界がありますから！」
是說
>出るとこに出てもらいましょうね
翻成
>我就讓他哪裡來的從哪裡回去
好像不太對
一來貞德說的那句還是敬語
語氣上雖然真的不爽了但是應該還是要再客氣一點的
二來 出るとこに出る
雖然直翻可能會變那樣
但這句可能比較接近一個俚語
出る所へ出る
意思大概是要訴諸公開場合讓其他人評評理討個公道
又或者是要把人告上衙門/法庭
一種這我一定吉的意思(?
嘛 作為Ruler這麼說好像不奇怪啦
不過不知道她是打算上哪去討公道就是了(?

也有可能跟俚語無關她真的是要物理解決就是了(?

>>No.1331188
>審判罪過下懲罰是神的職責而不是人
所以我只好讓他去見上帝

話說東出忘記自己寫過什麼的出處來自?
網路上黑文不少但有很多是借題發揮
像那個3章被奈須整個重寫就是被斷章取義
所以那個忘記寫什麼的來自...?

貞德明明比小莫之類的有趣多了，武力值也高，身材prpr 不知道你們在嫌什麼，聲音也好聽手辦也好賣

>>No.1331191
他自己的推特

>>No.1331191
就說只要能打破玻璃就會有無腦護航了
自己看看你的護航對象說了甚麼吧
26只是起頭 讓日本方也起而攻之的大部分是神奇君為了滅火潑的汽油

>>No.1331172
>白貞這個角色最骨幹的設定就是她產生不出任何負面情緒，所以她不管對誰都可以很親近但對任何人都只會產生同樣程度的感情，戀心這種無限接近人心黑暗面的東西她接近不可能產生出來
就算是最接近的一章瑪莉
也只是說「她對遭到背叛一事沒有任何憎恨」
也就是說她不會想著「法蘭西背叛我所以我要燒了法蘭西！」
這跟沒有任何負面情緒差得可遠了

>在FGO中的寶具強化幕間就能看出她是個能把殺死自己的人和親生老媽都放在同一位置看待的怪物
這一段她也說得很清楚
她確實無法原諒皮埃爾的作為，但不會因此就不救他
貞德是比起個人的好惡會更優先對人類的拯救
而不是沒有個人的好惡感情

至於說她死腦筋...官方評價就是
「乍看之下是認真清廉的聖女，但也有對戰術選擇保持柔軟思考的一面」
只把她當作死腦筋就太狹隘了

>>No.1331198
請問有搜尋關鍵字嗎?
用忘,忘れ,覚え,おぼえ之類的關鍵字搜不到
如果能指示正確關鍵字或截圖的話感謝你

>>No.1331206
哪裡死腦筋了
不過就是沒有裝傻賣萌
或躺在床上滾來滾去討大家歡心而已

祈ることも、供物を捧げることも、全ては己のためではなく主の為の行いでしょう。
主の嘆きを、主の悲しみを癒すために我々は祈るのです。そう、私は確かに――
“主の嘆きを聞いたのです”

話說貞德曾經說過這些話
也就是說這些神超無能的不能幫我們些甚麼
相反的受苦受難的死老百姓反而要撫慰這些無能神的心靈？（也就是獻上供品）

感覺有點那啥...

>>No.1331208
記得是在4月15日左右，是在大炎上的一堆內容裡隨便回的
現在還在不在不知道，自己找吧
反正最後他也只能說內容都是他自己決定的，就自己吞了
題外話，其實櫻井的巖窟王外傳也炎上了，只是鬧的是月姬眾

>>No.1331187
她在EXTELLA的選邊站絕對不是那種理由
詳細情況請找遊戲影片看吧

>>No.1331229
好笑的是有點腦子的作者大多在這類問題上會選擇"無視"或真的回去看自己之前寫的來確認問題
回個"我忘了"只會讓人覺得是個對自己寫的東西態度隨便很爛的作者而已

某國人又在閙喔,明明回百毒就可以得到全面認同何必過來討苦吃

搜尋了一下發現wiki這樣記載
>>明明是補完作品的外傳小說，刺殺過程卻跟荊軻在幕間的自白不符，自然也有讀者去質疑他這點，結果東出的回應卻是「對不起我忘了」

用這個當線索去縮小搜尋範圍
是有找到質疑幕間的發問者可是東出底下回的不是說他忘了
>>申し訳ありません。そこの部分を膨らませることで、短編を書いたのです。荊軻のこの語りだけではもったいない、もっと面白く書くべきだ！　と思ったのです。

所以忘了那段可能已經被洗掉或我爬文時遺漏?還是說其實是誤傳?

>>No.1331211
貞德不需要賣萌，只要繼續發聖光跟黑貞童貞互動就很治癒人心了。
不過齊格這個爛cp已經毀了大多的聖光跟人氣了...

>>No.1331245
沒有毀掉人氣吧
大多數白貞廚會直接把齊格當成空氣

>>No.1331232
>大多在這類問題上會選擇"無視"
等等 雖然直接回我忘了(姑且先不管到底是不是誤傳)
給人的的印象很差沒錯
可是無視也沒有比較好吧(?

>>No.1331242
就說是都是支那東出黑造謠的
就只是沒把強國人寫得如牠們YY的一樣幹爆強
好好的一個作家就這樣被26無端抹黑

這年頭出包就算直接誠實道歉了也不行，做人真難啊
還要被個老是到處教人什麼叫創作的無名小輩酸態度

>>No.1331260
在那種大炎上的情況下, 還是少說少錯比較明智 (把問題集中起來捅一聲明就好, 是東出自己也愛戰)
結果也不會像這樣被抓把柄

>>No.1331262
道歉是日本人的一種文化 總之先道歉就對了

如果一個人經常要公開道歉 比起有勇氣道歉 大眾會傾向檢討這個人沒有成長

>>No.1331232

那麼理直氣壯地說出「雖然之前我說過○○✕✕∆∆∇∇吧，但那其實是騙你的」
這樣不斷推翻自己舊設定的作家，你又覺得怎樣呢wwwwww

>>No.1331262
雖然我不是26, 我到很意外常被台灣笑沒人權沒思想的支那人看到不爽的東西更敢批評抗議wwwww (雖然他們還是不能批自己政府)
感覺蠻諷刺的, 沒這些瘋子去吵東出搞不好會吃書越來越誇張 (誰叫FGO現在賺死了)

懂得批評抗議不是台灣的美國爸爸最愛的言論自由嘛?wwww

>>No.1331272
>那麼理直氣壯地說出「雖然之前我說過○○✕✕∆∆∇∇吧，但那其實是騙你的」
回答的方式那麼多為什麼你只能想到這種只會讓火燒更旺的呢?www
在那種以一擋百的混亂情況下作者本來就沒義務每個問題都要回(更別說是沒把握的答案)

回個"對不起是我的疏忽待我查清"都比"我忘了"有用多了

這樣看來
如果連東出這種行為都不能批的話
那俺妹的伏見就更不該被批啦
人家還要對抗衛道團體所以埋伏筆哩

>>No.1331274
>沒人權沒思想的支那人看到不爽的東西更敢批評抗議
沒人權沒思想
跟敢批評抗議是兩回事吧?
沒人權沒思想又敢批評抗議的極致案例不就文革

你要當東出黑是可以
要勇於表達意見也是你的自由
不過你需不需要冷靜一下?

然後東出怎麼回應
我想跟他吃書還有他沒寫好也是不同碼子事吧

還有我剛剛也去查了一下東出的推特
跟一些當時討論的整理
那段時間的推文好像沒看到"我忘了"的發言的說?

>>No.1331293
你都說我是東出黑了(也不否認), 本來就是以他吃書問題而批
酸他態度只是順便誰叫他讓人有機會這樣罵

>>No.1331296
(´・ω・`)阿
我是想說你一兩週前說過自己是東出黑
順著引用而已
其實不是想帶貶義的用這三個字的啦
單就這點如有冒犯先說聲抱歉

總之目前看起來同個話題大家就算沒有明確共識
也大概弄清楚彼此界線在哪了 有個定論了吧
現況沒有辦法進一步解決的話還是就此打住
把串還給APO本身的討論吧
這邊跟男角版兩邊跑辛苦了(?

>>No.1331293
那東出騙你有沒有找到呢

護航邏輯
不能忘只能騙

>>No.1331307
東出騙你
是指他覺得有趣而改設定
還是荊軻對幻想種認知不足而誤解?

我只是對於上面有人提
也有被拿來在討論中用來當論點根據的
東出說過我忘了這點做回應而已

(´・ω・`)啊 要說護航的話
如果荊軻誤解這設定是他本來就有的打算就算了
但如果這個其實只是拿來滅火用的
我倒覺得不如不要這麼說 繼續用外傳的設定寫比較乾脆啦

>>No.1331311
荊軻既然是中國方英靈, 以當下文化反應看到怪物般的秦始皇也應該是以東方怪物印像去認(蛤蟆, 龍), 能先跳躍到認為是西方不死吸血種這邏輯也真是蠻強的

到底是東出在考據時隨便做作的還是刻意要把荊軻描寫成精神有問題就不得而知了(有個Beowulf的前例感覺前者比較有可能ww)
>這邊跟男角版兩邊跑辛苦了(?
男角板既然有開專罵東出的串當然要去那湊熱鬧囉ww(而且串也不是我開的)

>>No.1331374
TM的吸血鬼和吸血種意義不一樣啊
吸血鬼專指西方那個幻想生物或死徒
吸血種泛指有吸血行為的生物沒有東西之分

貝武夫那個語源就真的是笑話

>>No.1331293
>>推文好像沒看到"我忘了"的發言的說
原來不是只有我沒找到...
我認為不管是奈須或虛淵或東出或櫻井都好
要批可以但要有理有據
歸他的錯就歸他,不歸他的就不該亂加

>>No.1331392
>原來不是只有我沒找到...
也不知道東出後來有沒有刪, 也許百毒上資料更齊全呢ww
不過算了ww 還是改變不了結果

>>No.1329591
>敵人比同伴更值得尊敬這種道理沒聽過？
我知道!就是在ZERO被婊到翻的騎士道精神嘛~

如果是刪除那代表他自己也知道說錯話
後知後覺比不知不覺好一點...一點

如果一開始就沒有那些回應,那就是造謠

百度也有稍微搜尋了一下
這東西比東出推特更雜亂不知道該從頭找起

事情很單純
真有其事那只要挖出來源或截張圖就真相大白
沒有證據就不排除可能和3章奈須整個重寫一樣是謠言

東出講的是更嘲諷的騙你又怎樣
反正找不到忘了就只代表東出是無辜的
在座都是26東出黑

>>No.1331413
反正不管真相如何，至少現有的推特內容有三個結論
1.東出承認他吃書，而且理由是以為這樣比較有趣
2.他承認考據不足
3.爭議內容都是他自己決定的，跟其他人無關

所以整個炎上事件就是他一個人背全部罵名道歉
比起櫻井那邊奈須還跳出來緩頰
東出這邊就是大條到必須切割讓他自己一個人擔責任
要說26玻璃心什麼的都無妨，畢竟吃書是事實，沒辦法反駁什麼

>>No.1331023
>虛淵不算
為什麼虛淵不算?

>>No.1331424
>是以為這樣比較有趣
事實上用這樣的角度寫真的比較有趣啊
最少比起支那人YY的版本有趣
這樣子放棄了很可惜
只是那群大國玻璃心憤青太暴民
有種就不要玩小日本的遊戲
翻牆到別人家撤賴，根上不可理喻
世界公害支那人就乖乖的留在自己的動物牢籠入面就好

我認為責任有一半(以上)在那群暴民身上
人家好好一個別國人沒有見識過當然怕了那群怪物
結果就真的改了
改了還要繼續捱罵
不如型月寫每一個歷史人物每一個情節前都先問過支那人吧好不好

請問，為什麼村姑被貞德附身後就甘願去當裁判？她沒有自己的現實生活要顧嗎？還是說被附身的關係硬被拉去的？

>>No.1332042
那個村姑啥都沒有就是信仰心很強
教會認證的聖女下凡請託，有不答應的道理嗎？

>>No.1332042
>她沒有自己的現實生活要顧嗎？

>>No.1331245
>不過齊格這個爛cp已經毀了大多的聖光跟人氣了...
人氣不是FGO出來的嗎

動畫黨

阿福又可愛又有身為英雄的氣概
迦爾那的人設好帥氣!
齊格飛的胖子御主怎麼一副會腦衝送頭的感覺...

輪椅姐姐跟弱氣弟弟... 姐姐可以為了願望殺弟弟
弟弟沒啥願望只想重視身邊的姐姐，弟弟保重

小莫跟獅子劫大叔的互動看了真棒
根本父女！

>>No.1332282
>>輪椅姐姐跟弱氣弟弟... 姐姐可以為了願望殺弟弟
放心吧，姐姐不是當魔術師的料

另外紅方的神父與Assassin，這對也請敬請期待

>>No.1332026
你知道同樣是中國英靈，呂布跟武則天現在反而比較沒有啥爭議嗎？
(雖說武則天要說的話，還是可以吐槽怎麼會把部下寫的羅織經送給她當寶具)